12/03/19 02:48:38.29 8trnRCYk0
>>133
節電もできない企業なら元々明日もへったくれもないんでは。
というか人を無視して企業優先って頭おかしいよｗ
137:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:50:03.38 OKRzfFJk0
関西は三重に大変そうだね
138:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:50:06.16 8trnRCYk0
>>135
やろうにも今みたいな発電と送電が一緒になってると
発電事業はほとんどできない現状があったから
経営観念を持ち込むために送電事業を分離するわけでしょ
139:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:50:15.58 ArBnXqDM0
>>136
企業こそ人の集合体だろ
そこに働く人がいて収益を上げて税を納めて国が成り立ってる
140:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:51:54.80 j0ytryq50
>>127
はあ？
火力だの再生エネルギーだのを推しているやつこそ
陥落寸前でまだ抵抗している立場の連中だろうが。
141:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:52:33.16 mRs7lCseO
>>134
あたまわるう
142:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:54:53.55 ArBnXqDM0
化石燃料の依存が原因でオイルショックにおいてひどい目にあって
エネルギー依存を一極依存させないために原発が採用されたわけで
その歴史的経緯は無視できないし。
第一燃料を買うお金は国内を循環しないで外国に垂れ流しで国富は流出して貧しくなるだけ。
それに肝心のエネルギー資源をロシアなどの友好的ではない国に頼るのも安全保障上良いとはいえない。
143:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:56:34.39 mrt2l+ti0
鬱陶しいわ．原子力使って何が悪い．
節電とか大嫌い．脱原発とか今すぐ出来ない．
現実考えろ．この国の政策がわからない．
私の廻りは皆，原子力発電の再開を待ってる．
福島の事故は地震より，津波が原因．
津波を想定したら日本海に大津波きた記録ない．
関西電力早く原発稼動してほしい．去年でも普通だったら
デパートやイオン等は涼しくて当然が，暑く買い物する気にも，なれない．
今年も同じなら購買力引くわ．
144:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:57:14.67 5Elg4r6o0
ガソリン価格が急上昇してるご時勢で
脱原発とかすごい裕福だよな。
145:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:57:39.20 ArBnXqDM0
イランの情勢が逼迫していて石油のラインが危ない状況で肝心の政府が糞民主という最悪な状態だってのに
これ2012年現在の以上エネルギー事情を無視されては困る
146:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:59:58.35 UNqn8XNB0
大阪市だけ関電からの供給止めるのか
公営の発電所でも造るの？
147:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:00:34.45 IdXrqJ5u0
>>144
頭の悪い奴にはそれがわからんのですよ。
原油がべらぼうに安いならともかく、こんなアホみたいな原油高で脱原発とか、
日本は消費する原油のほぼ全量を輸入に頼っていてシーレーンを遮断されたら一巻の終わりだとわかってない。
148:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:01:14.82 HoYsQHvvO
>>138
効率悪いからわざわざ複数あった発電会社や送電会社を統合したんだけどねえ
149:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:01:54.69 RdKFHqvjP
>>145
そこで永久封印された枯渇エネルギーこと”南関東ガス田”ですよ↓
URLﾘﾝｸ(www.gsj.jp)
150:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:02:29.56 WdmZmYOK0
今後も原発を続けるなら、関電は本社を福井県嶺南部に移せばよい。
今まで以上に必死に安全対策に励むようになるだろう。
151:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:05:29.54 ArBnXqDM0
>>149
で、そのためにそこに建っている建物全部を破壊して更地にしてガスを掘るの
ありえない
固形メタンを安定状態の固形状態で採掘できる技術がもっと進歩、確立して
全国にメタンハイトレードのガススタンド、メタン対応のエネルギー変換装置が普及した上で
安全性と環境の影響をクリアしたなら原発をゆっくり置き換えるようにしてもいいと思うよ
ただしそれは数十年先の話
152:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:06:06.38 dpqhsHhE0
関西（近畿）は三重に大変そうだね
153:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:08:13.24 HoYsQHvvO
>>147
国連からも「早く原発再起動してよ！てゆかスポットでガスやら原油から買いあさるの止めれ」って提案されてるんだよな
154:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:10:44.59 afk3cg6s0
昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている
空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？
地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから、
空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが、非常用発電装置を使用しての電源確保なんて
出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！
地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、
原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、
燃料が露出してしまう８時間以内に、
電気系統自体が使い物にならなくなっている原発の、非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練
だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こいつらに再稼働させたら、今度は、
【地震と津波で電気系統自体が使い物にならなくなっていて、非常用発電装置を繋いだけど原発がピクリとも動きませんでしたﾃﾍｯ】
・・で、また同じ事故起こすこと確実だ
こんなバカでもわかるようなことを、どうして・・・・・・・・・ _|￣|○
155:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:11:23.78 RdKFHqvjP
>>151
そうでしょうか？推定埋蔵量は 3,685億 m3、一説では国内の火力発電を全部入れて６００年分があるといわれる
天然ガスを利用しない手はありません。国土が狭まるこれからの時代、首都圏の移転も含めて総合的に考えるべきでしょう
156:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:12:07.08 mR5iY7Rj0
関西（近畿）は三重に大変そうだね
157:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:13:41.80 UW6OWCFX0
何もしない他の地域よりマシだよ。もう手遅れになった地域あるってのにな。
158:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:14:12.78 ArBnXqDM0
>>155
事故ばかりでとてもじゃないけど安全安定的に採掘できません
無理に採掘すると人が死ぬレベル
159:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:15:10.78 7BC2gw2A0
9％じゃ何も出来ないな
160:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:17:27.90 ArBnXqDM0
長期間、安全に安定して供給できるならいいけれど、人が死ぬ、大怪我をする、落盤、地下水の汚染など
とてもじゃないけど問題が多すぎて事業にならない
ガス採掘/生産、供給は一応資本投資しての事業なのでリスク回避、採算に合うものでないと成り立たない
161:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:17:56.89 8trnRCYk0
民主が次の選挙公約で原発撤退を打ち出したら面白いことになるねｗ
162:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:21:34.12 8trnRCYk0
>>148
それが却って仇となって電力会社の独占体制を招いたのでは？
163:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:22:17.08 XLeFk97A0
>>159
株式会社は規模が大きいほど、筆頭株主の持ち株比率は低くなる。
9%は大きい方で、持ち合い株主が少なければ、議決権50%集める土台としては有利。
問題は重要案件なのに、維新の会市議団からは異論を挟めず議論の余地がないこと！
164:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:22:43.69 ArBnXqDM0
>>161
打ち出しました→（選挙後）嘘でした
懲りない人はだまされるけど、そんな人はこの3年近い期間民主党の何を見てきたのといわれる
民主党には絶対に投票しない、後はご自分の好きなところに入れればいいというのが正解
165:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:22:48.28 UW6OWCFX0
原発反対なら共産、社民が打ち出すから意味ない。まともに予算も組めない執行出来ない
民主はオワコン。
166:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:24:08.67 uaL6Zpr2O
すごいね、原発推進派は。東電見ててもなんとも思わないんだな。
167:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:26:04.11 4eo+p8GF0
近畿人が関西弁で喜びそうだね
168:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:27:30.95 UW6OWCFX0
推進派って商社、ゼネコン、電力、設備工事、運輸、それに乗っかる行政、司法、立法
関係者と幅広いからな。ついでに立地の住民もか。
169:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:28:01.87 XLeFk97A0
>>161
現政権は、東電を破綻処理せず、賠償金を払う主体として存続させたために、
利益が出るよう、値上げも認めれば、原発再開を促す側に回ったので、反原発をとることはない。
もちろん、政権復帰するであろう自民党は原発促進して来た側だから無理！
170:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:29:07.19 H3Y2vFpW0
「可及的速やかに」って、あまりに不細工な日本語だなｗ
171:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:29:31.29 RdKFHqvjP
>>160
民間企業ベースではエネルギー問題は解決できないと思います。国土利用の再計画は国家主導で行わなくてはいけません
地域ごとに縦割りする従来の電力会社の考え方ではまた地震多発地域に原発を建てる愚の骨頂を犯しかねません
枯渇エネルギーは縦割りの発想ではムリです。日本にも資源があることを認めてどのように有効利用していくのか考えていきましょう
172:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:32:47.89 ZjWQIEfN0
産廃B利権ですな。
核廃棄物貯蔵庫誘致するんじゃね。
173:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:33:53.98 ArBnXqDM0
>>171
言うことはわかるが、南～ガス田について言わせてもらうと問題多すぎて実現無理
まだメタンのほうが将来性もリスクも低い(リスクが低くて安定して採算もれるならとっくに掘ってる)
174:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:34:39.93 4eo+p8GF0
近畿人 が喜びそう
175:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:36:06.06 f0Oo4Q0U0
そやけど韓国の原発には賛成なんだよな。
チョン公ハシノシタ
176:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:36:41.63 ArBnXqDM0
>>174
何をいいたいのかさっぱりだけどスレタイのことでなら、橋下は自分の住んでる市の市長だから
ああいうのはいい迷惑であって嬉しくもなんともないとだけ
177:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:40:45.86 f0Oo4Q0U0
このエタ公は頭悪いくせに
断定するから嫌いだ。
今すぐ原発停止できる訳ねーだろが。
コイツのお陰で関西の製造業
トンキン特需なはずだったのに全部
出て行ったか大赤字。
実は貧乏神のエタ公のご乱心
178:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:43:22.76 RdKFHqvjP
>>173
問題＝首都圏の地盤沈下ですね？首都圏にインフラが集中した２０世紀では実現不可能でした
採掘時にガスが気体になって爆発する危険性はありますが、地下でくみ上げれば水に溶けたまま
吸い出せることも段々わかってきました。もちろん、水をくみ上げるので地盤沈下が起こるのですが、首都圏の
現状から見ていつかはやるべきでしょうな
179:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:45:13.49 FbM43mso0
>>174
こいつ日本人じゃないだろ
日本語喋れてない
180:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:46:21.58 f0Oo4Q0U0
パナとかシャープとか
在阪企業大赤字だったけど
本業の悪さもさることながら
このエタ公のご乱心も少なから
影響あるからな。
このエタ公が騒いで原発停止して電気
なくなったから、サブのはずの関西
も電気不足で生産代替できず、海外流出加速・・・
そーゆーデメリットを解ってるはずなのに
言わないマスゴミとアホアホな本人エタ公。
どうよ？停めてもエエけどリスクも説明せーや
詐欺士
181:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:46:32.48 ArBnXqDM0
現実を見て近い将来(10年以内)にないは現実的な対応をしつつ将来(50年後など)に向けて緩やかに変えていく
その方向をゆっくり出していくのがが政治なのに
橋下は短期間(1年～3年)であれやこれやと食い散らかしてぶっ壊しにかかるから始末が悪い
182:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:47:23.60 tirJ+t4n0
