12/03/18 23:41:57.07 0
大阪府市の「エネルギー戦略会議」（座長＝植田和弘・京都大教授）は１８日、関西電力の筆頭株主
である大阪市が６月の同社株主総会で提案する内容の骨子をまとめた。
全１１基の原子力発電所を可及的速やかに廃止し、代替電源として再生可能エネルギーによる発電所の
導入を求めるなどとしており、近く府市統合本部で最終決定する。
骨子では、安全対策を徹底した上での当面の原発稼働を容認する一方で、「事故が起きれば府民、
市民に回復不可能な被害を及ぼし、関電が倒産するリスクも高くなる」として全原発廃止を求めている。
また、再生可能エネルギーによる発電所などへの投資優先のため、送電部門の別会社化、役員、従業員数の
削減、政治家への寄付やパーティー券購入の廃止によるコストカット、他社管内での電力小売り進出なども
明記した。
さらに、この日の会議では、株主提案とは別に、政府が再稼働を目指している福井県おおい町の大飯原発
について、エネルギー戦略会議としての再稼働条件を関電や政府に提示することも確認した。
関電株は大阪市が９％を保有しているほか、神戸市も３％、京都市も０・５％を保有。今後、神戸、
京都両市にも共同提案を呼び掛ける。
▽読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:43:01.19 GOvZlYNF0
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2013夏
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 維新の会に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 今度は「船中八策」だから大丈夫！
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|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ２ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね？
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
3:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:43:28.59 Mov22KR00
3なら天皇制廃止
4:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:43:44.61 Mov22KR00
4なら皇室滅亡
ネトウヨ自殺
5:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:44:26.96 Wrnk90un0
まあ、原発はもう今の時代には合わないかもな。
今原発動いてるの３機だけだけど別になんの混乱も起きてないし・・・
6:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:44:30.97 ezL3KWg40
日本の原発は
「学者の空論は最高」 だが、 「ド素人が建設」 して、 「現場の運用はマヌケの極み」 である
東海村ＪＣＯでは、ウランをバケツで運んで臨界事故やらかすほどのマヌケぶりである
安全装備が最高の高級車を、日雇いバイトが製造し、キチガイが運転したら安全なのか？
そういう問題である
地震や津波は 「天災」 であるが、東京電力＆保安院のマヌケな対応は 「人災」 である
東京電力＆保安院の 「人材レベルの低さ」 こそが最大の 「想定外」 である
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
・３年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・９ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけどメンテめんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやＩＡＥＡには大丈夫と言ってしまいました
・１号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが
なにかするのは面倒なので放っておいたら３号機の爆発でポンプ機が４台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、２号機の水位が０になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みて停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なくやりました
・作業は下請けに任せて東電社員は全員県外に避難しました
・現場の人足りなくなりそうだからバイト募集しました
・計画停電で被災地かどうかは考慮しませんでした
・以前にも外部電源やディーゼル発電機が作動せずに電源喪失し、
今回の一歩手前の事故を起こしていたけど隠蔽しときました
・官邸から早期海水注入要請があったのですが廃炉を嫌だったんで無視しました
・水素爆発発生したから自衛隊と米軍に押し付けて逃げようとしました
・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
7:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:44:33.08 IblGta5m0
新しい首都がまた原発でやられたら困るもんな
8:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:48:16.19 cuNUJLTt0
こりゃ電気代３倍ぐらいになりそうだな
9:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:48:22.29 SB1QG7G70
ウヨが原発反対するから左翼も困るな
10:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:49:01.62 EJ8jyzmw0
原子力潜水艦は必要なんだろうが、原理力発電所は否定する
まあ、それ自体はけっして、矛盾してるわけでないけど、権利を守るためにはリスクを取らなければ
ならないという姿勢とは矛盾する
11:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:49:56.21 Yj30vV8F0
原発は全廃以外ありえないよ
それから既存の電力会社も解体する必要がある
あんな危険な連中にインフラは任せられん
12:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:50:22.82 83czrKjL0
大阪から企業は脱出するな、まあ良いけどね
13:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:51:32.17 FfDHCJFE0
もう関電は大阪市の株を引き取っちまえよ
14:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:55:19.24 Aqt0kSUd0
ヘルツ数関電と東電で統一すれば関電の電気料金たかくなっても東電から電気買えるんじゃね
15:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:55:25.99 CpkX6ODLO
完璧に捨てるなんて馬鹿の極み
今まで人材や金も無駄になる
二酸化炭素排出や老朽化原発廃止とか総合的に考えてくれ
16:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:55:35.55 qDFe/TBC0
>>9
なんで？大歓迎だよ？
17:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:56:03.25 rsmWWco+0
電気料金がどうなるのか企業が流出するのか大阪で実験するのは良いな
18:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:56:04.94 Yj30vV8F0
>>15
総合的に考えると全廃以外ないよな
19:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:56:26.94 fuF56mBH0
>>5
こういうお気楽なこという人は、裏にどれだけ燃料調達費用および火力発電所の負荷（メンテ期間を
省略して稼働延長等）に無理がかかってるかわかってないんだよなぁ…
実際火力発電所での故障は増大してるし、決して楽観できる状態ではない。
おまけにガスもロシア等に首根っこ掴まれるかと思うとゾッとする。
>>6
>・反原発団体や共産党が津波で機器冷却海水の取水が出来なくなる危険性を指摘してたけど無視しました
これってよく共産党が成果アピールしてたけど、あさっての方向の指摘をしてるのになんで自慢げに言うんだろう？
彼らが指摘したのは「津波の引き潮で取水できなくなる」だったはずだが、そんなこと起きてなかったのに。
20:名無しさん＠１２周年
12/03/18 23:57:51.66 bakmbvF30
大阪だけでやれ
21:大阪市民
12/03/18 23:58:44.94 k0L8KHLwO
橋下市長ガンガレ！
22:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:01:33.51 AElwZfSi0
再生可能エネルギーに騙されている阿呆を賛美しているスレはここですか？
23:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:01:35.83 0QI/BNiLO
原発全廃に賛成している人達は冷静な判断力を欠いている
24:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:02:25.24 4WChedLB0
支持
25:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:02:40.77 Yj30vV8F0
>>22
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱地熱
これくらい言えばわかる？
26:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:03:15.67 CpkX6ODLO
>18
誰だって全廃出来るならそうしたいが
今の日本も世界も無理
27:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:03:20.96 3nUJNVpB0
今年、２０００億円の赤字でも値上げをしない関西電力も凄いけどな。
でも毎年、毎年１５００億円の黒字を出し続けているなら当然か
28:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:03:35.37 GS8Xzqow0
だからもうわかったから
総理になってくれ
29:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:04:10.47 psEbCboL0
これで橋下は原発村の利権を攻撃したから潰されるな。
30:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:04:19.83 E0WE73xm0
株主のいう事なんだから逆らうなよ
31:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:05:16.58 eK71Vm+10
>>26
根拠のない願望に基づいた意見をどうもありがとう
32:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:05:54.42 COjRZh6U0
ある意味、関電にとっちゃ風評被害だなこれは。
大阪市役所に電気の供給止めちゃえば良いと思う。
33:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:06:26.21 83czrKjL0
橋下の電力ブレーンは飯田だから
埋蔵電力がたくさんあるから大丈夫、計画停電なんて不要、って言ったアホだから
34:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:06:32.36 mfpkC66B0
売国しまくりの橋下ｗ
送電分離して、仲良しの韓国のスパイの孫に売るんでしょ？ｗ
35:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:07:10.93 E0WE73xm0
>>32
一番の大株主に逆らう会社ってのは何様？
36:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:07:27.01 eK71Vm+10
>>32
府庁舎みたいにエネットにすればいいだけなんだけどなｗ
37:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:08:12.91 AmA/zTd50
>>25
まず地熱発電に大反対している全国各地の温泉旅館の
経営者を説得してから言おうな。
あと、温泉地以外の地熱発電候補地はほとんど国立公園
なんだが、国立公園で山を削ったり道路を作ったりしても
いいように法律を改正してから言おうな。
38:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:08:40.89 CZWJLi640
>>31
ドイツが原発で発電したフランスの電気なんか買わん
と言ってるのなら君の思いもわからなくはないが
39:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:08:42.18 448LVPD/0
石油や天然ガス燃やしまくって脱原発しようってこと？
地球温暖化問題どうするんだよ
40:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:09:58.15 K6IJC8Tk0
>>19
原発もコストなんて全くわからないじゃん。
再処理費用や事故が起きたあとの除染費用とか今まで全く考慮に入れてきてなかっただろ
41:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:10:28.29 sGGedWBf0
こんなに汚染されてるのにまだ原発ガ-といってる奴は
今すぐ福島４号機のプールの使用済み核燃料を移動させる作業やってきてくれ
42:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:10:53.88 UyTFuisS0
天下り甘い汁ぼった栗泥棒電力
43:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:10:57.07 62Lf7I0uO
まともな提案や！
44:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:11:48.12 eK71Vm+10
>>37
安心しろ
言われなくても絶賛実行中だ
45:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:11:56.90 vElY0JUG0
