12/03/19 15:54:11.92 TIFQZlbO0
関西は関東以北の２倍の数の原発が設置されているから、関東批判をやってる場合じゃない。
ただ、脱原発を叫んでいる人に言いたいのは、原発は停止していようが稼働していようが、
電源が落ちたら安全ではないのは同じなんだよ。だから、目下やるべきことは災害時の
電源と水源の確保。脱原発はその次の次のステージです。
501:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:54:44.88 16YhdbtlO
橋下はんは
確実に関西経済を悪くしてるんやけど
カジノへの布石かな
もう カジノしかないって言うための
502:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:56:19.68 73M5MsbP0
博打大好きの大阪愚民にはお似合いだよ(w
503:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:56:25.78 TIFQZlbO0
あー、橋下？
あの人は支持基盤が在日のサラ金と不動産業者だから、
彼の脱原発の動機は、あくまでも日本から原子力をなくすこと。
まぁ、外交カードを巨大地震をネタにして取り去ろうということだね。
504:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:57:13.55 OWePVXK60
安全対策を講じられないなら廃止、っていうのならわかる。
このスレタイだと、速やかに廃止ってあるけど、それはちょっと早急すぎじゃないか？
政治ってのは、人間の安全安心を考えるのが重要だけど、人々の
欲求をみたすことも重要。もし電力が不足して不便になる、とか
電気料金があがるってことがあったら、現在においての最善の政策を政治が
とってるとはいいがたい。もちろん選挙でこれが公約なんだったら話は別だけど
505:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:57:18.60 wRH8E8Xz0
みんなでクーラー止めればいいと言ったのが橋下
太陽光パネル強制すればいいと言った
アホでした
506:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:57:19.56 Rx8QX0Fv0
関電は原発依存後が高いのでは？
507:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:57:38.15 Htq8e4mC0
橋下、人気取り格好をつけず原発再開しろ。
石油天然ガスの輸入を増やすな。二酸化炭素が出る。
電気代を上げないようにしろ。
508:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:59:03.28 iwZ37e4J0
>>496
一番厄介なのは地熱は公害を出さない！
一度作ればメンテナンスフリー！
とか言ってる連中。
これじゃ原発を地熱に置き換えただけでやってることは変わらない。
509:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:00:03.54 TIFQZlbO0
何度でもいうが、電源確保ができなければ、
原発を廃止しても停止しても何も意味がないという
基本的なことすら理解していない、イデオロギー論者は
単なる反日勢力だからな。引っ掻き回して面白がっているだけだ。
京都の小出氏は、災害時の電源や水源の確保について何も提言していない。
彼は、この数十年間、何をしてきたのか。反対するだけだ。
510:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:00:55.05 73M5MsbP0
>>508
そいつらはどうせ原発登場時も同じこと言ってただろうよ(w
511:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:02:35.35 TIFQZlbO0
原発は停止しても「冷やさなくては」 いけないのは同じだ。
つまり、災害時の「電源」と「水源」 の確保
これが、「今すぐに」 やらなくてはいけないこと。
「脱原発」というのは、単なるプラカード。
512:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:02:43.19 lZUAvDYV0
原発なくても電力足りていると簡単に言うのはよくない。原発依存度の高い関西は特に。
俺は原発には反対だが代替電力の確保に急がないと、一昨年のような酷暑になったら厳しいぞ。
飯田とか、都合いいこと言い過ぎ。100％越えた日は数日だけであっても、98-99%が酷暑の中で
連日続けば停止に備えた準備を企業は連日強いられ怒り爆発になるぞ。
513:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:03:54.10 wRH8E8Xz0
朝鮮特区のための
大阪と構想に引っかかった
大阪人あわれクズ平松より貧困味わうとは
514:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:04:48.59 m21Zhq3H0
>>509
基本的なことすら理解ｓていない、イデオロギー論者とは君のことか？ｗ
京大の小出助教のことを言っているのであれば、
あの人は職場も居住地も大阪だぜ。
515:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:06:05.29 wRH8E8Xz0
アホだから高温で人は死ぬのがわからない
516:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:07:40.33 X6PMJIwK0
>>1
なんという無能。
パナ本社が大阪から逃げ出すぐらいの暴挙だぞ。
517:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:10:43.09 8NoZjMKx0
>>514
小出は40年近くも京大所属だよ。研究室がどこにあるかなんて関係ない。
518:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:11:54.66 OWePVXK60
偉そうなこと言ってた割には俺素人なんだけど、大阪市が主催したストレステストとかできないの？
519:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:15:13.60 qVR0jtMD0
>>509
小出氏は原発無くて電力足りる根拠として、夏場の水力が定格出力で
動くのを前提にしてた。
梅雨明け後の渇水期には物理的に無理なんだが、あの辺りが専門バカの
学者先生なんだろうか。
本書きまくって今や多数の信者抱えているが。
520:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:15:40.61 8NoZjMKx0
小出って、原発に代わるエネルギーの研究でもしてくれば良かったのに。
あいつもそうだな、京都大学出身の飯田哲也。
原発関連の特許を20も取ってる暇があったら、真面目に代替エネルギーの
研究をしていれば良かったな。この両者は京都大学をよく表している
521:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:22:00.21 wRH8E8Xz0
火力燃やすほど大気温度上がって
夏は電力消費増えるし排熱でヒートアイランド
悪循環で
去年は最悪の水害が３回も起きた
豪雨災害も人災なんだ
522:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:22:29.87 VNRtUwn90
がれきの受け入れを強行反対しているのは、長野と京都。
両方とも戦争中の空襲被害がほとんどない地域。
京都は地震も極端にすくなく、いろんな意味で実体験を伴わないブサヨの地域。
523:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:26:30.16 qVR0jtMD0
京大の熊取の原子炉は5千kw位と商用炉と桁違いの規模だし発送電設備と繋がっている
訳で無いから、炉であっても発電所では無い。
あくまで炉自体の専門家が、水力等他発電方法まで含めて素人判断で発言するから
おかしな内容になる。
524:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:27:17.77 ba4dVACXO
>>519
あの人の場合、都合の悪いデータは無視する傾向が強い。
というか妄想を根拠にする場合すらある。
都合の悪いデータを無視するのは推進派も反対派も共通なんだけど、感情と妄想で暴走する分、反対派の方がヤバい。
525:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:27:52.65 VNRtUwn90
まぁ、京都と長野は温室育ちだから（笑）
526:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:28:02.46 3pfKUi3HP
今年の夏もも関西電力は中部電力から緊急融通うけるんだろうな
まあ若狭湾に11基集中はリスクヘッジの点からも正気じゃないが
527:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:30:57.36 ZkRWCC7VP
いわゆる再生可能エネルギー(どこが再生可能なんだよ、誤訳だろ)が原発の代替のいなれることはないだろ
それらは補助発電で、原発の代替は火力発電だろう
528:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:33:16.10 OWePVXK60
穀田っていう共産党の議員がNHKのとある討論番組で、他の議員に対して
「おたくらはどうか知りませんが、私は京都なんで豆腐なんか食べますわなあぁ。（その後、本題へ）」
みたいなこといったときにひいたわ。今は豆腐なんて日本中どこでも食べるし何が言いたいんだろうかと思った。
1782年以降豆腐を庶民文化にした場所は江戸だろうに。奈良→京都→江戸だろ。もちろん
大阪ぬきには奈良と京都の文化は語れないと思うけど。
529:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:40:48.67 qVR0jtMD0
>>527
大規模水力以外の自然エネルギーは電圧が低いから産業機械、電車など
の動力源には出来ない。
理論的に昇圧は可能だが、限度がある。あくまで家庭用補助電源と割り切るべき。
蓄電技術が現状じゃどうにもならない。
530:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:46:02.73 ba4dVACXO
>>526
問題は他の電力会社に融通できるだけの電力があるかどうか。
去年が大丈夫だったから今年も大丈夫というのは恐らくムリ。
まあ、橋元の下にいる古賀は経産省時代にテレビで原発より停電の方がマシだとか言ってたけどね。
あれを聞いて頭大丈夫か？と思った。
531:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:47:46.82 hrJT+PiX0
橋下が言ってる「電力が足りない根拠となるデータ」なんて本当に存在するのか？
普通に考えたら、過去における気温天候時の電力消費の結果しかないと思うのだが
あとは企業個人の努力となるのだが、そんなものは神のみぞ知るようなもんだろ
橋下も振り上げた拳の置所に困っているのはわかるけど、あまり無茶難題を押し付けないほうがいいよ
532:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:54:52.10 bhT5KxzE0
送電分離だってよｗ
すっかりソフトバンクの言いなりだなｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:56:05.16 LZAC+0Xw0
当面をやり過ごせるかでなく長期計画をどうするんだ?
