【教育】 「君が代、国歌と認めない!」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」★13at NEWSPLUS
【教育】 「君が代、国歌と認めない!」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」★13 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@12周年
12/03/18 04:13:13.75 oIy+Tvk90
というか、君が代を国家と認めないような奴が公務員やってること自体おかしいだろw
大勢の人が言ってるとおり、辞めれば全てが解決するよ

401:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:07.24 YFlH47+0O
なんで歌ひとつ歌うのも欧米の真似しなきゃいけないのw

402:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:28.21 QxPaiQbU0
そんなに君が代嫌なら重複無しの過半数を超える日本人の署名でも
集めて政府に持ってけば良いじゃん
日本は民主主義の国で君が代歌わないのは非国民なんて教育なんかしてない
それで過半数以上が国歌は君が代で良いって認めてんだから卒業式で
起立しないのは非常識でしかないのは当たり前でしょ
表現の自由を履き違えてる
君が代反対活動を何十年も続けても大半の日本人が見向きもしないじゃん
思想は自由なんだから場を弁えてやってくださいよ

403:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:51.35 Bl1iAnTb0
>>384
国家の思想ってなんだよ、現在の日本においては民主主義の構成体となる主権者としての
立派な国民を育てるのが公教育の思想だよ、その思想の何処が御都合主義だと言うんだ?

404:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:51.82 fODhPraAO
日本ってそもそも欧米やインド中国とかの文化や宗教
世界中のモノを取り入れて発展して作りあげた国なんだから
君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだが
それが日本の良いところでもあるだろ

405:名無しさん@12周年
12/03/18 04:15:33.59 yifdz5+r0
>>397
いつの話で何歳なの?

406:名無しさん@12周年
12/03/18 04:16:05.85 /nYqZlnN0
>>401
世界の中心は欧州だからだよ、なんで東アジアが極東って言われてるか考えればわかることだ

407:名無しさん@12周年
12/03/18 04:16:14.40 WN4gNFOD0
ふ~んとしか思わないなら起立してうたえばいいじゃん
もしかして強制されてうたうのに反抗してる俺たちかっこいいとかいってるんじゃないよな?

408:名無しさん@12周年
12/03/18 04:17:00.10 3AiZcIg50
認める認めないはどうでもいいから職務に従え

409:名無しさん@12周年
12/03/18 04:17:17.14 37o4kBWg0
日教組のクズが多いスレだなぁ

410:名無しさん@12周年
12/03/18 04:18:36.38 XtJaGoWu0
公務員の立場をまったく理解してない証拠

411:名無しさん@12周年
12/03/18 04:18:54.95 YFlH47+0O
いやだからって何故に欧州のまねすんの?

412:名無しさん@12周年
12/03/18 04:19:27.52 2pfjjXUv0
>>404
「郷に入り手は郷に従え」と言う考えも日本だがな。
自分の思想を押しつけず、その場のルールに従うってのは日本の慣習だねぇ。

つか、日本を勘違いしているねぇ。
キミ、日本人?
世界中のモノを取り入れて「そこから更にオリジナルを生み出している」のが日本だがな。

ま、「君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだ」というキミの勝手な妄想を押しつけられてもねぇw

413:名無しさん@12周年
12/03/18 04:19:58.39 NLCunq3MP
>スレタイ
>「君が代、国歌と認めない!」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」

その通り過ぎて

414:名無しさん@12周年
12/03/18 04:20:24.46 /nYqZlnN0
>>411
いや、だから世界のルールは欧州が全部決めてるし
日本はWW2に負けて、一時期アメリカの植民地だったからだろ

415:名無しさん@12周年
12/03/18 04:20:38.16 OJg+qaTt0
>>400
おかしくねえよ。国家に対する奉仕精神がどういうものかは
人それぞれなんだし。
国家とは君が代ではないしな。映画「203高地」でもみろよ。

416:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:10.69 +98nyAsM0
まだまだ実行力の伴った改革が存分に必要だとしみじみ感じるなあ

417:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:25.18 fODhPraAO
>>407
もちろんそうだけど、なにかの個人的な理由や思想感があり
その人は歌いたくも口パクも起立とかもしたくないんだろうよ

そういう人もこのごちゃ混ぜ文化国ならいても不思議じゃない

日本は単一民族国家とはいうが、そうでもない面もある

よくアメリカを例にあげて、国旗がどこにでも上がったり映るとか
みんな誇りがあるように歌うというが

アメリカは逆に世界一の多民族国家で
世界中から人が移民して集まった国だからこそ
USAで団結したり、俺らはアメリカ人なんだ!って思いたいわけね

418:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:33.27 2SmkN/bq0
やっぱり五十代か
とっとと死に絶えないかな

419:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:33.49 bAnz1/Qj0
嫌なら公務員やめればいいだけ
誰も無職に君が代は強制しない

420:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:41.20 OxMdzoE10
生徒は校則違反したら停学とか退学とか食らうこともあんだから
こいつも条例違反してるわけだしそれ相応の罰を与えないとね

421:名無しさん@12周年
12/03/18 04:22:02.01 37o4kBWg0
>>411
気に入らないならお前が市長になって変えればいい
お前が日本人なら参政権を有してるだろ?
欧州の真似事が嫌ならお前は明日から袴で生活しろカス

422:名無しさん@12周年
12/03/18 04:22:41.47 3Ke4a5/HO
>>373
いい年こいてガキみたいに駄々こねない先生が良いです

423:名無しさん@12周年
12/03/18 04:22:42.16 Bl1iAnTb0
日教組はとにかく学校現場で自由にやりたいだけ、子供を支配して洗脳して自己満足したいだけ
そんな子供じみた我侭放題の組織に規律を植えつけ子供たちの学力向上のための学校にしたいのが
橋下の考えてることだよ、普通の学校に戻したいだけ。

教師が競争や学力よりも大切なモノがあると思ってれば勉強を軽んじる、そんな無秩序な学校から
普通の学校に変えたいだけ、教師の思想信条の自由なんか邪魔でしかない。

424:名無しさん@12周年
12/03/18 04:23:21.91 PlUeIcfn0
確かに(韓国の)国歌じゃないよね

425:名無しさん@12周年
12/03/18 04:23:24.66 YFlH47+0O
いやだから国歌歌うタイミングまで外国に決められんのが正しいのか?

426:名無しさん@12周年
12/03/18 04:23:57.94 bAnz1/Qj0
住吉ってチョンばっかしのところだろ

427:名無しさん@12周年
12/03/18 04:25:02.23 /nYqZlnN0
>>425
戦争に負けたんだから仕方がないだろ
WW2でアメリカに勝ってたら
今頃、天皇陛下の勅令で国歌を強制することを禁ずって言うルールが出来たかもしれんがな

428:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:30.24 4GXiSFhgO
公務員の甘え具合にはびっくりだわ。一般の会社はバブル崩壊を通じて変化したが、公務員は変わっていない。これが、すべてだと思うよ。

429:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:40.77 jVM9iRfcO
>>421
被選挙権がないんじゃないの?

430:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:53.59 amuRnkhG0
起立ぐらいすればいいのに
自己主張はブログでどーぞ

431:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:55.69 PlUeIcfn0
日教組の教え通りなら
北朝鮮がむかつくから不起立とかOKだけど
それは教育として正しくないと思われる

432:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:10.25 37o4kBWg0
>>425
いやだから、お前は、ふんどし撒いて下駄で生活しろよ
お前の意味不明な理屈も、そこまでやってるのであれば認めてやるわw

433:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:34.46 gka4h9Sn0
日本人じゃないなら仕方ないが
日本で公務員やるなら従うべきだろ

434:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:48.06 IrGJQj360
結局、日本国と無関係のものども同士の争いなんでしょ?
どうしようもないね・・

435:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:51.97 YFlH47+0O
いや国歌歌うタイミングまで外国に決められてないよw
別に不満もないし

436:名無しさん@12周年
12/03/18 04:28:39.90 /nYqZlnN0
>>435
国際儀礼って言葉を知らないか?