これはしっかり提案してほしいな。
中電管内は電力不足は無縁、産業も大発達して阪神工業地帯を抜いてるからな。
これも原発依存が悪い
46:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:12:19.65 K6IJC8Tk0
>>38
ドイツは電力輸出超過なんだけどね、今は。
思い込みはよくないよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
47:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:13:53.91 HEa33guD0
関電の原発依存度５０％は危機管理的に見ても下げるべきでしょう
48:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:14:20.10 lZAcrTf0O
反対派は大規模停電、食らって死人、今夏、出す気満々w
日本の再生エネルギーじゃ原発廃止は残念ながら無理
49:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:14:40.42 vElY0JUG0
>>33
3.11以後、飯田のほうが正しいことが証明されてしまいましたね。
関電はうそばっか
>>38
フランスが電力不足でドイツの自然エネの電力買ってるし
50:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:15:19.01 eK71Vm+10
>>46
電力不足と原発の関連性はないってことは既に証明されているのに
原発マフィアはしつこいんだよね
テレビじゃないんだからそういう扇動って意味ないっていい加減学習すればいいのにねぇ
51:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:16:31.91 enhoynuD0
>>1
今年の夏にハシシタくんがまだこの方針を貫いているのならまたそのとき考えさせてもらいます。
52:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:16:36.25 CQCu4jIR0
新自由主義死ねよ。
マジで迷惑。無知で恥さらし。
関電は潰せばいい。
でも自由化とは別問題。
まじで迷惑だよ…死んでくれ
53:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:17:53.29 4sUDWw/O0
電力ないと生きていけない人は、滅ぶべきなんだよ
54:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:17:57.69 K6IJC8Tk0
>>50
うーん、関連性があるか無いか以前に、関電とか詳細な電力需給の数値を開示しないからね。
それ以前の問題だと思う
55:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:21:36.90 UplKei/w0
「可及的速やかに」ｗ
市民・府民はすぐに脱原発するもの、できるものと理解するし
関電はすぐには無理だから将来の話だと理解する。
誰もが喜ぶ、裏を返せば実効性のない言葉遊びだな。
56:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:21:45.99 gqTGb9VtO
"勝てば官軍"そのまんまだなw
大阪市民の声なんか全然反映する気が無い維新の会
57:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:23:47.38 oRON429K0
とりあえずやってみれ
大阪頑張れ
58:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:23:53.69 vElY0JUG0
わざわざ大阪から電気代徴収して福井の原発シャブ漬け自治体にばら撒くことはない。
大阪湾に最新火力を作って、大阪に落とせばよい
59:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:25:38.94 K6IJC8Tk0
>>56
東京新聞の世論調査なんか見てると
＞原発への依存度を段階的に下げ、将来は原発をなくす「脱原発」という考え方に「賛成」（４４％）、「どちらかといえば賛成」（３６％）を合わせて８０％に上る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この提案は世論と近いと思うんだけど
それとも大阪だけは特異なのか？
60:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:27:18.94 AmA/zTd50
>>44
それなら、全国の温泉旅館の経営者が地熱発電に賛成するのは
いつになるのか答えてもらおうか？
あと、国立公園で穴を掘ってもいいと法律が改正されるのはいつに
なるかもな。
「実行中だ」などと言う言葉だけで安心できるほど世間は甘くないぞ。
確実に実現できる目処が立たなければな。
61:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:27:30.86 NuckLxmN0
焦って原発止めても費用はかかるからな。
現状は火力のコストに原子力のコストが上乗せされた状態。
そのコストは誰が持つんだ？
62:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:29:12.90 QBtgCCdO0
もんじゅ事故がおきれば放射能が名古屋・東京に直撃
URLﾘﾝｸ(25.media.tumblr.com)
動画（１分１５秒あたり）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関西電力の原発依存度を下げるのは東の名古屋・東京にとっても歓迎だわ
63:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:29:36.84 qejBCH8m0
関電は、まず電力供給の詳細データを公表しましょうね
64:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:29:37.41 sGGedWBf0
原発こわい
あのぼろぼろになった原発みて何もおもわんのかね
65:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:31:02.32 vElY0JUG0
>>61
電気代払う庶民だろな。
原発依存が高い電力管内に住んでるほうが負け組みってことだ。
中電管内は産業集積してるし、関西も原発依存下げないとな。
66:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:32:52.43 MnE6FaeD0
>>29
今さら何をｗ
去年のW戦の時から脱原発言ってたから、出自攻撃や人格攻撃されてるだろ。
それでも潰れないわ。
67:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:33:32.43 54QjuvRG0
だからこんなの市ごときが主張するような問題じゃないだろ。
先に二重行政片付けて府として主張しろよ。
あれもやりたいこれもやりたいといろんなもの齧りまくって
維新が何を目指してるのかさっぱりわからんよ。
68:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:34:03.19 adGxyrNr0
積極的に運動しなくても、否応にも原発ゼロになる時期が来るんじゃないの？
既存施設が寿命を向かえ、かと言って新たにできることもなければ。
このご時勢に新規にできるとは思えない。
69:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:35:42.29 NuckLxmN0
大阪みたいに金のある自治体は自分でPPSでもやればいいじゃん。
自分のところで使って余ったら周辺自治体にでも売ればいいよ。
そしたら再生可能エネルギーとか夢みたいなこと言わなくなるだろ。
70:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:36:40.52 AbTVwpFK0
とりあえず、もんじゅはないわ
71:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:40:33.22 ArBnXqDM0
他の株主の相違で否決 というか否決されないと困る
72:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:41:28.08 IrUrFeaS0
>>69
それより新自由主義者の橋下はＦＩＴに反対しないのは何故なんだ
ＦＩＴなんて電力社会主義そのものだろ
発送電分離に賛成するのはわかるが
>>46
ドイツは火力を稼働させてフランスに輸出しているんだがな
決して自然エネルギーを輸出しているわけではない
自然エネルギーは必ず過剰な火力発電設備を要する
普段は過剰な火力発電設備は電力上昇要因になり無駄なのだが
このような緊急時に生かされてというだけの話
73:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:45:11.44 2JWzALHz0
未だに原発村とかどこの痴呆だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:56:29.33 vElY0JUG0
>>72
火力は停止しても維持費はあまりかからんから電力上昇要因意はならんよ
j原発は明らかになるが、原発は自然エネと相性が悪すぎる。
原発は火力の調整力を奪うからな
75:名無しさん＠１２周年
12/03/19 00:59:33.28 uaL6Zpr2O
>>73
お前の方が知恵遅れだろ？東電にいくらで雇われた？時給800円か？
76:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:02:31.06 vEChg2xM0
>>73
２ｃｈの推進派には２種類いるんだよ
ひとつは本当に脱原発が実現すると、交付金や仕事がなくなる原発村の地域住民
今一つは、脳内右翼の自称国士様だ
後者のほうがタチが悪いんだけどねｗ
今も将来もこの国に寄生しして生きていくわけだから、朝鮮人と同じレベルだな
77:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:02:42.20 YpyVdPWP0
>>1
>>送電部門の別会社化
これをやると、某国がテロリストを送り込もうと狙ってるから、
別会社化は良いとしても、あまりの野放しの自由化はあかんで。
送電部門も、ちゃんと日本の管理下にしっかりおかなあかんで。
78:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:04:22.10 J0A4L0Ba0
仏、ヴェオリア、世界水道事業最大手、松山市と受託契約48万人に供給
世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。
12/４月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。
外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。
日本の水道事業は大半を自治体が運営しているが、財政難から老朽化した設備更新が難しくなっている。
グローバル展開し、低コスト運営に強みを持つ外資の参入で、民間委託による収支改善を目指す動きが加速しそうだ。
松山市の人口の９割強にあたル48万人に事業を金額は13億円、同社派ITを活用
携帯端末で点検データを管理するなど人手に依存しない運営ノーハウに加え
世界的な調達網を生かした低コスト体質が、松山市が予定していた価格より、2割安く提案し受託下
従来は三菱商事などが出資するジャパンウオーターが請け負っていた
欧州では民営化が進み、日本でも02年に改正水道法が施行されたが、企業が包括受託したケースは少ない、
日本の水道市場は,2~3兆円、高品質だがコストが高く、今回のケースは在来水道事業のコスト比較には絶好の事例となろう、
79:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:04:53.81 rJ7TrZbP0
関西は電力を作る適当な土地がない
何血迷ったことを言っているのかわけわかめｗ
80:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:06:33.66 J0A4L0Ba0
読売新聞 11月28日(日)20時10分配信
松山市長選は２８日投開票され
新人で元民放アナウンサーの野志(のし)克仁氏（４３）（無所属）の初当選が確実になった。
読売新聞社は、同日行った出口調査や取材などから状況を分析した。
市長を務めていた中村時広氏が知事選へ立候補したことに伴う選挙。
野志氏と、前愛媛県議帽子敏信氏（５７）（無所属＝自民推薦、みんな支持）
前市議菊池伸英氏（４６）（無所属）、前市議西本敏氏（５７）（共産）
古紙回収業国元雅弘氏（６３）（無所属）の新人５人で争った。
野志氏は知名度の高さを生かし
市議会最大会派「松山維新の会」の推薦や
橋下徹・大阪府知事と連携する中村氏の支援を受けて支持を広げた。
野志氏は松山市出身で岡山大経済学部卒。１９９０年に地元の南海放送に入社し、アナウンサーを務めていた。
81:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:07:20.45 bHxGfuCW0
電力会社解体だな
82:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:07:29.78 sp19eqmU0
大阪GJ
83:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:08:42.71 J0A4L0Ba0
URLﾘﾝｸ(www.city.matsuyama.ehime.jp)
松山市上水道料金
基本料金
料金表（月額）
メーターの口径 平成23年度から平成25年度 平成26年度 平成27年度 平成28年度
13ミリメートル 680円 700円 720円 750円
20ミリメートル 740円 790円 840円 900円
25ミリメートル 1,040円 1,260円 1,480円 1,700円
30ミリメートル 1,470円 1,910円 2,350円 2,800円
40ミリメートル 2,090円 2,860円 3,630円 4,400円
50ミリメートル 3,520円 5,010円 6,500円 8,000円
75ミリメートル 6,670円 9,780円 12,890円 16,000円
100ミリメートル 26,000円
150ミリメートル 52,000円
84:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:10:26.52 utvjBiDH0
>>1
何このエンロンもどき、ふざけてるの？
85:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:11:56.24 J0A4L0Ba0
松山市の水道料金がヤバイ、どう考えても自殺レベルの馬鹿政策だ
1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/03/03(土) 18:54:14.13 ID:???