燃料調達とコスト。
高くて電気足らないと日本の生産性が落ちるぞ。
534:名無しさん＠１２周年
12/03/19 16:59:55.08 kJy/6+KV0
別に脱原発でも好きにすればいいが
中部電力からの融通を頼みの綱にするなよ。
震災があってから、電力どころか
がれき処理まで巻き込まれる形になった中部電力の苦労を
橋下は少しでいいから考えてやれｗ
535:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:00:58.03 qVR0jtMD0
>>531
夏期の気温、降水量(水力)なんかはその時にならないと解らない。
536:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:02:03.80 8W+1U6as0
脱原発なら菅でも橋下でも応援するぜ
頑張れ！
537:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:02:08.77 Zpc2GUTi0
セシウムさんきたよー／(^o^)＼
ついに西日本の4歳児からセシウム検出ー！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
538:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:03:45.63 Yn//pV0Z0
脱原発派は原発の代わりとなる、温室効果ガスを出さず、電力料金を原発並に抑えられる発電所を最低でも３年以内に建設してから
脱原発を言って欲しいものだ。
現実的な対案も出さずに、脱原発だなどとどの口が言ってんだが。
売国奴の見本のような連中だ。いや、売国奴そのものだけどさ。
「メガソーラがぁ～」「地熱発電がぁ～」「メタンハイドレードがぁ～」って、ドラえもんの世界にトリップしてんのか？
539:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:05:13.33 MxQu80up0
>>538
原発利権涙目ワロタｗ
540:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:05:28.45 kJy/6+KV0
>>538
今回も、関西単独でやるならいいんだけどね。
大阪なんて電力が止まっても何も悪い影響を及ぼさない。
京都は困るが。
・・・関電が大阪から撤退すればいいんじゃないか？
541:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:05:44.10 hrJT+PiX0
>>532
なぜ発送電分離と連呼するのかよく分からんよ
要は送電料金が安ければいいだけのことだろ
別会社つくるような面倒くさい手続きとるより、通信と同じ方式を採ればいいだけのこと
それだったらすぐにでも出来る
542:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:07:03.79 73M5MsbP0
送電分離とか関係ない。
地産地消で発電所も方式を問わず必要としている場所に作れ。
543:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:07:32.91 MWMvB8Dx0
>>538
温暖化なんか気にする方がバカ
原発もウランは埋蔵量限られてて他の国の需要が増えて先が無いのに
原発を再稼働させれば万事解決みたいな事言う奴しか居ない
544:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:07:50.28 SoWWjRQb0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
545:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:08:08.06 9uinDuCY0
>>530
中部電力は今年は若干余力が出る
新型GTCCが新規で夏前に予定前倒しして稼動するからね。
まあ敦賀原発１号機分ぐらいの出力でしかないが
546:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:09:44.82 HvWA6rZy0
相変わらず他電力会社を当てにしてるな。
中国電力、浜田石炭火力の近くだが、昨年は関電への融通でフル稼働状態。
硫黄酸化物やら媒塵やら何やら出しまくるんだが、何で他地域の電力の為
直接無関係なのにツケ廻されるのって不満はある。
547:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:10:49.32 MxQu80up0
そもそも放射性廃棄物の処理費や管理費を省みず
なぜ「原発が一番安く発電できる」などという戯言を真顔で言う奴が居るのかｗ
理解に苦しむｗｗ
国民がいつまでもバカだと思うなよ原発屋ｗ
548:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:12:33.20 LZAC+0Xw0
>>543
いま切り替えてる石油・ガスよりかはウランの埋蔵量あるだろ。
あと核分裂・核融合はウラン・プルトニウムでしか起こらないわけでない。
549:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:18:40.03 LZAC+0Xw0
エネルギー調達をどうするのかが解決すれば原発要らないが。見通しがない。
アメリカと日本は同盟だといいつつ、エネルギーはほとんど売ってくれた実績無かっただろ。
550:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:19:52.84 9uinDuCY0
>>548
ウランは火力の主力ガス、石炭より可採年数すくない
551:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:24:19.97 Z8DaBg3Z0
しかし、ほとんどが中小企業の大阪の電炉金属素材産業
が高額な電気代に耐えられずに倒産していくんじゃないか？
現状でも毎月２千万だのという電気代がかかる電炉の運転費だよ。
これが３千万になっても耐えられるかな？
円安と１バーレル１００ドル越えだから、値上げするなともいえない。
552:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:24:25.02 HvWA6rZy0
>>549
米国だって石油は日本以上に輸入してる、メキシコ湾の油田事故もあったしな。
そもそもエネルギー源みたいな戦略物資を当然に輸入出来るって考える方がおかしい。
553:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:24:53.19 m21Zhq3H0
>>538
温室効果ガスなんて糞食らえ。
火力発電でええやん。
今は古くなって効率の悪い火力発電所まで稼動してるから燃料が余計に食うし、
想定していなかったからスポットで仕入れた燃料に割高な金を払っているから金かかってるだけ。
だから、さっさと再稼動は認めないって政府が引導を渡せば、必死こいで火力発電所の更新進めるだろう。
今は火力整備しても原発再稼動したら無駄になるから投資できないでいるだけ。
バスや鉄道会社で例えれば、繁忙期だけ使う予定で古くて燃費の悪い車両を残しておいたけど、
頼りにしていた車両が使えなくなって通常時でも古い車両をフル稼働させなきゃいけなくなったから焦ってる。
さっさと燃費の良い新車（高効率な火力発電所）を導入しろってことだな。
そもそも、代替エネルギー言うけど、石油や火力より可採年数少ない原発はエネルギーの主流足りえないからね。
554:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:25:32.00 UjnkMQYy0
まるっきり全廃してしまうのはどうかなぁ
今までの運用体制の見直しとかもせずに技術も責任も全部葬られちゃうのが
なんか釈然としない。
廃止を決めるより先にする事あるんじゃないのか？
555:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:25:49.06 wRH8E8Xz0
ウラン燃料備蓄すればエネルギー高騰の
影響減るのでは
556:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:27:02.25 MWMvB8Dx0
>>548
資産では一番長持ちしそうなのは石炭w
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
ただ日本の領土ではウランは採掘できないがガスなら近海に眠ってる
今までは採掘コストが輸入コストを下回らなかったから採掘しなかったが
これからはそうも言ってられない。
557:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:29:59.26 QjvKtzmo0
原発馬鹿はまともな発電もしてないくせにでかい顔すんなっての
558:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:31:58.64 MWMvB8Dx0
>>556
自己レスw
ただ埋蔵量の絶対値はウランが圧倒的に少ないから
需要と供給のバランスが崩れやすいのもウランだと思うね
北朝鮮にも埋まってるって話はあるけど、あれは中国がおさえて独り占めするだろうしw
559:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:34:21.22 wRH8E8Xz0
管なおとあてにしたりしないので放射能放出は
可能性無い
メルトダウンまで最悪最短で２時間だったが
２時間以内に注水しないこと今後ありえない
テロリスト政治家いたとしても
560:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:36:31.98 LZAC+0Xw0
資源の分布には地域によって差があり、石油では約62%が中東に集中しています。他の資源は比較的政情の安定している国にあります。
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
561:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:36:33.60 szj2AaXS0
>>3 >>4 はプロ市民
562:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:40:31.09 73M5MsbP0
>>561
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
563:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:40:36.04 K/uqMRvN0
大阪市民ですけど、いまより電気代上がったら、個人商店は潰れますよ？？
564:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:41:19.54 9uinDuCY0
>>560
残念だが火力の主力石炭、ガスはウラン以上に分散されて存在する。
あとそこには在来ガスしか乗ってないがシェールガスの可採埋蔵量が
在来の天然ガス可採埋蔵量をすでに超えてる。
565:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:42:14.54 +F1ezbR90
【大阪】 大阪朝鮮学園「学校は学園が管理運営している」「総連HPに誤解招く記載」 松井知事は再び補助金支給に前向き
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
566:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:42:40.38 73M5MsbP0
いや、橋下は最初からつぶすって言ってるし。
もしかしてつぶすのは市役所だけだと思ってた？
567:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:45:16.60 MWMvB8Dx0
>>560
どっちにしろ輸入だとリスクは残るよ
政情なんてずっと安定してる保証もない
近海のガスや地熱等、日本で得られる資源は
全部有効活用する道を目指すのが一番だと思う
80年代後半に作った新しい原発は再稼働するにしても
原発のその先を真剣に考える為に脱原発の道を今から考えるべきだ
568:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:45:28.03 wRH8E8Xz0
橋下自体が
一種のテロリストだったとは
569:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:47:01.81 73M5MsbP0
そう、愚民を先導するテロリスト。
570:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:49:34.63 wRH8E8Xz0
迫害された歴史を抱えて怨念を晴らすことに
人生費やす朝鮮人と似た性質だった
571:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:52:31.93 UM1Liz470
日本は社会主義国家に非ずして、資本主義国家！
資本主義社会というのは、資本家の意見が最も反映されるべくもの！
すなわち９％の筆頭大株主の意見が最も尊重される！
東京都も石原、東電に対して毅然とした態度を取れよ！
572:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:55:20.20 2/GiubGR0
>>565
【社会】朝鮮学校補助金支給せず、決定 大阪府、生徒の礼賛訪朝で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
573:名無しさん＠１２周年
12/03/19 17:57:15.83 O2azIXnW0
再生可能エネルギーってあ～たｗ
長期契約取りにいく部署を設けて、市で10隻の
LNG船を用意するとかじゃないんかい。
574:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:00:02.37 MxQu80up0
巨大なエネルギー源となる原発こそ日本の経済発展を支えるのです
↓
原発怖い安全論争
↓
原発は安全です洗脳開始
↓
原発は安全ですからもっと建造しましょうね
↓
原発大量建造
↓
原発は大事故を起こしません安全ですよ洗脳反復継続
↓
2011年3月 福一事故 放射性物質大量拡散
↓
放射性物質を不必要に怖がる必要ありませんよ洗脳開始
↓
原発再稼働
どこにそんなアフォ国民国家があるんだよｗｗｗｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:00:09.45 HvWA6rZy0
>>573
LNG船は高いぞ、マイナス160℃でやっと液体になる可燃物運ぶから
構造特殊。
576:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:02:17.19 MxQu80up0
廃炉費用も廃棄物費用もまともに見積もれない
他の発電方法と比べても安い原発（笑）
577:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:05:31.68 O2azIXnW0
>>575
高いのは知ってるけど、再生可能エネルギーとか
アホとしか思えないからなｗ
石炭を大量に積んどくという方向か。
578:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:06:18.11 K/vV2i8B0
>>500
はげ上がるほど同意
579:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:06:53.46 MWMvB8Dx0