437:名無しさん@12周年
12/03/18 04:28:49.25 Bl1iAnTb0
教師がいいと思う思想や信条を子供に洗脳することが教育の自由じゃない
価値観によって学問の内容が影響を受けないことが教育の自由だ。

君が代日の丸が強制されても歴史の内容は変えられない、寧ろ歴史を自虐史観で歪めているのは
日教組だろ、平和教育の名のもとに歪んだ歴史観を強制することは教育の自由を侮辱している。

438:名無しさん@12周年
12/03/18 04:29:08.73 fODhPraAO
国旗国歌ごっこがしたいなら
ネトウヨとかもアメリカに行け
アメリカは日本人でもアジア系それが自然にできる

日本はあまり日の丸とか君が代を晒さない国なわけ
それが美徳や自然になったの

日教組の教育もたしかにあるんだろうけど
でも実際もうそうなったのね
みんな口パクやお化けみたいな声でしか君が代歌わないもん
家に日の丸掲げてる人なんていないもん

439:放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し 
12/03/18 04:30:30.60 b7cX5JRn0





ごらんの通り、年齢的に戦争を知らないハズなのに、

時代考証の見地からしても主張がグダグダのアカ教師です。



一体、誰からの受け売りで思想を持ったのだろうか。





440:名無しさん@12周年
12/03/18 04:30:54.53 EgeFjhpA0
式典の時くらい歌えよ
つーか認めないってよくわからんよな なんでこいつに認められないとなのか

名前出せよ実名で

441:名無しさん@12周年
12/03/18 04:30:55.40 IrGJQj360
国際儀礼と卒業式何の関係があるの・・?

442:名無しさん@12周年
12/03/18 04:31:14.31 WN4gNFOD0
まじめな話、公の職に就いてる人は民間の人とは立場が違って当たり前だと思うんだ
国歌をそこまで嫌がるなら私塾でも開いて主義主張をすればいい
先生になってるぐらいの人なら公僕って意味ぐらいわかるだろ

443:名無しさん@12周年
12/03/18 04:31:24.98 NLCunq3MP
>>438
その日教組の教育の前は、門付きの家はどこの家でも日の丸揚げてたし、君が代歌わないなんて子供は
それが学校だったら厳しい罰があった 親も呼び出された

444:名無しさん@12周年
12/03/18 04:31:59.20 PlUeIcfn0
いや、そもそも国歌斉唱で起立か不起立かとか対立軸にもならないから
サヨの運動って全く良く分からんよね
国歌斉唱で不起立とか反体制運動としてなら勝手に遣れば良いけど
公教育として不起立運動とかアホだろう

445:名無しさん@12周年
12/03/18 04:32:32.43 YFlH47+0O
正直現状に特に不満がないし、歌うタイミングが欧州に決められてるなんて発想が無いからさw

ID使い分けなくていいよw

446:名無しさん@12周年
12/03/18 04:32:42.40 2pfjjXUv0
>>438
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもねぇw

普通に国歌を歌い、国旗を掲げる。
それがどう問題なのかさっぱり理解不能なんだよねぇ。
校歌を歌うことに文句を付けないのなら、国歌でも同様だと思うだけだがなぁ。

君が代日の丸の何が問題なの?
それを説明しないでこちらを非難するなよ。
正当な理由があるのなら聞いてやるんだが、
結局はお前さんたちの思いこみ、妄想以外の何があるんだ?

447:名無しさん@12周年
12/03/18 04:33:23.14 IrGJQj360
どこの家でも日の丸揚げてない・・・だろ?
現実だろ慣習だろ?まずおまえらが掲げよ!

448:名無しさん@12周年
12/03/18 04:35:45.73 XtJaGoWu0
ま、ここに居る奴らの言い草でよく分かるわ(藁

449:名無しさん@12周年
12/03/18 04:36:41.09 NLCunq3MP
>>447
あいにくマンション住まい
国旗の前を頭を下げずに通ったことはない

450:名無しさん@12周年
12/03/18 04:38:03.57 YFlH47+0O
なんで君が代口パクぐらいしろって言うだけで、袴とか国旗掲げろとか出てくんだよw

451:名無しさん@12周年
12/03/18 04:38:57.52 IrGJQj360
>>449
教育になら無いじゃん。

452:名無しさん@12周年
12/03/18 04:39:57.00 fODhPraAO
>>447
そう
まずはネトウヨや君が代義務いうやつが
自分の門や家に日の丸掲げたり、君が代毎日歌えよっていいたい

行事のときとか卒業式も大きい声で歌ってたのかね

まずは見本をみせろとな

嫌々立って口パクでも良いとかイマイチ意味がわからない

453:名無しさん@12周年
12/03/18 04:40:52.88 4Rmd0a820
決められたルールを守れないような奴に、人を教える資格などない
ってことだよ



454:名無しさん@12周年
12/03/18 04:40:58.05 WN4gNFOD0
昔からの習慣で国旗は揚げてるが他人に強制しようとは思わないな
少なくともこの話題とは関係ないと思う
いっとくが別に橋下信者じゃないぞ 
是々非々あっていいと思うだけ八朔は合意できる店が見当たらないと思ってるぜ

455:名無しさん@12周年
12/03/18 04:41:06.08 AMaSCHdr0
>>452
公務員の義務であって国民の義務ではないだろ

456:名無しさん@12周年
12/03/18 04:42:59.15 I/7BoSU00

東欧の崩壊で巡礼する者もいないクレムリン。今は世界遺産として過去形の共産主義の象徴として残されている。
「日の丸・君が代」闘争は惰性と形骸だけの無意味なもの。倒産して影も形もなくなった会社の営業マンが目
的もなくいつまでも滅私奉公している。奉公先の社会主義国家が核兵器をもち他国侵略した論理矛盾を露呈して
消え去ったのに。

457:名無しさん@12周年
12/03/18 04:44:29.64 37o4kBWg0
>>452
お前が馬鹿だから意味がわからないんじゃないのか?
そもそも、問題は「起立斉唱を求める職務命令」違反
立って口パクなら、やる気がない程度の非難だろうけど
こいつらは、職務命令を拒絶する意思表示をしたってことだろ?
間抜けなレス重ねて話を、あさっての方向に持っていくんじゃねーよカス

458:名無しさん@12周年
12/03/18 04:44:44.78 2pfjjXUv0
>>452
問題のすり替え、乙w
そう言う詭弁を言われてもねぇ。

日の丸君が代に対して起立しない正当な理由が存在するのならともかく、
ただの個人的妄想で公務員が職務放棄するのが認められるとでも思っているのかねぇ。

卒業式で決められた歌を公務員が正当な職務で起立して歌う、それが何の問題が?
校歌は否定せずに歌うのなら、国歌も同様に歌えばいい、それだけの話。
何の理由もなく擁護するキミが理解不能だねぇw

459:名無しさん@12周年
12/03/18 04:44:49.06 AMaSCHdr0
>>446
君が代も日の丸も何も問題ないけど、卒業式で強制するのは軍国時代の教育の名残ってだけでは?
普段日常的に儀式で使用することはほとんどないし、今の時代にわざわざ学校でやらなくても
いい気もするが。

460:名無しさん@12周年
12/03/18 04:45:11.92 YFlH47+0O
普段から愛せとは誰も言ってない、教育に携わるなら一度宣誓したルールは守れって話。

461:名無しさん@12周年
12/03/18 04:45:18.53 c2eg3E8B0
君が代は歌詞はともかく曲はあんまり良くない
歌い難いのも問題だ

>>456
クレムリンはロシア帝国の遺構でもある。

ソビエト国歌ははっきりいって名曲
だからソビエト崩壊後も国歌として残る
ロシア国歌も同じもの


462:名無しさん@12周年
12/03/18 04:45:25.87 3Ke4a5/HO
ルールが気に入らないなら変えればよいのに

463:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:00.42 IrGJQj360
おまえらが国旗掲げることほど教育に資することは無いと思うよね。
社会に愛国表現が少なすぎた。


464:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:33.22 vn7O1k2P0
日の丸国旗、君が代国歌

それで戦時中と同じ軍国主義になるとか考える教育者は馬鹿。
そんなので軍国主義になるのだったら、
とっくの昔に軍国主義になって、朝鮮半島制圧してるって。

戦時中、軍国主義を推し進めたのは教師お前らもだぞ!

465:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:37.33 j4iTBW9S0
日本人が日本の国歌唄うのは当たり前だろ、とか
愛国心やナショナリズムで国歌斉唱を支持する人って、
勝訴とはいえ最高裁の判決に納得してるのかな。
君が代は単なる儀式の歌で、国歌としての特殊性は
完全否定してるわけじゃん。

466:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:58.44 OHunr7U50
>>452
子供の入学式では皆がおおきな声で歌ってたぞ。教師も皆が起立して歌ってた。
反日教師は、死ねばいい。


467:名無しさん@12周年
12/03/18 04:47:07.83 wuiHczcx0
こう言うバカ教師のせいでどんどん規制が進むのが現実
見つけたらどんどん処分しないと窮屈になるだけなんだが
誰もそれが判らないのが終わってる

468:名無しさん@12周年
12/03/18 04:47:56.81 AMaSCHdr0
>>463
国旗掲げるのとか国歌歌うのって、愛国表現なのか?
それで愛国心が培われるのか?
みんな何も考えず、ただやらされてるからやってるだけじゃね?
「別にどうでもいい」って人が大半だと思うけどな。

469:名無しさん@12周年
12/03/18 04:48:39.79 37o4kBWg0
>>459
お前も低能のやるすり替え
問題になってるのは生徒の不起立でなく公務員の露骨な職務命令拒否姿勢な
軍国時代の名残(爆笑)
そんなもんは、不起立生徒が退学になったとかというニュースが流れたスレでやれw

470:名無しさん@12周年
12/03/18 04:49:35.68 c2eg3E8B0
国歌を絶対視するのも愚
滅びた帝国の歌であるから亡国歌ともいえる、縁起が悪いから歌いたくない


471:名無しさん@12周年
12/03/18 04:49:57.47 IrGJQj360
>>468
学校で無理くりやらせるのと、社会が国旗掲げてるのは違うから・・・
ちょっとは考える社会になるんじゃないかな?

472:名無しさん@12周年
12/03/18 04:50:34.01 p67fzoXv0
もうさ、みんなが謳いやすいように蛍の光でいいわ。

ほたるの光、窓(まど)の雪。♪書(ふみ)よむ月日、重ねつつ。♪


473:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:08.21 2pfjjXUv0
>>459
そんな発想はサヨクの妄想にすぎんよw

むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせるというのも
教育の一環として行う訳なんだがな。
国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。

474:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:26.94 8EZcXJBCP
で、このババア教師の実名報道まだ?

475:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:44.76 c2eg3E8B0
>>472
あれは元はエゲレスの歌だぞ


476:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:48.02 QxPaiQbU0
誰も国歌斉唱する場にいてくれなんて強要してないよ
民主主義で君が代が国歌と認められてる
式典で起立するのは民主主義のマナー
誰もが好き勝手にしていい場所じゃない
国歌じゃなくても起立する場面で起立しなかったら非常識
卒業式は個人の思想をパフォーマンスする場所じゃない
起立したくなかったら卒業式でではなくしかるべきとこに訴えて
民主主義で変えたら良い

思想の自由は傍若無人な行為のことじゃないでしょ

477:名無しさん@12周年
12/03/18 04:52:09.41 ihv/WWa10
>>472
それ、元々外国の歌に日本の歌詞あてただけだからね?w

478:名無しさん@12周年
12/03/18 04:55:19.24 AMaSCHdr0
>>469
いや、俺は「ルールは守るべき」には同意だし、「ルール破った教員には徹底的に処罰を」
も完全同意だよ。
だから今回の一連のことは、100%支持している。斉唱の口元チェックも、正しい。もっとやるべき。

ただ、そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか、ということについては、必要性が
よく分からない。ただそういう慣習、歴史の名残り、という程度のことしか思わない。
日本文化として定着しているというなら、続けてもいいけど、でも止めてもいいとも
思う。

479:名無しさん@12周年
12/03/18 04:55:45.38 NLCunq3MP
>>451
お前は馬鹿か?
家族、郷土、国を愛し
それを象徴する国旗、国歌には敬意を払うのが美しい正しい人の姿という教育をしている

480:名無しさん@12周年
12/03/18 04:57:28.33 37o4kBWg0
一生に一度の卒業式を、馬鹿教師の主張の場に
使われた生徒たちが可哀想だわ
こういう身勝手な教師はマジで辞めてほしい


481:名無しさん@12周年
12/03/18 04:57:34.66 IrGJQj360
>>479
何で正しいといえるの?

482:名無しさん@12周年
12/03/18 04:59:16.32 SLgfSPWZ0
日本の国歌がお嫌なら公務員にならないで単なる活動家として生活して下さいませ

483:名無しさん@12周年
12/03/18 04:59:47.74 ihv/WWa10
>>481
それが儀礼的に世界標準だから

人に会ったら挨拶しましょうってくらいの。


484:名無しさん@12周年
12/03/18 05:00:11.68 2pfjjXUv0
>>478
一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。

それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ?
大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか?
都合の良いときだけ必要性を言い出してもなぁ。

そこまで突き詰めたのなら、卒業式をやること自体、必要性あるの、と言う話になるわな。
他の国ではやっていないところもあるんだろうから。

485:名無しさん@12周年
12/03/18 05:01:30.04 AMaSCHdr0
>>473
> むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせる

なぜ?何のために?

> 国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。

いや別に当たり前じゃないよ。 海外行ったこともない奴がよくそういうこと言うけど、
歌う歌わないは好き好きだよ。

もしかしてアメリカだけ差して「国際社会」と言ってる?確かにアメリカ人はほぼ1人残らず嬉々として大声
で胸に手を当てながら歌うけど、こういう国はむしろ例外的だ。移民国家という事情も
あるんだろう。しかし欧州のような成熟した国では、もっとリラックスしていて余裕がある。

むしろ、司会などやらされた時、「何が何でも歌わせるのが国際マナー」だとか
勘違いした奴が、国歌斉唱を周囲に押し付け始めると、逆に大恥かくぞ。
ちゃんとバランス感覚のある人材が育つならいいのだが、そのそも国旗国歌教育を
日本の学校は全くやってないだろ。単に卒業式で歌うこと強制したらそれで満足して
終わり、みたいな本末転倒なことになってる。

486:名無しさん@12周年
12/03/18 05:02:08.45 j4iTBW9S0
>>479
君みたいなタイプの人に聞きたい。
最高裁の判決をどう思う?
言われた通りに君が代をピアノで弾け、と判決で出たけど、
国歌としての意地も誇りも無しだぜ。

487:名無しさん@12周年
12/03/18 05:02:47.46 amuRnkhG0
外国人は国旗に一礼とかするものなの?
国際感覚ないからよくわからない


488:名無しさん@12周年
12/03/18 05:02:54.08 Ar7TmWQG0
チョンは犯罪者だ!チョンは密入国者だ!
チョンはもう見たくない!チョンの商品は買わない!チョンは出て行け!
URLリンク(www.youtube.com)
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう!
URLリンク(www.youtube.com)
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう!(2) 街頭演説会 in


489:名無しさん@12周年
12/03/18 05:03:04.43 gY5b6GF4O
阪人全員を北朝鮮に送り付けたら円満解決

490:名無しさん@12周年
12/03/18 05:04:33.42 NLCunq3MP
>>486
法律は心の問題までには踏み込まないからだろ
だけど判決には言わずもがなの心が入っている

491:名無しさん@12周年
12/03/18 05:04:34.86 ihv/WWa10
>>485
それを言うなら、逆に国歌に対してこれだけ難癖つけて議論してる国とか、他に大量にあんのかね?

やっぱ異常な状態だろ、この国歌反対論争自体。

492:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:08.43 kGYjAY3c0

認めなくていいから 立 て や

493:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:23.19 4WChedLB0
長文でスレgdgd

494:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:40.01 m7Xu3Nm60
お子様ランチのご飯に刺さってる旗にも敬意を払えってか

495:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:55.51 lHeLk5AV0

おれ内田ゆうや へいベイビー ロックンロール

もっとかっこいい国歌つくろうぜ ベイビー♪





496:名無しさん@12周年
12/03/18 05:06:08.24 AMaSCHdr0
>>484
> 一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。

国際マナー国際マナーって、ただの詭弁にしか聞こえないが。
卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。

国際マナー教えるなら、ちゃんとそのための授業時間を設けて、きちんと色んな
ことを教えるべき。
卒業式で、国際マナーのコの字も出てこないでしょ。教育基本法や学習指導要領も
国際マナーを身につけさせるだめにやります、なんて言ってない。なんで国際マナーの教育を、
関係のない「卒業式」という卒業を祝い祝福する場でやるんだよ。

> それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ?

校歌は学校の行事だから、まだ理由は分かる。
だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。

> 大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか?

そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ?