世界最大の水道会社仏ヴェオリア・ウォーターは日本の水道市場に本格参入する。
４月から松山市の水道事業の運営・管理を始める。
外資が単独で上水道事業を包括受託するのは初めて。
日本の水道事業は大半を自治体が運営しているが、財政難から老朽化した設備更新が
難しくなっている。グローバル展開し、低コスト運営に強みを持つ外資の参入で、
民間委託による収支改善を目指す動きが加速しそうだ。
◎URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
86:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:14:47.41 KxVLFYRd0
大阪の中小企業はぎりぎりでやってるのに、
発電コストの上昇が確実な原発廃止を宣言すれば、
「大阪の中小企業は全部潰れろ」と言ってるのと同じ。
大阪都が出来る前に大阪終了。
87:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:15:01.64 J0A4L0Ba0
り、ミネラルウォーターやコーラにしてボトリングして世界中で売る。
さらに驚いたことにネスレは、アメリカ本土ミシガンの土地で勝手に水を汲み取って販売。
地元の人も無知とブランド力でそれを買う始末。お陰で川の水位は下がるし干上がる箇所もでてくる。
企業倫理を失って営利のみに暴走するグローバル企業の影響は歯止めがきかない。
水道水を飲める国は本当に少なく、そんな国で暮らせるわれわれは本当に幸せだと思う。
でもこの日本の上水道にもフランスの水会社が民営化で接触しているらしい。
確かに水道代で地方に払うのもフランスの会社に払うのもお金には変わりなく、
安ければ安いほうがいい、という理屈もある。
でも奴らは平気で日本の水を中国やシンガポールに輸出して金儲けをするだろう。
金が全ての企業などに大切な米や水を預けてはいけない。
22：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 19:22:44.86 ID:w86QRrPQ
松山市の担当者は即刻退職すべきだな。
こんな重要なインフラを外国企業に任せるという方針自体間違ってる。
26：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 19:27:22.04 ID:jHC8/BbE
松山は近い将来深刻な水不足に苦しめられるようになる。
57：名刺は切らしておりまして：2012/03/03(土) 20:21:23.35 ID:tjEAgBnr
>>26
松山市民ですが、松山は毎年のように水不足が話題になる都市です。
88:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:17:09.77 /pwid0+PO
原発ないほうが産業が集積するわ。
中部みたいに原発依存下げないとますます産業が逃げる
89:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:19:17.23 JqQ0uSP/0
この期に及んで、まだ「原発推進」を唱えてる輩って
よほど日本を潰したいのか、目先の利権に目がくらんだかのどっちかでしょ
90:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:28:52.50 dw45mNFp0
まーた橋下の素人ウケ狙い政策か
91:(´・ｪ・)
12/03/19 01:28:59.04 e0bUBJaS0
脱原発でもいいけど自分で発電してね
中部から買いまくっといてえらそうにスンナ
92:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:29:41.52 3POVyU010
まぁ、感電は、散々大赤字ぶっこいて、当面は株主配当無しにしてやりゃいいさｗ
93:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:30:02.45 BLFhb8EF0
東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。
94:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:30:11.54 rfXn5yaR0
橋下市長 応援してたのだが…
95:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:32:34.53 o6Yhtsu00
反原発厨は原発が止まったって大したことなかったじゃないかというが
それを言うなら原発が爆発したって大したことなかったじゃないか
96:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:39:00.95 utvjBiDH0
>>89
原発即時撤廃して、コストをかけず、発電量の穴埋めを四半期以内（電気料金の更新が認められている最短期間）で
実施できる方法ってあるの？
んなモノ物理的に不可能だろうに
お前そんなお花畑志向で現実生きてんの？ 仕事やっていけるの？
97:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:40:00.07 E+6FgYGm0
親父が８９３で親族が人殺しで、弁護士資格取ってブラック稼業にいそしんだ上
そのつてで、弁護士バッチ使って茶髪の毒舌弁護士キャラで河原芸者になった奴、
それも橋本姓朴って橋の下なんて名前つけられてる時点で氏素性なんか分かり切ってるね。
＋民はハシゲの過去の経歴や身なり､言動から奴の本質を見抜くべき。
ハシゲのやることっていうのは「国民総奴隷化、貧困化」だ。
【大阪都構想】橋下徹☆大阪市長【Round7】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
98:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:40:37.57 qZBmgNRP0
>>27
2011年で内部留保２兆あるらしい。
あと９年しか持たない。
あと５年程度で代替のメドを付ける必要があるが、
メタンハイドレートは間に合いそうにない。
99:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:41:11.28 ik9bWBw70
>>67
あれもやりたいこれもやりたい＝あれもあるこれもある
問題山積みってことだな…
そもそも別に橋下一人でやってるわけではない
問題解決に何を目指すも何も無いだろ
批判のための批判はアンチ扱いされるだけだぞ
100:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:42:30.51 JqQ0uSP/0
>>95
＞原発が爆発したって大したことなかったじゃないか
そうだね･･･大したことなかったかもしれないね･･･
ところで福島で今だ帰れない避難民って10人ぐらいだっけ？
あと、全国で拒否られまくってる震災がれきって1トンぐらいだっけ・
101:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:46:15.29 ffboxyF+0
いやはや人の価値観というのはすごいもんで
半径30km圏内の土地は使い物にならなくなったというのに。
それが「たいしたことない」とはどういうことだろう。
102:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:47:36.02 ik9bWBw70
>>96
> 原発即時撤廃して
どこにそんなことが書かれてるんだ？スレタイも読めないのか？
今思い出したが数週間前の橋下スレに「橋下は原発推進派になった」とか書かれてたが
あれはなんだったんだ？
ソースを求められてもスルーしてたようだが
結局、反橋下なんてその程度の奴ばっかりだからうざいんだわ
103:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:51:29.54 ArBnXqDM0
質のいい電気のを安定供給を維持してもらいたいし、こんなので停電とか巻き添えなんて冗談じゃないし
104:名無しさん＠１２周年
12/03/19 01:54:41.89 /foKGXDl0
原発って本当はなくてもいいの？(´・ω・`)
105:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:01:43.48 E1hqD67p0
>>102
・・・つまり橋本（というか一派？）が現実を見ていないというのは認めているんだ
それでも支持しなきゃいけないっていうのも大変なんだな
別に橋本嫌いじゃないんだけど、このまま実績無しで唯の左巻きキラーのままだと、
某口だけ番長よりマシってレベルになってしまう
つーか、何で電力不足確定の中で>>1のような連中は「自分の信条」を優先させるんだ？
夏の電力不足は他電から融通してもらうという甘えしかないくせに・・・
106:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:02:05.54 kuTpz40t0
しばらくは日本でも原発を使う事になるんだろうけどさ
原発事故は世界のどこかで確実にまた起こるだろ
日本とドイツで原発以外のモノを開発すりゃいいじゃん 先を見越して
107:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:06:19.81 IrUrFeaS0
>>104
なくてもいい
ただし化石燃料が現在の2割安でずっと続けばの話
化石燃料が現在より5割以上高くなると原発は不可欠
その間の価格なら原発を続けるか止めるかはどちらでもいい
もちろん自然エネルギーが原発を代替できるというのは論外
原発の有用性は化石燃料の価格ですべて決まる
価格が上がれば原発は必要だし価格が下がれば不要になる
108:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:06:21.89 ArBnXqDM0
節電のお願いを陰謀と断定して騒ぎ立てる人がいるのが馬鹿らしい
109:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:08:06.96 enhoynuD0
>>1
合計で12.5％の占有率ですが、実際問題この程度で何が出来るのか山師のねらーのオジサン教えて。
110:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:09:33.54 kuTpz40t0
>>108
電力会社が情報出さないんだから 国も遅いし
だから地方からのこんな動きになる
111:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:15:16.76 E1hqD67p0
>>106
将来的に原発以上の安定性と発電効率となると核融合の実用化しかないわけだが、
商用に耐えられるモノが完成するのは、2050年でも難しいって言われている。
予算獲得とか難しいしね。09年に「自民党政権が勧めている」という動機だけで仕分けされたし（だから筑波の選挙でボロ負け）
あと反原発の中には、核融合にすら反対している連中が多々居る
「核」という単語だけで泣き喚く学の無いお花畑から、原発以上の放射線（放射能ではない）が出るという理由で反対するそれなりの権威まで
風力発電？ 太陽光発電？ 風が弱まったり曇ったりするだけで部分停電引き起こすような代物は論外
元々あれは、需要量の少なすぎて火力以上の発電所を立てられない地域向けのモノ
水力発電？ 自然破壊だとか公共事業悪とか（ｒｙ
112:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:16:27.24 IrUrFeaS0
>>110
情報は出ているんだよ
ただ信じない人がいるだけで
がれきの放射線もそうだろ
去年「埋蔵電力があるので電力は足りる」と言っていた飯田サンがブレーンですか
「埋蔵金があるので増税は不要」と言ってた民主党を支持したＢ層が
去年「埋蔵電力があるので電力は足りる」→今年「自然エネルギーを導入して原発を廃止できる」とデタラメをいう維新の会に乗り換えるわけだ
人間というのは懲りないものだとつくづく思う
113:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:21:09.40 U8IAU/ZX0
>>72
何でもありの奴じゃん
船中八策や維新政治塾・レジュメの中身見たらねぇ
何が何だかよく分かってないんじゃねーの
俺はこんな危険な奴に日本任せたいとは思わんけど
114: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/19 02:25:05.99 8XDlF3+K0
>>86
関電を野放しのほうがヤバイ
原発で料金は安くなっていない
市長が戦う姿勢を見せる事は良いことです。
115:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:26:59.66 E1hqD67p0
>>112
飯田尊師は「需要先企業の節電努力」とか「埋蔵電力」とか歌うけど、
具体的な方策どころかモデルケースすら提示しない
それどころか、企業が散々頭ひねって節電した結果を自分の手柄にするから、
データセンターとかソフト開発業界あたりから、蛇蝎の如く嫌われている
116:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:28:29.01 kuTpz40t0
>>112
電力量じゃないよ？
会社運営に関する情報だよ
対応力の無い政府が許可して誰が良しとすんの
福井県に責任を押し付けるのかね
117:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:33:13.14 ArBnXqDM0
量が足りていればいいてってものじゃないし、多くの人が電気にも質の良し悪しがあるのを知らない
電機の質について無知、無認識、量さえあればいいと思っている
118:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:33:52.40 OKRzfFJk0
近畿は三重に大変そうだね
119:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:34:38.54 5Elg4r6o0
別にいいんじゃね。ただし節電という2文字を消し去った上でどうぞ
120:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:34:46.57 E1hqD67p0
>>114
ああつまり電気料金が安くないってクレームつけたいんですねわかります
もうツイッターあたりで電気代不払い運動でも起こせばいいじゃん
今なら許されると思うよ＿
121:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:35:32.11 j0ytryq50
維新の会も駄目駄目だなあ。
公務員の腐敗と既得権を打ち砕く以外には役に立ちそうにない。
122:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:38:20.03 EKfKaycwP
この期に及んで原発やめると電気料金が高くなると思ってるやつって、
バカ?