近畿人が腕をﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって振りながら喜びそうだね
関西弁で
183:名無しさん@１２周年
12/03/19 03:48:18.99 V5KQp9SB0
福島原発みたいに、つぶれたものは仕方ないが、今動かせる原発は動かすべきだ。
電気をバンバン使わないと、何も出来ない。
石油に頼ってたら、円安になった時に、困るだろうが。
関電の原発が止まっているのは、政治圧力のせいだ。
許せない。
184:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:50:23.21 RWQpQ7c00
家庭用は、まぁなんとかなっているのかも知れんが
工業用（特に中小零細）電力の現状を知りたいな
その状況如何から、どうするかを考えるべきだろ
185:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:50:28.37 s14d3fPa0
油に頼らないは重要だと思う。で、ウランをなぜ選択したんだろう？
他国に頼らないエネルギー戦略を考えるのがあたりまえだと思う。
186:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:51:25.43 f0Oo4Q0U0
去年だけで
原発停止分の燃料代（実費）
３兆円やってよ。
国民１人当り（実際には企業も使用）
やと２万６千円程度。
その分海外に資産流出やでーー。
何時までもつんや？エタ公？
税金で補填するんか？財源は？
あほなくせに急に舵を切るな
なーんも考えてない詐欺師のエタ公。
公務員改革だけしとれアホアホ
187:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:54:38.31 ArBnXqDM0
>>185
1970年代にその検討(一極化回避)で原発がベターだと判断されたからそうなった
40年たったので変化には対応すべきだが当時の事情では仕方のjないこと
188:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:55:22.79 f0Oo4Q0U0
まー今年の夏もこのエタ公
の思いつきのお陰で２５パーの節電らしいで
関西。
火力フル増産でも去年より
原発少ないからな。動いてるの。
企業は当然 海外逃避。
算段たちませんもん。
それで足りてるとか。やってみな とか
お金は？とか
エエ加減な事抜かすなよ糞エタ公。
お前はマジで詐欺士あんじゃ。
チンスケやタカ人のケツなめとけや
スネオの癖して
189:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:56:42.19 tirJ+t4n0
近畿人が関西弁で大喜びそう
190:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:57:11.40 RdKFHqvjP
送発電の分離＆自由化はやるべきです
発電については天然ガス会社が参入する気満々ですよ。それと企業の自家発電を目論むバッテリー会社もあります
それと中国が虎視眈々と狙っているｿｰﾗｰパネル事業。これらは電力会社をつぶす気満々ですからｗ
送電は禿げの会社ももちろん狙っています。送電事業って光ファイバーなどのインフラ整備と同じなのでみんなやりたいんですわｗｗ
191:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:57:22.82 k2pBLopF0
>>1
ハシゲって究極の国賊だなｗｗｗｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:58:09.78 S3snVJQy0
関電の福井の地震履歴 改ざんもばれたし
地震学者も知ってて 隠蔽・・
発電総量５０％の原発は終わりだな
再稼動するなら逮捕者を出せよ
193:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:59:55.96 k2pBLopF0
>>166
原発利用・研究派と言え。国益はまもらなければいけない、断固なｗ
東電なんぞは国有化でもなんでもすりゃいいだろｗ
194:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:00:10.57 f0Oo4Q0U0
>>190
採算割れしだしたら
ドースンだろね？ｗ
皆撤退で皆停電？？ｗ
誰か電力防衛論 このエタ公に
講釈したってｗｗ
頭悪いくせに直ぐに断定する
４流スネオ弁護士。４流国民には受けが良いのか
195:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:01:03.42 ArBnXqDM0
電気がそう簡単には停電しないのがこの国の電気事情
外国人が日本に来て驚く、停電がほとんどないという話。
だから発送分離には反対ですね。(分離で停電や良質電気の安定供給の懸念がある)
196:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:02:11.95 O1dBmc+w0
>>186
安いな。 マジで。
197:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:02:20.38 k2pBLopF0
>>192
明日にでも韓国にお帰りください
あちらには安全な原発があるんでしょ？ｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:05.53 tirJ+t4n0
関西は三重に大変そうだね（笑）
199:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:23.05 +TyTtWjD0
＞近く府市統合本部で最終決定する。
ここだけマジで意味が分からん
200:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:56.84 EYG2RU520
原油の備蓄はあるけど天然ガスはほとんど無いんだよな。
イラン情勢とか責任持てない要因有るのにマヌケだな＞大阪
この夏はブラックアウトで大阪は修羅の町確定だな。
201:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:58.85 f0Oo4Q0U0
皆停電で 皆撤退で
製造業もその日の生産は
電力しだい それもアリかもなｗ
ここはパプアニューギニアか。
仕事は超亡くなるけど、それで安全が買えると
覚悟してるならえーんちゃうか？
車も家も売ったらえーやんけ。安全も確かに大事やからナ
つかこの程度の事言えや？詐欺士エタ公
202:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:04:33.70 S3snVJQy0
社内貯金の高金利まで負担させてたんだ
脱法行為だろと現状温存はもう無い
企業年金まで割り増し加算で面倒見てやることも もう無い
速やかにお辞めに為った方が 儲かりそうですよ～ぉ
203:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:05:06.00 ArBnXqDM0
>>200
自分はは大阪市阿倍野住みなんだ、他人事じゃないぜ
204:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:06:37.69 SQEy0ydJO
送電会社のビジネスモデルを示してから分離を主張してくれ。
現状分離論者は送電会社に設備投資なしを前提にしてる。
205:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:08:19.84 9tnHY5/t0
>>5
おかげさまで、貿易赤字になりましたけど
206:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:09:48.99 f0Oo4Q0U0
>>204
ビジネスモデルは時代と共に変異する。
当然潰れる事もある。
それこそ健全なビジネスモデルやもん。
じゃそーなったらどーすんねん？がｋの詐欺士エタ公
にはいっつもない。都合のエエ事ばかり
バラ色ばかり言う。
所詮行列弁護士（それも色物のアホアホ枠）
忘れてる？ 皆 人間そう簡単にカワランで
207:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:11:52.90 /1NrnpVX0
送電止めたれ、夏の一番暑い時間帯にな。
208:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:15:19.35 f0Oo4Q0U0
>>207
そしたらそしたで
関電に責任なすりつけるやろねｗ
何時もの無責任TALKで。
つか・・・オマエが発端ヤンて事
このアホほんま多いからなー
所詮ハシのエタ公は間もなく時代遅れになる
代物。その更に新しいニューカマーが後ろから出てくる。
そのツナギにもなってなーな
209:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:15:35.58 dbmWTbHm0
こういう論議って、携帯電話会社が「われわれは、土管屋で終わるつもりはない」
という発言を思い出してしまう。
通信事業でも分離させずに事業展開してるのに、なんで電気は平然と分離させようとするのか
不思議だ。
210:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:16:20.84 tirJ+t4n0
近畿人が関西弁で大喜びしそうだね
211:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:19:14.71 f0Oo4Q0U0
チョンフトバンクは
ソーラー発電、買取金額目茶高めで
交渉してるらしいな。
ソレ全部チミらが負担することになるからｗ
企業は・・・そんな電気使ってちゃ商売なりません。
頑張ってハゲチャンとエタ公に貢いで上げて
オマケに電気は天気任せ風任せっとｗ
公務員だけ相手にしとれや三流弁護士
212:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:19:31.24 lgQUfe55O
>>191
単なる金儲け
表向きは自らの給料をカット
裏では公共事業を親族が経営する会社が多数落札
大阪ガス株を友人が大量購入(かなり前に仕込み済み)
※関電の原発停止→大阪ガスの火力発電を推進(原料は国民の税金で海外から購入)
橋下は保守層を取り込み裏では民主党議員とも組み日本解体
※海外から火力発電に必要な原料を購入すると、外交カードにされる、原発を停止して火力にすれば外国が原料輸出停止すれば、日本は４ヶ月で電力不足になり必ず日本経済崩壊する
生活保障制度→財源がない・高齢化・900万人強が貧困になる・治安悪化
大阪地下鉄は大阪市の大きな財源だが民営化すると大阪市が莫大な税金を使い建設した地下鉄は０になり、大阪市の負債を返却する財源がなくなる
交通局職員の給料を10％カットと人員を35％削減すればいい
橋下はマスコミを利用して交通局を叩いてるが、人員削減せず、民営化して職員を保護する
ただ橋下の他の政策はどんどん実行して欲しい
213:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:19:57.71 +TyTtWjD0
>>209
純粋に電力を自由化するとユニバーサルサービスの義務が無くなって
都市部以外の電力が高確率で切られるからでしょ
発電自由化だけでも安定供給義務は無くなるんだけどね
214:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:20:52.60 EYG2RU520
まぁ、去年は東電関内は震災に協力って事で企業は血を出しながら
協力してやっとだったのに。
一年以上たって、しかも関西で原発が止まって去年の東電以上の節電が
できるとは思えない。
なんか面白い事になりそうだねぇ～
橋下潰すには君が代やヒットラーのレッテル貼りなんて意味無いけど、
この夏に停電一発で橋下潰せるな。
215:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:20:58.49 /1NrnpVX0
電気代の2倍値上げを全住民が受け入れるから原発やめてくださいと頼むのが筋だろう。
216:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:14.27 /1NrnpVX0
「エネルギー戦略会議」（座長＝植田和弘・京都大教授）
植田ってだれなん？原発の専門家か？
217:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:14.42 dbmWTbHm0
>>213
郵政改革の二の舞になるということかあ。
218:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:25.07 lgQUfe55O
>>209→>>212
得がなければ何もしないよ
大阪府議より大阪市議の方が利権がかなりある
大阪知事より大阪市長の方が利権がかなりある
219:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:26.38 UW6OWCFX0
休火山や温泉いくらでも出る地域があるのに地熱が推進されなかった経緯知りたいな。
220:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:25:09.08 +TyTtWjD0
>>214-215
停電も電気料金の値上がりも関電に責任転嫁すればいいだけだから余裕
停電回避に最大限努力したか情報が公開されてない（具体的にどういう情報なら納得できるのか不明）とか
電気料値上げはリストラが足りないからだ（人件費ゼロになっても燃料費は吸収できないが）とか
それらしい事を言えば橋下さんに疵はつかないよ
221:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:25:48.45 ws0NA36N0
>「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ
>「送電部門の別会社化」なども明記
関電社長も提案して案件全て飲むなら飲んでやれよ。
電力の安定供給の責務解除・電気料金の自由化（申請のみで値上・値下可能）
送電不備による電力供給出来ない場合の損害賠償請求権
燃料購入の際契約時の国の補償、燃料安定供給先の確保
この程度飲めるよな当然として原発廃止しろってなら
222:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:26:35.88 f0Oo4Q0U0
>>219
国立公園にあるから
殆どが。
開発が制限・・つかできない。
つか発電できてもどやろ・・
アンマリ足しにならんのちゃうか。
223:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:27:13.98 RdKFHqvjP
>>219
その近くは同時に国立公園が多いので規制されてんねん
224:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:05.50 dbmWTbHm0
>>219
硫黄分が含まれるから、配管の劣化が心配であったり
地震がおこると地下水の流れが変わったり、とするからなんじゃない
225:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:14.89 EYG2RU520
>>216
>植田和弘
多分、反原発かなんかの人間だろ。
予め決められた規定路線に「大学教授」の箔を付けて
第三者の振りして誘導は中央でよくやる手法。
大阪も同じなんじゃ。
226:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:27.05 2vTDKshO0
原発依存度が一番高い地域が一番最初に変えられる
227:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:39.23 +OJFed560
地熱で原発並みにお湯が湧くなら
みんなやってるだろうな
228:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:29:21.90 f0Oo4Q0U0
つか関電も辞めたらえーんちゃうか。
いや電力事業。
全部大阪のアホに任せたらえーやん。
このエタ公責任とらんと好き勝手ゆーとるぞ。
ほな貴方の線責任でドゾーってこのエタ公に
下駄投げたれ 関電。
既にこんな大赤字じゃ利権も糞もねーだろが
やらせてみそｗ
229:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:29:25.35 rJ7TrZbP0
>>220