フクイチから出た放射性物質の大部分は海の方向に拡散したんだよ
もし福井で事故が起きれば大部分は陸地に拡散する
そして福井は関西大震災が起こるまでは日本で最も大きい地震を記録した場所だ
日本海側はテロの危険も大きい
絶対に安全、なんて言葉が嘘なのは誰にでも判る
そして事故を起こした時のコストが段違いに高いのは原発だ
株主としてリスク管理を求めるのは当然だろう
580:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:13:40.76 3pfKUi3HP
>>575
ＬＮＧ船買ってリースにだせば確実に元が取れるな。シェールガスの生産増大で
この先確実に世界中で需要が伸びるからな。
丸紅辺り総合商社はとっくに確保に乗り出してるが
大阪市も事業参入か。面白いな
581:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:13:57.61 HvWA6rZy0
>>577
石炭は燃料の約一割の灰の処理が大変。
セメント原料って言うなら聞こえ良いけど、実際にはセメントメーカーに
押し付けているも同然の産業廃棄物。
これ以上セメント原料に出来ないだろから、埋立か海洋投棄。
重金属や放射性物質含んでるから反対はキツい。
582:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:16:48.39 yUryxGS30
日本を経常収支赤字にし、
潜在核武装能力を崩壊させ、
日本人に競争原理を徹底導入させ雇用の安定を奪い、子供を産む勇気をなくさせ
20年以内に日本を潰す
ブラック民橋下
583:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:17:30.37 4D80rr7L0
このどんどん動いてく感が凄いな
国政を北朝鮮に頼んで宇宙征服の旅につれてってくれ
584:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:19:23.32 eTdgbd1k0
>>581
それ以前に石炭はアレルギーが強い
お命頂戴は衝撃的すぎた
585:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:19:26.51 UBj1HW6z0
原発を動かせば儲かるのは関電と福井県だけ
関西経済にとっては何のプラスにもなりません
福井を潤すために関西の金を使うな
586:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:19:55.75 CfQWk73YO
兵庫県の井戸知事が反対してたよ＠ＮＨＫ大阪
587:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:28:34.42 HytV5vS+0
>>586
兵庫県は関電の株を持っていないんじゃ？
588:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:33:25.48 wc8SMykE0
日本人ってのは困難に直面すると本領を発揮するんだよ。
電気が足りなければ足りるような機器を造っちゃうよ。一時的に不便になるのは我慢しないと。
589:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:35:19.21 jQlMOZdaO
>>586
井戸じゃなくて神戸市の矢田市長じゃないの？
590:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:41:40.64 65+XGlw30
フリーメーソン内で原発利権派（というか原爆・核派(極小のメタファー）のロスチャイルド
と石油派の争いがある
今から考えたら地球温暖化もどこまで真実なのか
アメリカ原発派はスリーマイル原発で相当打撃を受けたからね
591:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:48:43.23 k3vIPTUG0
なんでこう極端から極端に走るんかね
俺も原発反対だが「全部いますぐ止めろ」って出来んのかよ
じきイランで戦争始まるんだぞ
592:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:52:51.88 2/GiubGR0
送電線部門の民営化独立だと、送電量の多い企業を優遇し、送電量の少ない新規企業を冷遇してしまう。
結果として、電力会社と送電会社が連携し、現状の独占状態と同じことになる。
だから、送電線部門は民営化ではなく、国か自治体の所有にすべき。
593:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:57:08.81 3VF2FRrW0
ウラン掘ってるニジェール人なんて福島の比にならないほど被曝してる
原発は人殺しの技術
そんなにつづけたけりゃ自分の手でウラン掘ってこい原発屋ｗ
594:名無しさん＠１２周年
12/03/19 18:57:56.26 PmtFMz1gP
>>500
脱原発するにしても電源や冷却手段を強化しなければならないのは同意だが、同じではないだろう。
廃炉を前提に冷温停止している原子炉や、停止後十分な時間を経た燃料棒を保管した使用済み燃料プールを冷却するのと、スクラム直後の原子炉を冷却するのは同じではない。
数時間で炉心溶融するのと一週間もつのとでは、必要な対策も違ってくる。
廃炉と再稼動のどちらを目的とするかは重要な違いだよ。
595:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:01:14.47 361+2ihf0
>>594
んで、再稼動のための改修なんかやってたら今夏の再稼動は無理で、目一杯遅らせてる
火力も来夏には復活しちゃうから、原発の出番はないよ
596:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:16:53.88 MWMvB8Dx0
>>591
別に橋下は今直ぐ止めろなんて言ってないぞ
原発を廃止する決定を直ぐにしろって言ってるだけ
再稼働できるものはして、実際に止めるのは先の話
でもそれが数年後でも決定は今やれってだけだ
597:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:19:45.81 tvYIW70S0
情報開示して、これだけ足りませんからお願いしますと言われたら
その分原発再稼働しても構わないというのが橋下たちのスタンス
山本太郎のように今すぐ止めろとは全く違う
598:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:31:11.45 wJCI7UEy0
とにかくとめろ
地震来るぞ
599:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:31:20.82 jptGJFWD0
>>597
単純な電力量だけならすぐ出せるんじゃね。
紛争や事故、各燃料の価格変動とか考えたりすると、
関電は世界を征服する必要があるような？
600:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:34:59.33 tvYIW70S0
関電はかたくなに情報を出さない（出しても嘘っぱちだろうが）
よほど足りちまうと原発動かす根拠がなくなるのを恐れているようだ
601:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:36:46.33 62Lf7I0uO
春川がまたホロカスにいうとった！
602:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:37:43.38 kckEkfNK0
可及的速やかに廃止とは、考えるけどあんまりしないよってことか・・・？
603:名無しさん＠１２周年
12/03/19 19:48:22.48 tvYIW70S0
春川は既成政党の手下だから、降ってわいて出てきた維新の会は存在自体許せない
604:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:20:05.18 K/vV2i8B0
>>594
3月11日にあまり揺れなかった関西方面に住んでるんじゃね？
関東や東北地方で、あの異様な長さの地震を経験すると、
とにかく、電源喪失が最も怖いのだということが
頭じゃなくて、身にしみて感じていることなんです。
605:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:22:15.94 A/DXyomL0
ただでさえ市民の18人に一人が生活保護という危機的状態なのに
さらに製造業を壊滅させてどうするんだよ。
606:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:22:16.83 w+Ba8ot30
瓦礫受け入れは容認のくせに脱原発はガチなのか
よくわからんが偉いと書こうとしたが、
府知事でなく市長が関電に言ってもそんなに影響力ないような気もする
まさかそれを計算してのポーズじゃないですよね
607:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:23:19.02 cHaJRLWI0
やりましょう
608:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:23:56.27 K/vV2i8B0
脱原発ってのは、なんでも反対ヲタクの贅沢な議論に聞こえる。
関西全域に存在する原発の電源喪失に完璧に備えるのが先決のはず。
廃炉にするのに何年、掛かると思ってるんだ。
その間、関西に巨大地震が来たらどうするんだ。
ものごとには順番がある。そういう現実的なステップを考えろ。
609:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:29:17.15 3pfKUi3HP
>>604
あんな建物の崩壊がほぼ０の緩い揺れが地震のすべてだと思い込めるような関西人はいないよ
関西の地震学者は阪神以降完全に反原発派になってる。
610:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:29:44.65 PmtFMz1gP
>>608
空耳だよ。
脱原発派に「再稼働しないことを前提として、廃炉作業中の安全を確保するための電源喪失対策を強化すべきだと思うがどうか」って言えば、普通に同意するだろ。
誰と戦ってるのかわからないよ。
611:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:30:11.59 +F1ezbR90
【ブサヨ政策とされているもの】
・資産税導入
・BI
・脱原発
・ガレキ受け入れ
【ファシズム的政策とされているもの】
・国歌斉唱口パク監視
・組合活動の制限や敵視
・朝鮮学校への補助金不支給
・独裁的手法の容認姿勢
まぁ、従来のウヨサヨ基準では
橋下の政策を判断できなさそうやね
612:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:31:08.71 +W3dJJs70
橋下なんか、関電が大阪市だけ停電にして
ひねりつぶしてしまえ！ｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:31:19.32 62Lf7I0uO
関西電力は原発依存高いのに電気代か安くない理由を説明しろや！
役員報酬平均5000万？ふざけるな！
614:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:32:18.94 M1Xd5pFH0
若狭をつぶす気か 補償しろ
615:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:32:39.55 K/vV2i8B0
>>610
なんか、議論している閑があると感じる地域と、
議論する以前に現状の電源確保だと考える地域とには、
大きな温度差があると思うね。
616:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:33:59.96 3pfKUi3HP
>>608
>>原発の電源喪失に完璧に備えるのが先決のはず
天正大地震級の直下地震に原発が完璧に備えることは
技術的にも経済的にも不可能。
浜岡1号機2号機がなぜ廃炉になったかしってるだろ？
経済的に対策が不可能だから
経済的に可能な措置だけしてあとは
その手の地震がくるまえになんとか廃炉するしかない。
617:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:34:36.84 cHaJRLWI0
あんなにたくさんあるのに無理だろ
618:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:37:02.78 +W3dJJs70
ファシストをやっつけるためには左翼だけでは全然だめなのは
ドイツで証明されている。財界（大資本）を味方につけなきゃ
結局ファシストに屈服させられるぞ。共産党はファシストが憎いなら、
関西電力とかとも共闘しないとなｗ
619:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:39:09.79 K/vV2i8B0
あー、廃炉するのに数十年かかるって知らないアホか。
原発を停止して廃炉するまでの間にも冷却する必要がある。
これを理解できないのなら、なんで地震時の電源確保が最優先になるのか
理解できないはずだ。
620:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:42:37.39 3pfKUi3HP
>>619
電源確保と廃炉は並行してできることが分からない馬鹿はだまってろ
1年でも廃炉を完了させることが安全を保つ方法
621:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:45:27.64 +W3dJJs70
脱原発ファシストを粉砕しよう！ｗ
622:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:45:35.27 3pfKUi3HP
>>620
おっと
一年でも早く
時限爆弾を80年（40年運転+廃炉）そのばしょに置き続けるのと
40年で済ますのとどちらかを選べって話だな
623:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:48:20.87 73M5MsbP0
>>611
自らの目的のために両方にいい顔をする卑怯なコウモリさ。
624:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:48:29.69 K/vV2i8B0
小学校に入学していないガキが大学を目指すようなもの。
まず、小学校に着実に入学するのが先決。
625:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:50:21.34 ghXK85z90
経産省前ライブ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
626:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:58:56.39 +F1ezbR90
【震災】愛知県、がれき受け入れへ 中部電力の火力発電所敷地内に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
627:名無しさん＠１２周年
12/03/19 20:59:11.14 DPWBi3tk0
「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
2004年5月23日掲載