497:名無しさん@12周年
12/03/18 05:07:04.61 0Kc+DZfe0
どう見ても正論だろ?
歌う歌わない、よりも、国歌と認めないで不起立は、正式な行事の場として相応しくない
という話なんじゃねえの。

ごまかすなよ、素頓狂。


498:名無しさん@12周年
12/03/18 05:07:37.45 VLN4NaVj0
卒業式で強制が軍国教育ってw
いまどき誰がそんな事考えるんだよ
戦時を知ってるのかよw
しかも公立の教員のみに限定した職務命令を軍国ってw

へんな偏った思想持ってる人だけだな、そんな事考えるのは

499:名無しさん@12周年
12/03/18 05:08:39.01 2pfjjXUv0
>>485
> なぜ?何のために?
そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。

> いや別に当たり前じゃないよ。
それ、キミの体験談からだろw
キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。
そういう「小さな場」の話を延々としたところで、所詮は気心の知れたキミの体験談でしかない。

では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。
国際社会でそんなわがままが通じるとでも?
オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
顰蹙を買った例も存在するしな。
裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」?

狭い視野しか見ていない奴ほど根拠が自分の体験談だけだものな。
“司会などをやらされたとき”とか、その程度のレベルでしか物事を語れないってのは…
キミが想像するのはそういう小さな場が限界なのかw

500:名無しさん@12周年
12/03/18 05:08:53.68 I/7BoSU00
 中国人の「軍国日本」像より 「瀋陽日報」新聞編集員者・董誠実の言葉として

「最近、日本の軍国主義が復活しつつあることを知って、怒りに燃えています。私たちは
日本の人民と同じようにこれに警戒していますが、私たちの指導者・毛主席がいうように、親米
独占資本と軍閥以外の日本人民は真の友であります。この人びととかたく団結して、アメリカ帝
国主義と日本軍国主義を倒すべく、全力をささげる覚悟です。もしかれらが攻めこんできたら、
日本人民と力をあわせて減ぼすだけのこと。こんどこそ最後のとどめになるでしょう」

『中国の旅』は1971年の取材のものであるが、紀行文16章のすべてに上記のような中国政府や
文革への賛美がちりばめてある。むろん著者のコトバとしてではなく「」のなかにおさめる証言
形式をとっている。つまり聞いた話なのだ。
この一連の取材文が新聞掲載された翌年、1972年には毛沢東とニクソンの米中首脳会談、そして
日中国交回復が実現している。歴史とは皮肉なモノである。のちに四人組などが逮捕され毛沢東の
大反省会が行われる。

以下がインターネット社会にある現在の中国人の意見である。

● 私是哈日迷
 中国人の根性は腐っている。つまり奴隷根性だ。中国人は日本人を許せない。でも大躍進でた
 くさんの餓死者をだし、文革で民を迫害したことは許せる。1989年6月3日の次の日に起きた
 出来事すら出せないような国が、人様の事を「歴史を正視してない」などと批判できるか?

URLリンク(news.searchina.ne.jp)

501:名無しさん@12周年
12/03/18 05:09:26.39 vn7O1k2P0
>>487
>外国人は国旗に一礼とかするものなの?
はっきり言って、一礼とかない。
でも、大切にしてる。

502:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:03.94 0Kc+DZfe0

こんな教師の言動を看過しておいてどうやって子どもを指導できるのよ。
だれも言うこと聞くはずがない。
矛盾を感じない奴は、脳みそ腐れてるな。


503:ジョッキ猫やねん! ◆nqu70wtIEQUr
12/03/18 05:10:25.10 /jSgrlJB0
こんな下らないスレで下らない事してる暇人は死ぬべき
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

504:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:28.26 AMaSCHdr0
>>491
うん、だから異常だよ。反対派が異常なのは言うまでもないが、強制派もズレてるんだよ。
ちゃんと授業で国旗国歌を扱ってないし、国旗国歌を、その成り立ちと歴史、意義、意味、
そして儀礼におけるルールなど、何も教えてないだろ。
卒業式云々の前に、そういう本質的なことをきちんと教えるべきだろ。
その結果、自然にみんなが歌うようになるのが、理想なわけで、そうなれば強制する必要
すら無くなる。天皇陛下のおっしゃった、強制でないのが望ましい、というのはこういう意味だろう。

505:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:37.89 ihv/WWa10
君が代の歌詞の内容が中華やらフランスみたいな、過激な内容なら「う~ん」と思うが、歌詞自体は相手を思いやる美しいもの。

これを異常に嫌うって、単なるキチガイだよなw
何がそんなに気に入らないの?

506:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:54.54 WN4gNFOD0
うだうだ言わずに立とうよで終わる話だろ


507:名無しさん@12周年
12/03/18 05:11:24.28 KKU5jMzK0
>>491
それだけ歌詞について議論があるのに、国歌に制定したのに問題あるんだろ?
2ちゃんだから天皇批判とかもあるけど、実社会ではほとんど無理じゃね?


508:名無しさん@12周年
12/03/18 05:11:44.65 IrGJQj360
まず憲法を尊重するように教えろよ、憲法を読み上げろよ。
国旗、国歌などどうでもいいだろ。

509:名無しさん@12周年
12/03/18 05:11:54.19 kGYjAY3c0

卒業式に国歌歌う必要性何ぞないさ
せいぜい、卒業して社会に出る際の日本国民としての自覚を促すってところか
ただ昔からの慣習だからやってるっていうのが大半かね

510:名無しさん@12周年
12/03/18 05:12:51.38 fB8WPsq70
在日が日本名で日本の教師してるっておかしくないでしょうか?
早く国に送還してあげたほうが双方のため

511:名無しさん@12周年
12/03/18 05:14:29.86 ihv/WWa10
>>504
そういう基本中の基本ともいえる教育は、ホントちゃんとやるべきだと思う。

ただ、そういうのに週2時間くらい使うと「軍靴ガー!!」とか「右翼ガー!!」とかいうキチガイ教師や団体が湧いてくるわけでw


512:名無しさん@12周年
12/03/18 05:14:49.61 2pfjjXUv0
>>496
> 卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。

学校教育の場として卒業式で歌わせて学ばせることは何の問題もありませんが?
別に卒業式で教えてはならないというルールもないし。
祝福の場とか言っているけど、卒業式も教育の場、その場で国歌の時に起立して歌うことを学ばせるのは何か問題でも?

少なくともキミのその主張は単なる詭弁にしか聞こえないねぇw


> だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。

日本の学校で、日本の国歌を歌うことに何の問題が?
別にアメリカ国歌を歌っているわけでもあるまいにw


> そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ?

例としてあげただけで、お前さんの所でも卒業式の歌を歌っただろうに。
それぞれにどういう必然性があるのか、全て言える?


どうもキミの反論は、ただの言いがかりだよなぁ。
君が代を歌っても何の問題もないとしか取れないんだがw

513:名無しさん@12周年
12/03/18 05:14:56.02 3Ke4a5/HO
>>496
公立校は国の施設で、君が代は国歌
国の施設の式典で国歌を歌うのは納得出来なくて、学校行事で校歌を歌うのには納得出来る?

514:名無しさん@12周年
12/03/18 05:15:39.16 tT7GOn350
「君が代が気に入らない」

なるほど。そういう人もいるだろう
それは別におかしくない

「だから式典で立たない」

ここからおかしい
ルールに文句があるなら正当な方法で手続きふんで変えろ
ましてや教師という学校運営に携わる立場なんだから手はあるだろ
ルール無視して実力行使ってただのテロ行為だ
そんなことしてるやつが教師として不適格だといわれるのは当然

国歌の内容がどうのとかそんなもんじゃない
トンチンカンな方向で文句言ってる人は少し頭冷やせ

515:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:12.31 A91synFN0
橋下もさ、吠えてるだけじゃなくて本当に教師をクビにしろよ。

516:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:41.67 AMaSCHdr0
>>499
> > なぜ?何のために?
> そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。

それは詭弁だろ? 国旗国歌だけがマナーじゃないだろ?マナーを教える必要性というなら、
様々なマナーを体系的に授業で扱うべきで、卒業式は別にマナーを学ぶ場じゃない。

> > いや別に当たり前じゃないよ。
> それ、キミの体験談からだろw


海外の様々な国に20年くらい住んでいた体験からだよ。

> キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。

俺のが「単なる小さな視野での判断」なら、あなたの「国際社会ではそうなっている」という
根拠は何なんだ?

> では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。

大舞台って例えば何?日本の一般国民が、そんな大舞台に立つ機会があるの?

> オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
> 顰蹙を買った例も存在するしな。

オバマ大統領すらそういうことがあるなら、国際常識とは言えないじゃんw
オバマ大統領以上のことを全日本国民が義務教育で学ばないといけないという理由はない。学校卒業後アメリカの大統領に
なるわけじゃないだろw

> 裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」?

それ卒業式と関係ある?

517:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:45.87 fAmvF7H50
馬鹿は何も考えずに歌ってればいいんだよ
決められたことに従えばいい
日本には極一部のエリートと大多数の従順な愚民が必要なんだよ
クビといわれれば翌日から来なくていいし、サービス残業も喜んでやる
経団連やオリックスの宮内みたいなのが望んだ教育が進行中じゃないか

518:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:53.63 QxPaiQbU0
校歌は学校行事で起立するのは当たり前なら公立学校は国が
運営してるんだけど…
なら公立学校の卒業式で国歌て何ら不思議じゃないでしょ
なに言ってんの

519:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:56.34 ihv/WWa10
>>507
イミガワカランw

国歌になったのは、こんな議論が起きるずっと前。
つ「時系列」

520:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:06.02 IrGJQj360
公立校とか私立とかなんのかんけいがあるの?

521:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:18.69 xDdwrrtq0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
基地外教師


522:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:35.17 yifdz5+r0
>>478
>そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか

学習指導要領で国歌斉唱があるからだよ
昔、国歌が君が代とはどこにも書いてないと言って駄々こねた結果、国旗国歌法が制定されて
君が代が法的に日本の国歌になりました

523:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:51.19 2pfjjXUv0
>>504
つーか、公務員が起立拒否する理由にはならんわなw
本質の議論はどこに言ったのやら。

少なくともキミがああだこうだ述べているのは生徒に対してであって、
公務員である教師が起立しない理由には何の根拠にもなっていないんだがw

つか、君が代を否定する理由がわからんよなぁ。
何で?

524:名無しさん@12周年
12/03/18 05:18:30.91 vomxwOlqO
自国の国旗国歌にこんなに反対するマスゴミを戴く日本国の不幸


525:名無しさん@12周年
12/03/18 05:18:44.98 0Kc+DZfe0
政治的なパフォーマンスのネタの1つとして君が代を利用してんじゃないのかな。

子どもが真似するよ。

526:名無しさん@12周年
12/03/18 05:18:49.92 L2udicL00
>>505
生徒達に「金日成将軍様の歌」教えてた教師達が 日本の
国歌を気に入るはずが無かろう 常識で考えろ!www

527:名無しさん@12周年
12/03/18 05:19:25.66 JZSZcZZh0
そんなに難しい問題ではなく


式典の意味が分かっていないだけと感じる

528:名無しさん@12周年
12/03/18 05:19:39.94 4WChedLB0
長文・sage禁止な

逆らうヤツはスレ伸ばし妨害
売国奴かチョン

529:名無しさん@12周年
12/03/18 05:20:00.14 kGYjAY3c0

卒業式に国歌を強制させられることで身につくマナーもあるさ
強制だからダメ、自然に歌うのを待とうとかはチョト理想が過ぎる

530:名無しさん@12周年
12/03/18 05:20:16.22 ihv/WWa10
>>526
そういや、「不起立チョンヌ・ダルク」さんは、帰化した朝鮮人でしたなw

531:名無しさん@12周年
12/03/18 05:20:16.30 tT7GOn350
>>525
まさにテロリストだな

迷惑かけて騒ぎになればなるほど良いと
正当な手続きとか糞くらえ
俺が嫌なんだからやりたいようにやるんだと

もう国歌どうのの話じゃなくてれっきとしたテロだな

532:名無しさん@12周年
12/03/18 05:21:05.31 NBCeG9g50
>>507
歌詞に文句言ってるのは日教組を中心とした左巻きと中・朝鮮系の団体
WW2で一部の行きすぎはあったにしても、70年前の世界情勢と道徳に照らして
日本が極悪だったと主張してるのはアジアの一部の国だけ
WW1-WW2まで、欧米の軍関係で言われてたのは
『捕虜になるなら日本に捕まれ、他のアジアに捕まると拷問で死ぬしかない』

533:名無しさん@12周年
12/03/18 05:21:22.53 TWNol7iu0
■国家公務員新規採用4割以上削減は増税のための身を切る改革や公務員いじめなどでは全くない■
国家公務員の65歳定年延長が昨年人事院から勧告された。まず2013年は61歳になる。
給与は60歳時の3割カットだが民間に比べ破格の高給。総人件費は民主党の2割削減どころか
今後さらに増加してしまう。新規採用大幅削減は高齢公務員の定年延長のため。

534:名無しさん@12周年
12/03/18 05:22:31.92 AMaSCHdr0
>>511
卒業式での国歌強制に対する左翼の反対には徹底的に対抗したのに、
基本の教育には左翼の反対を理由に消極的な態度を取るってのはおかしい。

強制派自身、本質などどうでもよく、単に卒業式で強制できればそれでいいという、
本末転倒に陥っているようにしか見えない。

そもそも、「君が代」の歌詞の意味すら分からなくなってるだろ?
君=天皇だと言ったり、天皇とは限らないと言ったり、「あなた」という一般の意味
の祝いの歌だと言ったかと思えば、明治に国歌に採用してから君=天皇一択だと
言ったり・・・・
一体何が正しいのかと。外国人に聞かれた時、どう説明すればいいんだ?
俺自身無知でよく分かってないが、そもそも教育されてないからな。

俺自身は別に君=天皇で何の問題もないが、保守派の方が最近は君=天皇を
否定して「、国民主権だから「あなた」と解釈すべき」、とか言うことが多いので、困惑している。

535:名無しさん@12周年
12/03/18 05:23:28.03 VLN4NaVj0
>>504
社会の授業で扱ってるよ
学習指導要領の中にちゃんと書かれてるからね

学校における国旗および国歌の取り扱い
第3学年および第4学年
人々の生活や産業と国内のほか地域や外国とのかかわり
それについては、我が国や外国には国旗があることを理解させ、それを尊重する態度を育てるように配慮する事

第5学年
「国土の位置」の指導については、我が国の領土と近隣の諸国を取り上げるものとすること。
その際『我が国や外国には国旗があることを理解させ、それを尊重する態度を育てるように配慮する事』←繰り返してでてる

第6学年
我が国と経済や文化などの麺でつながりが深い国の人々の生活の様子
我が国の国際交流や国際協力の様子及び平和な国際社会の実現に努力している国債連合の働き

上については、我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する態度を育てるとともに
諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるように配慮する事


つまりちゃんと社会の授業で取り扱うようになってるはずなのに、変な教師が自分の思想で偏った授業をしているということなんだろう



536:名無しさん@12周年
12/03/18 05:23:36.74 JZSZcZZh0
なんちゃってラップ系の国家とかに変えたら歌うのだろうか?

537:名無しさん@12周年
12/03/18 05:23:40.37 m7Xu3Nm60
>>525
どっちもどっちじゃ無い?
個人的にはあんまりにも橋下がうるさいから段々嫌になってきた

538:名無しさん@12周年
12/03/18 05:24:40.82 L2udicL00
>>530
いや、大阪の公立校では本当に生徒達に「金日成将軍様の歌」を教えてた。

539:名無しさん@12周年
12/03/18 05:25:36.50 3Ke4a5/HO
>>504
そうは言うけどな
じゃあそういった教育を、たかだか式で起立も出来ないような奴が教えられるか?
難癖つけて拒否するだろうさ

540:名無しさん@12周年
12/03/18 05:26:19.30 m7Xu3Nm60
>>538
そんなん教えられてないけど

541:名無しさん@12周年
12/03/18 05:26:56.78 VLN4NaVj0
>>535
さらに音楽でもこう書かれている

国歌「君が代」は、いずれの学年においても指導すること。
(なお、第1学年における共通教材として 「日のまる」 をとりあつかうこととされている。

そしてその上でさらにさらに特別活動の項目で

特別活動
入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする

とこうまでちゃんと指導するように書かれている。
現場の教師が勝手に内容変えてやってるんじゃないかな

542:名無しさん@12周年
12/03/18 05:27:01.14 A91synFN0
不起立チョンヌダルクwwwww

543:名無しさん@12周年
12/03/18 05:27:06.48 ZKXtrQdw0
君が代だろうがなんだろうが、国家=国民=国歌には敬意を表する。これが大人としてのマナーであり、礼儀。
そういうわけで、反対するのは、国民やこの国の人々への無礼な振る舞いであるということ、ということがわかってないのだ。
もちろん外国の国歌にだって敬意を表すべきなので、流れたらまじめに聞くよ、俺は。それが人として、公務員教師としての品格というものだ。

544:名無しさん@12周年
12/03/18 05:27:09.59 ihv/WWa10
>>534
まあ君が代の出自を知らない人が多いからじゃね?