そう思っているのは君が橋下が言うことをそのまま信じている橋下信者だから
実際に君が言っていることは橋下のコピーだしなｗ
争いが長期化すれば、やがて市民は疲れるさ
230:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:30:47.50 fjYYUEIb0
>>12 もうとっくにしてるじゃん、何を今更ｗ
231:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:30:49.72 NtrhA4ZC0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(kumoma.huuryuu.com)
232:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:32:14.13 tirJ+t4n0
近畿勢が大喜びだね
233:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:32:47.00 /1NrnpVX0
大阪、神戸、京都足しても12.5％や。
関電、経団連の息がかかった企業が6割として、残りが個人と外人。
最初から勝負にならへんやろ。
つまりただのパフォーマンスゆうこっちゃ。
234:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:32:53.37 RdKFHqvjP
わかった。俺らから見たら千葉って終わりやろ？もはや住宅地の価値すらないグチョグチョの豆腐平野で
顔は放射能アバタだらけで人間の住む所ちゃう。だから、地盤沈下起こってもええから関東の天然ガス堀まくろうや
どうせ関東は５０年はもたへん。いっそガス掘って日本の役に立てたほうがずっとましやろ？
235:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:34:17.19 rJ7TrZbP0
大阪市がうるせーなら、大阪市が持っている株を薄めてやれよｗ
増資して原発の非常電源や対策費に使うとか言えばいいからｗｗｗ
236:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:34:32.33 fjYYUEIb0
>>214 ヒトラー扱いは逆に危険だと思うがなー、本人がその気になったら
どうするつもりだ？煽ってた左翼どもが一掃されたら笑うｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:34:58.25 /1NrnpVX0
市長選の前に反原発表明してもうたから、
一応それらしいことせなあかんしなあ。
238:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:35:59.97 UW6OWCFX0
>>223 なるほどな。多くが観光地と関わりがあるようだが被爆地帯で
誰も寄り付かなくなったような場所なら規制解除して造ってもよさそうに思うな。
関西電力が関東に発電所作ってはいけないって法律ないだろうしな。
239:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:36:12.38 f0Oo4Q0U0
ミンス党のマニヘスト状態やな。
所詮公務員改革だけのアホアホ三流弁護士上がり
タレント上がりかｗチームチンスケの
240:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:36:34.88 EYG2RU520
＞代替電源として再生可能エネルギー
なんか悲しくなる…
再生可能エネルギー幻想にまだ惑わされてるとか周回遅れだろ。
ドイツなんて再生可能エネルギーの買取を止めるし…
241:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:37:48.27 +TyTtWjD0
>>225
植田和弘は環境経済屋で専門は金属廃棄物のリサイクル
エネルギー政策との接点は不明だけど
廃棄物関係ってことでB関係の人脈は深いと思われる
>>229
そうかな？
日本の政治家は橋本龍太郎の頃から15年以上「既得権益の打破」とか連呼してて
それで今の体たらくにも関わらず橋下徹は「既得権益の打破」を唱えて出てきた人物
二番煎じどころか八番煎じくらいの出涸らしだけど人気はある
そろそろ茶葉の匂いもしなくなる頃だがまだまだいけるだろう
242:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:37:55.82 +OJFed560
この提案を本当に実行して
電力料金の値上がりや停電が起きて
企業が逃げ出したとしても
大阪市にとっては痛くも痒くもないってことか
243:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:38:34.61 CZrU0vtjO
そんな簡単に原発廃止できるならとっくに何カ所か潰してるだろ……。
電力足りるかって問題以外に管理用の電力や費用、使用済み燃料棒の受け入れ先の確保に
作業可能になるまでの物理的な時間とか、廃止するにも色々問題あるっつーの。
244:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:14.21 +TyTtWjD0
>>242
×大阪市にとっては痛くも痒くもないってこと
○政治家橋下徹にとっては痛くも痒くもないってこと
大阪市民にとっては普通に痛いよ
誰の責任かに関係なく電気が止まるのは困っちゃう
ただ橋下徹は責任転嫁できる立場だから困らない
245:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:29.75 rJ7TrZbP0
橋下は好き勝手なこと言っても、何も痛くないからいいよな
大阪市は長期保有だし、株価や配当なんて気にしてなさそうだし
送電分離なんて、関西電力の株価がどうなってもええと思っているんやろ？
莫大な固定費がかかる原発をかかえつつ、他社管内でどうやってコストで勝つんだよｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:36.27 f0Oo4Q0U0
>>242
大阪府も市は大税収減で
危篤になるけど
このエタ公は口八丁で逃げるツモリ
なんちゃう？
流石に無理かな・・・
ドゲンカハゲって皆 オボエテルー？ｗ
247:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:48.24 E1hqD67p0
>>206
どうせアンタみたいな感情論ありきの放射脳は、かつて日本が発電事業社と送電事業社があったってことも知らんのだろうなｗ
何で今の電力会社が発送一体の事業形態なのか、調べようとも思わない情弱には理解できんのだろうけど
戦前、日本は発電会社と送電会社が乱立してたせいで政府の管理が行き届かず、
利益追求のために発電施設（水源）や送電施設（送電塔）がある地元と問題を起こしていた
で、日中戦争勃発前後、「国家危機の最中、大事な電力インフラをそういう問題なんかに巻き込むんじゃねー！」ってことで
発電送電を一つの事業にまとめて管理するようになった（じゃないと空襲とかで電力網が傷ついたら、有事権限と責任が曖昧になる）
その後、発送電事業がまとめられた状態のまま、地域移管と民営化を経て生まれたのが、現在の各電力会社。
発送電事業を分離するのは平時に適しているけど、現在のような不景気と震災対応、
そして電力供給の不安定な状態では今の電力事業形態でないと 駄 目 なんだよ
248:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:43:39.61 S3snVJQy0
電気止まるなら 引っ越せ・・
被爆して引越しするよりはマシだわ
249:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:44:26.79 WpEzOLuoO
禿電実現がまた近づいたな
250:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:44:37.74 /1NrnpVX0
政治生命賭けますぐらい言わんと、誰も騙されんけどな。
そうじゃなきゃ所詮時流に乗った、ただの人気取りやって。
251:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:44:50.60 XzkJPDdE0
流石俺たちが選んだハシゲだな
ここまではっきりと脱原発を言ってくれるとは頼もしいわ
252:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:45:32.15 A/mU4bl60
近畿人がﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって腕を振りながら
関西弁で喜びそうだね
253:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:45:59.66 f0Oo4Q0U0
>>248
このエタ公がツルンドル
チョン公おるやろ。
あいつチョンの原発は推進やねん。
チョンの原発何ザ危ないぞ今でも
爆発したらコノクニ・・・全部風下だがやｗ
何処に越すの？チョンより風上つーたら
ウランバートル辺りか？ｗ
254:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:47:24.07 /1NrnpVX0
収益が悪化する提案に賛成する株主ておるんかいのー。
255:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:47:27.94 EYG2RU520
まぁ、実際に原発が止まってる訳だし、この夏の状況次第じゃ
橋下の政治生命は終了だろ。
この夏を乗り切れば橋下の勝ちって事で。
電力不足になれば大阪市以外の地域から停電って事になるんだろうが、
他所からの風当たりで橋下市政は終了でしょ。
256:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:48:03.79 RdKFHqvjP
関東豆腐平野の今後の利用方法は決まったわ
天然ガス抜いて全部更地や。インフラは廃棄やな。当たり前やろｗ豆腐平野でガスで出てるとこなんやから
今後は盗電つぶしてわしらで債権処理したるで
257:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:49:19.55 S3snVJQy0
＞収益が悪化する提案に賛成する株主
現状は存続だろ・・経営なんて外人（在日）でも良いんだし
258:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:49:24.49 f0Oo4Q0U0
>>255
既にパナもシャープも
デー発も
逃げますたｗ
逃げたのに乗り切れましたって
したり顔されてもさ。
これからハロワが大繁盛だわさ
259:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:49:36.91 rJ7TrZbP0
津波が起こって、多少放射能が漏れたからと言って
脱原発に転向する政治家はあかんわ
260:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:57:18.33 dbmWTbHm0
>>247
気が向いたときに、調べたりするんだけど
電力の黎明期の状況って全然つかめないんだよな
当初は、電力を供給するのに電鉄経営をしていたりしていて
電車と電力の蜜月期間があったんだなあということくらいしかわからない。
電力の黎明期を詳しく明記しているところはないものかと思います。
261:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:57:20.82 AUdtQ+lG0
まともな会社が電気作れば原発なくても少なくとも電気代は安くなるだろ
でなきゃどこの工場もガス発電所なんて作らんよ
262:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:01:55.60 OG0fLdJM0
なんでライフラインを民間でやろうとするのかねえ
ダミー経由で外資が入ったらシャレにならんぞ
263:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:06:42.55 +TyTtWjD0
>>261
自家発電は長距離にわたって電線引っ張る必要も送電ロスも無いから安いんだがな
264:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:07:21.71 ZUT53HNt0
どんな権利があってそんな事を言ったんだろう
265:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:18:09.90 aOJjQgz50
>>247
今の状態の方が悪いｗ
発送分離した方がマシだなｗ
266:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:20:50.96 i4iXWjBk0
メタンハイドレート使えば１００年くらいは火力で凌げる
267:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:22:11.63 qKJfhIYR0
>>1
可及的に速やかにか・・・
廃止のコストは、どんだけかかるだろ
国の原子力政策で電力会社で原子力を導入した経緯が
あるから廃止は税金投入になるかもな
円安で火力のコストは増加、動かない原発のコストに
電力会社は大赤字、それによって、電気料金の大幅増は
必死。廃止論者は電気代が何倍になってもいいのか？
結局は、原発は現状維持で、緩やかに他のエネルギー源に
移行するしかないと思うけどな
268:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:22:47.83 8rqxvFnt0
関西は三重に大変そうだねｗ
269:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:25:55.67 /Li7XTiA0
電気代値上がりしても夏に節電でクーラー禁止されても大阪市民の民意だから文句言うなよw
素晴らしい市長を持って幸せだなぁ、大阪人はw
まあ夏の間なぜかパチンコ屋だけは冷房ガンガン利かすだろうから暑かったら涼みに行けよw
市民総ギャンブラー化が橋下の目標だからなw
270:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:26:00.74 aOJjQgz50
LNGを
市場価格の約6倍で買っている
とかやらかしているからなあｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:29:10.59 KsHlG+Bj0
テロ電力会社いてこましたれ！
272:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:34:38.50 hlIul1mE0
こんなことを言い出すのは大阪の左巻きと東京の反原発過激派だけ
273:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:39:07.78 us/UQo+80
まあ、是非は兎も角、原発撤廃なら電気代が大幅に上がることは間違いないな。
関西の方はご愁傷様。
274:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:52:06.20 MneNYVRE0
全原発廃止負担金名目の電気基本料金上乗せ
全原発廃止税名目の県市町村税増税
負担金払えない世帯の電気供給停止する節電策
275:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:54:55.48 gXI7hu4I0
代替の発電にしたって燃料を輸入してそれで発電するような事をしていたら。
資源のない国は赤字が続いて苦しいだろう。それでなくても国力も弱くなってきてるのに。
原発は併用して完全に代替技術とエネルギーを確保してから全廃すべき。
276:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:13:00.51 C0y+Lw/o0
南関東ガス田のガス採取で「地盤沈下が」とか言っているヤツは
知ったかぶりのアホだろｗ
水溶性ガスの掘削では、ガス抜いたあとの水を地下に押し戻すのが今では常識。
それで地盤沈下は起こらない。千葉のガス屋もそうやって南関東ガス田を利用してる。
地盤沈下なんて５０年前の話だろｗ その頃は地下水を捨ててたからなｗ
しかも、地下水の中のメタン量が多いから、経済的にも十分に成り立つ。掘れる場所も
山ほどある。ビルの地下を掘るとか想像しているヤツは田舎モンのアホだけ。
単に行政の「規制」で掘れないだけだ。その結果、千葉の某ガス屋だけがいい思いしている。
277:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:24:05.31 t1Yw5m5D0
橋下は、共産党やらがいくらキャンキャンわめいても
潰れないが。関電がころ合いを見計らって、
停電させれば簡単につぶせるｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:30:28.62 wVahlwLq0
これは弾幕を貼って相手の出方を見るという戦法か。
関電側も完全否定できず、数字を出さねば大阪市が納得しない。
こういう数字で大丈夫と出せば、それではこうしろと言う。
橋下は初偏すれば出来るとは思っていないだろうな。
でも言わなければ何も変わらないとも思っていそう。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:31:41.34 FUcFsoSH0
橋下市長は『電気料金を半額にする』と謳ってたが
どんな絵図を書いているんだ？
280:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:44:32.11 us/UQo+80
>>279
電気料金を倍以上に値上げしてから、原発再開して半値にする。
まあ、3倍から1.5倍まで下がれば半額だw
281:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:46:47.37 XzSrbRYkQ
いろいろ意見あるけど、今の福島を見てまだ原発やりたい奴は裏があるとしか思えんよね。
282:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:48:23.72 on8cDdFkO
【速報】大阪終了 福井の原発で大事故 福島原発以上の被害
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
283:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:48:49.03 uej1q4WK0
まかり間違って、大阪市に委任状渡す生保でも出てきたらどうするつもりなんだろう
パナソニックが地球上から消えるぞ
284:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:48:51.73 q7pZ7FTh0
>>279 市民に発電させるんじゃないの？
285:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:50:23.32 NX4f444B0
>>279
この原油高の状況でか？
奴は正気か？
286:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:50:46.68 q7pZ7FTh0
>>283 既にお父さんが囁かれているんだから、
大型増資で需給悪化させるより、
この際消えてもらったほうがいいってのが総意だね。
287:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:52:06.84 GmNKOcgC0
後手後手の事故対応みてたら日本じゃ原発は無理だわな
288:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:52:51.63 q7pZ7FTh0
簡易発電機を配って市民に発電させるんだよ。
毛沢東の大製鉄・製鋼運動と同じようなやり方になるだろう。
289:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:54:53.73 q7pZ7FTh0
>>287 事故以前に、日本の原発は、自民党政権に邪魔されて、マトモに運転できてない。
米仏の稼働率90%に対して、日本は、自民党政権からたびたび点検をさせられたために
60%しかなかった。
290:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:56:07.04 BLFhb8EF0
>>279
赤字を累積させて、債務超過になった時点で国有化して発送電分離。
291:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:56:09.54 EuZptB4R0
まあ・・・命と金とどっち取る？ぐらいの選択だからなあ
人それぞれ意見が違うのは仕方ないかもなｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:57:17.65 NX4f444B0
>>287
そうだな火力も水力も大企業経営も日本人には無理だな。
293:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:58:23.78 NpeVG1cQ0
株主なのに損するようなこと提案するなよ
294:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:01:26.69 q7pZ7FTh0
大阪市はグリーンメーラーなのかもな。
関電に高く買い取らせるための嫌がらせ。
295:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:01:26.77 6R3mX5xA0
>>289
一方ミンスは2020年までの原子力発電所9基の新設しようとして
さらに稼働率を80%以上への引き上げまで予定してたよね
ああ、福島老朽原発継続決定や原発への安全費だかを仕分けで減らしてたりもしてたっけｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:02:07.80 bRBpcdeQO
三菱としては絶対に飲めない案だろうな
三菱が何故原発にこだわるのか
何故はやぶさやH2Bを作っているのか
全ては日本がアメリカから真の独立を為す為だ
日本人のための世界最強最高の核兵器の開発
三菱はその為にある
東日本で原発廃止出来ても西日本じゃ無理
297:！
12/03/19 07:04:25.16 7jJ9PKyW0
火力発電コスト > 原子力発電コスト
火力発電の危険性 < 原子力発電の危険性
安全 < 利益！
298:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:07:15.35 aahO2Q1Z0
止めさせるだけでは成り立たない。
価格を上げず電気作れなければいけない。
ただの株主だったら反原発していいが。
電気が無きゃ困る市民はどうする?
299:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:07:22.04 RgDN6IcdO
発送電分離か…ｽｹﾞｪ
電気代安くしてくれ､橋下。
300:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:08:31.97 cZoLQbkM0
原発建てて電気代が安くなってたなら誰も原発に文句言わなかっただろうね（笑）
301:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:09:36.60 N8TbuR9h0
パチンコ禁止・廃止に絶好の機会！
無駄な電力消費としてパチンコ業界を炙り出せ！
パチンコ禁止・廃止すれば原発依存度が減るのは間違いない
パチンコが無くても人は生きていける
さもなければ中国・韓国・台湾その他外国にパチンコを輸出しろ！
日本企業があれだけ海外進出してるのに電力の厳しい国にパチンコ屋が
依存する事はもはや許容できない。やるなら外国でやればいい！
302:正しく判断しろ
12/03/19 07:10:25.15 fE+SB+Km0
どうせお湯を沸騰させてタービン回すのなら
危ない原爆発電よりも
安全な地熱発電を推進すべきだ。
地震大国日本ならなおさらだ。
頭ついてるのなら正しく判断しろ。
303:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:11:59.57 VFVT9UvC0
処理方法にすら困ってる原発なんて完全に終わり
日韓共同開発によるメタンハイドレードの時代じゃ
304:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:14:01.58 lsh/B7Kj0
>>302
その結果、電気料金が3倍～5倍になるわけだが＜地熱発電
お前こそもうちょっと脳みそ使って生きろよｗ
305:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:15:18.42 r0dgy5Qn0
>>1
＞政治家への寄付やパーティー券購入の廃止によるコストカット
維新の資金源って、寄付とパー券だろ？
電気使う側のパチ屋はＯＫとか言い出すのかｗ
306:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:15:51.79 cZoLQbkM0
>>304
原発建てて電気代が安くなってたなら、その煽りも通用したのにね（笑）
307:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:16:36.37 on8cDdFkO
>>302
そだな
308:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:17:15.77 b9H+I9n00
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
309:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:18:34.58 afk3cg6s0
核燃料を買うお金・・・・年間５千億円で
核ゴミ処理するお金・・・年間１千億円で
原発を運転するお金・・・年間９千億円で
原発を運転する税金・・・年間５千億円で
電力会社は年間２兆円分も、余分にガスや石油を買えます
また再処理することでプルトニウムを生み出せる使用済み核燃料を売却するお金でも
まだ製造されていない核燃料を受け取る権利を売却するお金でも
電力会社は余分にガスや石油を買えます
310:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:18:38.92 Z0Re65X10
関西に住んでて良かったわ
311:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:19:02.79 WOrigqFJO
橋下「原発止めろ」
関電「電力足りなくなります」
橋下「その根拠になるデータ出せ」
関電「出せません」
橋下「原発なくても電力足りるんじゃない？」
関電「そんなことないです」
橋下「ついでに発送電も分離しろ。そんな舐めた態度は普通の競争のある企業では有り得ないから」
関電「無理です」
橋下「もう株主提案するから」
関電「困ります」←今ここ
お前らがどう思うかは知らんが、原発の可否に関しては関電がデータさえ出したら解決するのは事実
発送電分離はもうどうやっても大阪はその方向に動くみたいだけど
312:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:19:12.67 c07QuLMt0
送配電分離は安くなるじゃなくて
大都市は安くなって僻地は高くなるが正解だろ。
おまいら、まさか大都市と僻地を同じコストで
電気を送れるとは思ってないよな？
313:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:19:22.87 Ou8hb8qM0
電気がなければ産業死ぬってわかってんのかな
そりゃ庶民生活には影響ないだろうさ
だが大電力を必要とする産業もあるんだぞ？ 炉を動かしてるようなところとか
今そういうところは、現時点でカツカツなんだぞ？
素人はこういう短絡的なことをぶち上げるから駄目なんだ
国民もこういう素人の思いつき、大衆のウケだけを狙った場当たりな発言を
放言する政党には懐疑の目を向けなければ
政治は無責任な発言の通りには動かせないということを民主党から学習すれ
314:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:20:28.62 cZoLQbkM0
>>313
素人じゃないなら、炉を持ってるとこが自前の発電所を持ってることは隠さないだろ。
315:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:21:02.58 c6ImHlQV0
電力が余ってるのに、高値で売られていた事を追及した橋下は、評価すべき
316:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:24:30.18 zROz7JnQ0
>>297
>> 火力発電コスト > 原子力発電コスト
これ、間違ってるからな。
廃炉コスト＆最終処分費用が入ってない。
なので原発での発電コストは、青天井に上がっていく可能性がある。
放射能除去装置でも発明されれば別だがｗ
317:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:27:15.69 aahO2Q1Z0
コストの最終価格は別にして、石油・ガスは入手が困難。
核燃料サイクルが実現したら、2000年はエネルギー自給可能という計画だった。
これからどうやってエネルギーを調達するかだ。
しかも購入代が高い。
318:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:28:55.06 bRBpcdeQO
>>313
大企業が死ねば下請けも死にますが
三菱住友ダイキン松下死んだら関西どころか日本終わりますよ
サプライチェーンの破綻が起きたら関東も何も作れなくなるな
>>315
メンテナンスとかもあるから130～150%くらい能力持たせるのはむしろ普通
100の力しかないのにそれで回し続けろって方が無茶苦茶
319:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:30:30.46 mfu6DEu/0
／￣￣~＼
／ ＼ あなたの 大阪を 新しく
/ /| | ﾊ ﾍ 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します！！
| ／=|/|/= ＼. │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります！！
| ｲ -=･ ∧-=･ 丶 | 反原発で、関電は５千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です！！
ﾋ| ( ) |ソ TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます！！
| .￣ ･.|リ 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です！！
丶 丶三ヲ ..／/
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
320:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:31:39.64 +ksKULTE0
>>317
国内で最終処分地や使用済核燃料の再処理精製施設が
全く建設する目処が立たない事が最大の問題なんだよ
プルサーマルにしてもユダヤ人やイスラエル、フランスに鵜飼いの鵜にされてる
男女共同参画から２兆を東芝三菱に与えて
それらの整備開発をやらせるべき
321:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:32:45.55 OsPUsuZbO
廃止って言うのは簡単だよ
作ってしまった時点でもう終わってるのにね
自由化で料金安くなるなんてそんな甘い話ではないでしょう
322:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:33:09.44 mfu6DEu/0
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ僕達
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡ユダヤの仲間でした～
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ __ ∧∧∧ ／￣￣~＼ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ ,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼ .／ .＼ ／ ＿_______人 ＼