これまで廃炉コストや原料コスト廃棄物処理コストを
ちゃんと明確に示して換算してなかっただけなのにw
123:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:40:07.51 mGW+cCCT0
橋下は石油メジャーの操り人形
124:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:40:41.22 dN97PU5c0
>>111
核融合こそいつものになるかわからん。
他の再生可能エネルギーよりもお花畑
125:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:41:09.02 hAP9hY2F0
> 関電が倒産するリスクも高くなる」として全原発廃止を求めている。
それはない。
ソースは東電。
最終的には国（税金で）が面倒をみる。
大阪府大阪市に影響があるとすれば食品被曝。
それと琵琶湖が汚染されるので下流域の水が汚染される。
たこ焼きは売れなくなる。
126:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:42:56.98 ArBnXqDM0
家庭の電気なら節電で間に合うけど、工場、企業の電気を節電するってどれだけ大変か知らない人が多すぎる
昨年、各企業の利益、収益に対して赤字になったりもろに損失発生するのにそれでも損を承知で
歯を食いしばって節電しているところがいっぱいあったのにそんな企業の節電努力を知らない人多すぎ
127:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:43:27.54 8trnRCYk0
この時点でまだ原発擁護してる奴がいることに驚くね。
戦争でも最後の最後まで降伏を認めず玉砕するタイプか
128:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:43:39.30 5oW05w510
関西の場合原発と大都市の距離が近いから
より強い危機感を持っているというのは理解できる
まぁどうであれこういう議論ができるようになったってのは従来の大阪じゃ考えられんな
129:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:43:46.82 mGW+cCCT0
>>122
馬鹿はお前ｗ
電源別燃料費(年間)
核燃料 1000億円(27%)
LNG 4兆円(27%)
石炭 1兆円（23%）
廃炉費用 700億/１基
廃棄物処置コスト 数十億/年
130:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:44:54.34 8trnRCYk0
>>126
企業より国家だろｗあほか
131:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:45:27.38 zEfDqq3f0
原発をミサイルで狙われたらおしまいだもんな
原発は国防上も無くしたほうがいいな
132:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:46:26.40 kFr3pVb6O
確かに東電だから今のところ潰れずに済んでいるが
関西電力なら潰れてるかもな
133:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:46:26.63 ArBnXqDM0
あなたの家庭じゃ節電で何とかなったんですって、そりゃ良かったね
でも電気が本当に足りなくて生産ラインを止めざるを得なかった工場や企業だってあったのにね
よく、未来が、将来の世代が、長い年月がという人いるけど
明日、今週、今月生き残らないと未来もへったくれもないのにね
134:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:47:42.02 mGW+cCCT0
橋下が原発止めているせいで日本は貿易赤字
このままいったら経常赤字になるのは確実
経常赤字＝日本人の金融資産が減っていくということだから
いずれ国債も発行できなくなり、財政破綻する
そうなると年金も健康保険も崩壊し、貧乏人が路頭に迷うことになる
生命というのなら、原発再稼動こそ将来の日本と日本人を守る政策である
135:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:47:59.91 M3yKBW1Z0
とりあえず大阪市の中に、火力でも何でもいいけど発電所作って自分たちでやればいい
コストがどうなるか市民の生活、産業、CO2など環境問題が大丈夫かどうか説得力がないでしょ
ほとんどの人がコストが増えてやばいと思ってるんだから黙らせないと
136:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:48:38.29 8trnRCYk0
>>133
節電もできない企業なら元々明日もへったくれもないんでは。
というか人を無視して企業優先って頭おかしいよｗ
137:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:50:03.38 OKRzfFJk0
関西は三重に大変そうだね
138:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:50:06.16 8trnRCYk0
>>135
やろうにも今みたいな発電と送電が一緒になってると
発電事業はほとんどできない現状があったから
経営観念を持ち込むために送電事業を分離するわけでしょ
139:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:50:15.58 ArBnXqDM0
>>136
企業こそ人の集合体だろ
そこに働く人がいて収益を上げて税を納めて国が成り立ってる
140:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:51:54.80 j0ytryq50
>>127
はあ？
火力だの再生エネルギーだのを推しているやつこそ
陥落寸前でまだ抵抗している立場の連中だろうが。
141:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:52:33.16 mRs7lCseO
>>134
あたまわるう
142:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:54:53.55 ArBnXqDM0
化石燃料の依存が原因でオイルショックにおいてひどい目にあって
エネルギー依存を一極依存させないために原発が採用されたわけで
その歴史的経緯は無視できないし。
第一燃料を買うお金は国内を循環しないで外国に垂れ流しで国富は流出して貧しくなるだけ。
それに肝心のエネルギー資源をロシアなどの友好的ではない国に頼るのも安全保障上良いとはいえない。
143:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:56:34.39 mrt2l+ti0
鬱陶しいわ．原子力使って何が悪い．
節電とか大嫌い．脱原発とか今すぐ出来ない．
現実考えろ．この国の政策がわからない．
私の廻りは皆，原子力発電の再開を待ってる．
福島の事故は地震より，津波が原因．
津波を想定したら日本海に大津波きた記録ない．
関西電力早く原発稼動してほしい．去年でも普通だったら
デパートやイオン等は涼しくて当然が，暑く買い物する気にも，なれない．
今年も同じなら購買力引くわ．
144:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:57:14.67 5Elg4r6o0
ガソリン価格が急上昇してるご時勢で
脱原発とかすごい裕福だよな。
145:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:57:39.20 ArBnXqDM0
イランの情勢が逼迫していて石油のラインが危ない状況で肝心の政府が糞民主という最悪な状態だってのに
これ2012年現在の以上エネルギー事情を無視されては困る
146:名無しさん＠１２周年
12/03/19 02:59:58.35 UNqn8XNB0
大阪市だけ関電からの供給止めるのか
公営の発電所でも造るの？
147:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:00:34.45 IdXrqJ5u0
>>144
頭の悪い奴にはそれがわからんのですよ。
原油がべらぼうに安いならともかく、こんなアホみたいな原油高で脱原発とか、
日本は消費する原油のほぼ全量を輸入に頼っていてシーレーンを遮断されたら一巻の終わりだとわかってない。
148:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:01:14.82 HoYsQHvvO
>>138
効率悪いからわざわざ複数あった発電会社や送電会社を統合したんだけどねえ
149:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:01:54.69 RdKFHqvjP
>>145
そこで永久封印された枯渇エネルギーこと”南関東ガス田”ですよ↓
URLﾘﾝｸ(www.gsj.jp)
150:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:02:29.56 WdmZmYOK0
今後も原発を続けるなら、関電は本社を福井県嶺南部に移せばよい。
今まで以上に必死に安全対策に励むようになるだろう。
151:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:05:29.54 ArBnXqDM0
>>149
で、そのためにそこに建っている建物全部を破壊して更地にしてガスを掘るの
ありえない
固形メタンを安定状態の固形状態で採掘できる技術がもっと進歩、確立して
全国にメタンハイトレードのガススタンド、メタン対応のエネルギー変換装置が普及した上で
安全性と環境の影響をクリアしたなら原発をゆっくり置き換えるようにしてもいいと思うよ
ただしそれは数十年先の話
152:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:06:06.38 dpqhsHhE0
関西（近畿）は三重に大変そうだね
153:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:08:13.24 HoYsQHvvO
>>147
国連からも「早く原発再起動してよ！てゆかスポットでガスやら原油から買いあさるの止めれ」って提案されてるんだよな
154:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:10:44.59 afk3cg6s0
昨日、関電大飯原発（４基）で、地震と津波が原因で全交流電源を失ったと想定した訓練やってたけど
やつら、事故のこと、全くわかってねぇってことに愕然としている
空冷式非常用発電装置を使った電源確保だぁああ？？？？？？？？？？？？？
地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから、
空冷式だろーが、水冷式だろーが、電源車だろーが、非常用発電装置を使用しての電源確保なんて
出来ねーーーーんだよ、バカが！！！！！！！！！！！！！！！！！
地震と津波で全電源喪失したら、原発の電気系統自体が使い物にならなくなっているんだから
やることは、
原子炉建て屋に、バッテリーとコンプレッサー持って作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の任意の弁を開けて、
燃料が露出してしまう８時間以内に、
電気系統自体が使い物にならなくなっている原発の、非常用冷却装置の再稼働やベントをする訓練
だっつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こいつらに再稼働させたら、今度は、
【地震と津波で電気系統自体が使い物にならなくなっていて、非常用発電装置を繋いだけど原発がピクリとも動きませんでしたﾃﾍｯ】
・・で、また同じ事故起こすこと確実だ
こんなバカでもわかるようなことを、どうして・・・・・・・・・ _|￣|○
155:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:11:23.78 RdKFHqvjP
>>151
そうでしょうか？推定埋蔵量は 3,685億 m3、一説では国内の火力発電を全部入れて６００年分があるといわれる
天然ガスを利用しない手はありません。国土が狭まるこれからの時代、首都圏の移転も含めて総合的に考えるべきでしょう
156:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:12:07.08 mR5iY7Rj0
関西（近畿）は三重に大変そうだね
157:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:13:41.80 UW6OWCFX0
何もしない他の地域よりマシだよ。もう手遅れになった地域あるってのにな。
158:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:14:12.78 ArBnXqDM0
>>155
事故ばかりでとてもじゃないけど安全安定的に採掘できません
無理に採掘すると人が死ぬレベル
159:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:15:10.78 7BC2gw2A0
9％じゃ何も出来ないな
160:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:17:27.90 ArBnXqDM0
長期間、安全に安定して供給できるならいいけれど、人が死ぬ、大怪我をする、落盤、地下水の汚染など
とてもじゃないけど問題が多すぎて事業にならない
ガス採掘/生産、供給は一応資本投資しての事業なのでリスク回避、採算に合うものでないと成り立たない
161:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:17:56.89 8trnRCYk0
民主が次の選挙公約で原発撤退を打ち出したら面白いことになるねｗ
162:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:21:34.12 8trnRCYk0
>>148
それが却って仇となって電力会社の独占体制を招いたのでは？
163:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:22:17.08 XLeFk97A0
>>159
株式会社は規模が大きいほど、筆頭株主の持ち株比率は低くなる。
9%は大きい方で、持ち合い株主が少なければ、議決権50%集める土台としては有利。
問題は重要案件なのに、維新の会市議団からは異論を挟めず議論の余地がないこと！
164:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:22:43.69 ArBnXqDM0
>>161
打ち出しました→（選挙後）嘘でした
懲りない人はだまされるけど、そんな人はこの3年近い期間民主党の何を見てきたのといわれる
民主党には絶対に投票しない、後はご自分の好きなところに入れればいいというのが正解
165:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:22:48.28 UW6OWCFX0
原発反対なら共産、社民が打ち出すから意味ない。まともに予算も組めない執行出来ない
民主はオワコン。
166:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:24:08.67 uaL6Zpr2O
すごいね、原発推進派は。東電見ててもなんとも思わないんだな。
167:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:26:04.11 4eo+p8GF0
近畿人が関西弁で喜びそうだね
168:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:27:30.95 UW6OWCFX0
推進派って商社、ゼネコン、電力、設備工事、運輸、それに乗っかる行政、司法、立法
関係者と幅広いからな。ついでに立地の住民もか。
169:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:28:01.87 XLeFk97A0