「日本の原発ロシアンルーレット」 ローレン・モレ（特別寄稿）
世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、誰もそこにいくつもの原発を立てようとは
思わない場所のリストの、ほぼ最上位にくるのが日本だろう。
日本列島は、環太平洋火山帯と呼ばれる場所に位置し、４つのテクトニクスプレートの上に乗り、
潜り込み地帯の縁に位置する、世界で最も地殻構造的に活動的な地域の一つである。
それにもかかわらず、商業炉の８５％にＧＥやウェスチィングハウスが設計した炉を
使っている世界の多くの国々と同様に、日本もまた原子力発電を主要なエネルギー源にしている。
実際、原発を多数もつ国の上位３つは、米国と、フランス、日本である。
日本の５２基の原発は、それぞれが150ｋｍ以内という多さで、
しかも殆どすべてが冷却用の海水を得るため海岸沿いに建っている。
けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。
とりわけ、Ｍ７～８を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込み
ゾーンの中にである。日本での巨大地震の周期は１０年以下である。
原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、世界中ほとんどない。
そこが世界で第３番目の原発立地国なのである。
「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の石橋克彦氏は言う。
「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」
628:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:18:33.63 DPWBi3tk0
>>６２７続き 2004年5月23日掲載
原発事故が日本で起きるかどうかという問題ではなく、いつそれが起こるかである。
日本も、チェルノブイリ事故後の旧ソ連のように、将来の世代を傷つける放射線障害に苦しむ国となり、
耕作地に広がった汚染が人々の健康を確実に蝕むであろう。日本経済は二度と回復できないかもしれない。
巨大地震の甚大な危険性、多くの深刻な安全性問題や核廃棄物処分問題を
考えるならば、今が日本にとっては、原発を半減し、天然ガスのような化石燃料に転換する
その時期であり、急がなければならない。
このプロセスは、新しい発電所を建設するよりも安上がりであり、米国の原発のいくつかは、市民が電力会社にエネルギーの転換を迫ることによって、
天然ガスに代わっている。 コロラド州のフォート・ストリート・ヴレイン原発は、原子炉に問題がたびたび生じて、
つい最近、実際に化石燃料の天然ガスに転換した。それ以前の原発としては、
シンシナティ州のジマー発電所があり、これはもともとは原発として設計されたものが、
運転開始前に天然ガス発電所に転換された。この切り替えは、どのプラントでも、
新しいプラントを建てるコストの僅かな分（20～30％）で可能だ。
既存のタービン、トランスミッション施設、土地はそのまま使える。
天然ガスへの転換後、フォート・ストリート・ヴレイン発電所は、
原子力に比べより効率的でコストが安くなったうえに、２倍の電力を生み出した。
日本の将来の世代と経済を救うために、原子力から化石燃料への転換を図る時期は、
今である。
629:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:22:32.17 361+2ihf0
>>610
>脱原発派に「再稼働しないことを前提として、廃炉作業中の安全を確保するための電源喪失対策を強化すべきだと思うがどうか」って言えば、普通に同意するだろ。
そうだけど、
>>1
>骨子では、安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する
が矛盾してて、安全対策を徹底するための時間を考えると当面は原発は稼動できないんだけど、
>>1
>代替電源として再生可能エネルギーによる発電所の導入を求める
だと、再生可能エネルギーによる発電所が代替電源となりうる何十年か何百年か先まで原発の稼
動を続けるという意思表明ととったほうがいいんじゃね？
630:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:38:26.96 vRxVUB9s0
>>629
馬鹿だなあ
橋下さんがそんな論理的にものを考えてると思ってるのか？
631:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:46:25.52 d+jWDEy30
原発停止なのにがれきOKって橋下バカなの？
632:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:49:26.90 65+XGlw30
>爆弾を纏った神風テロリスト
前首相菅直人のことですね、わかります
菅嫁さが「夫はテロリスト」といってたもんな
633:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:53:22.89 3pfKUi3HP
>>628
問題はすでに次の次がいつ起こるかだな。
地震を止める方法はない。いつか必ず想定外？直下がくる。
想定外といっても過去に何度も日本で起きている程度の規模の直下地震だが
その時は世界が日本を見放す時となるだろう
634:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:53:32.71 on8cDdFkO
>>632
（108）東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLﾘﾝｸ(21432839.at.webry.info)
635:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:54:46.60 AIRmalvV0
大阪府と市で金出しあって新しい電力会社作ればいいんだよ、で関電と競争
梅北の地下に発電プラント建てて梅田のビル群を顧客にすればいい
大阪城にも建ててOBPにも供給
636:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:57:55.28 361+2ihf0
>>630
いや、かっこつけに反原発のポーズしてるだけで、結局ずるずる容認すると思ってる
637:名無しさん＠１２周年
12/03/19 21:59:15.39 73M5MsbP0
はやく大阪に発電所作れや
638:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:01:55.54 Hi0kVBwK0
日本政府が設立したエネルギー・環境会議は、2011年12月の「コスト等検証委員会」において、
原子力、石炭火力、再生可能エネルギー等の2010年～2030年の電源別発電コスト試算を発表した。
URLﾘﾝｸ(www.asiabiomass.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asiabiomass.jp)
639:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:09:33.83 on8cDdFkO
【日本終了】茨城の東海原発で汚染水１・５トンが漏れる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
640:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:11:49.08 DwcXo5Zl0
これ、古賀さんはピーク電力は倍以上の料金にすれば電力消費は抑えられる、
送電会社は１社の独占企業で国有化して送電料金はタダにするって政策だから
クソなんだよなあ。送電会社は間違いなくクソ会社化。
夏に善良なお年寄りが過度に節電して亡くなったらどう責任とるつもりなんだろうか。
それと再生可能エネルギーはかなり低価格での買取を狙ってるハズ（電気代を
下げるのも目的なんで）で、禿げとか環境左巻きとの戦争も希望！
641:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:17:12.33 kKN7FI540
結局、脱原発依存を提案するのか？
反原発派の味方は、山本太郎だけか。
結局、再稼働したらいつのまにか風化して、これからも原発を安全に運転していきましょうってことになってるかもよ。
ヨーロッパからCO2に関して圧力かけられて。
642:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:20:38.13 1e7FFSyR0
ハシゲが関電をしばきあげますように
643:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:21:38.99 on8cDdFkO
【原発】牛肉から100ベクレル超のセシウム 群馬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
644:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:23:21.91 1e7FFSyR0
>>635
市のごみ焼却場で発電すべき
ゴミ処理と発電で一石二鳥
645:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:23:29.11 kKN7FI540
旧ソビエト連邦もアメリカも原発事故起こして、最終的にまた原発推進してるんじゃね。
再稼働したら、日本も同じ道歩むよ。
646:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:24:49.08 Hi0kVBwK0
原子力は続けるべき。
物理的な理由として、安価な燃料で発電出来るのが原子力。
止めるなら、3.11以前より多くの電気を供給できる代替を用意してからだ。
日本の経済が衰退していけば燃料も手に入れづらくなる。
餓死で直ちに死ぬのが増えたら意味が無い。
647:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:29:22.17 kKN7FI540
ウランは、原発で燃やしつくして、核兵器なんか作れないようにしてしまえばよい。
電気ぐらいしか、作れないんだから。
648:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:29:43.55 d+jWDEy30
>>646
だからマスコミ揃ってダンマリのガスコンバインドサイクルが
649:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:30:56.45 oQXH0Yn20
>>646
> 餓死で直ちに死ぬのが増えたら意味が無い。
行き成り飛躍しすぎ。
原発ではなくセーフティーネットを充実させることで餓死は今より減らすことが出来る。
650:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:33:08.90 6YazifJH0
無理ポなアドバルーンで大爆釣ｗ
血の匂いに群がるピラニアの大群ｗ
原発事故でパニックになるなというのが無理ｗ
アンチ維新が食いついてる間に本命政策の準備がんばって～
651:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:36:42.26 w/lwwLmR0
コンバイドサイクル発電なんてどこの電力会社でも取り入れてるだろが
10年以上前から企画してな
数ヶ月でポンと建つと思うなよ
652:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:37:52.69 NJvCEHRg0
経済力が落ちればセーフティネットが出来なくなってくる。
江戸の大飢饉 この世に現出された凄惨な飢餓地獄を見る
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
現在十分に栄養の取れない飢餓人口は9億6300万人おり、その数は毎年増加傾向にある。毎年約1500万人、4秒に1人の割合で飢餓が原因で死亡している。
世界の栄養失調人口の割合。
濃緑色：2.5%未満、黄緑色：2.5%から4%、黄褐色：5％から19%、朱色：20％から34％、濃褐色35パーセント以上、灰色：資料なし。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
飢餓 - Wikipedia
653:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:38:23.06 73M5MsbP0
キトクケンエキガーで農民から奪い取るだけだろ。
654:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:40:29.21 +F1ezbR90
【大阪】橋下日記（3月19日） 「事故が起これば日本沈没のリスク」と関電にデータ開示要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:41:30.95 4eng4YfL0
関電はとんでもないやつを敵に回したな。
素直に橋下に従ってればよかったのに
656:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:43:26.47 7dxfDUZa0
大飯でも美浜でも敦賀でも高浜でも
放射能汚染を起こせば琵琶湖に間違いなく大きな影響を及ぼすわな
琵琶湖に放射能が入れば大阪も京都も滋賀も致命的な影響があるのは認める。
657:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:43:26.46 RGpTh2jm0
いや、原発持っていない大阪が言う事じゃないだろ
当の敦賀とかは原発再開しろって言ってんだから、その意思は尊重すべきだろ
658:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:43:38.40 MWMvB8Dx0
滋賀県知事は原発再稼働に関して慎重な姿勢
659:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:44:17.55 oQXH0Yn20
原発を動かさないとオバケが出るぞ、で原発を飲ますのは難しいと思うよｗ
原発事故の危険性のほうが遥かにリアルで、それこそ>>652のような事態にまっしぐらに突き進む可能性のある脅威だからね。
660:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:44:47.22 73M5MsbP0
あの左翼ババアが言うなら再開が妥当だな。
あれだけ嫌っていたダムの話はどうなった嘉田よ(w
661:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:45:01.37 3VF2FRrW0
>>654
なんでもかんでも隠す連中だろ 役員の年俸すら開示しない
原発情報も当然隠すにきまってるよｗ
662:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:45:46.47 kKN7FI540
>>651
狂ったように、ガスコンバインド、ガスコンバインドって言ってるやつがいるけど、
日本でも、もう20年くらいの歴史があるんじゃね。
石炭火力が一番安いから、コンバインドサイクルばかり建てないし、いざというときに調達がしやすい石油火力も捨てがたいんだろうね。
663:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:47:16.20 AIRmalvV0
>>656
致命的ってほどじゃないんだけどね・・まあ一時的にパニクるだろうけど
664:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:48:23.11 +8cCLz+v0