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ , r '" ⌒ヽ-､ ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 丶 ＼/ ..///ハ丶丶 丶 ノ::/━ ヽ ヽ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ ／／⌒｀´⌒＼ヽ|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼`｜ /ﾉ=ｿ ﾚ =＼＼ | |/-=・=- ━ ＼/ i
ヽ `ー'´ |ゞ.{ / ／,, ,,＼ ｌ ）:::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ﾚｲ`-=･ ∧-=･"丶_| /::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
ト-_ ＿ _ ノ 入 ﾚﾞ -‐・ ・‐- !/‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |).ﾋ|. ( )･ .|ﾉ｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
＿__..| ト ノﾉ.ヽ| ｰ' 'ｰ | l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | ..| .￣ ･.|リ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
／ ／|ヽ ／／ /（ （__人_） ）｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ .丶 丶三ヲ ..／/ ヽ ＿＿ ＼ /
/' / / i ／／ / ヽ、 ｀⌒´ ノ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／＿ ...＼＿＿_／∧ ヽ＼ | .::::/.| /
/ ＞ヽ/▽ヽ/◎＜ / ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣ ../|＼＿_／ /＼ ＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
/ ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_ ￣ ／ _l_ ／ |／>-
323:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:33:28.87 8p3W2zNN0
とりあえず、原発のコストに
燃料の処理費用と、今回汚染された地域の完全な除染までの費用、及び避難のために要した費用
をすべて合算してから火力と比較しようぜ
火力にしたから値上げするって論法は通用しないことがすでに分かってる
324:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:35:06.75 c6ImHlQV0
>>318
原発があれだけ止まって、余力１３０～１５０％てな事は無いだろうｗ
325:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:41:05.08 aahO2Q1Z0
電気代が上がれば赤字転落したり、節電で赤字転落することもある。
原子力は稼動させるほかないと思っているが。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:43:02.97 kKN7FI540
大阪府民・企業は、脱原発過渡期に計画停電に全面的に協力するとか、大阪市が速やかに新型火力を建設して支援するとか明記すべきだろ。
327:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:45:48.43 c6ImHlQV0
関電は原発依存度は６割超えてたはずなのに、誰も困りませんなぁ
328:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:46:40.85 d7HONwna0
可及的速やかにってところがミソだな
329:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:50:24.25 zROz7JnQ0
>>320
使用済核燃料の再処理に期待するのは辞めた方が良い。
今でも使用済み核燃料をフランスに再処理して貰ってMOX燃料ににしてるが
再利用出来るのは1割で、残り9割は核廃棄物として処理されてる。
なのでコストだけを考えたら再処理しない方が安い。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:50:52.88 adlj/qnD0
ノックやら橋下やら感情論先行は間違い
331:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:52:19.45 xg+C0qY1O
>>327
本当だねぇ
猛暑日を乗り切った日の次の日の新聞やテレビが「冬のほうが電力使用料増えるからもっとヤバい」って騒いでたのにｗｗｗ
って書くと「火力を全力で動かしてるから」って必死になる奴がいるんだけどね
そんな原発が動かないと困る奴なのかな
332:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:53:06.58 NIIEs4/l0
東電こそ強制しろよ
333:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:54:32.01 rPiLM/cg0
関電の節電要請終了の理由が｢今冬は寒さが続かなかったため｣とか
今年寒かったよ。しかも長いよ。まだ冬型続いてるよ、もう三月も後半なのに。
334:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:57:23.72 aahO2Q1Z0
一時凌ぎだろ。今後の何十年はどうやってやり繰りして、稼いで燃料を購入するのか。
、
関西電力、過去最悪の赤字見通し ２９００億円 2012年2月25日
関西電力の２０１２年３月期連結決算は、純損益が２９００億円前後の赤字に陥る見通しとなった。
赤字決算としては過去最悪となる。停止した原発の代替で、石油や液化天然ガス（ＬＮＧ）など火力発電所の燃料費がかさむため。
東京電力福島第一原発事故を受けて定期検査後の原発が再稼働できない状況となり、２０日には関電が福井県に持つ原発１１基がすべて停止した。
電力事業の燃料費は、４～１２月期で５０２３億円に上昇し、１１年３月期通期の３８７４億円を上回った。
１２年３月期の通期では、さらに２千億円ほど増える見通し。他社からの電力購入費も４～１２月期の３７７８億円からさらに増えそうだ。
昨夏と今冬に管内の企業や家庭などに節電要請した影響で電力の販売量が減り、売上高も落ち込む。
関電はこれまで、３月までに大飯原発３、４号機（福井県おおい町）を再稼働できる可能性があるとして、通期の業績見通しの公表を先送りしてきた。
再稼働を巡る政府の判断や地元の同意は見通せないまま期末が迫り、再稼働の可否で業績が変わる範囲も限られてきていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
335:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:03:09.42 aahO2Q1Z0
原子力は比較的、燃料調達が容易で、コストは安いのは事実。
メリット少しもなければ、石油・ガス燃やせばいいわけだ。
チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世は、核兵器廃絶を声高に訴えてきた。
だが、東日本大震災後初めて被災地の東北を訪れたあと、原子力エネルギーの推進には必ずしも反対ではないとの考えを示した。
ダライ・ラマ１４世は原子力エネルギーの平和目的での利用は支持するとし、原子力以上に効率的な代替エネルギー源は今はなく、原子力エネルギーは途上国における社会経済的格差を縮小する手段の１つになるとした。
「多くの発展途上の国々では依然貧富の差が格段にある。数百万人が依然貧困状態で暮らしおり、
われわれはそうした人たちのことを考えなければならない」。ダライ・ラマ14世は7日午前に都内で行われた記者会見でこう語った。
風力や太陽などの代替エネルギーでは、急速に発展する国々の需要を満たすには現実的にみて不十分だとした。
ダライ・ラマ14世のこうした見方は、週末にかけて行われた東北被災地訪問の間も揺らぐことはなかった。
ダライ・ラマ14世は「一面だけを見て判断するのは正しくない」と述べ、物事の「全体」を見るよう促した。
ただし、どれだけ備えを万全にしても、危険を完全に取り除くことはできないことも警告した。
自動車に乗っていようが、食事をしていようが常にリスクはつきものだとし、たとえ記者会見場であっても「1％の危険は依然存在する」と、まるで地震に襲われたかのように体を左右に揺らしながら述べた。
原子力を利用するかどうかを最終的に決めるのは民意だとし、「最終的に国民が（原発を）廃止したいと言うのなら、その判断に任せるべき」だと述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
336:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:08:14.92 PmtFMz1gP
>>317
核燃料サイクルが実現したら、だろ。
核燃料サイクルは実現できなかったという現実に立脚して今後の方針を考えるべき。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:12:04.41 c6ImHlQV0
でも廃炉の時期は確実に迫ってきてるしなｗ
無理やり稼働させるとどうなるか
338:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:25:49.62 jFvxkMU3O
ついに橋下維新と田母神、在特会の全面対決か！
339:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:28:52.76 /pwid0+PO
電事連脱退も提案するのか？
橋下ネガキャンが激しくなりそうだな。
電事連は通産相も落選させたぐらい金と政治力があるぞ
340:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:33:08.46 AIRmalvV0
関西から企業が出ていって電気代も高くなるんだろうな、まあ良いんじゃね
341:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:33:38.60 OS8N2qsNO
電力会社ザマァ！！
市場独占状態で殿様商売でヌクヌクとしてきた腐れ電力会社を自由競争の荒波に叩き落としてやれ！！
342:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:33:43.63 e7eJlb0XO
あるものは寿命まで使いたいけどなぁ
投資したことと競争力と技術発展のためにも
火力たって貿易赤字にガッツリ貢献しちゃって
343:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:38:28.18 E1hqD67p0
>>331
お前、今年”も”企業が節電に協力できると思ってんの？
去年の節電でどれだけの負担だったことか・・・
実はウチの会社というか業界（機械製作）、今年はもう節電に協力できないって大阪府に打診済みなんだよね
「一部サーバを落としてまで業務効率下げさせるつもりなら、その分技術派遣の受け入れを減らして
大阪府の失業率UPに貢献してやるぞ？」って脅しつき
344:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:42:07.61 PmtFMz1gP
会社は株主のもの、それが資本主義の
ルール(笑)なんだろ？
池田信夫とか、なに発狂してんだろな。
345:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:42:22.97 MWMvB8Dx0
大阪市の方針として再稼働は容認してるぞ
その上で出来るだけ早く原発依存から脱しろ、って言ってるだけじゃん
大体100%安全な物なんて存在しない
どんなに二重三重に対策を施しても事故が起こることは想定しておかないといけない
しかし、原発の場合事故を起こしたら10年単位でダメージを受ける事はフクシマを見れば判る
そのリスクを関電一社でカバー出来ないなら株主が止めろというのは当たり前の話だ
346:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:43:55.28 WrIZIAVI0
>>334
関電もしょせん半官半民特権企業。
クソ高額な人件費でヌクヌクしてるのを忘れてはいけない。
人件費を削らないで「赤字だ！」と騒いでいるだけだ。
俺は橋下さんに賛成。
・日本海でもクジラがうちあげられたりと不穏な空気がただよう
・平日朝のオフィス街で突然停電したのに関電からおわびも何も無かった
・東大阪の小阪で関電社員が女性にセクハラする現場をこの目で目撃した
やはり地震に対する恐怖と関電に対する不信感がある。
347:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:44:29.50 aYtP54AW0
>>343 節電なんかしなくていいよ、電気は足りるから心配ない。 原子力村の恫喝に過ぎない
348:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:46:00.78 +4K3NDNY0
思考回路が完全にミンスレベルだぞ
349:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:50:26.34 E1hqD67p0
>>344
つーか原発撤廃方針出たら、代替エネルギー確保まで株主配当無くなる訳だけど、
そうなった場合、配当を財政赤字補填に回している大阪市とそのトップってそこらへん考えてんの？
橋本、赤字削減も謡っているのに、これやらかしたら府知事時代の二の舞になる
そうなったら、ほぼ確実にアンチ橋本は増える。俺みたいな様子見連中なんて、真っ先に転向すると思うわ
（逆に当たり障りの無い事で先送りできたら評価できる）
350:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:58:46.81 aYtP54AW0
>>349 そんなんじゃいつまでたってもマイノリティｗ
351:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:58:55.32 gR5i7FwU0
まず無駄に電力消費してるパチンコを禁止・廃止するべし！
そしてどれ位の無駄が削減されたかを検証し、次の手を考えればいい。
嘘つき民主党が政権交代の時に言ってた様に無駄は削減するべきだ
生活に必要ないパチンコが電力需要を押し上げてるのは事実
原子力発電の止まった日本に余剰電力は無い。どうしてもパチンコが
したいなら韓国や中国など外国に出すべし！
352:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:00:09.34 WrIZIAVI0
>>349
プラス評価は一切しないけど、マイナス評価はどんどんするっていうアナタみたいな人は世間ではアンチというｗ
だから、アンチ橋下は増えないよ。
353:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:02:44.20 SoWWjRQb0
■■■■■■■■■■■■■■
労組、Ｂ系、左翼、チョン （笑）
■■■■■■■■■■■■■■
354:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:03:34.02 AIRmalvV0
>>344
そういう意味では橋下提案は否決されるんだろうな
他の株主にとってはいい迷惑だもんな、株価下げるだけの提案だし
355:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:03:58.81 d3qL1voii
チーム関西様、新しい抗議先が出来ましたよ
356:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:05:17.94 chxAt0+20
今年の夏冷房使えなくても我慢できるなら原発廃止でもいいんじゃない？
357:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:05:36.47 Ck2e+uU10
／￣￣~＼
／ ＼ あなたの 維新を 新しく
/ /| | ﾊ ﾍ
| ／=|/|/= ＼. │
| ｲ -=･ ∧-=･ 丶 | ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