>>161
現政権は、東電を破綻処理せず、賠償金を払う主体として存続させたために、
利益が出るよう、値上げも認めれば、原発再開を促す側に回ったので、反原発をとることはない。
もちろん、政権復帰するであろう自民党は原発促進して来た側だから無理！
170:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:29:07.19 H3Y2vFpW0
「可及的速やかに」って、あまりに不細工な日本語だなｗ
171:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:29:31.29 RdKFHqvjP
>>160
民間企業ベースではエネルギー問題は解決できないと思います。国土利用の再計画は国家主導で行わなくてはいけません
地域ごとに縦割りする従来の電力会社の考え方ではまた地震多発地域に原発を建てる愚の骨頂を犯しかねません
枯渇エネルギーは縦割りの発想ではムリです。日本にも資源があることを認めてどのように有効利用していくのか考えていきましょう
172:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:32:47.89 ZjWQIEfN0
産廃B利権ですな。
核廃棄物貯蔵庫誘致するんじゃね。
173:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:33:53.98 ArBnXqDM0
>>171
言うことはわかるが、南～ガス田について言わせてもらうと問題多すぎて実現無理
まだメタンのほうが将来性もリスクも低い(リスクが低くて安定して採算もれるならとっくに掘ってる)
174:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:34:39.93 4eo+p8GF0
近畿人 が喜びそう
175:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:36:06.06 f0Oo4Q0U0
そやけど韓国の原発には賛成なんだよな。
チョン公ハシノシタ
176:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:36:41.63 ArBnXqDM0
>>174
何をいいたいのかさっぱりだけどスレタイのことでなら、橋下は自分の住んでる市の市長だから
ああいうのはいい迷惑であって嬉しくもなんともないとだけ
177:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:40:45.86 f0Oo4Q0U0
このエタ公は頭悪いくせに
断定するから嫌いだ。
今すぐ原発停止できる訳ねーだろが。
コイツのお陰で関西の製造業
トンキン特需なはずだったのに全部
出て行ったか大赤字。
実は貧乏神のエタ公のご乱心
178:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:43:22.76 RdKFHqvjP
>>173
問題＝首都圏の地盤沈下ですね？首都圏にインフラが集中した２０世紀では実現不可能でした
採掘時にガスが気体になって爆発する危険性はありますが、地下でくみ上げれば水に溶けたまま
吸い出せることも段々わかってきました。もちろん、水をくみ上げるので地盤沈下が起こるのですが、首都圏の
現状から見ていつかはやるべきでしょうな
179:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:45:13.49 FbM43mso0
>>174
こいつ日本人じゃないだろ
日本語喋れてない
180:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:46:21.58 f0Oo4Q0U0
パナとかシャープとか
在阪企業大赤字だったけど
本業の悪さもさることながら
このエタ公のご乱心も少なから
影響あるからな。
このエタ公が騒いで原発停止して電気
なくなったから、サブのはずの関西
も電気不足で生産代替できず、海外流出加速・・・
そーゆーデメリットを解ってるはずなのに
言わないマスゴミとアホアホな本人エタ公。
どうよ？停めてもエエけどリスクも説明せーや
詐欺士
181:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:46:32.48 ArBnXqDM0
現実を見て近い将来(10年以内)にないは現実的な対応をしつつ将来(50年後など)に向けて緩やかに変えていく
その方向をゆっくり出していくのがが政治なのに
橋下は短期間(1年～3年)であれやこれやと食い散らかしてぶっ壊しにかかるから始末が悪い
182:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:47:23.60 tirJ+t4n0
近畿人が腕をﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって振りながら喜びそうだね
関西弁で
183:名無しさん@１２周年
12/03/19 03:48:18.99 V5KQp9SB0
福島原発みたいに、つぶれたものは仕方ないが、今動かせる原発は動かすべきだ。
電気をバンバン使わないと、何も出来ない。
石油に頼ってたら、円安になった時に、困るだろうが。
関電の原発が止まっているのは、政治圧力のせいだ。
許せない。
184:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:50:23.21 RWQpQ7c00
家庭用は、まぁなんとかなっているのかも知れんが
工業用（特に中小零細）電力の現状を知りたいな
その状況如何から、どうするかを考えるべきだろ
185:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:50:28.37 s14d3fPa0
油に頼らないは重要だと思う。で、ウランをなぜ選択したんだろう？
他国に頼らないエネルギー戦略を考えるのがあたりまえだと思う。
186:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:51:25.43 f0Oo4Q0U0
去年だけで
原発停止分の燃料代（実費）
３兆円やってよ。
国民１人当り（実際には企業も使用）
やと２万６千円程度。
その分海外に資産流出やでーー。
何時までもつんや？エタ公？
税金で補填するんか？財源は？
あほなくせに急に舵を切るな
なーんも考えてない詐欺師のエタ公。
公務員改革だけしとれアホアホ
187:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:54:38.31 ArBnXqDM0
>>185
1970年代にその検討(一極化回避)で原発がベターだと判断されたからそうなった
40年たったので変化には対応すべきだが当時の事情では仕方のjないこと
188:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:55:22.79 f0Oo4Q0U0
まー今年の夏もこのエタ公
の思いつきのお陰で２５パーの節電らしいで
関西。
火力フル増産でも去年より
原発少ないからな。動いてるの。
企業は当然 海外逃避。
算段たちませんもん。
それで足りてるとか。やってみな とか
お金は？とか
エエ加減な事抜かすなよ糞エタ公。
お前はマジで詐欺士あんじゃ。
チンスケやタカ人のケツなめとけや
スネオの癖して
189:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:56:42.19 tirJ+t4n0
近畿人が関西弁で大喜びそう
190:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:57:11.40 RdKFHqvjP
送発電の分離＆自由化はやるべきです
発電については天然ガス会社が参入する気満々ですよ。それと企業の自家発電を目論むバッテリー会社もあります
それと中国が虎視眈々と狙っているｿｰﾗｰパネル事業。これらは電力会社をつぶす気満々ですからｗ
送電は禿げの会社ももちろん狙っています。送電事業って光ファイバーなどのインフラ整備と同じなのでみんなやりたいんですわｗｗ
191:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:57:22.82 k2pBLopF0
>>1
ハシゲって究極の国賊だなｗｗｗｗ
192:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:58:09.78 S3snVJQy0
関電の福井の地震履歴 改ざんもばれたし
地震学者も知ってて 隠蔽・・
発電総量５０％の原発は終わりだな
再稼動するなら逮捕者を出せよ
193:名無しさん＠１２周年
12/03/19 03:59:55.96 k2pBLopF0
>>166
原発利用・研究派と言え。国益はまもらなければいけない、断固なｗ
東電なんぞは国有化でもなんでもすりゃいいだろｗ
194:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:00:10.57 f0Oo4Q0U0
>>190
採算割れしだしたら
ドースンだろね？ｗ
皆撤退で皆停電？？ｗ
誰か電力防衛論 このエタ公に
講釈したってｗｗ
頭悪いくせに直ぐに断定する
４流スネオ弁護士。４流国民には受けが良いのか
195:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:01:03.42 ArBnXqDM0
電気がそう簡単には停電しないのがこの国の電気事情
外国人が日本に来て驚く、停電がほとんどないという話。
だから発送分離には反対ですね。(分離で停電や良質電気の安定供給の懸念がある)
196:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:02:11.95 O1dBmc+w0
>>186
安いな。 マジで。
197:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:02:20.38 k2pBLopF0
>>192
明日にでも韓国にお帰りください
あちらには安全な原発があるんでしょ？ｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:05.53 tirJ+t4n0
関西は三重に大変そうだね（笑）
199:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:23.05 +TyTtWjD0
＞近く府市統合本部で最終決定する。
ここだけマジで意味が分からん
200:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:56.84 EYG2RU520
原油の備蓄はあるけど天然ガスはほとんど無いんだよな。
イラン情勢とか責任持てない要因有るのにマヌケだな＞大阪
この夏はブラックアウトで大阪は修羅の町確定だな。
201:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:03:58.85 f0Oo4Q0U0
皆停電で 皆撤退で
製造業もその日の生産は
電力しだい それもアリかもなｗ
ここはパプアニューギニアか。
仕事は超亡くなるけど、それで安全が買えると
覚悟してるならえーんちゃうか？
車も家も売ったらえーやんけ。安全も確かに大事やからナ
つかこの程度の事言えや？詐欺士エタ公
202:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:04:33.70 S3snVJQy0
社内貯金の高金利まで負担させてたんだ
脱法行為だろと現状温存はもう無い
企業年金まで割り増し加算で面倒見てやることも もう無い
速やかにお辞めに為った方が 儲かりそうですよ～ぉ
203:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:05:06.00 ArBnXqDM0
>>200
自分はは大阪市阿倍野住みなんだ、他人事じゃないぜ
204:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:06:37.69 SQEy0ydJO
送電会社のビジネスモデルを示してから分離を主張してくれ。
現状分離論者は送電会社に設備投資なしを前提にしてる。
205:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:08:19.84 9tnHY5/t0
>>5
おかげさまで、貿易赤字になりましたけど
206:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:09:48.99 f0Oo4Q0U0
>>204
ビジネスモデルは時代と共に変異する。
当然潰れる事もある。
それこそ健全なビジネスモデルやもん。
じゃそーなったらどーすんねん？がｋの詐欺士エタ公
にはいっつもない。都合のエエ事ばかり
バラ色ばかり言う。
所詮行列弁護士（それも色物のアホアホ枠）
忘れてる？ 皆 人間そう簡単にカワランで
207:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:11:52.90 /1NrnpVX0
送電止めたれ、夏の一番暑い時間帯にな。
208:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:15:19.35 f0Oo4Q0U0
>>207
そしたらそしたで
関電に責任なすりつけるやろねｗ
何時もの無責任TALKで。
つか・・・オマエが発端ヤンて事
このアホほんま多いからなー
所詮ハシのエタ公は間もなく時代遅れになる
代物。その更に新しいニューカマーが後ろから出てくる。
そのツナギにもなってなーな
209:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:15:35.58 dbmWTbHm0
こういう論議って、携帯電話会社が「われわれは、土管屋で終わるつもりはない」
という発言を思い出してしまう。
通信事業でも分離させずに事業展開してるのに、なんで電気は平然と分離させようとするのか
不思議だ。
210:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:16:20.84 tirJ+t4n0
近畿人が関西弁で大喜びしそうだね
211:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:19:14.71 f0Oo4Q0U0
チョンフトバンクは
ソーラー発電、買取金額目茶高めで
交渉してるらしいな。
ソレ全部チミらが負担することになるからｗ
企業は・・・そんな電気使ってちゃ商売なりません。
頑張ってハゲチャンとエタ公に貢いで上げて
オマケに電気は天気任せ風任せっとｗ
公務員だけ相手にしとれや三流弁護士
212:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:19:31.24 lgQUfe55O
>>191
単なる金儲け
表向きは自らの給料をカット
裏では公共事業を親族が経営する会社が多数落札
大阪ガス株を友人が大量購入(かなり前に仕込み済み)
※関電の原発停止→大阪ガスの火力発電を推進(原料は国民の税金で海外から購入)
橋下は保守層を取り込み裏では民主党議員とも組み日本解体
※海外から火力発電に必要な原料を購入すると、外交カードにされる、原発を停止して火力にすれば外国が原料輸出停止すれば、日本は４ヶ月で電力不足になり必ず日本経済崩壊する
生活保障制度→財源がない・高齢化・900万人強が貧困になる・治安悪化
大阪地下鉄は大阪市の大きな財源だが民営化すると大阪市が莫大な税金を使い建設した地下鉄は０になり、大阪市の負債を返却する財源がなくなる
交通局職員の給料を10％カットと人員を35％削減すればいい
橋下はマスコミを利用して交通局を叩いてるが、人員削減せず、民営化して職員を保護する
ただ橋下の他の政策はどんどん実行して欲しい
213:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:19:57.71 +TyTtWjD0
>>209
純粋に電力を自由化するとユニバーサルサービスの義務が無くなって
都市部以外の電力が高確率で切られるからでしょ
発電自由化だけでも安定供給義務は無くなるんだけどね
214:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:20:52.60 EYG2RU520