日本の原発は世界でも最高レベルの技術を誇る。
ただ、残念なのはルンペンが建てて、タカリと無能が管理してること。
665:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:49:11.75 73M5MsbP0
他の発電方式でもその構図を無くさねばならん。
666:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:50:13.63 ZtojbXcs0
原発は安全性高めて、補償、事故対策までちゃんとしたら超高コストな発電方法になる
既存の原発はそのあたりがいい加減だから儲かるってだけ
そもそも核廃棄物が年々増えていって、その処理もまともにできないのに
今後も稼働し続けようとするのはおかしい
667:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:50:15.81 ionJrO4r0
タカリは本当にタチが悪い
原発と共存する町と言ってまっ先に逃げるとは何事だ
668:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:53:04.20 NJvCEHRg0
自然エネルギー世界一のドイツは続けると国が傾く状況。
再生可能エネルギーの可能性と問題点 (2012年2月10日) 先人に学ぶ~ドイツの太陽光発電導入政策の実態~ 竹内純子(国際環境経済研究所主席研究員)
ドイツ産業界の1520社を対象に行なったアンケートによると、エネルギーコストと供給不安を理由に、5分の1の会社が、国外に出て行ったか、出て行くことを考えているという。
URLﾘﾝｸ(ieei.or.jp)
【ドイツ】太陽電池ソロン､会社更生手続きを申請 NNA 2011年12月15日(木)9時0分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
グリーンジョブは補助金で生まれない ? 固定価格買取制度の幻想 2012/02/06
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰:政策･法規制:ECO JAPAN -成長と共生の未来へ-
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
09年にはスペインの太陽光発電市場はバブルがはじけ、一挙に縮小した。07年の行き過ぎた促進策とその後の急激な縮小はグラフ1の通りである。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
兵庫県が本庁舎や県立高校など92施設に順次設置してきた太陽光発電をめぐり整備に総額約34億円を投じたものの､年間に節約できる電気料金は全体で3500万円程度にとどまっていることが分かった｡
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
669:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:53:35.89 +8cCLz+v0
>>666
高レベル高濃度の放射性廃棄物の最終処分すらままならないのにね。
人類に核は早すぎる技術だったんだと思う。アインシュタインも罪なことをする。
670:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:54:35.08 DIDUeglN0
ねぇねぇ
再稼動が話題だけど
再稼動するなら福島第二とか女川とか
問題も定検でもないのに政府が止めた
浜岡が先だよね
やはり
東京に近いとか
風向きで東京に影響とか
そんなこと考えてるのかね
だから
玄海、伊方、大飯か…
西日本は見捨てられた
ほんとに東京のことしか考えてないよね
671:名無しさん＠１２周年
12/03/19 22:56:02.34 +8cCLz+v0
>>670
まあ、いい機会だから脱原発で頑張ってみるのもいいんじゃない？
672:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:20:18.41 HvWA6rZy0
>>662
ガスコンバインドは熱効率は高いが燃料費が高い(熱量換算で石炭の5倍位)からな。
そもそも、昼間の電気需要多い時間に効率良く発電するため高温で燃焼させるから
機器の痛みが早く安定して長期間動かすベース電源には出来ない。
熱効率の良さだけ見て盲信してる人がいる。
673:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:29:26.84 4M4vQPeF0
地震一発で数年稼動できないわ
夜間も同じ出力で運転しつづけなきゃならないわで
原発がベース電源になりえないことはみんな身に染みてるけどな。
震災前に原発比率７０％だったら日本は終わってたわ
674:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:33:00.10 HAAhQArT0
>>624
そーいうのは、廃棄物の処理方法を考える前に
大量のプラントを建てて動かしちゃった連中に言ってやってくれ
675:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:33:32.87 4M4vQPeF0
>>662
gtccが施設としてはkwあたり一番安い施設だからな
着工期間も一番短い
おまけに三菱が世界最高の技術をもってる
原発のように海外の技術の寄せ集めじゃないやつをね
676:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:33:52.08 PdJm8mQh0
太陽光発電の電気の倍額買取はヤバいかも知れないな。
倍額でも投資回収は20年って事だし、直流→交流のインバータの寿命は
約10年、金持ちの道楽じゃないなら手を出さないほうが無難？
677:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:36:11.62 4M4vQPeF0
>>676
１０年ちょっとだな。
２０年ってのは借金（利払い発生）して設置した場合
税金持ち出しってのは確かだが個人の財布だけはうるおうw
678:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:38:10.41 L9Athvcv0
現在 関電は原発が一基も稼動していないが電力は足りている。
結局 原子力発電に頼らなくても電力は足りるってこと。
火力発電の燃料が高価だから原発をと云う人は、原発事故の
後始末費用のことを考えていますか？事故がなくても
未だに後始末方法が未解決のまま六ヶ所村に保存している
高濃度放射線汚染廃棄物がどんどん増え続けているんですよ。
廃棄物の処理方法がわからないまま、原子力発電を続けている
俗に云う「便所のない高級マンション」状態が原子力発電なのです。
原発機が老朽化して廃棄するとき完全廃棄まで３０年ほど掛かるそうですよ。
廃棄の期間に掛かる費用も廃棄物処理費用も電気代に入れると電気代は
無茶苦茶高くなりますね。
679:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:38:55.36 NJvCEHRg0
補助金を投入しないと続かないんだったら、その金を石炭・ガス発電に回すべき。
680:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:39:29.82 q7pZ7FTh0
ポル・ポト
681:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:40:55.58 Z482dMtu0
関電は増資して、もうちょっとマシな所に株を買ってもらった方が良い
682:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:42:39.89 HtuR4+O50
その再生可能エネルギーが採算とれるようになってからだけどな。
ところで自民党も脱公明しとけよな。
683:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:45:40.04 PdJm8mQh0
>>675
当初の建設費が安くても、高温にさらされるタービン周り、二段階でタービン回す
複雑な機器の頻繁な部品交換や熟練要する保守点検、高価な燃料。
更にマイナス160℃(1気圧下)でやっと液化する可燃物故の備蓄の難しさ。
良い事ばかりでは無い。
684:在日が支配する近畿地方
12/03/19 23:46:48.60 K/vV2i8B0
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
685:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:49:14.77 xAkEzZwI0
関電のだけ廃止してもね…
敦賀やもんじゅはどうするの？
再生可能エネルギーの具体性にも乏しいし
686:在日が支配する近畿地方
12/03/19 23:49:20.50 K/vV2i8B0
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・福岡県出身の人類学者）
『私どもが行った分析から見ても近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
687:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:51:01.62 uo8jGcWw0
>>3
>>4
皇室の弥栄は千年の日本人の希望。
ID:Mov22KR00はもだえ苦しんで死に
望みは全て失われる。
688:在日が支配する近畿地方
12/03/19 23:52:04.83 K/vV2i8B0
▼熊谷公男（東北学院大学教授・日本古代史）
『河内国（大阪府）が列島随一の渡来人（朝鮮半島）の集住地域であったことはよく知られている』
▼中橋孝博（九州大学大学院教授・奈良県出身の人類学者）
『例えば関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は少し背が低いものの、眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
689:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:56:22.21 NJvCEHRg0
需要実績の概要（10社計）
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
２００７年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 802 億ｋＷｈ，対前年伸び率3.6 ％増となった。
２００８年１月分 電力需要実績
1月の電力需要は，10社販売電力量合計で 829 億ｋＷｈ，対前年伸び率3.4 ％増となった。
２００９年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 778 億ｋＷｈ，対前年伸び率 6.1 ％増となった。
２０１０年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 814 億ｋＷｈ，対前年伸び率4.6 ％増となった。
２０１１年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，10社販売電力量合計で 838 億ｋＷｈ，対前年伸び率 3.0 ％増となった。
２０１２年１月分 電力需要実績
１月の電力需要は，１０社販売電力量合計で 807.7 億ｋＷｈ，対前年伸び率 3.7 ％減と１１ヵ月連続で前年実績を下回った。
690:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:56:39.76 BgOohQKh0
>>683
ガスタービンコンバインドは石炭火力、重油と比べ高価な天然ガス
を効率翌日使うため、窒素酸化物の発生に目をつぶったある意味ヤバい
発電方法、硫黄酸化物は出さないって事でごまかしてるが結局大気汚染物質
は他の化石燃料と変わらない。
全て回収なんて、メーカーやプラント運転者の大本営発表。
691:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:56:59.45 xAkEzZwI0
原発廃炉作業にも何十年もかかるんだな
最終処分方法も決まってないし
莫大な予算もかかるし
一斉に全部廃炉にするというのも
ものすごい負担になりそうだな
692:名無しさん＠１２周年
12/03/19 23:57:56.39 S6Y/HOnl0
在日 ＝ 共産党と言われるぐらい共闘していたからなぁ。
朝鮮半島で懲役におびえて生活するよりも、日本国内で在特権を利用しながら、
独立した地域を日本の予算で形成した方が効率いいもんな。
693:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:00:07.31 SeMIPRLL0
>>678
さすがに今から電気足らなかったら、夏場の日中なんて、毎日計画停電入るだろ。
冬場は、こたつや電気毛布とか石油ヒーター等も使う人も結構いるから、そこまでエアコン稼働してないしね。
でも、夏はエアコン使わないと耐えれんわ。仕事してる人なら、分かると思うけど。
694:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:02:33.85 73M5MsbP0
うちは4割も電力が減ったが、その代わり灯油の消費がものすごいことになっていますが。
他人を出し抜いて自分たちは今まで通り使うのはさぞ気分かいいだろうなぁ。
695:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:06:07.86 wCvjh3lP0
左翼の人達は原発反対って叫んでたのに橋下市長を応援しないとダメですよ。
696:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:06:45.36 NJvCEHRg0
計画停電はどんな根拠で可能だ?
金をちゃんと支払っているのに送電止めるのは問題あるだろ。
需要と供給のバランスが取れるように、価格を上げるのが適当。
夏にクーラーガンガンかけたきゃ掛けさせて大金支払わせればいい。
697:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:08:07.64 QMseg8Lr0
原子力の性質上、稼働も停止も安全面での差はない。
しかも完全廃炉まで数十年を要する。廃炉後の廃棄物の問題もある。
つまり、上記すべての工程を管理する際の最重要課題は【電源と水源】
特に地震国においては、安定的に電源と水源を確保するのが最重要課題。
698:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:11:42.71 BvSiRGZk0
橋下は問題ないんだが、橋下に擦り寄ってくる奴らがクズ。
何でマトモな奴らで組まないんだよ。
699:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:12:22.95 GQfh2MTF0
>>697
原発８９３ってなんですぐバレる嘘付くの？馬鹿なの？
700:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:13:19.45 by8D3LGL0
必要ったって動かないんだからどうしようもねーだろ。事故っても誰も責任取らないもんバンバン動かせるかよ
701:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:13:48.64 QMseg8Lr0
>>698
ゴミの周りにはゴミしか集まらないから。
>>699
なにが？
原発893ってなんですか。
702:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:14:35.22 JRZA/nO20