ﾋ| ( ) |ソ ／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
| .￣ ･.|リ くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
丶 丶三ヲ ..／/ | ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
.＼＿＿_／∧ | i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
../|＼＿_／ /＼ 丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
／ |／>-<＼/ 丶 'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
358:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:08:57.17 E6SOv6R0O
水力発電所は原発で成り立ってるんだが。
359:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:09:11.57 9v5J9eijO
カジノも電気喰うんから止めなきゃ
360:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:10:08.77 WrIZIAVI0
>>356
すでに去年の夏は冷房無しで過ごしたんだが？
関電は何か努力したかな？
361:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:12:13.84 OsPUsuZbO
よし、橋下はPC使えとかテレビ会議導入とかカジノとか言ってないで電気を使わない方面でいけばいい
362:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:14:11.49 3ouCzeNj0
代替はガス火力でいいよ
少なくともウランよりは資源量豊富だからなｗｗ
363:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:16:57.64 Su4/8OQgO
>>1
送電部門の別会社化？
舐めてんのか
国で管理するべきモンだろ～が
364:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:18:02.18 Tq2q53t1O
まずはもんじゃから切り捨てよう
365:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:23:32.61 bJ+rqxx30
>>1
単に責任被りたくないだけだろ
>>360
震災で被災した東電や東北電と違って
関電は定期点検後の原発再稼働停止されたままの
今年の方が供給に余裕が無いんだが…
366:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:24:51.85 WrIZIAVI0
>>365
マジですか！
もうあれ以上は無理ｗｗｗ
367:おはよウサギ！
12/03/19 09:38:28.65 kX6h1vnaO
東電工作員のみんな、こ～んに～ちは～。
…ぷぷぷぷ…。
368:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:40:48.83 PmtFMz1gP
>>354
まあ、おおかたはそうだろうね。
一方、万一事故ったら株価は下がるどころか暴落し、長期にわたって回復できない可能性が高い。経営破綻する可能性もないではない。
いくら業績や経済情勢を注意深く分析しても避け得ない、前兆もない暴落リスクを抱えることになる。
それよりは、収益力は低下してもリスクの低い経営にして欲しいという株主もある程度はいると思う。
大阪府の提案は否決される可能性が高いが、問題提起にはなると思うよ。
369:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:43:10.50 PmtFMz1gP
大阪府じゃない、大阪市だ。
370:名無しさん＠１２周年
12/03/19 09:54:14.60 2gqBzDFD0
工場なんかより人命の方が大事に決まってるだろう。
馬鹿馬鹿しい
371:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:04:25.89 g5U0DZk70
こんなにゴタゴタばかり起こしてると、現実見てる財界と戦う事になるよ。
関西に拠点を置いている状況に何のメリットもない。
他地域どころか、企業を国外に追い出すダメ押しだよ。
とにかく市場は不安定要素を嫌うからね。
372:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:10:22.21 J3T/WHAf0
>>279
元経産官僚で２ちゃんでも絶大な人気を誇る古賀茂明も電気料金は半額にできるって言ってるよ
根拠は
・JA再建にあたって総コストが（主に赤字路線の廃止で）ほぼ半分にできた
・アメリカ（の一部地域）や韓国の電気料金が日本の半分
の２つ
373:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:11:54.15 Yn//pV0Z0
>>1
橋下が朝鮮人の狗だと言う証拠が又一つ。
脱原発を叫ぶ奴らは、韓国の原発の放射能漏れに対しては、１人として何も言わない。
脱原発・原発廃止論は売国奴。
原発推進は愛国者。
374:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:14:01.73 3ouCzeNj0
373 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/19(月) 10:11:54.15 ID:Yn//pV0Z0
>>1
橋下が朝鮮人の狗だと言う証拠が又一つ。
脱原発を叫ぶ奴らは、韓国の原発の放射能漏れに対しては、１人として何も言わない。
脱原発・原発廃止論は売国奴。
原発推進は愛国者。
375:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:14:19.33 oY+ohT8i0
>>288
土法発電でつか？
376:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:15:20.09 2gqBzDFD0
原発推進派は売国奴！
377:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:21:30.08 Yn//pV0Z0
韓国の原発事故に対して、一切の行動を起こさない反原発派は、下朝鮮の狗。
378:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:23:16.13 2gqBzDFD0
原発推進売国奴気持ち悪すぎ。日本から出て行ってくれないかな
379:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:25:09.27 on8cDdFkO
【速報】大阪終了 福井の原発で大事故 福島原発以上の被害
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
380:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:26:43.74 DGFUtpHG0
あれだけの事故起こして反対派を納得させるなんて無理だろ
原発は必要かもしれないが今の技術力じゃ扱えきれない
381:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:27:59.56 kiEmo6IB0
もう大阪市に送電やめちゃえよ
382:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:28:27.32 8XutvWsi0
テレビ朝日のニュースステーションを担当する古館さんが
原子力村から原発報道に強い圧力があったことを告白したことは、
報道に命をかける人としては遅いタイミングではありましたが、
一歩前進でもあります．このチャンスも活かしたいものです。
たとえば東電の社長は「公共広告機構」の理事長を兼務していましたが､
これは「広告料が最大の企業」だからです。
もともと東電は宣伝をする必要のない会社で若干の広報が必要にしても、
多額の広告費を出す必要はありません。
でも現実には、電力会社は政治資金を出して政治家を、
天下り先を作って役人を、研究費を出して御用学者を、
そして宣伝費を出してマスコミをコントロールしてきました。
でも、それらはすべて「私たちが払っている電気代」なのです。
これが「日本の電気料金はアメリカの２倍で、
電気の消費量はアメリカの２分の１」という国辱的とも言える状態を
国民に強いて来たのです．
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:29:44.65 2gqBzDFD0
全面自由化で電気料金は半額になります。
384:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:29:47.68 hrJT+PiX0
こんな提案あっさりと否決されるのは橋下も計算のうち
提案が通る２／３なんて絶対に無理だし、橋下にも特に妙案があるとは思えない
ただ振り上げた拳をどう下ろすのか、これがいちばん厄介なんだよ
橋下も脱原発なんて実はどうでもいいんだろうけど、いまさらそんなことも口には出来ない
世間が関心を持たなくなるのを待つしかないな
385:！
12/03/19 10:30:16.17 UC8vFekG0
一般企業の年収 < 大阪市職員の４０％削減給与
削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。
3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。
必見！
386:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:30:54.25 NsF/4oqd0
原発反対だから次は維新にいれるしかない
自民も民主も原発推進だろう
387:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:32:39.86 eLj6U+xJ0
>>383
ならないな
ドイツは自由化後だけ安くなったけど、数年後競争力無くなったら自由化前より高くなったし、
アメリカも州ごとで自由化しているが、自由化している州の方が電気料金高い
まあ全面自由化は賛成だけどな
388:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:33:53.14 xMKhUcC/0
朝鮮人
389:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:34:02.53 aYtP54AW0
不誠実な関電を叩くことで橋下は票が増える
橋下に反発する自民や民主は関電の手先とレッテルを貼られドツボに追い込まれる
わかりやすいじゃないか
390:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:34:37.63 2gqBzDFD0
半額になったあとでの数パーセント上昇を捉えて
値上がりした！とか叫ぶ売国奴は原発関係者？
391:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:38:26.52 p2U5ihUh0
2gqBzDFD0
392:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:39:27.67 o1IVLkV40
送電部門は2社以上に分割させろよ。
1地域1社独占だと手抜き、悪事を働くだけだからな
393:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:41:11.15 2gqBzDFD0
脱原発
発送電分離
FIT
これでFA
394:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:43:57.59 eLj6U+xJ0
>>392
そんな非効率なことしたら電気料金上がるだろ
発電部門に競争力はあった方がいいが、送電部門に競争力なんていらんわ
系統制御に関わるだろ
395:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:47:31.62 IbeCuBM60
これは支持する、
敵は公務員じゃなく、
こいつら高給取りの実質みなし公務員だ。
独占をいいことにやりたい放題。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/19 10:53:58.25 xIkcWDIb0
以前のドイツが太陽光発電電力を５倍程度で買い取っていたみたいに高く再生エネを買い取れば
太陽光、風力、斜め掘り地熱などへの参入業者が増えて原発依存度が下がる。
今のドイツは買い取り価格を大幅に引き下げ全量買取制度も辞めようとしてるけどね。
要は家庭や企業が電気料金の大幅アップを受け入れるから原発を止めてくれと言えば
政府も再生エネの買い取り価格を高く設定することに前向きになるよｗ
397:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:06:53.17 Ha1L92Hs0
自然エネルギーへの転換はともかくとして
原子力に依存しすぎるエネルギー体勢ってのは転換して欲しいものだ。
大阪は水（琵琶湖）と電気（福井等）は特定の地域からしか流れて来ないからな。
BCP的に考えれば依存率はリスクとなりうる。
398:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:17:06.78 aYtP54AW0
大飯原発がやられたらかならず琵琶湖は汚染される このことだけでもいかに危険かわかるだろ
りんくうでもいいからLNGや火力発電所を増設したほうがまだいい
399:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:24:03.27 EIIDJmz70
九電の株主だが、反原発からの株主提案はかなり無茶苦茶。
原発だけでなくダム(水力)や火力(大気汚染)も反対するから
殆どの発電設備が使えない内容。
橋下氏はまだ現実的な対応するとは思うが否決されそうな予感。
400:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:29:05.37 PW/Fsy3r0
福島のようじょ達に謝れ、原発推進してるクソ野郎！
401:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:29:06.48 Yn//pV0Z0
>>398
詭弁のガイドライン（その３）。
「.自分に有利な将来像を予想する」
402:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:32:56.31 Yn//pV0Z0
>>400
福島原発の放射能漏れ事故は、バ菅が東電の作業をストップさせたことが最大の原因。
東電や米国の提案に黙って判子押してれば、こんな大惨事にはなっていなかった。
403:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:37:50.68 NGUuAL0e0
経済に悪影響が出なきゃどっちでもいい
404:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:40:38.70 4M9+CsB40
外国に原発あるのでそちらから電力を買えばいいとか思ってる反原発団体とか？
405:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:46:34.76 x5uVKgxMO
京都市は賛成だろうな。神戸は反対だろう。
しかし市民運動がおこれば可能性はある。神戸市も賛成にまわらざる得ないな。
406:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:48:26.78 MmIpKdOS0
1年経っててどこも発送電分離化が進んでないのは電事連のおかげ
ずっぽり深く政治に食い込んでるもの
407:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:51:29.98 WogfFDBE0
何かあったら電力会社の人災だとしても、
その自治体が日本中からいろいろと言われるわけだからさ、
予防はした方がいいのでは。
ボーナスすら0円に削らない東電の提案って逃げる撤退案だろ?