まぁ、去年は東電関内は震災に協力って事で企業は血を出しながら
協力してやっとだったのに。
一年以上たって、しかも関西で原発が止まって去年の東電以上の節電が
できるとは思えない。
なんか面白い事になりそうだねぇ～
橋下潰すには君が代やヒットラーのレッテル貼りなんて意味無いけど、
この夏に停電一発で橋下潰せるな。
215:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:20:58.49 /1NrnpVX0
電気代の2倍値上げを全住民が受け入れるから原発やめてくださいと頼むのが筋だろう。
216:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:14.27 /1NrnpVX0
「エネルギー戦略会議」（座長＝植田和弘・京都大教授）
植田ってだれなん？原発の専門家か？
217:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:14.42 dbmWTbHm0
>>213
郵政改革の二の舞になるということかあ。
218:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:25.07 lgQUfe55O
>>209→>>212
得がなければ何もしないよ
大阪府議より大阪市議の方が利権がかなりある
大阪知事より大阪市長の方が利権がかなりある
219:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:23:26.38 UW6OWCFX0
休火山や温泉いくらでも出る地域があるのに地熱が推進されなかった経緯知りたいな。
220:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:25:09.08 +TyTtWjD0
>>214-215
停電も電気料金の値上がりも関電に責任転嫁すればいいだけだから余裕
停電回避に最大限努力したか情報が公開されてない（具体的にどういう情報なら納得できるのか不明）とか
電気料値上げはリストラが足りないからだ（人件費ゼロになっても燃料費は吸収できないが）とか
それらしい事を言えば橋下さんに疵はつかないよ
221:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:25:48.45 ws0NA36N0
>「全原発を可及的速やかに廃止」を提案へ
>「送電部門の別会社化」なども明記
関電社長も提案して案件全て飲むなら飲んでやれよ。
電力の安定供給の責務解除・電気料金の自由化（申請のみで値上・値下可能）
送電不備による電力供給出来ない場合の損害賠償請求権
燃料購入の際契約時の国の補償、燃料安定供給先の確保
この程度飲めるよな当然として原発廃止しろってなら
222:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:26:35.88 f0Oo4Q0U0
>>219
国立公園にあるから
殆どが。
開発が制限・・つかできない。
つか発電できてもどやろ・・
アンマリ足しにならんのちゃうか。
223:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:27:13.98 RdKFHqvjP
>>219
その近くは同時に国立公園が多いので規制されてんねん
224:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:05.50 dbmWTbHm0
>>219
硫黄分が含まれるから、配管の劣化が心配であったり
地震がおこると地下水の流れが変わったり、とするからなんじゃない
225:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:14.89 EYG2RU520
>>216
>植田和弘
多分、反原発かなんかの人間だろ。
予め決められた規定路線に「大学教授」の箔を付けて
第三者の振りして誘導は中央でよくやる手法。
大阪も同じなんじゃ。
226:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:27.05 2vTDKshO0
原発依存度が一番高い地域が一番最初に変えられる
227:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:28:39.23 +OJFed560
地熱で原発並みにお湯が湧くなら
みんなやってるだろうな
228:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:29:21.90 f0Oo4Q0U0
つか関電も辞めたらえーんちゃうか。
いや電力事業。
全部大阪のアホに任せたらえーやん。
このエタ公責任とらんと好き勝手ゆーとるぞ。
ほな貴方の線責任でドゾーってこのエタ公に
下駄投げたれ 関電。
既にこんな大赤字じゃ利権も糞もねーだろが
やらせてみそｗ
229:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:29:25.35 rJ7TrZbP0
>>220
そう思っているのは君が橋下が言うことをそのまま信じている橋下信者だから
実際に君が言っていることは橋下のコピーだしなｗ
争いが長期化すれば、やがて市民は疲れるさ
230:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:30:47.50 fjYYUEIb0
>>12 もうとっくにしてるじゃん、何を今更ｗ
231:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:30:49.72 NtrhA4ZC0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(kumoma.huuryuu.com)
232:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:32:14.13 tirJ+t4n0
近畿勢が大喜びだね
233:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:32:47.00 /1NrnpVX0
大阪、神戸、京都足しても12.5％や。
関電、経団連の息がかかった企業が6割として、残りが個人と外人。
最初から勝負にならへんやろ。
つまりただのパフォーマンスゆうこっちゃ。
234:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:32:53.37 RdKFHqvjP
わかった。俺らから見たら千葉って終わりやろ？もはや住宅地の価値すらないグチョグチョの豆腐平野で
顔は放射能アバタだらけで人間の住む所ちゃう。だから、地盤沈下起こってもええから関東の天然ガス堀まくろうや
どうせ関東は５０年はもたへん。いっそガス掘って日本の役に立てたほうがずっとましやろ？
235:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:34:17.19 rJ7TrZbP0
大阪市がうるせーなら、大阪市が持っている株を薄めてやれよｗ
増資して原発の非常電源や対策費に使うとか言えばいいからｗｗｗ
236:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:34:32.33 fjYYUEIb0
>>214 ヒトラー扱いは逆に危険だと思うがなー、本人がその気になったら
どうするつもりだ？煽ってた左翼どもが一掃されたら笑うｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:34:58.25 /1NrnpVX0
市長選の前に反原発表明してもうたから、
一応それらしいことせなあかんしなあ。
238:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:35:59.97 UW6OWCFX0
>>223 なるほどな。多くが観光地と関わりがあるようだが被爆地帯で
誰も寄り付かなくなったような場所なら規制解除して造ってもよさそうに思うな。
関西電力が関東に発電所作ってはいけないって法律ないだろうしな。
239:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:36:12.38 f0Oo4Q0U0
ミンス党のマニヘスト状態やな。
所詮公務員改革だけのアホアホ三流弁護士上がり
タレント上がりかｗチームチンスケの
240:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:36:34.88 EYG2RU520
＞代替電源として再生可能エネルギー
なんか悲しくなる…
再生可能エネルギー幻想にまだ惑わされてるとか周回遅れだろ。
ドイツなんて再生可能エネルギーの買取を止めるし…
241:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:37:48.27 +TyTtWjD0
>>225
植田和弘は環境経済屋で専門は金属廃棄物のリサイクル
エネルギー政策との接点は不明だけど
廃棄物関係ってことでB関係の人脈は深いと思われる
>>229
そうかな？
日本の政治家は橋本龍太郎の頃から15年以上「既得権益の打破」とか連呼してて
それで今の体たらくにも関わらず橋下徹は「既得権益の打破」を唱えて出てきた人物
二番煎じどころか八番煎じくらいの出涸らしだけど人気はある
そろそろ茶葉の匂いもしなくなる頃だがまだまだいけるだろう
242:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:37:55.82 +OJFed560
この提案を本当に実行して
電力料金の値上がりや停電が起きて
企業が逃げ出したとしても
大阪市にとっては痛くも痒くもないってことか
243:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:38:34.61 CZrU0vtjO
そんな簡単に原発廃止できるならとっくに何カ所か潰してるだろ……。
電力足りるかって問題以外に管理用の電力や費用、使用済み燃料棒の受け入れ先の確保に
作業可能になるまでの物理的な時間とか、廃止するにも色々問題あるっつーの。
244:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:14.21 +TyTtWjD0
>>242
×大阪市にとっては痛くも痒くもないってこと
○政治家橋下徹にとっては痛くも痒くもないってこと
大阪市民にとっては普通に痛いよ
誰の責任かに関係なく電気が止まるのは困っちゃう
ただ橋下徹は責任転嫁できる立場だから困らない
245:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:29.75 rJ7TrZbP0
橋下は好き勝手なこと言っても、何も痛くないからいいよな
大阪市は長期保有だし、株価や配当なんて気にしてなさそうだし
送電分離なんて、関西電力の株価がどうなってもええと思っているんやろ？
莫大な固定費がかかる原発をかかえつつ、他社管内でどうやってコストで勝つんだよｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:36.27 f0Oo4Q0U0
>>242
大阪府も市は大税収減で
危篤になるけど
このエタ公は口八丁で逃げるツモリ
なんちゃう？
流石に無理かな・・・
ドゲンカハゲって皆 オボエテルー？ｗ
247:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:41:48.24 E1hqD67p0
>>206
どうせアンタみたいな感情論ありきの放射脳は、かつて日本が発電事業社と送電事業社があったってことも知らんのだろうなｗ
何で今の電力会社が発送一体の事業形態なのか、調べようとも思わない情弱には理解できんのだろうけど
戦前、日本は発電会社と送電会社が乱立してたせいで政府の管理が行き届かず、
利益追求のために発電施設（水源）や送電施設（送電塔）がある地元と問題を起こしていた
で、日中戦争勃発前後、「国家危機の最中、大事な電力インフラをそういう問題なんかに巻き込むんじゃねー！」ってことで
発電送電を一つの事業にまとめて管理するようになった（じゃないと空襲とかで電力網が傷ついたら、有事権限と責任が曖昧になる）
その後、発送電事業がまとめられた状態のまま、地域移管と民営化を経て生まれたのが、現在の各電力会社。
発送電事業を分離するのは平時に適しているけど、現在のような不景気と震災対応、
そして電力供給の不安定な状態では今の電力事業形態でないと 駄 目 なんだよ
248:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:43:39.61 S3snVJQy0
電気止まるなら 引っ越せ・・
被爆して引越しするよりはマシだわ
249:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:44:26.79 WpEzOLuoO
禿電実現がまた近づいたな
250:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:44:37.74 /1NrnpVX0
政治生命賭けますぐらい言わんと、誰も騙されんけどな。
そうじゃなきゃ所詮時流に乗った、ただの人気取りやって。
251:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:44:50.60 XzkJPDdE0
流石俺たちが選んだハシゲだな
ここまではっきりと脱原発を言ってくれるとは頼もしいわ
252:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:45:32.15 A/mU4bl60
近畿人がﾊﾟﾀﾊﾟﾀｰって腕を振りながら
関西弁で喜びそうだね
253:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:45:59.66 f0Oo4Q0U0
>>248
このエタ公がツルンドル
チョン公おるやろ。
あいつチョンの原発は推進やねん。
チョンの原発何ザ危ないぞ今でも
爆発したらコノクニ・・・全部風下だがやｗ
何処に越すの？チョンより風上つーたら
ウランバートル辺りか？ｗ
254:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:47:24.07 /1NrnpVX0
収益が悪化する提案に賛成する株主ておるんかいのー。
255:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:47:27.94 EYG2RU520
まぁ、実際に原発が止まってる訳だし、この夏の状況次第じゃ
橋下の政治生命は終了だろ。
この夏を乗り切れば橋下の勝ちって事で。
電力不足になれば大阪市以外の地域から停電って事になるんだろうが、
他所からの風当たりで橋下市政は終了でしょ。
256:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:48:03.79 RdKFHqvjP
関東豆腐平野の今後の利用方法は決まったわ
天然ガス抜いて全部更地や。インフラは廃棄やな。当たり前やろｗ豆腐平野でガスで出てるとこなんやから
今後は盗電つぶしてわしらで債権処理したるで
257:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:49:19.55 S3snVJQy0
＞収益が悪化する提案に賛成する株主
現状は存続だろ・・経営なんて外人（在日）でも良いんだし
258:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:49:24.49 f0Oo4Q0U0
>>255
既にパナもシャープも
デー発も
逃げますたｗ
逃げたのに乗り切れましたって
したり顔されてもさ。
これからハロワが大繁盛だわさ
259:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:49:36.91 rJ7TrZbP0
津波が起こって、多少放射能が漏れたからと言って
脱原発に転向する政治家はあかんわ
260:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:57:18.33 dbmWTbHm0
>>247
気が向いたときに、調べたりするんだけど
電力の黎明期の状況って全然つかめないんだよな
当初は、電力を供給するのに電鉄経営をしていたりしていて
電車と電力の蜜月期間があったんだなあということくらいしかわからない。