>>698
類は友を呼ぶ
703:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:16:15.70 ALIcSV540
年末のゴールデン特番にて
武田なんちゃら『日本に電力の必要な産業なんてほとんど無い！』(まばらな拍手)
↑
こんな国に何を期待してるの？野生に戻るのが性に合ってるよ。日本人はｗ
704:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:17:54.50 pJdn/hhz0
>>698
埋蔵電力の飯田哲也氏がいるのが何とも胡散臭い
小出、武田の双璧がとりあえずいないみたいだが
705:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:18:37.72 hZjTql5W0
電力自由化、発送電分離すべき。
原発停止して、価格も下げろ、では電力会社は踏んだり蹴ったり。
自由競争になれば、コストが上がれば、価格も上げやすい。
この価格で買いたくなければ、別会社で買えば?となる。
新聞や携帯が選べるようなもの。
706:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:18:53.15 RkW71phJ0
大阪市だけ提案しても可決しないだろ。
委任状だけで５割超えるはず。
ちゅーか、大阪は、橋下閣下の独裁なんだから、
税金で関電の株を買い占めるくらいのこと、やってみせろよ。
707:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:20:50.98 La/8aMST0
「可及的速やかに」って言う部分がキーなワケで。
原発即廃止で、企業逃げちゃうだとか、電気料金が云々言ってる奴記事ちゃんと呼んでるのかね。
当面は、原発使わざるを得ないって言う前提で、代替エネルギー探さないとねって話。
708:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:22:45.00 SeMIPRLL0
飯田が正しいなら、飯田が電力会社作れば、ボロ儲け出来るだろう。
反原発派などがなぜ本格的に事業に参入しないか。
本当は、空論では事業は難しいということを一番よく分かってるから。
709:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:23:37.76 QMseg8Lr0
原発を使おうが停止しようが廃炉しようが、
代替エネルギーを実用化しようが、
原子力を管理するには電源確保が最重要課題。
これ、忘れている人が多くて驚く。
停止しろー、廃炉しろー、とシュプレヒコールするだけで、
電源喪失のリスクをどうするのかという現実的な話が出てこない。
710:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:26:09.82 tXspL+Y10
プリンの上で原発再稼働すればいいよ
誰も文句言うまい
711:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:27:19.49 LYRL0SP4O
>>34
だね、孫に利益誘導しバックマージンが欲しいんだろう。
橋本は利権屋。
送電分離した国は、コストが上がっているのに、狂乱して損ばかりとるバカな国民だわ。
712:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:28:06.90 hZjTql5W0
チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世は、核兵器廃絶を声高に訴えてきた。
だが、東日本大震災後初めて被災地の東北を訪れたあと、原子力エネルギーの推進には必ずしも反対ではないとの考えを示した。
ダライ・ラマ１４世は原子力エネルギーの平和目的での利用は支持するとし、原子力以上に効率的な代替エネルギー源は今はなく、原子力エネルギーは途上国における社会経済的格差を縮小する手段の１つになるとした。
「多くの発展途上の国々では依然貧富の差が格段にある。数百万人が依然貧困状態で暮らしおり、
われわれはそうした人たちのことを考えなければならない」。ダライ・ラマ14世は7日午前に都内で行われた記者会見でこう語った。
風力や太陽などの代替エネルギーでは、急速に発展する国々の需要を満たすには現実的にみて不十分だとした。
ダライ・ラマ14世のこうした見方は、週末にかけて行われた東北被災地訪問の間も揺らぐことはなかった。
ダライ・ラマ14世は「一面だけを見て判断するのは正しくない」と述べ、物事の「全体」を見るよう促した。
ただし、どれだけ備えを万全にしても、危険を完全に取り除くことはできないことも警告した。
自動車に乗っていようが、食事をしていようが常にリスクはつきものだとし、たとえ記者会見場であっても「1％の危険は依然存在する」と、まるで地震に襲われたかのように体を左右に揺らしながら述べた。
原子力を利用するかどうかを最終的に決めるのは民意だとし、「最終的に国民が（原発を）廃止したいと言うのなら、その判断に任せるべき」だと述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
713:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:29:57.84 UeTQ+uNW0
【社会】北九州市、震災がれきの試験焼却を検討[12/03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
714:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:32:35.47 2G/nfxHK0
送電部門の別会社化を述べてる時点で、ＡＩＪより胡散臭い連中の
集まりということがわかる。
別会社化すると、送電線のインフラ整備がおろそかになって、
結局マイナスというのがアメリカ等で立証されてるのに。
715:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:34:17.23 hwBUZ+560
京都や兵庫は、朝鮮人に乗っ取られたまま、
日本人で原子力の在り方、考えようよ。
716:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:35:49.95 SeMIPRLL0
送電部門は、最強の既得権益になるじゃないか。
面倒な原発も相手しなくていいし。
717:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:37:48.39 pJdn/hhz0
>>708
地域独占って言うとボロ儲けみたいだが、安定供給が義務付けられてるから
台風で停電何か別として管轄地域じゃ採算採れない場所も供給する(させられる？)。
過疎地対策でローカル線持ってる(持たされてる？)ＪRみたいな面ある。
私鉄みたいに大都市や工業地帯のみの事業なら参入業者いるとは思うが。
現在の電気代が適正とは言わないが、化石燃料の自給率が桁違いの米国の
うん倍って比較もどうかしてると思う。
砂漠の産油国は日本より水道代は高い。
718:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:43:07.73 hZjTql5W0
橋下はアホだからダメだ。
大阪府 大阪市 借金 URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
大阪市を解体する都構想は､大阪市の財源を奪ってカジノや土木事業につぎ込むための口実だ URLﾘﾝｸ(blogos.com)
東京都千代田区長 石川雅己
彼の改革には疑問符をつけざるを得ない｡
東京の場合､各区の固定資産税､法人市民税などは都が吸い上げ23区に再配分される｡
千代田区に還元されるのは莫大な税収の3%前後｡不公平感は根強い｡大阪でも､ほころびは出てくるだろう｡
都構想を論じるなら､都制に移行した場合に市民生活がどう変わるのか具体的に説明する必要がある｡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
堺市の都構想協議会参加見送り 会談物別れ､堺市との訣別決定的に 2012.2.3
竹山修身･堺市長は3日､｢堺の分割につながる｣などとして､21日から始まる定例市議会に協議会設置条例案を市長提案しない方針を伝えた｡
松井知事らは｢議論に参加するべき｣と反論したが会談は物別れに終わった｡
橋下市長も｢府知事選で松井知事に投票した市民の声を無視するのか｣と追及したが竹山市長は応じなかった｡
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
市長の言葉
私は､堺生まれ､堺育ちの市長として､堺という土地と堺に住まう人々のことを常に第一に考えています｡
堺市は､歴史､文化､産業の面からも一体だと考えています｡
政令指定都市として最大の権限と財源とを活用して市民とともにまちづくりを実行している堺市を分割することが堺市民のためになるとは思えません｡
また大阪都構想における権限や財源の配分などが明らかでない中､何が堺市民のメリットになるのかも分かりませんし
南大阪の中核的役割を担う堺市の分割が地域の活性化につながるものかどうかも分かりません｡
私は堺市の分割には賛成できません｡
堺は古くからの自由と自治のまちです｡市民の皆様はまさにひとりひとりが会合衆です｡
皆さんとともにこの堺のまちを発展させていきます｡
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.lg.jp)
719:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:44:01.90 NI5tDKZQP
「制度が悪い。制度を変えれば解決する」みたいな、
甘い幻想は見ない方が幸せだろうに。
720:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:44:46.11 LYRL0SP4O
セーフティネットって言葉ムカつく。
そのネットを編む金がなくなるって話してんじゃん。
自国で得られる比較的安価で安定した莫大なエネルギー発生装置が他にない以上
手に負えなくても原発は必要。
エネルギーを巡って戦争までした過去は何ら生かされないんだね。
721:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:46:55.74 aDia0N3/0
>>676
場所によるんじゃね？
太陽光発電、光熱費ゼロ住宅は80％ …積水化学調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 積水化学工業・住宅カンパニーは、2010年にセキスイハイムに入居した顧客を対象に、
> 光熱費の実績、太陽光発電の満足度と省エネ意識の変化などを調査、
> 「太陽光発電実邸アンケート調査（2011）」にまとめた。
> 調査の結果、太陽光発電の導入で光熱費ゼロとなった住宅は80％となり、
> 2010年の調査と比較して7ポイントアップした。
> また、太陽光発電住宅の年間光熱費収支は6万6000円のプラスとなった。
> 各住宅の平均発電量は年間5180kWhで、その内1450kWhを自家消費。
> 約72％を余剰電力として売電している。
> エリア別では、九州・中四国エリアで光熱費ゼロ率が高くなっており、
> 中でも宮崎、香川、大分、三重では、年間光熱費収支がプラス10万円を超えている。
722:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:52:01.67 wTzWjgEv0
>>717
他国との電気料金比較ですか
電気の質考えたら途上国は比べにくいから先進国では独は石炭ほぼ自給
英は北海油田(ノルウェー、デンマークも)カナダは水力、ロシアは化石燃料
輸出、条件似てるのは仏伊位ですかね。
723:名無しさん＠１２周年
12/03/20 00:54:46.06 SeMIPRLL0
結局、とかげのしっぽ切りして、しっぽは行き先失って手に追えず税金で駆除。
とかげの頭は、軽くなって、しっぽを踏まれることはなくなり、もっとうまい餌が食せるようになった。
本当にそんなんでいいんかな。
724:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:02:06.79 9Gb4XEN90
>>720
> セーフティネットを編む金がなくなるって話してんじゃん。
原発事故で水も空気も汚染され食糧を生産する土地もなくなり経済をも破綻するシナリオは凄くリアリティーがあり説得力もあるが、
金がなくなってセーフティネットも無くなって餓死するまでの道のりがあまりに漠然としすぎているね。
原発を稼働させたい人の戯言としかとられないよ。
725:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:09:11.90 hZjTql5W0
日本の特技は物作り・経済力と思う。ここで負けるようなら取り柄がない。
戦力で中国・米国のにかなう訳なく、対等の立場を保つには金にものを言わせるほかない。
中国、アメリカなんかはエネルギー資源を多く持ってるが。
日本はエネルギー買うしか無い。購入代以上に稼がないといずれ衰退。
日本の一人当たりGDPは低い。震災、原発でさらに落ちた。
日本は経済戦争で勝ち抜くほかない。
国の国内総生産順リスト (一人当り購買力平価) - Wikipedia
1 カタール 88,559
2 ルクセンブルク 81,383
3 シンガポール 56,522
6 アラブ首長国連邦 48,821
7 アメリカ合衆国 47,284
7 香港 45,736
8 スイス 41,663
・・・
24 日本 33,805
シェールガス 米国沸かす 2012年3月5日
米国で数年前から生産が急増する天然ガスの一種「シェールガス」。
エネルギー事情を一変させる潜在力を秘め、「シェールガス革命」と呼ばれる。
その埋蔵量は米国だけでも年間消費量４０年分に相当し、他の天然ガスも合わせると１００年分にもなるといわれる。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
20年のシェールガス生産 中国 2012/3/16
中国政府は16日、地中の岩盤層に含まれる「シェールガス」と呼ばれる新型天然ガスの中期開発計画を発表した。
欧米石油大手と提携して最新技術を導入、2020年に年600億～1000億立方メートルの生産を目指す。
中国政府の試算によると、中国のシェールガスの推定埋蔵量は世界最大の21兆～45兆立方メートル。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
726:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:18:51.57 jMGETbTJ0
＞「全原発を可及的速やかに廃止
これまた橋下さん得意の人気取り目的のポーズだけで、逃げが一杯の表現だね
１０年ともとれるし３０年とも５０年とも取れるし
その頃自身はもちろん市長でないしね
727:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:23:52.32 tWNiJ0tW0
関西行くといかに関西電力が神扱いか良く判るよ。
テレビは3分に一回くらい関電のＣＭ流れてる勢い
つつける機会だから突いてるだけで実現可能とはこれぽちも
思っていないし、橋下はそもそも原発アレルギーゼロ
728:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:28:49.98 tWNiJ0tW0
あと、日本の首都は東京なのに周波数東電に合わせない。
西日本のほうがおそらく沢山原発とかあるのに、細い蛇口を
通じてチョロチョロ送るしかできない。
これはもう国家に対する反逆と言って良いだろう。
案の定、関西財界京大ヤクザのトリニティが天皇を京都に寄越せとか
分都とか、テレビの大河でやってるまんまの掠め取り発想で再起を
狙う。
やめてよね
729:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:30:11.34 by8D3LGL0
>>727
eo使ってる人間は関電頑張れと思ってるよ。
730:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:31:17.21 KISRfCLW0
マスク姿やド派手ネイルで被災地訪問する非常識アイドルグループ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
731:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:32:11.59 hZjTql5W0
孫が再生エネ全量買い取りの価格つり上げてる。
自然エネ協議会、再生エネ全量買い取りで政府に提言 2012年 03月 19日
ソフトバンクの孫正義社長と全国１７の政令指定都市が連携して自然エネルギーの普及を推進する
「指定都市自然エネルギー協議会」は１９日、都内で第２回総会を開き、
７月に開始する太陽光発電や風力発電など再生可能エネルギーの全量買い取り制度に関する政府への提言書をまとめ、提出した。
提言では、平坦地が少なく、工場などの屋根に太陽光パネルを設置せざるをえない都市部では屋根の補強工事、
景観保全区域では景観に配慮した設備など追加投資が必要なため、地域特性に配慮した価格の導入を要請。
経産省を訪れた同協議会の事務局長を務める孫社長は、買い取り価格と期間について、仮に２０年間、４０円／ＫＷｈで試算した場合、
ソフトバンクの大規模太陽光発電所（メガソーラー）建設候補地２５０カ所のうち、２００カ所以上が採算割れになると説明、
「制度を生かすも殺すも価格次第」と指摘し、価格が低すぎると事業者の参入意欲が冷え、
高すぎると買い取り費用が電気代に上乗せされる消費者に負担がかかるとして慎重な制度設計を求めた。
提言を受けて、牧野聖修・経産副大臣は「政府の意向と合致した良い提案をいただいた」と述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
732:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:32:22.13 tWNiJ0tW0
福島に原発バンバン立てて、周波数を50hz（ドメスティクにする
ことで侵略を防ぐんだよ。そういう遠謀がわかんないかなマジで）
に統一するのが一番だよ
733:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:32:55.29 K4r0sYxE0
>>1
中・長期案として原発廃止を提案するのも結構だけど、
その前に、大地震・大津波が発生しても、
停止中の原子炉や燃料プールを冷却し続けることが出来るように、
株主提案をした方が良いんじゃないの？
734:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:33:33.15 1SLjUjjHO
「可及的速やか」の一語で広く範囲取ったなｗ
エアコン停めれば原発いらなかったんじゃないのか
735:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:36:28.42 9Gb4XEN90
>>729
原発さえやめてくれれば文句は無いね。
736:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:36:42.80 1SLjUjjHO
>>727
釣りにしても酷いなｗ
例えば１時間の番組で何回ＣＭ入るんだよｗｗｗ
感覚的にしても有り得ない
737:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:42:53.27 AQuQnW380
とりあえずくだらない節電や迷惑な停電がなけりゃ好きにしろ。
こっちは今までどおりに何の遠慮もなく電気が好きなだけ使えりゃ
原発だろうがなんだろうが、手段なんてどうでもいいよ。
エコだの節電だのくだらねえことには一切興味ないし。
738:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:43:24.31 tWNiJ0tW0
代替で再生可能エネルギーってガンダムダブルオーじゃないんだから
そんなのムリに決まってるとは思わないけれど、やりようはあるんじゃない
実際とは思うけれど、おれは原発のデンジャラスなところが良いんだよ。
ふっとべばみんなお陀仏っていう「リスク共有」があるだろう？
北は福島西はどこだろう？日本海側の琵琶湖の上のほうあたりかなんか
都合良さそうなの？とにかく地獄の放射能で日本をサンドイッチして、
日本人全てに「公平感」を味あわせるんだよ。
昔の戦争のときは内地の参謀本部とか危機感ゼロだったって言うだろ？
それはやっぱり自分が痛くないと痛くないからだよ。
みんなで地獄へ行こうぜ？
739:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:45:14.25 1SLjUjjHO
>>733
同意
再稼働なしの今でも危険性はあるのに、口開くと「再稼働は―」では他の目的の為に血道上げてるようにしか感じない
再稼働以上に、稼働中だった時にはその安全対策、今は停止中の原発を安全に維持できる方策を追求しない時点で怪しさが付き纏う
テレビ局と同じで再稼働の可否にしか興味なさそう
740:名無しさん＠１２周年
12/03/20 01:48:57.63 jMGETbTJ0
ただでさえ経済政策には弱いと思われてる橋下さんだから、
関西経済にマイナスになる電力逼迫状態は死んでも回避したとこだ、
原発廃止など自身の頭には全くないのだが、
本音を見せたのでは大好きな支持率向上作戦に大マイナス
ここは原発廃止とか言って関電でも叩くポーズでもとっとくか
こんな感じか？？
それより発送電分離はどうなったんだ？
それを頑張れよ、、それもポーズだけ？？
741:名無しさん＠１２周年
12/03/20 02:02:52.35 K4r0sYxE0
>>1
>今は停止中の原発を安全に維持できる方策を追求しない時点で
>怪しさが付き纏う
同感。
原子炉を運転停止したからといって、即安全じゃ無いだろうに。
琵琶湖が汚染されたら、水に困るだろうな。
742:名無しさん＠１２周年
12/03/20 02:08:25.01 1SLjUjjHO
>>741
メリットとデメリットの比較、リスクとマネージメントの建設的な話よりも注目を引く内容で叩いて単純な悪役像を作り出していってるだけ
支持率には役立つんだろうが、安全性は今この時も問われてる
743:名無しさん＠１２周年
12/03/20 02:08:44.25 aDia0N3/0
>>733
まぁ、それでもいいんだろうけどね
改修が済むまで2･3年は再稼動出来ないだろうし
それまでには原発無しで夏を越せる体制になるだろうから
744:名無しさん＠１２周年
12/03/20 02:51:02.19 QO/szDyc0
2～3年じゃ厳しかろ。
ドイツも30年仕事の予定なのに。
745:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:01:34.15 /pZa2+mB0
原発全部停まってても既存の火力・水力や自家発で電力は足りてるんだから、
原発のリスクは少しでも早くなくすほうがいい。
再稼動とか言ってる人は原発ムラのしがらみで自縄自縛になってる人だけだろ。
746:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:10:52.72 QO/szDyc0
他の国が数十年掛けて何割削減、全廃とか発言しているのに、
日本では電力が足りている、数年で止められるですか。
日本凄いっすねえ。
747:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:18:59.55 /pZa2+mB0
>>746
現実に日本の電力は火力水力自家発で足りてるじゃん。
海外の廃止決定の国も稼動は停止だよ。
停止から廃炉するまでには年月がかかるって話だろ。
使用済みの核燃料の低温化ですら何年もかかるからね。
いずれにせよ早く廃炉に向かえばそれだけリスクは下がるよ。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:21:14.61 QO/szDyc0
>>747
はいはい、スゴイスゴイ。
749:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:26:38.16 hZjTql5W0
今後の日本の問題。いまはいい。
燃料調達と、燃料コストはどうするんだということが重要。
電気が高くなるほど、産業は成り立たない。
750:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:44:24.17 lwRXYkbj0
短期的な経済動向で原発の是非は論じられるべきではない。
人間の基本的生存権を脅かす、しかも代々、永代にわたって
環境やDNAを破壊する猛毒エネルギーだということ、
そして事故頻度は国民が考えるより非常に高いということ
原発派は刹那的繁栄を標榜して未来をつぶす環境テロリストだ
751:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:48:06.10 4n/H0fTQ0
パー券とか流石に桁が違う話しすぎて嫌がらせにしか聞こえんわ
古賀とか言うハゲは燃料代だけでどんだけぶっこいたと思ってんだ？
752:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:50:13.36 j7l7mfS70
送電分離でコスト削減
電力が高いのは燃料コストじゃ無く、電力会社の都合で料金に転嫁できるからだからな
原発は保険かけたら太陽光発電とコスト変わらんし、それでも安いと言い張るなら電力市場で競争させてみればいい
753:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:51:47.28 4n/H0fTQ0
>>750
ぜんぜん短期的じゃないよ
まさか一、二年で夢のような技術が完成するとでも思ってんの？
754:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:53:41.05 JRZA/nO20
普段から夢見てるからそう思ってるんだろ。
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
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|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ /
ﾍ ==＝一 ノ
＼≧≡＝ﾆー ノ
755:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:54:21.01 I0+syE0UO
>>751
つーか橋下もパー券で稼いでるのに古賀は何言ってるんだろうね
古賀自身も表に出せない副収入いっぱいあるだろうに
756:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:55:41.59 fKOwyYlN0
>>750
10年、いや5年日本もつ？
まあ、国破れて山河在りでもいいんやけど。
757:名無しさん＠１２周年
12/03/20 03:58:41.78 aDia0N3/0
>>746
だから橋下が足りないデータを出せと言ってるんよ
原発が無ければ大停電が起こるというならデータを出せと
しっかしまぁ、関電が大停電を回避する努力を続けてる事を知りながら
大停電が起こるデータを出せと迫るとはｗ橋下もドＳだなぁｗ
震災後1年以上も経って大停電を起こせば関電トップは引責辞任必至
最低限、何とか夏を越せる位の電力は確保するに決まってるからな
現に、京都府知事の再稼動要請を蹴った宮津ほどの出力は無いが
一応、休止火力の復旧工事と小型ガスタービンの増設工事は続けてる
火力再開は今夏、小型ガスタービンは8月稼動予定だったかな？
758:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:09:15.96 amdacetXO
パー券は独占状態の電力業界特有の政治との癒着を国民に疑われる要因になるから止めとけっていう
筆頭株主としての要望だろ。橋下のパー券がどうとかとは全く関係なく筋違い
あくまで電力会社がこれをやってる事に問題があるって事だよ
ていうかこれを疑問視してる奴はそれくらい分からんもんかね
759:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:09:42.77 I0+syE0UO
>>757
その場合は橋下も松井も引責辞任だけどな
つか電気代というものに跳ね返ってくるのによくやるなあ
上げりゃ企業は逃げてくし上げなけりゃ赤字化して株券が屑紙になるから
有権者（笑）とかじゃなくガチの株主の猛反発喰らうだろうに
株主怖さに東京の副知事はあっさり折れたからな
760:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:10:29.25 1SLjUjjHO
>>757
テレビでも同じ事言ってる
「ほら、足りてたじゃないですか」
本当に大規模停電になったら社長の首だけでは収まらないよｗ
新聞なら記事になってたりするが、火力増やしてる事は殆ど放送しないで「足りてる」だけ言うんだから、如何にも意図的だよな
761:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:13:12.16 1SLjUjjHO
>>758
もし自然エネルギーや電力改革でプラスになる所から沢山パーティー券購入してもらってたら、橋下の言動の一つ一つが違った印象に見えるでしょｗ
762:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:17:50.92 aDia0N3/0
>>760
足りなきゃ増やすのが当然でしょ
電力安定供給の責任を負ってるんだから
そのための地域独占、そのための総括原価
そのための「値上げは権利」
本当は、原発の安全対策もやって当然なんだよ
誰に言われなくても、何年掛かっても
763:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:22:31.11 hZjTql5W0
自然エネルギー世界一のドイツは、自然エネルギーを続けると国が傾く状況。
再生可能エネルギーの可能性と問題点 (2012年2月10日) 先人に学ぶ~ドイツの太陽光発電導入政策の実態~ 竹内純子(国際環境経済研究所主席研究員)
ドイツ産業界の1520社を対象に行なったアンケートによると、エネルギーコストと供給不安を理由に、5分の1の会社が、国外に出て行ったか、出て行くことを考えているという。
URLﾘﾝｸ(ieei.or.jp)
【ドイツ】太陽電池ソロン､会社更生手続きを申請 NNA 2011年12月15日(木)9時0分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
グリーンジョブは補助金で生まれない ? 固定価格買取制度の幻想 2012/02/06
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰:政策･法規制:ECO JAPAN -成長と共生の未来へ-
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
09年にはスペインの太陽光発電市場はバブルがはじけ、一挙に縮小した。07年の行き過ぎた促進策とその後の急激な縮小はグラフ1の通りである。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
764:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:24:17.31 4n/H0fTQ0
>>758
俺が株主ならもっとパー券買ってがんがんロビー活動しろって言うけどな