知ってれば「君」が本来天皇を指したものではないと解るはず。
「君」=天皇説は、単なる当時の教育のための後付だな。

歌詞の元は和歌からの一説の引用だった。

545:名無しさん@12周年
12/03/18 05:28:02.06 JZSZcZZh0
式に出たいが式を混ぜくりたい気持ちは理解できん

546:名無しさん@12周年
12/03/18 05:28:11.99 tT7GOn350
>>535>>541
習った覚えないわwwwwww

547:名無しさん@12周年
12/03/18 05:28:13.87 I/7BoSU00

起立して国旗に向かい国歌斉唱する国は軍国主義か?軍国主義とはなんぞよ。たとえば軍閥、各軍省が立法府に入り
法案作りに参加し、行政府にいたっては内閣を取り込み傀儡化する。呼応したマスコミが世論誘導する。今の野田政
権は近似してないか?国旗・国家を変えたところでこの国のシステムが変わるのか?象徴闘争の虚しさはここにある
んよ。枝を切って根っこや幹は残ったまま。

548:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:31.73 3Ke4a5/HO
>>520
簡単に言うとボスが違う

549:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:44.85 L2udicL00
>>540
学校によって、と言うより教師や時代によって違ってるよ。

550:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:51.84 2pfjjXUv0
>>516
> それは詭弁だろ? 国旗国歌だけがマナーじゃないだろ?
国歌国旗だけがマナーじゃないけど、国歌国旗はマナーですねw
それを教育の場でもある卒業式で教えることに何の問題が?
「卒業式はマナーを学ぶ場ではない」とキミがが勝手に断定しても、ねぇ。

卒業式も教育の場である以上、マナーを教えても問題ありませんよ。
卒業式はマナーを学ぶ場ではないと、一体誰がいつ決めたのかねぇ?

> 海外の様々な国に20年くらい住んでいた体験からだよ。
何だ、その程度で断定していたのかw
様々な国にって事は、大して長くも住んでも居ないのにその国の事情を分かった気にでもなったのかなw

> 俺のが「単なる小さな視野での判断」なら、あなたの「国際社会ではそうなっている」という根拠は何なんだ?
もちろん、キミ以上の様々な立場の人たちや資料からの様々な視点から見た一つの結論ですがw

> 大舞台って例えば何?日本の一般国民が、そんな大舞台に立つ機会があるの?
誰がどこに立つのか分からないわなw
それともキミはそう言う人物を選別して教育を受けさせ、それ以外は大舞台に立たないようにするのかねぇ?
誰が総理大臣になっても不思議じゃないと思うけどねぇ。

> オバマ大統領すらそういうことがあるなら、国際常識とは言えないじゃんw
ノンノン、そのために国際的な顰蹙を買った、と言うことをちゃんと言っているんだがねぇ。
「国際マナーを知らなかったために」おこったことなんだがねぇ。
誰もが様々な可能性がある以上、様々なことを教えるのは至極当然。
誰がどのような結果になるのか判断してから教えているのかねぇw

> それ卒業式と関係ある?
国歌についていっているのに、卒業式と関係あるかどうか詭弁を言われてもねぇw


はい論破w

551:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:53.56 AMaSCHdr0
>>512
> 学校教育の場として卒業式で歌わせて学ばせることは何の問題もありませんが?

それじゃなぜ、数々ある国際マナーのうち、国旗国歌だけなんだ??
国際マナーを理由にするなら、いかにも不自然だろう。無理やりとってつけた理由付けにしか聞こえない。

> 別に卒業式で教えてはならないというルールもないし。

もちろんそうだけど、無くてもいいことをわざわざやるなら、何か積極的な理由がないとおかしいだろう。

> 祝福の場とか言っているけど、卒業式も教育の場、その場で国歌の時に起立して歌うことを学ばせるのは何か問題でも?

「国歌の時に起立して歌うこと」は別に卒業式に限った話ではないでしょう。いつだって「国歌の時」なら当たり前だよね。
俺が言ってるのは、卒業式でそもそも国歌をやる必要がどこにあるのか、ということ。

> 日本の学校で、日本の国歌を歌うことに何の問題が?
> 別にアメリカ国歌を歌っているわけでもあるまいにw

アメリカは普段から歌ってるだろ? 別に卒業式だけで歌っているわけじゃない。

しかし、日本は普段歌ってないだろ? ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。

> 例としてあげただけで、お前さんの所でも卒業式の歌を歌っただろうに。
> それぞれにどういう必然性があるのか、全て言える?

いや? 仰げば尊しと、校歌と、国歌だけだよ? 仰げば尊しは、「我が師の恩」への感謝の歌だ。歌う理由は明白。
国歌だけがここで歌う意味が分からない。(祝祭日や紀元節とかなら分かる)
>
> どうもキミの反論は、ただの言いがかりだよなぁ。
> 君が代を歌っても何の問題もないとしか取れないんだがw

552:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:03.53 VLN4NaVj0
中学でも高校でも
入学式、卒業式については同じ事が書かれてるね

つまり変な偏った思想を持った現場の教師が、決まった指導内容を守らずに
自分の思想で偏った教育を子供にやっているということだね
こんな状況じゃ、教員に強制して処罰する条例が作られてもしょうがないんじゃないかな

553:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:11.95 IrGJQj360
>>547
思想、世論、言論を統制する国家体制
平和主義も同じだけどな。

554:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:32.49 JZSZcZZh0
その教師はゴミの分別も苦手そうだな

555:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:43.10 kI3p3MZmO
日本も社会で世代交代が進めば在日の好き勝手はもう出来なくなるよ 最後の砦はパチンコ

556:名無しさん@12周年
12/03/18 05:31:15.90 jpBttO+z0
>>532
歌詞というよりそもそも曲調が辛気臭いって人もいるんだよな。
まあそういう意見も分からないではないかなあ。

俺は抑制されて重みがあって好きだけど、死んだばあちゃんは別
に左翼じゃなかったんだけど、沈んだ暗い曲だからあんまり好きじゃ
ないって言ってたな。
周囲にも割といるよそう言う人。左翼じゃなくても曲調が嫌いな人は
割と居る。

557:名無しさん@12周年
12/03/18 05:31:57.90 fAmvF7H50
学習指導要領って、文科大臣の告示だろ。
法律でも政令でもない。政権が変われば
立法府の判断なしで変えることも可能
共産党政権になって、卒業式ではインターナショナルを
歌うこととなったら、おまいら起立して歌うのか?

558:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:03.72 ihv/WWa10
北朝鮮と韓国の国家を「ももいろクローバー」にやらせたら、日本も君が代をどうするか考えてやるw


それまでは「君が代」で、まっすぐGO!!w

559:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:14.43 AMaSCHdr0
>>513
あなた国の施設利用する時に国歌歌ってるの??

校歌は、同窓会で集まった時とかに歌うよ。しかし同窓会で集まっても国歌は歌わないだろ?

560:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:15.94 tT7GOn350
>>544
またそれか
明治に国歌として使われてラブソングなんて使うかと
元の歌も解釈は定まってないし、
古今和歌集の注釈書もほぼ全部「天皇」を指している

で、今の場合国歌の話してんだから明治以降の天皇を指す内容に決まってるでしょ
むしろラブソングだのだと主張する意味が分からん

561:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:40.72 0Kc+DZfe0
だから、卒業式やら入学式の時ぐらいちゃんとしろよってことでしょ。

そんなめちゃくちゃな話じゃない

562:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:03.58 VLN4NaVj0
ちなみに>>535>>541のソース
広島の教育委員会のトコで公開されてるやつ

URLリンク(www.pref.hiroshima.lg.jp)

563:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:13.73 ZKXtrQdw0
外国のような行進曲を国歌にするほうが軍国的。
日本の君が代は平和でのどかでいいじゃない。

564:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:16.09 4WChedLB0
いい加減にしろ

長文・sageのクソ野郎

565:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:34.90 c7m0jdTs0
>>556
ま、俺も曲調としたらドラクエみたいなのがいいけどw
国歌って好き嫌いじゃないしな

566:名無しさん@12周年
12/03/18 05:34:23.52 NBCeG9g50
>>556
いるね、高校のときの校歌が暗くて、運動部系に不評だったのを思い出した

567:名無しさん@12周年
12/03/18 05:34:23.91 JZSZcZZh0
そんなに君が代嫌いなら

海ゆかばに変えてみるか?