電力の黎明期を詳しく明記しているところはないものかと思います。
261:名無しさん＠１２周年
12/03/19 04:57:20.82 AUdtQ+lG0
まともな会社が電気作れば原発なくても少なくとも電気代は安くなるだろ
でなきゃどこの工場もガス発電所なんて作らんよ
262:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:01:55.60 OG0fLdJM0
なんでライフラインを民間でやろうとするのかねえ
ダミー経由で外資が入ったらシャレにならんぞ
263:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:06:42.55 +TyTtWjD0
>>261
自家発電は長距離にわたって電線引っ張る必要も送電ロスも無いから安いんだがな
264:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:07:21.71 ZUT53HNt0
どんな権利があってそんな事を言ったんだろう
265:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:18:09.90 aOJjQgz50
>>247
今の状態の方が悪いｗ
発送分離した方がマシだなｗ
266:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:20:50.96 i4iXWjBk0
メタンハイドレート使えば１００年くらいは火力で凌げる
267:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:22:11.63 qKJfhIYR0
>>1
可及的に速やかにか・・・
廃止のコストは、どんだけかかるだろ
国の原子力政策で電力会社で原子力を導入した経緯が
あるから廃止は税金投入になるかもな
円安で火力のコストは増加、動かない原発のコストに
電力会社は大赤字、それによって、電気料金の大幅増は
必死。廃止論者は電気代が何倍になってもいいのか？
結局は、原発は現状維持で、緩やかに他のエネルギー源に
移行するしかないと思うけどな
268:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:22:47.83 8rqxvFnt0
関西は三重に大変そうだねｗ
269:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:25:55.67 /Li7XTiA0
電気代値上がりしても夏に節電でクーラー禁止されても大阪市民の民意だから文句言うなよw
素晴らしい市長を持って幸せだなぁ、大阪人はw
まあ夏の間なぜかパチンコ屋だけは冷房ガンガン利かすだろうから暑かったら涼みに行けよw
市民総ギャンブラー化が橋下の目標だからなw
270:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:26:00.74 aOJjQgz50
LNGを
市場価格の約6倍で買っている
とかやらかしているからなあｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:29:10.59 KsHlG+Bj0
テロ電力会社いてこましたれ！
272:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:34:38.50 hlIul1mE0
こんなことを言い出すのは大阪の左巻きと東京の反原発過激派だけ
273:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:39:07.78 us/UQo+80
まあ、是非は兎も角、原発撤廃なら電気代が大幅に上がることは間違いないな。
関西の方はご愁傷様。
274:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:52:06.20 MneNYVRE0
全原発廃止負担金名目の電気基本料金上乗せ
全原発廃止税名目の県市町村税増税
負担金払えない世帯の電気供給停止する節電策
275:名無しさん＠１２周年
12/03/19 05:54:55.48 gXI7hu4I0
代替の発電にしたって燃料を輸入してそれで発電するような事をしていたら。
資源のない国は赤字が続いて苦しいだろう。それでなくても国力も弱くなってきてるのに。
原発は併用して完全に代替技術とエネルギーを確保してから全廃すべき。
276:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:13:00.51 C0y+Lw/o0
南関東ガス田のガス採取で「地盤沈下が」とか言っているヤツは
知ったかぶりのアホだろｗ
水溶性ガスの掘削では、ガス抜いたあとの水を地下に押し戻すのが今では常識。
それで地盤沈下は起こらない。千葉のガス屋もそうやって南関東ガス田を利用してる。
地盤沈下なんて５０年前の話だろｗ その頃は地下水を捨ててたからなｗ
しかも、地下水の中のメタン量が多いから、経済的にも十分に成り立つ。掘れる場所も
山ほどある。ビルの地下を掘るとか想像しているヤツは田舎モンのアホだけ。
単に行政の「規制」で掘れないだけだ。その結果、千葉の某ガス屋だけがいい思いしている。
277:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:24:05.31 t1Yw5m5D0
橋下は、共産党やらがいくらキャンキャンわめいても
潰れないが。関電がころ合いを見計らって、
停電させれば簡単につぶせるｗ
278:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:30:28.62 wVahlwLq0
これは弾幕を貼って相手の出方を見るという戦法か。
関電側も完全否定できず、数字を出さねば大阪市が納得しない。
こういう数字で大丈夫と出せば、それではこうしろと言う。
橋下は初偏すれば出来るとは思っていないだろうな。
でも言わなければ何も変わらないとも思っていそう。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:31:41.34 FUcFsoSH0
橋下市長は『電気料金を半額にする』と謳ってたが
どんな絵図を書いているんだ？
280:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:44:32.11 us/UQo+80
>>279
電気料金を倍以上に値上げしてから、原発再開して半値にする。
まあ、3倍から1.5倍まで下がれば半額だw
281:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:46:47.37 XzSrbRYkQ
いろいろ意見あるけど、今の福島を見てまだ原発やりたい奴は裏があるとしか思えんよね。
282:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:48:23.72 on8cDdFkO
【速報】大阪終了 福井の原発で大事故 福島原発以上の被害
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
283:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:48:49.03 uej1q4WK0
まかり間違って、大阪市に委任状渡す生保でも出てきたらどうするつもりなんだろう
パナソニックが地球上から消えるぞ
284:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:48:51.73 q7pZ7FTh0
>>279 市民に発電させるんじゃないの？
285:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:50:23.32 NX4f444B0
>>279
この原油高の状況でか？
奴は正気か？
286:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:50:46.68 q7pZ7FTh0
>>283 既にお父さんが囁かれているんだから、
大型増資で需給悪化させるより、
この際消えてもらったほうがいいってのが総意だね。
287:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:52:06.84 GmNKOcgC0
後手後手の事故対応みてたら日本じゃ原発は無理だわな
288:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:52:51.63 q7pZ7FTh0
簡易発電機を配って市民に発電させるんだよ。
毛沢東の大製鉄・製鋼運動と同じようなやり方になるだろう。
289:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:54:53.73 q7pZ7FTh0
>>287 事故以前に、日本の原発は、自民党政権に邪魔されて、マトモに運転できてない。
米仏の稼働率90%に対して、日本は、自民党政権からたびたび点検をさせられたために
60%しかなかった。
290:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:56:07.04 BLFhb8EF0
>>279
赤字を累積させて、債務超過になった時点で国有化して発送電分離。
291:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:56:09.54 EuZptB4R0
まあ・・・命と金とどっち取る？ぐらいの選択だからなあ
人それぞれ意見が違うのは仕方ないかもなｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:57:17.65 NX4f444B0
>>287
そうだな火力も水力も大企業経営も日本人には無理だな。
293:名無しさん＠１２周年
12/03/19 06:58:23.78 NpeVG1cQ0
株主なのに損するようなこと提案するなよ
294:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:01:26.69 q7pZ7FTh0
大阪市はグリーンメーラーなのかもな。
関電に高く買い取らせるための嫌がらせ。
295:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:01:26.77 6R3mX5xA0
>>289
一方ミンスは2020年までの原子力発電所9基の新設しようとして
さらに稼働率を80%以上への引き上げまで予定してたよね
ああ、福島老朽原発継続決定や原発への安全費だかを仕分けで減らしてたりもしてたっけｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:02:07.80 bRBpcdeQO
三菱としては絶対に飲めない案だろうな
三菱が何故原発にこだわるのか
何故はやぶさやH2Bを作っているのか
全ては日本がアメリカから真の独立を為す為だ
日本人のための世界最強最高の核兵器の開発
三菱はその為にある
東日本で原発廃止出来ても西日本じゃ無理
297:！
12/03/19 07:04:25.16 7jJ9PKyW0
火力発電コスト > 原子力発電コスト
火力発電の危険性 < 原子力発電の危険性
安全 < 利益！
298:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:07:15.35 aahO2Q1Z0
止めさせるだけでは成り立たない。
価格を上げず電気作れなければいけない。
ただの株主だったら反原発していいが。
電気が無きゃ困る市民はどうする?
299:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:07:22.04 RgDN6IcdO
発送電分離か…ｽｹﾞｪ
電気代安くしてくれ､橋下。
300:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:08:31.97 cZoLQbkM0
原発建てて電気代が安くなってたなら誰も原発に文句言わなかっただろうね（笑）
301:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:09:36.60 N8TbuR9h0
パチンコ禁止・廃止に絶好の機会！
無駄な電力消費としてパチンコ業界を炙り出せ！
パチンコ禁止・廃止すれば原発依存度が減るのは間違いない
パチンコが無くても人は生きていける
さもなければ中国・韓国・台湾その他外国にパチンコを輸出しろ！
日本企業があれだけ海外進出してるのに電力の厳しい国にパチンコ屋が
依存する事はもはや許容できない。やるなら外国でやればいい！
302:正しく判断しろ
12/03/19 07:10:25.15 fE+SB+Km0
どうせお湯を沸騰させてタービン回すのなら
危ない原爆発電よりも
安全な地熱発電を推進すべきだ。
地震大国日本ならなおさらだ。
頭ついてるのなら正しく判断しろ。
303:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:11:59.57 VFVT9UvC0
処理方法にすら困ってる原発なんて完全に終わり
日韓共同開発によるメタンハイドレードの時代じゃ
304:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:14:01.58 lsh/B7Kj0
>>302
その結果、電気料金が3倍～5倍になるわけだが＜地熱発電
お前こそもうちょっと脳みそ使って生きろよｗ
305:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:15:18.42 r0dgy5Qn0
>>1
＞政治家への寄付やパーティー券購入の廃止によるコストカット
維新の資金源って、寄付とパー券だろ？
電気使う側のパチ屋はＯＫとか言い出すのかｗ
306:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:15:51.79 cZoLQbkM0
>>304
原発建てて電気代が安くなってたなら、その煽りも通用したのにね（笑）
307:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:16:36.37 on8cDdFkO
>>302
そだな
308:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:17:15.77 b9H+I9n00
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
309:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:18:34.58 afk3cg6s0
核燃料を買うお金・・・・年間５千億円で
核ゴミ処理するお金・・・年間１千億円で
原発を運転するお金・・・年間９千億円で
原発を運転する税金・・・年間５千億円で
電力会社は年間２兆円分も、余分にガスや石油を買えます
また再処理することでプルトニウムを生み出せる使用済み核燃料を売却するお金でも
まだ製造されていない核燃料を受け取る権利を売却するお金でも
電力会社は余分にガスや石油を買えます
310:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:18:38.92 Z0Re65X10
関西に住んでて良かったわ
311:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:19:02.79 WOrigqFJO
橋下「原発止めろ」
関電「電力足りなくなります」
橋下「その根拠になるデータ出せ」
関電「出せません」
橋下「原発なくても電力足りるんじゃない？」
関電「そんなことないです」
橋下「ついでに発送電も分離しろ。そんな舐めた態度は普通の競争のある企業では有り得ないから」
関電「無理です」
橋下「もう株主提案するから」
関電「困ります」←今ここ
お前らがどう思うかは知らんが、原発の可否に関しては関電がデータさえ出したら解決するのは事実
発送電分離はもうどうやっても大阪はその方向に動くみたいだけど
312:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:19:12.67 c07QuLMt0
送配電分離は安くなるじゃなくて
大都市は安くなって僻地は高くなるが正解だろ。
おまいら、まさか大都市と僻地を同じコストで
電気を送れるとは思ってないよな？
313:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:19:22.87 Ou8hb8qM0
電気がなければ産業死ぬってわかってんのかな
そりゃ庶民生活には影響ないだろうさ
だが大電力を必要とする産業もあるんだぞ？ 炉を動かしてるようなところとか
今そういうところは、現時点でカツカツなんだぞ？
素人はこういう短絡的なことをぶち上げるから駄目なんだ
国民もこういう素人の思いつき、大衆のウケだけを狙った場当たりな発言を
放言する政党には懐疑の目を向けなければ
政治は無責任な発言の通りには動かせないということを民主党から学習すれ
314:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:20:28.62 cZoLQbkM0
>>313
素人じゃないなら、炉を持ってるとこが自前の発電所を持ってることは隠さないだろ。
315:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:21:02.58 c6ImHlQV0
電力が余ってるのに、高値で売られていた事を追及した橋下は、評価すべき
316:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:24:30.18 zROz7JnQ0
>>297
>> 火力発電コスト > 原子力発電コスト
これ、間違ってるからな。
廃炉コスト＆最終処分費用が入ってない。
なので原発での発電コストは、青天井に上がっていく可能性がある。
放射能除去装置でも発明されれば別だがｗ
317:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:27:15.69 aahO2Q1Z0
コストの最終価格は別にして、石油・ガスは入手が困難。
核燃料サイクルが実現したら、2000年はエネルギー自給可能という計画だった。
これからどうやってエネルギーを調達するかだ。
しかも購入代が高い。
318:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:28:55.06 bRBpcdeQO
>>313
大企業が死ねば下請けも死にますが
三菱住友ダイキン松下死んだら関西どころか日本終わりますよ
サプライチェーンの破綻が起きたら関東も何も作れなくなるな
>>315
メンテナンスとかもあるから130～150%くらい能力持たせるのはむしろ普通
100の力しかないのにそれで回し続けろって方が無茶苦茶
319:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:30:30.46 mfu6DEu/0
／￣￣~＼
／ ＼ あなたの 大阪を 新しく
/ /| | ﾊ ﾍ 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します！！
| ／=|/|/= ＼. │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります！！
| ｲ -=･ ∧-=･ 丶 | 反原発で、関電は５千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です！！
ﾋ| ( ) |ソ TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます！！
| .￣ ･.|リ 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です！！
丶 丶三ヲ ..／/
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
320:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:31:39.64 +ksKULTE0
>>317
国内で最終処分地や使用済核燃料の再処理精製施設が
全く建設する目処が立たない事が最大の問題なんだよ
プルサーマルにしてもユダヤ人やイスラエル、フランスに鵜飼いの鵜にされてる
男女共同参画から２兆を東芝三菱に与えて
それらの整備開発をやらせるべき
321:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:32:45.55 OsPUsuZbO
廃止って言うのは簡単だよ
作ってしまった時点でもう終わってるのにね
自由化で料金安くなるなんてそんな甘い話ではないでしょう
322:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:33:09.44 mfu6DEu/0
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ僕達
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡ユダヤの仲間でした～
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ __ ∧∧∧ ／￣￣~＼ ／￣￣⌒γ⌒ヾ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ ,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ ／＿＿＿_ ＼ .／ .＼ ／ ＿_______人 ＼
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ , r '" ⌒ヽ-､ ﾐ:::::;r――-､:::| ／ / 丶 ＼/ ..///ハ丶丶 丶 ノ::/━ ヽ ヽ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ ／／⌒｀´⌒＼ヽ|::::::| |:| |／ ー_ _へ ＼`｜ /ﾉ=ｿ ﾚ =＼＼ | |/-=・=- ━ ＼/ i
ヽ `ー'´ |ゞ.{ / ／,, ,,＼ ｌ ）:::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y ﾚｲ`-=･ ∧-=･"丶_| /::::::ヽ―ヽ -=・=-＿ ヽ i
ト-_ ＿ _ ノ 入 ﾚﾞ -‐・ ・‐- !/‐､! =・- =・-| （| ￣ |￣ |).ﾋ|. ( )･ .|ﾉ｜○/ 。 /::::::::: /⌒)
＿__..| ト ノﾉ.ヽ| ｰ' 'ｰ | l ( ヽ, | | (＿(＿)＿ ) | ..| .￣ ･.|リ｜::::人＿＿人:::::○ ヽ )
／ ／|ヽ ／／ /（ （__人_） ）｀l ヽ ¨´ ｲ 丶 ヽ__＿/ ノ .丶 丶三ヲ ..／/ ヽ ＿＿ ＼ /
/' / / i ／／ / ヽ、 ｀⌒´ ノ ｌ､ ﾄｪｪｲ/ ＼ ／＿ ...＼＿＿_／∧ ヽ＼ | .::::/.| /
/ ＞ヽ/▽ヽ/◎＜ / ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ ￣￣￣ ../|＼＿_／ /＼ ＼ ヽ::::ﾉ丿 ／
/ ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_ ￣ ／ _l_ ／ |／>-
323:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:33:28.87 8p3W2zNN0
とりあえず、原発のコストに
燃料の処理費用と、今回汚染された地域の完全な除染までの費用、及び避難のために要した費用
をすべて合算してから火力と比較しようぜ
火力にしたから値上げするって論法は通用しないことがすでに分かってる
324:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:35:06.75 c6ImHlQV0
>>318
原発があれだけ止まって、余力１３０～１５０％てな事は無いだろうｗ
325:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:41:05.08 aahO2Q1Z0
電気代が上がれば赤字転落したり、節電で赤字転落することもある。
原子力は稼動させるほかないと思っているが。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:43:02.97 kKN7FI540
大阪府民・企業は、脱原発過渡期に計画停電に全面的に協力するとか、大阪市が速やかに新型火力を建設して支援するとか明記すべきだろ。
327:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:45:48.43 c6ImHlQV0
関電は原発依存度は６割超えてたはずなのに、誰も困りませんなぁ
328:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:46:40.85 d7HONwna0
可及的速やかにってところがミソだな
329:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:50:24.25 zROz7JnQ0
>>320
使用済核燃料の再処理に期待するのは辞めた方が良い。
今でも使用済み核燃料をフランスに再処理して貰ってMOX燃料ににしてるが
再利用出来るのは1割で、残り9割は核廃棄物として処理されてる。
なのでコストだけを考えたら再処理しない方が安い。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:50:52.88 adlj/qnD0
ノックやら橋下やら感情論先行は間違い
331:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:52:19.45 xg+C0qY1O
>>327
本当だねぇ
猛暑日を乗り切った日の次の日の新聞やテレビが「冬のほうが電力使用料増えるからもっとヤバい」って騒いでたのにｗｗｗ
って書くと「火力を全力で動かしてるから」って必死になる奴がいるんだけどね
そんな原発が動かないと困る奴なのかな
332:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:53:06.58 NIIEs4/l0
東電こそ強制しろよ
333:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:54:32.01 rPiLM/cg0
関電の節電要請終了の理由が｢今冬は寒さが続かなかったため｣とか
今年寒かったよ。しかも長いよ。まだ冬型続いてるよ、もう三月も後半なのに。
334:名無しさん＠１２周年
12/03/19 07:57:23.72 aahO2Q1Z0
一時凌ぎだろ。今後の何十年はどうやってやり繰りして、稼いで燃料を購入するのか。
、
関西電力、過去最悪の赤字見通し ２９００億円 2012年2月25日
関西電力の２０１２年３月期連結決算は、純損益が２９００億円前後の赤字に陥る見通しとなった。
赤字決算としては過去最悪となる。停止した原発の代替で、石油や液化天然ガス（ＬＮＧ）など火力発電所の燃料費がかさむため。
東京電力福島第一原発事故を受けて定期検査後の原発が再稼働できない状況となり、２０日には関電が福井県に持つ原発１１基がすべて停止した。
電力事業の燃料費は、４～１２月期で５０２３億円に上昇し、１１年３月期通期の３８７４億円を上回った。
１２年３月期の通期では、さらに２千億円ほど増える見通し。他社からの電力購入費も４～１２月期の３７７８億円からさらに増えそうだ。
昨夏と今冬に管内の企業や家庭などに節電要請した影響で電力の販売量が減り、売上高も落ち込む。
関電はこれまで、３月までに大飯原発３、４号機（福井県おおい町）を再稼働できる可能性があるとして、通期の業績見通しの公表を先送りしてきた。
再稼働を巡る政府の判断や地元の同意は見通せないまま期末が迫り、再稼働の可否で業績が変わる範囲も限られてきていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
335:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:03:09.42 aahO2Q1Z0
原子力は比較的、燃料調達が容易で、コストは安いのは事実。
メリット少しもなければ、石油・ガス燃やせばいいわけだ。
チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世は、核兵器廃絶を声高に訴えてきた。
だが、東日本大震災後初めて被災地の東北を訪れたあと、原子力エネルギーの推進には必ずしも反対ではないとの考えを示した。
ダライ・ラマ１４世は原子力エネルギーの平和目的での利用は支持するとし、原子力以上に効率的な代替エネルギー源は今はなく、原子力エネルギーは途上国における社会経済的格差を縮小する手段の１つになるとした。
「多くの発展途上の国々では依然貧富の差が格段にある。数百万人が依然貧困状態で暮らしおり、
われわれはそうした人たちのことを考えなければならない」。ダライ・ラマ14世は7日午前に都内で行われた記者会見でこう語った。
風力や太陽などの代替エネルギーでは、急速に発展する国々の需要を満たすには現実的にみて不十分だとした。
ダライ・ラマ14世のこうした見方は、週末にかけて行われた東北被災地訪問の間も揺らぐことはなかった。
ダライ・ラマ14世は「一面だけを見て判断するのは正しくない」と述べ、物事の「全体」を見るよう促した。
ただし、どれだけ備えを万全にしても、危険を完全に取り除くことはできないことも警告した。
自動車に乗っていようが、食事をしていようが常にリスクはつきものだとし、たとえ記者会見場であっても「1％の危険は依然存在する」と、まるで地震に襲われたかのように体を左右に揺らしながら述べた。
原子力を利用するかどうかを最終的に決めるのは民意だとし、「最終的に国民が（原発を）廃止したいと言うのなら、その判断に任せるべき」だと述べた。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
336:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:08:14.92 PmtFMz1gP
>>317
核燃料サイクルが実現したら、だろ。
核燃料サイクルは実現できなかったという現実に立脚して今後の方針を考えるべき。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:12:04.41 c6ImHlQV0
でも廃炉の時期は確実に迫ってきてるしなｗ
無理やり稼働させるとどうなるか
338:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:25:49.62 jFvxkMU3O
ついに橋下維新と田母神、在特会の全面対決か！
339:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:28:52.76 /pwid0+PO
電事連脱退も提案するのか？
橋下ネガキャンが激しくなりそうだな。
電事連は通産相も落選させたぐらい金と政治力があるぞ
340:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:33:08.46 AIRmalvV0
関西から企業が出ていって電気代も高くなるんだろうな、まあ良いんじゃね
341:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:33:38.60 OS8N2qsNO
電力会社ザマァ！！
市場独占状態で殿様商売でヌクヌクとしてきた腐れ電力会社を自由競争の荒波に叩き落としてやれ！！
342:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:33:43.63 e7eJlb0XO
あるものは寿命まで使いたいけどなぁ
投資したことと競争力と技術発展のためにも
火力たって貿易赤字にガッツリ貢献しちゃって
343:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:38:28.18 E1hqD67p0
>>331
お前、今年”も”企業が節電に協力できると思ってんの？
去年の節電でどれだけの負担だったことか・・・
実はウチの会社というか業界（機械製作）、今年はもう節電に協力できないって大阪府に打診済みなんだよね
「一部サーバを落としてまで業務効率下げさせるつもりなら、その分技術派遣の受け入れを減らして
大阪府の失業率UPに貢献してやるぞ？」って脅しつき
344:名無しさん＠１２周年
12/03/19 08:42:07.61 PmtFMz1gP
会社は株主のもの、それが資本主義の
ルール(笑)なんだろ？
池田信夫とか、なに発狂してんだろな。