わざわざネガキャンしてる大株主様はちょっとおかしいんじゃないか？
765:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:25:44.80 1SLjUjjHO
>>762
「足りてる」より「備えた」が正しいんじゃないかと言いたいんだよ
766:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:31:18.39 aDia0N3/0
備えたから
原発無しで夏を越えられる（かもしれない）
それでいいじゃん
767:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:38:58.92 1SLjUjjHO
>>766
電力会社を悪者にして橋下ageも出来て一石二鳥か
それは報道ではないな
まぁ報道なんかないんだから当然だが、問題視せず受け入れてしまっては認めたことになるので個人的には許容できない
768:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:42:12.74 amdacetXO
>>761
まずその会社を挙げろよ
>>764
お前ならとか関係ないだろｗ個人株主とはわけが違う上、
大阪市は企業じゃなく自治体なわけだからその立場の株主としての主張ってのがあるだろｗ
769:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:45:38.72 4n/H0fTQ0
>>768
一時間ももたんのか、かっこわるw
770:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:45:52.36 1SLjUjjHO
>>768
名前挙げて何か意味あるのか
申し訳ないがもう閉じようとしてたから簡潔に答えてもらえるとありがたい
771:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:47:41.50 nhaRmkXaO
地域の原発を禁止するにしても、
代わりの発電は必要になるわけだし、
今日明日は厳しいな。
発電事業の自由参入となれば、
給電義務も曖昧になりゃせんか。
772:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:50:26.11 7zxSfyyT0
>>745
電力足りないよ馬鹿。
773:名無しさん＠１２周年
12/03/20 04:56:59.92 zjH1z3k50
＞全１１基の原子力発電所を可及的速やかに廃止し
＞安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する
＞エネルギー戦略会議としての再稼働条件を関電や政府に提示する
特別顧問の古賀さん、
どんどん変わっていくね、つらいねｗ
774:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:28:21.80 hlYgMD2dO
【電力】東京・世田谷区、東電の一斉値上げを"拒否" [03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
775:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:35:21.15 5GJdZCHK0
数年かけりゃ代わりの火力発電所の整備くらいは可能だろう。
だから、関西の人間の過半数が脱原発を支持するというならいいんじゃないの？
その分余計にかかったコストは直接（電気料金値上げ）、間接（会社のリストラなど）を
通して自分らが負担することになるだけなんだから。
776:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:50:28.07 hlYgMD2dO
【政治】自民・谷垣氏「軍部やヒトラーが出てきたのは既成政党では物事を処理できないと国民が思った時」橋下氏に期待高まる状況に★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
777:名無しさん＠１２周年
12/03/20 06:52:01.26 BPahjM+e0
送電部門は、ソフトバンクが管理するわけねｗ
それで、諸費者と発電業者の双方を支配できる。
文句言えば、送電をとめれば言いだけ、理由はなんとでも付けられる。
778:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:02:30.77 WW1uRX0U0
>>690
脱硝装置が付いてるよ
779:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:06:32.93 F3E73v950
>>766
超えられなかったらどうするんだよ
家庭は良いとしても企業に影響が出ると最悪だよ
現状、火力の点検を後回しにして常時フル稼働という無理な運用しているのに
もしどこかの火力発電所で無理がたたって故障でも起ころうものなら
ひとたまりもないと思うのだが
780:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:07:55.61 ZJkpNFdo0
毒の地獄になった東日本を鑑みれば当たり前も当たり前
チェルノブイリ当時に決断できなかったのが悔やまれる
781:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:12:09.89 O/A/+1ChO
原発なくても電力余りだからな。
原発の代替は考える必要ない
782:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:18:28.68 VwVwuSt10
じゃあさ、埋め立て地にあるど派手なゴミ焼却場で発電できるようにしてみろよ
他人に文句言う前に自分らも協力しろ
783:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:19:43.46 O/A/+1ChO
>>780
最初から原発依存が低い両中電管内が勝ち組だよな。
維持費は高い、廃炉実績がないほど高い、税金ドーピングとバックエンド費用を先送りしてるんだ。
原発依存は今安くても将来の高電気代は東電みたら当然。
今までの大阪市長はなんで株主として原発依存下げなかったのか
産業は中部に抜かれ、差が付くばかり。原発依存下げないと製造業は逃げる
784:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:33:38.24 UeTQ+uNW0
【大阪】橋下市長「原発全廃」関電個人株主に賛同広げる戦略も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
785:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:39:06.75 MRT7DxI20
たかだか9%で何をやる気なんだろうな。
786:名無しさん＠１２周年
12/03/20 07:59:08.91 wTzWjgEv0
>>778
その脱硝装置でどれだけNOx回収出来ます？
全量は無理ですよ。
787:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:03:38.75 wV6rUiB+0
>>779
>家庭は良いとしても企業に影響が出ると最悪だよ
猛烈な猛暑だったとしても、電力が足りないのはほんの数日、数時間の話
企業業績にはほとんど影響しない
というか、昼間の需要ピーク時のテレビ放送止めれば、それで済む
788:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:06:21.05 wV6rUiB+0
>>786
全量wwwww
寝言は、まず、セシウム全量回収してから言ってくれ
いや、90%で許してやるから、さっさとやれ
789:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:07:06.18 9ZmOg+/s0
関東人、計画停電だって？ご愁傷さまとおまえら書き込んでたよな ざまあみろ
790:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:07:41.71 3K+jdmC00
>>149
なんで封印されたかわかってないだろ
そんなん掘ったら東京都心部丸々東京湾に沈むわ
791:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:19:07.09 SeMIPRLL0
橋下は、原発が嫌いではないのだ。
正直、放射能とかあまり興味はない。
関電が嫌いなのだ。
脱原発言い出したのは、府知事時代に関電に原発再稼働要請を福井知事にしてほしいと言われて、キレた。
府知事をただの、ガキの使いと思ってるて、テレビで叫んでたな。
現実、余裕で瓦礫受け入れてるんじゃね。
792:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:26:52.74 MRT7DxI20
この発言で、関西電力株は4.2%下げたんだな。
今後どうなるか分からんが、こんなんでは他の株主が同調することは
無いだろう。となると9%程度持ってたからと言って何もできるわけがない。
単なるパフォーマンスだな、これ。
793:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:27:02.46 0jLLbaTU0
>>787
アセスメントの対象になる大型(約11万kw以上)なら9割強の窒素酸化物を回収。
排出絶対量がデカいから充分なのかは人それぞれ。
今増設しまくってる小型ガスタービンはアセス不要。
これは事実上規制が無い(あっても間に合わないが)からかなりヤバい。
放射性物質と窒素酸化物とどちらが生体に悪影響与えるかは、未だ
解らない事多いからどちらのリスクを選ぶかは各自の判断。
794:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:28:39.11 5GJdZCHK0
本来、橋下GJ！と言うべき脱原発派だが、橋下スレには来ないｗ
あいつらサヨクだからなｗ
795:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:31:17.42 9ZmOg+/s0
株主総会で何もできなくても、この件で株価暴落するならば関電にはなんらかのアクションを要求されるだろうね
びわ湖が放射能で汚染されたらダメージは計り知れないからな、福島どころじゃない
796:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:33:20.36 zsxWvUww0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
札幌医科大学教授 高田純博士による放射線セミナーin 大阪
ベクレル？、シーベルト？、セシウム？ 放射能の疑問が一発解決！
実は、全く安全だったのです！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
797:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:33:25.60 3K+jdmC00
>>234
アホか千葉では今でもガス掘ってる
どこで掘っててどこで掘ってないかも知らんと何言ってる
798:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:34:37.11 KxNcglanO
ハシシタ府政時代からの大阪の経済損失が一兆円を軽く越えてるわけだが
大阪人はこれでいいのだろうか
さらにまだまだ水道局民営化や「西成貧困ビジネスえこひいき特区」などの大阪経済破壊事業も盛り沢山だし
ハシシタ信者って自殺願望でもあるのかね
百歩譲って自分だけが死ぬのはかまわないとして
他人を巻き込むなよクズ
799:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:35:49.39 SeMIPRLL0
だいたい、原発稼働の住民投票条例案もばっさり否決して、反原発派なんて、相手にしてないだろう。
そこは、橋下GJ
800:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:44:41.28 zsxWvUww0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば，福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。
801:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:45:34.36 SeMIPRLL0
この、ニュースのソースからは、抜けているけど、
「この日の会議には、橋下市長は出席せず、」が抜けてるな。
橋下興味なし。
802:名無しさん＠１２周年
12/03/20 08:49:15.59 itMyna7K0
>>793
どちらも避けたいが、代償無しにエネルギーは得られないからな。
我が家の少し上流に戦後間もなく造られたダムがあるが決壊したら
マジで一家全滅になりかねない。
たかだか1万kw程度だがクリーン？エネルギーだし世の中コレが
現実と割り切らざるを得ない。
でも、電力供給の逼迫でダム本体周りの保守点検が完全に出来てない。
水圧で巨大な力を受け止めているのに。
火力設備の酷使は良く言われてるが水力も同様、治水や灌漑兼ねた
多目的ダムだしこんな使い方はいずれ問題が顕在化しそうかなって
ダムを見上げながら思う。
これ言うと「放射能よりマシ」と言われたりするんだが。
803:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:25:29.20 Fsxb65fL0
>>792
議会なら第一党が議席の一割少し切る程度ですね。
他党つまり企業等の大口株主、無所属つまり個人株主
は株価下げるような発言にどう対応するかですかね。
原発事故で株価暴落か、化石燃料輸入で赤字かは一種
の博打だけど、株自体が博打だし。
804:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:04.09 agBV+jlc0
>>802
放射能よりマシ。
現実的な脅威がなあ。
トンキンみたいになりたくはないよ
805:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:27:24.26 KxNcglanO
別会社＝ソフト○ンク
です、はい
806:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:28:32.87 tE22Tk2G0
>>790
いや南関東ガス田は封印なんてされてないぞ。
少しずつだが採掘している。
いっぺんに掘ったら地盤沈下するというのは、そのとおりだが。
807:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:31:46.90 agBV+jlc0
>>806
100%輸入のウランと違って、天然ガスは国産シェアが3%もあるんだよな。
808:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:32:35.82 tE22Tk2G0
>>807
そうだな。
ウランはもう少ししたら自給可能になるけどな。
809:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:41:17.85 agBV+jlc0
>>808
また原発村お得意の妄想ですか
もんじゅが当初の3倍の税金使ってもあのざまなのを見てたら、もう誰も原発の未来を信用しないよ
810:名無しさん＠１２周年
12/03/20 09:49:08.96 tE22Tk2G0
>>809
あんたがどう思おうが、国民のほとんどは原発に賛成だよ。