568:名無しさん@12周年
12/03/18 05:34:32.96 KKU5jMzK0
自民党政権下では君が代の君は象徴天皇の君としてんだな。
、『君が代』の『君』は日本を統治する天皇の意味で用いられ、
『君が代』の歌詞も天皇の治める御代が末永く続き栄えるようにという意味に
解釈されてきた」(野中官房長官、1999年 七月一日の衆院内閣委員会)

民主党も同じ見解なのかな?


569:名無しさん@12周年
12/03/18 05:35:27.99 ihv/WWa10
>>560
元の歌の解釈が定まってないのに、注釈は信じちゃうのねw



570:名無しさん@12周年
12/03/18 05:35:56.81 tT7GOn350
>>557
気に入らないなら正当な手続きふんで変える
もしくは正式な場所で言論で抗議する
少なくともテロまがいの騒動起こす気はないな

逆に言うと君は気に入らなければ好き勝手するといってるんだろ?
その行為が問題だといわれてる

571:名無しさん@12周年
12/03/18 05:35:58.53 VLN4NaVj0
>>557
はい詭弁来た~

572:名無しさん@12周年
12/03/18 05:36:19.43 T0+yNnC30
まあ君が代反対するアホ野郎のほぼ100%はアリラン大好きなんだよな。

573:名無しさん@12周年
12/03/18 05:38:00.05 JZSZcZZh0
そういうやつには同期の桜うたわせとけ

574:名無しさん@12周年
12/03/18 05:38:18.32 4C8OmW8E0
別に歌おうが歌わなかろうが、どうでもいいと思うよ。

最大の問題は、
生徒たちを、己の思想拡大・妄想拡大のために利用する教師だってこと。
そんな人間は、絶対に教師をやっちゃあいけない。

575:名無しさん@12周年
12/03/18 05:38:34.48 yifdz5+r0
>>557
仮定の話は不要
あり得ない仮定の話はいくらでも何でもできるからね

576:名無しさん@12周年
12/03/18 05:39:26.16 /tdPKWL90
>>557
ここで言ってるのは
それに文句つけるような教師はクビにしろってことだろ。

577:名無しさん@12周年
12/03/18 05:39:32.97 AMaSCHdr0
>>550
> 国歌国旗だけがマナーじゃないけど、国歌国旗はマナーですねw
> それを教育の場でもある卒業式で教えることに何の問題が?
数々在る国際マナーの中で、なぜ国旗国歌だけ取り出したんだ??
それに、厳密には国際マナーの問題ですらないぞ。相手国の国旗や国歌に敬意を示すのは
国際マナーだけど、自国の国旗国歌は自分のアイデンティティの問題であって、
国際マナーとはまた違う。

> 様々な国にって事は、大して長くも住んでも居ないのにその国の事情を分かった気にでもなったのかなw

国歌斉唱時にそれぞれの国民がどのように振る舞うかは、数年ずつ見てれば分かるよw

> もちろん、キミ以上の様々な立場の人たちや資料からの様々な視点から見た一つの結論ですがw

だからその根拠を見せてよ。

> 誰がどこに立つのか分からないわなw
> それともキミはそう言う人物を選別して教育を受けさせ、それ以外は大舞台に立たないようにするのかねぇ?
> 誰が総理大臣になっても不思議じゃないと思うけどねぇ。

そういう例外的な話なら、義務教育で一律にやる必要はなく、本人が必要に応じて自分で学べばいい話。、
卒業生の誰が相撲取りになって土俵上がるとも分からないけど、だからと言って
義務教育で一律に相撲や相撲文化を教えたりしないだろ。

> 「国際マナーを知らなかったために」おこったことなんだがねぇ。
> 誰もが様々な可能性がある以上、様々なことを教えるのは至極当然。

じゃ国際マナーを全部教えろよ。意味ないじゃないか。どうせ大舞台に出るときに
国旗国歌以外も含めて全てのマナーを学ばなきゃいけないんだから、結局自分でやるんだよ。
それに、国旗国歌くらいは学校で習わなくても、オリンピックやサッカーワールドカップなどを通して、
自然に知っている。

578:名無しさん@12周年
12/03/18 05:39:39.76 3Ke4a5/HO
>>559

・学校行事としての式で、その学校の校歌を歌う
・学校行事としての式で、その学校が所属する国家の国歌を歌う
変?

579:名無しさん@12周年
12/03/18 05:40:26.06 47fGWwh20
頑固な教師も体裁ぐらいは集団行動に合わせたらいかがって言いたい

580:名無しさん@12周年
12/03/18 05:40:47.65 ocxPqEdmP
>>1
橋下支持の貧困市民どもは何で人種差別しかしないんだ?
心が貧しいな

581:名無しさん@12周年
12/03/18 05:41:03.49 tT7GOn350
>>569
100%ではないから定まってないというだけの話
古今和歌集の注釈書は昔からたくさんある
特に平安期以降の奴はみんな天皇を指してる
むしろほかの解釈してるほうが珍しい

普通に考えれば天皇の歌とするのが当たり前

582:名無しさん@12周年
12/03/18 05:41:51.18 WN4gNFOD0
ろくに勉強も教えないでそういう活動には熱心な先生ってのは確かにいるよな
お前さんの仕事は何なのよって言いたいぜ

583:名無しさん@12周年
12/03/18 05:41:56.83 AMaSCHdr0
>>523
俺が言ってること全然理解してないな。

俺は公務員は起立すべきだし、それどころか斉唱すべきと言ってる。それは職務命令だから。
君が代も全く否定していない。素晴らしい国歌だ。

ただ俺が言ってるのは、そもそも卒業式で国歌を歌わせる意味が分からん、ということ。
橋下が言っているように、「強制しない」という区長が出たら、止めてしまって本当にいいのか?
たったそれだのことか?

584:名無しさん@12周年
12/03/18 05:42:34.16 2pfjjXUv0
>>551
> それじゃなぜ、数々ある国際マナーのうち、国旗国歌だけなんだ??
誰もそれだけとは言っていないけどw
ただ、国歌国旗については国際マナーを教える立場から教えている、と言う理由が存在すると言っているんだがね。
その他のマナーについては知らんよ、学校に人にでも聞いてみなw
不自然に聞こえるかどうかなんてのはキミの個人的感想でしかない。

> もちろんそうだけど、無くてもいいことをわざわざやるなら、何か積極的な理由がないとおかしいだろう。
積極的かどうか、そんなものが必要だなんてのはキミの思いこみにすぎんよ。
それとも何か正当な根拠でもあるの?

> 俺が言ってるのは、卒業式でそもそも国歌をやる必要がどこにあるのか、ということ。
何を必要とするかは、キミの決めることではない。
正当な理由が存在し、何も問題がないなら別に歌ってかまわないのでは?
否定する理由が存在しないのなら、文句を言われることはないよねぇw

> しかし、日本は普段歌ってないだろ? ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。
別にアメリカじゃないからねぇw
日本は日本のやり方がある、それだけ。
アメリカの真似をしなければならないという決まり事でもあるのかい?