原発があろうが、日本人を社員として雇わない段階でどうでもいい。
408:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:56:14.54 aYtP54AW0
今年ダメでも何年も言い続けて支持を集めていくことが大事だね
今井一が集めた住民投票署名なんか何の役にも立たない
409:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:57:28.58 iwZ37e4J0
>>46
太陽光や風力は変動がデカいから出力調整が必要。
ドイツは火力で調整してるんだけど、国内では10%が限界と言われてる。
ところがドイツの自然エネルギーは最大で17%もあるから、国内で調整しきれない分を他国で調整してもらってるだけだよ。
410:公務員はいいぞ
12/03/19 11:58:41.45 5Yv9xyA30
一般企業の生涯賃金 < 大阪市職員の４０％削減給与･生涯賃金＋高額すぎる退職金＋優遇されすぎの年金
削減しても、山盛りの手当や格安住居で生活に変化なし！！
現実は、変化なし。大げさに、騒いでるだけですよ。
3月19日(月)22時NHK TV
ﾏｲｹﾙ･ｻﾝﾃﾞﾙ 究極の選択 格差拡大 あなたはどこまでゆるせますか。
必見！
411:名無しさん＠１２周年
12/03/19 11:59:06.72 UKSFHw/xP
＞送電部門の別会社
外資が乗っ取りにくるけど大丈夫なの？
412:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:06:08.69 EIIDJmz70
>>409
その調整は日本では水力でしたっけ。
火力の場合、細かい出力変動でかなり燃費悪化や
機器の痛みがあり自然エネルギーの価格上昇の
要因になるみたいな話聞いた。
413:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:08:35.31 LfT7FfU10
原発推進派は日本国土を汚したい朝鮮人
414:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:09:42.04 DN4ILOYt0
ふざけんな橋下しね
たっぷり電気使いたいんだよ馬鹿
値上がりしたら全部負担しろや
415:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:32.69 0NKng0lM0
> 橋した 馬鹿 新市長、原発依存度下げへ 株主提案権行使の方針を改めて表明[2011/12/09]
> URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これが実現して、電力不足懸念が表面化すると、
企業は通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 を余儀なくされるが
廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から、電気料金は高騰することになるｗ
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事態になり、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
よく 考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Ｂ層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえも含め 職が、オオサカになくなって 引っ越すことになるかもなｗｗｗｗｗｗｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:10:53.31 LfT7FfU10
自民党総裁の谷垣は関電大株主。原発推進派として否決に票を入れるんだろ。
417:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:12:57.79 ba4dVACXO
>>224
そういうのは場所によるんだけどね。
ただ、硫化水素が噴き出すか、砒素が含まれるか、硫黄で腐食しやすいかは掘ってみないとわからない。
何の問題も無い可能性だってあるしね。
この予測の難しさが地熱普及の妨げになってる。
418:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:13:39.02 blvP/7YH0
ハシゲは内部から近畿の転覆を図るスパイなんだろ
大阪府民もそろそろ客観視しろ
目覚めよ！
419:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:14:44.41 6IKYdwYYO
菅は首相になる前からちょっとボケてたんじゃないかと思うなぁ
認知症のピック症状っての？切れやすいとか感情的、突然の極端な行動や発言とか
そういうのあるみたいだし
420:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:15:18.10 YrPV9rT60
トンキンと同じ目だけは絶対に嫌だ
421:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:17:31.22 e9NEqzNAO
そういえば阪神大震災の時って、原発被害で騒がなかったよな？
福島も津波さえなければ無傷だったのかな？
422:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:18:49.60 on8cDdFkO
>>420
【速報】大阪終了 福井の原発で大事故 福島原発以上の被害
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
423:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:19:41.08 aYtP54AW0
>>418 自民と民主がまともなら維新は相手にされていなかった、われわれ近畿の人間が転覆を図るんだから問題はないが
424:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:20:59.79 on8cDdFkO
>>421
アホなの?
425:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:23:26.13 dqrmFbxE0
これも実現不可能だからこそやってる
橋下のパフォーマンスだろ。
あいつは本気で何かをかえようとはしてない。
本気に見えるように動いているだけ。
426:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:25:03.79 0sUebyha0
地熱発電が出来ない理由に国立公園がどうのとか
温泉がどうの言ってるけど言い訳にしか聞こえないんだけどな。
原発で被曝のリスク背負うデメリットや火力の燃料を外国に依存するデメリットを考えたら
地熱の場合は越えるべきハードルはたかが知れてるだろう。
何で地熱は積極的じゃないのさ？風力や太陽光よか現実的だとおもうが
427:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:26:02.77 0NKng0lM0
>>422
> >>420
> 【速報】大阪終了 福井の原発で大事故 福島原発以上の被害
> ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
関西壊滅するのは、もんじゅ だけ
だがしかし
そこは関電 無関係 馬鹿したｗ しねや クソぼけがｗ
428:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:27:51.03 5sZ5Y7hI0
いいねえー、どんどんやれ。
>>425
実現十分可能だと思うけど、どうして不可能だと思った？
429:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:28:10.85 SQEy0ydJO
>>219
再生不能って点だけなら地熱は化石燃料以上に再生不能。
地表の熱なら有効利用を考えるのもアリだが地中深くの熱を取り出すなんてナンセンス。
430:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:31:24.95 5sZ5Y7hI0
>>429
地中深くってどのくらい深く？まさかマグマとか？
そういう話は誰もしてないと思うけど
431:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:33:58.59 5Gyx+yIV0
すごいねー。もし仮に通ったら原発の廃炉等も考えたコストサイクルが
壊れまくって今まで原発に投資した金も負債になるだけだから、
火力発電、風力発電、水力発電の発電所を新設する費用と
原発全基を一斉に廃炉する費用が電気代に上乗せされるのかー。
電気代は今の100倍くらいかな？
432:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:36:36.64 5sZ5Y7hI0
>>431
その100倍と思った計算式をお願い。
超興味ある
433:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:38:14.00 on8cDdFkO
>>427
予測によると、２０１０年３月６日の気象状況で、高浜原発で事故が発生した場合、府北西部の能勢町付近が
１００ミリシーベルト以上と想定された。また、大飯原発の事故でも同じ日の気象条件で、府東北部の高槻市付
近から東南部の富田林市付近にかけて、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安定ヨウ素剤の服用基準となる５０ミリ
シーベルト以上１００ミリシーベルト未満と予測された。
434:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:42:15.30 /180hoz/0
>>415
脱原発の絆。
原発被災者を出すことは二度と許されない。
435:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:44:33.73 on8cDdFkO
いまこそ発送電分離しよう 9
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
436:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:44:57.37 EIIDJmz70
百倍は派手だが、火力の新設はアセスメントで時間も掛かるし
あまり報道は無いが反対運動も現実に存在する。
現在急場しのぎで作ってる11万kw位のガスタービンならアセス
自体は不要だが、いずれ窒素酸化物等で揉めるのは目に見えてるし。
どの位の期間で脱原発やるつもりか解らないが現実的代替案が
そう簡単に出てくるのか疑問がある。
437:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:47:14.65 5sZ5Y7hI0
>>436
窒素酸化物等でもめるのは目に見えてるって、
具体的にどんなことが目に見えてるの？
438:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:49:47.70 on8cDdFkO
【電力】大阪府・市、全原発廃止提案へ 関電に、送電は別会社化[12/03/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
439:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:52:39.72 vd1WNBO70
原発なくても、節電で上手く行ってるから必要ないでしょ
と言ってる人は、産業空洞化やメイドインチャイナに文句言う資格ないと思う
440:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:54:26.43 NuOeZ94A0
橋下を支持して本当によかった。
441:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:54:34.01 5sZ5Y7hI0
>>439
切電で上手くいってるから必要ないって何の必要がないの？
442:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:55:17.10 5Gyx+yIV0
>>432
100倍という数字に科学的根拠はないけど、通常の耐用年数を超えた原発を
新しく風力や火力発電なんかに代替して更新するのなら今の電気代でもまかなえるかもね
11基の原発を一斉に廃炉する金なんて国にすらないよ。1民間企業が出せる金額ではない。
今すぐ原発を廃止して代替発電をという割には電気代のアップすら認めないんだよ。
反対反対いってる人は現実が見えてない。
443:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:55:32.79 on8cDdFkO
>>441
放射能
444:名無しさん＠１２周年
12/03/19 12:59:56.08 oY+ohT8i0
>>370
> 工場なんかより人命の方が大事に決まってるだろう。
> 馬鹿馬鹿しい
自動車産業より人命の方が大事に決まってるだろう。
馬鹿馬鹿しい ・毎年５０００人以上死んでるぞ
航空産業より…以下略
445:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:03:02.52 /lVtfJbOO
原発はもうダメ
３０年動かしても
採算とれない
446:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:06:34.29 kWOt15xA0
中野剛志＞左翼の反原発は反国家だけの話！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
サヨクは核アレルギーではなく国家の独立、国家の安全保障アレルギー。
447:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:06:47.04 A+FY+NPl0
>>436
急造の火力設備はあくまで期限付でアセス不要(つまり先送り)
してるだけ、いつまでも動かしたら火力設備周辺の自治体や住民
が騒ぎ出すよ。
448:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:08:07.95 aYtP54AW0
計画停電は大いにやって構わない、電気は無限じゃないといい教育になった
そして計画停電は原発再稼働には何の効果もなかったじゃないか、足りたんだし
449:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:10:03.38 Yn//pV0Z0
まあ売国奴が何を喚こうが、「原発なしで今の日本は維持できない」と言う歴然たる事実は覆せないからな。
去年の夏は、稼働している原発から融通し合って何とかなったが、この夏はそうは行かない。
何回か電力供給がストップすれば、今、反原発派に乗せられている一般人は、あっさり原発容認派に切り替わる。
停電の影響で死者が出れば、原発の再稼働を妨害した橋下を始めとする各首長も被告席だ。
原発反対の売国奴が吊るし首になる日は近い。
450:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:10:17.92 mKDrylZ/0
電力会社いじられ放題だな
451:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:12:27.60 TE2/PDphP
関電管内には京都もあるし、京都や琵琶湖が放射能に汚染されたら
日本ブランド全滅ぐらいの危機感が関西にはあるんだろう。
あとはパナソニックや京セラあたりの関西財界がどう反応するか。
452:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:17:19.43 5sZ5Y7hI0
>>443
そもそも放射能の必要って何？
453:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:18:16.32 PmtFMz1gP
>>436
うちのあたりは火力発電所があって過去に爆発事故も起こってるけど、反対運動なんて聞かないな。
かなり古い石油火力だから、ガスタービンへの更改は歓迎だし。
原発増やすより全然ハードル低いよ。
454:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:22:06.81 on8cDdFkO
>>452
放射能を撒き散らす代物は必要無い
455:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:22:44.67 r6Lnbiyg0
普通なら暗殺されるレベル スキャンダルなどで潰されるケース 電車などで痴漢冤罪など手はいくらでもある。
気をつけてはまらないように
がんばれ橋下。
怖わいね関電 大坂ダブル選では全組織あげての橋下つぶしに関電が大いに暗躍したと思うがよく跳ね除けた。
平松が前選挙の2倍の得票をしたのだから普通は潰れる。たいしたもんだ。
あらためて言うががんばれ橋下。応援するのも怖いわ。消費増税反対する新聞には警察、税務署が査察するもんね。
456:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:23:43.07 oY+ohT8i0
おーい橋下君
お尋ねしますが、カジノやりたいらしいが
それで電力消費がふえるじゃろ、たぶんエアコンジャンジャンンって
ことになるやろうけど……
君には成長戦略ってもんがあるんじゃろ？
アミューズメント以外にも産業とか産業とか
電力消費は確実にふえるで？
原子力止めるとなると火力しか無くなるで
どうすんねん？大阪湾のまわりに発電所を大増設するんか？
太陽とか風とか言うたら怒るでぇ～
457:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:25:53.93 wWUMlINu0
電力会社と喧嘩する橋下△
まあ、がれき受け入れにしても、運送だけの中間処理軽いものから、敷地を持ってるような
重厚なものまで産廃業者を何件か回ってそこに張ってあるポスターは、、、
１０中８，９あれだから、こういうところは国会議員のポスターは張らない
自動的に下部組織として組み込まれてるから
だから、逆ある意味で、出身で「ガチな橋下」にこの辺のことも
この際、ぶっ壊してもらいたいです。
458:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:30:36.92 AIRmalvV0
関電株価下げまくりｗｗｗ
459:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:31:40.02 aYtP54AW0
絶対電気は足りる、中部中国からの融通で賄えられる
460:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:32:01.30 PW/Fsy3r0
たかが企業ごときが原発なんて危険な代物を持ってること自体がおかしい
自衛隊に管理させろ
461:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:32:37.00 bopCjzgt0
税金で燃料費補填してやれよｗ
全国の電力会社大赤字だろ
462:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:32:58.08 zROz7JnQ0
>>456
大阪にカジノの許可をくれるなら、
大阪湾の埋め立て地にカジノに併設して火力発電所を作ればいいだけ。
463:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:38:14.71 A+FY+NPl0
>>453
それは反対運動があったかあっても少数派だったからでは？
ゴミ焼却場のゴタゴタ見てたらあの手の迷惑施設が地元と全く
揉めないなんて考えられないでしょう。
尚、ゴミは化石燃料と比べかならり悪質な「燃料」だが石炭火力
は出力100万kwで6千t強と桁違いの燃料使う。
もっとも燃料置き場に広い土地がいるから固定資産税が莫大で
自治体に好都合でもあるが。
464:463
12/03/19 13:41:31.26 A+FY+NPl0
出力100万kwで6千t強
↓
出力100万kwで6千t強/日
465:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:45:19.88 /180hoz/0
>>449
原発の被害にあった人たちのことを考えれば原発の存続なんてありえないだろ。再生エネルギーが使いものになるまでの間は皆で我慢すればいいだけ。
466:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:46:10.71 aYtP54AW0
電力需給に応じ必要分だけ再稼働を認めるから、情報を開示せよというのが妥協策だと思うが
電力会社は絶対ほんとのこと言わないから再稼働も無理になるだろうね
再稼働に応じた政党は次の選挙で痛い目に遭う
467:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:48:03.43 X0Rme4ZT0
>>426
地熱なんか開発したら、原子力発電いらなくなっちゃうじゃない
468:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:54:02.75 JVZ4nppW0
>>466
大分県の木質バイオマス発電所は住民が反対するから
増設出来ない。
元々1万2千kwだし増設計画も5千kwだから大勢にあまり
影響はないけど。
大気汚染物質(気体)より排ガス中の灰を完全に除けないのが
原因らしいが。
469:名無しさん＠１２周年
12/03/19 13:54:08.26 c+eam7z40
>>426
地熱発電に「待った」
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
このような国の資源を独占する輩が居る限り、
地熱発電はこれ以上増えない。
まあ増えても高々しれてるけど
470:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:07:14.02 JVZ4nppW0
468です、>>463様へのレス、失礼しました
471:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:24:20.95 +86NX1YT0
まず最初にやるべき事は無駄な電力消費の削減だ！
無駄な電力消費を削減して状況把握をしてから具体策を考えればいい
生きていくのに不要で無駄に電力を膨大に消費してるパチンコをまず
禁止・廃止するべき。これが実現すればかなり無駄が削減され、電力の
受給バランスも見えてくる。その上で原発や自然エネルギーなどいろいろ
検討すればいい。とにかく無駄を無くせ。
472:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:29:58.33 3uZGZ7G10
出力不安定な風力、晴れの昼のみの太陽光、ほぼ開発済かつ
脱ダムの水力何かと比べたら地熱はまだ開発余地有りますね
温泉業者もそれで生活してるから闇雲に開発しにくいでしょうが
化石燃料の輸入なんかからも有効活用したい所
473:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:33:25.79 m+AF/Fne0
発送電分離、電力自由化。
これが原発稼動の条件。
停電恫喝、消費者に原発以外の可能性の提供。
本当にコスト安かどうか判明する。
原発がコスト安いなら価格競争で勝てるはず。
474:おはよウサギ！
12/03/19 14:35:29.69 kX6h1vnaO
東電工作員のみんな、こ～んに～ちは～。
私、そろそろこちらで発言しても宜しいでしょうか？
それにしても、17日東電会見発表であった、一号機の温度上昇と窒素封入量増やしたのは、どうなったのでしょうかね～？
475:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:36:39.07 hrJT+PiX0
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
・飯田哲也 特定非営利活動法人環境エネルギー政策研究所所長
・古賀茂明 元経済産業省大臣官房付
・植田和弘 京都大学大学院経済学研究科教授
専門は環境経済学
・大島堅一 立命館大学国際関係学部教授
エネルギー試算で原発は高いと言ってたあの人
・
河合弘之 さくら共同法律事務所弁護
反原発の急先鋒弁護士
・佐藤暁 原子力コンサルタント
原子力コンサルタント、らしい
・高橋洋 株式会社富士通総研経済研究所主任研究員
電力・エネルギー政策
・
長尾年恭 東海大学海洋研究所地震予知研究センター
地震予知を研究
・
圓尾雅則 SMBC 日興証券株式会社マネージングディレクタ
電力・ガス担当
・
村上憲郎 村上憲郎事務所
企業コンサルタント
はじめに結論ありきの人選だな
おそらく上の5人がイニシアティブをとって話を進めているのは容易に想像がつく
しかも質の悪い弁護士まで含んでいる
476:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:38:09.12 eTdgbd1k0
>>426
地熱のデメリットがほとんど出てない時点では怖くて賛成できない
落盤事故でヒステリー起こして、デメリットが少ない(当時)夢の原子力に飛び付いたことも忘れたちゃいけない
477:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:38:53.33 so66kFpIO
>>471
昼間から2chにいる人間が無駄な電力どうのこうの言う時点で馬鹿、お前の前の箱が使う電気も無駄だよ
478:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:40:49.19 Zpc2GUTi0
関電ざまああああああああああああああああああああ
479:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:43:14.15 fX69YHcI0
関電おわたw
480:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:47:47.61 fX69YHcI0
原発のコスト安いとか数字のマジックに騙されんなよ
原発増やし続けて一行に電力料金下がってないし、これからも下げる気はないだろ
下げさせるには電力自由化しかない
481:名無しさん＠１２周年
12/03/19 14:47:55.40 Sh6NX7gF0
当然だな。
今、原発発電に使ってる燃料は、将来どこに廃棄するんだろ？
ということを考えただけでも、原発の温存はありえない。
482:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:08:23.81 WOrigqFJO
脱原発派＝売国奴
って図式を本気で信じてる奴いるのか？完全に頭メルトダウンしてるだろ
483:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:09:19.49 NvvnFeGf0
「別会社？」
「そうでんねん」
484:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:12:58.58 JtiiTDg30
勝手に京都大の教授が大阪市の株使って株主総会で提案するな
先に市民に聞けっていうか住民投票しろよ
485:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:13:23.69 foSrYTfY0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞関電がのめない案をあえて突きつける－。橋下市長は１６日の記者会見で、そんな意向をにおわせていた。
＞「本当に電気が足りないのか、いつまで再稼働が必要なのか。そういう情報開示なしに再稼働したら、民主党政権はもたない」。橋下市長は政府が月内にも是非を判断する流れとなった大飯原発３、４号機の再稼働を念頭に強く牽（けん）制（せい）した。
＞橋下市長の頭には「電力が足りないなら、しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない」という思いもある。にもかかわらず強い要求を打ち出す背後には、電力需給データをしっかり示さない関電への不信感がにじむ。
＞「産業に不安が生じたとしても、まずは安全性、データを確認することに軸を置く」。橋下市長はそう言い切り、「ある意味電力会社とのチキンレース状態に入った」と覚悟を示す。
しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない
しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない
しっかり説明できるデータを出してもらえれば、絶対原発を止めるんだとは言えない
どないやねん
486:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:14:46.81 DOYq7qO/0
まあ確かに日本企業に原発管理はできんわな
耐久年数を下回る原発でさえ事故起こしまくりだし
いっそのこと電力会社も水道のように公営化すればいいのに
487:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:17:06.36 HAAhQArT0
>>484
橋下の選挙公約に脱原発が入ってるからな
橋下が当選した時点で脱原発も大阪市民の民意って事になる罠
488:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:28:49.75 /pwid0+PO
>>473
送配電部門から年間数千億の金が搾取されて原発に注がれてる
これを切り離さないと発送電分離しても自由化しても原発有利
なんで送配電部門から徴収してるんだ？
普通に核燃料に課税したらいいのに
489:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:30:16.63 iwZ37e4J0
>>476
地熱の問題点はここが詳しい
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kirisima.org)
霧島は現在進行形で反対中だから厳しく書いてるのは当然とは言える。
ただ、放射能よりはマシなんだからグダグダ言うな！
とか言うのは地熱推進派の傲慢だとは思うね。
490:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:35:32.47 l2mZn3oD0
新電力大阪都ができるのか。
491:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:42:13.42 /1NrnpVX0
まあ大阪民国のために敦賀にバンバン作った時点で異常。
全部大阪湾に移設すべき。
492:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:43:32.55 Zpc2GUTi0
鮭かよ＼(^o^)／
福島原発から海洋に放出されたセシウムは20～30年で日本沿岸に戻る
放射能汚染は長期観測が不可欠
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
493:名無しさん＠１２周年
12/03/19 15:44:17.20 ZS54aln30
東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円 ←民主党が容認
退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）
東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。
東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取
東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中（東電銀行 年利8.5%）↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)