> 仰げば尊しと、校歌と、国歌だけだよ? 仰げば尊しは、「我が師の恩」への感謝の歌だ。歌う理由は明白。
別に「仰げば尊し」を歌う必要はないよねぇw
自分の所では歌わなかったしw
つまり他の歌もキミの言うような必然性はなかった、と言うことだねぇw


はい論破w

585:名無しさん@12周年
12/03/18 05:42:40.32 JZSZcZZh0
国家の解釈がどうたらじゃなくて式を荒らして良いか悪いかだろ

586:名無しさん@12周年
12/03/18 05:42:59.22 QxPaiQbU0
中学校までの校歌なら知ってるけど、高校の校歌はさっぱり忘れた
同じ出身校の生徒はみんな忘れてると思うw
体育館の横の壁にある歌詞見ながら歌ってただけだからw
みんな斜め前向いてたw
始業式や終業式で歌うだけだしね
数ヶ月開いたらみんな忘れてたよ

587:名無しさん@12周年
12/03/18 05:43:01.44 mqAEpW7O0
起立!!と聞いて「博士の異常な愛情」のラストを思い出した。

588:名無しさん@12周年
12/03/18 05:43:17.61 VLN4NaVj0
国旗国歌法制定後は、主に小学校で国旗国歌についてはきちんと指導するように決められてる
それを自分達の思想で偏って教えるなんて、そっちの方が強制とかよりはるかに問題ではないのか
それでは教育ではなく洗脳・刷り込みじゃないか
だから強制させられる法律が作られてしまう

>>577
A.政府に言って
とりあえず決まりが既に有るんだから、いやなら正当な手続きを踏んでそれを覆せばいいだけ

先生辞めて、その活動をすればいいんだよね。早い話。

589:名無しさん@12周年
12/03/18 05:43:56.58 tT7GOn350
大体の話公立校は歌うもんだと決まってるんだし

そこに入って来て「俺は認めないから歌わない」とか通るわけないだろ
ましてやまともな手続きも踏まないで騒いでるんだから
教師としての資質が問われてもおかしくない

国歌がとかそんな話すでに突き抜けて当たり前の注意を受けてるだけの話
これが理解できないというなら根本的におかしい

590:名無しさん@12周年
12/03/18 05:44:24.80 fAmvF7H50
>>580
自分より下がいると思わないと生きていけないんだろ

591:名無しさん@12周年
12/03/18 05:44:41.23 AMaSCHdr0
>>544
>>560

元の歌はどうあれ、国歌に採用した時点から「君=天皇」一択ではダメなのか?

「君が代」の外国語訳は、どれも君が代を「君主(皇帝)の治世」と訳してるぞ。

592:名無しさん@12周年
12/03/18 05:45:44.27 4C8OmW8E0
しかし、こういう人らは、マジで真剣に本気で、
「自分は生徒らに何を思想の強制してもいいけど、自分が強制されるのは絶対おかしい!」
って思ってるのかね???

頭おかしいと思うんだが。

593:名無しさん@12周年
12/03/18 05:45:46.77 VLN4NaVj0
で、反論できなくなると、今度は歌の内容とかにケチつけだすんだよね
で、その次が人格攻撃

594:名無しさん@12周年
12/03/18 05:46:08.35 9rPDsi4W0
最近だんだんウザくなってきたな
左翼もコイツも

595:名無しさん@12周年
12/03/18 05:46:22.72 VebqNc2l0
志位和夫大統領 橋下徹副総理 平松邦夫幹事長 石原慎太郎官房長官
大川隆法財務大臣 辻本清美環境大臣 鳥越俊太郎厚生労働大臣 
田原総一郎国家戦略担当大臣 勝間和代日銀総裁 東国原英夫文部科学大臣
山口二郎法務大臣 香山リカ防衛大臣 小沢一郎外務大臣 山本一太税と社会保障一体改革大臣
これで日本が救われる。

596:名無しさん@12周年
12/03/18 05:47:15.85 3Ke4a5/HO
>>591
解釈の幅を広げれば変なアレルギー出さなくて済むじゃない?

597:名無しさん@12周年
12/03/18 05:47:38.51 tT7GOn350
>>591
そりゃそうだ
成立の経緯から考えてもそう取る他ないし
無理やりな解釈で違うと言い張るほうがおかしい
反対してる人だって天皇の歌だからいやだってんでしょ
ラブソングが嫌だっていうのもそれはそれでわかるけどw
どんな軟派国家だw

598:名無しさん@12周年
12/03/18 05:48:00.77 amuRnkhG0
>>595
池田先生を忘れてる

599:名無しさん@12周年
12/03/18 05:48:53.77 VLN4NaVj0
天皇の歌だから嫌だ
意味が分からんw
今の憲法じゃ天皇陛下は国の象徴とされてるわけで。

600:名無しさん@12周年
12/03/18 05:48:55.97 mmK04vSX0
可愛い奥様は自画自賛だね!結局既得権益擁護してるだけ。
これが典型的現代日本だ。自画自賛。
日教組もしかり。代議士もしかり。教師もしかり。
教育委員会もしかり。そんな人物や環境に託さなければ
ならぬ子供たちの未来はどうなるだろう。
今の日本に欠けている本質的な事柄に対してズバズバ問題提議
する勇気ある行動は政治家としての鏡だ。
素晴らしい商品と思っていたらより高価で素晴らしい商品を
隣に持ってきて眺めたら最初に素晴らしいと思った商品が
色あせて見えた経験は誰にでもあるように彼と比較すれば
すべての政治家の発言と行動が安っぽく見えてしまう。
命をかけてこれほどまでに本音を語れる人物が平成時代に
いただろうか。すべての分野で世襲化され始めた今、
全てが停滞している中で発展的未来が期待されるのは
彼の行動力の賜物だ。本来はみんなが彼ほど発言し
行動し素直さを身に付ければ恐ろしいほど世界で信頼される
日本に成長するだろう。彼は若者の鍛えられる重要性を
発言したが多くの人々がそれを押し付けと取り違える
思考の浅ぱくさは現代に蔓延する日本の甘えの象徴だ。
鍛えられそれを乗り越えてきたものだけに真の理解が
出来る味が彼にはあるのだが悲しいかなそんな環境を
えてきた人間は少数であるからここに民主主義の限界が
ある。悪貨は良貨を駆逐するのたとえ道理だ。
自画自賛の悲しき奥様。悲しさを自覚しないで生きてゆける
悲劇の人生こそ今日本を被っている悲しき民主主義である。


601:名無しさん@12周年
12/03/18 05:49:16.23 WXH1B/AF0
平和うたって反日増やすくそは消えればいい

602:名無しさん@12周年
12/03/18 05:49:24.98 AMaSCHdr0
>>535
今は社会科の授業で扱っているということ?
俺は習ってないが、今の授業は知らない。どういう教え方しているのか一度見てみたいな。

>変な教師が自分の思想で偏った授業をしているということなんだろう

変な教師ばかりなわけもないだろう。「職務命令」が出る以前から、反君が代教師が
多いというイメージを持たれている大阪ですら、不起立の教師は全体の0.1%もいなかったよ。
99.9%の教師は昔から普通に起立して歌っていた。(この統計は大阪府のHPに載ってる)
橋下が強調し過ぎて、大阪はこういう教師ばかりかという印象に偏向されてるが。

603:名無しさん@12周年
12/03/18 05:49:49.32 NBCeG9g50
星条旗への誓い
URLリンク(www.kasetsu.net)

落ちてるようなので、urlでググってクイックビューでp53-数ページを読んでほしい

604:名無しさん@12周年
12/03/18 05:50:05.44 tT7GOn350
>>599
なぜか憲法は9条しか存在してない人たちがいるらしいからな

605:名無しさん@12周年
12/03/18 05:50:56.70 668KqqEh0
出自を暴かれたときは雑誌側をしょうもないと思ったけど
今はハシゲを軽蔑しつつある。弾圧思想の勘違い野郎だ

606:名無しさん@12周年
12/03/18 05:52:06.32 VLN4NaVj0
>>602
確かに一部だろうけどね
その一部がどの辺にいるかだよね
例えば社会科の教科主任とかだったら当然授業計画はそっちへ行っちゃうだろうしね
教科書が気に入らないから副教材を教科書代わりにする、とかいうことがあるのを考えると・・どの程度なんだろうね

607:名無しさん@12周年
12/03/18 05:52:19.47 jd2KJwzp0
>>592
破壊工作員なんだよ、あの国の。

政治家もその筋から資金援助受けてるのが大勢いるから
交換条件で泳がせてるわけ。


608:名無しさん@12周年
12/03/18 05:52:47.74 JZSZcZZh0
結局はこれ見よがしに歌わない姿を表現することが問題であって

あまり大きな意味はなさそうだ

609:名無しさん@12周年
12/03/18 05:52:51.84 iaqoDNUVO
>>605
最初から嫌いなプロ市民のくせに~(笑)

610:名無しさん@12周年
12/03/18 05:53:02.44 jpBttO+z0
>>584
君は、難しく考えすぎなんじゃないかな。

義務教育をちゃんと受けられるのは「国家というもの」がちゃんと存在してい
てくれるからだよ。
だから無事卒業できたのは国とそれを支える国民のおかげですって意味で
国家を斉唱し感謝の意を表すんじゃないか。

611:名無しさん@12周年
12/03/18 05:53:55.27 2pfjjXUv0
>>577
> 数々在る国際マナーの中で、なぜ国旗国歌だけ取り出したんだ??
それだけだと誰が言ったのやらw
ついでに自国の国歌国旗は国際マナーじゃ無いとも言っているが、
それは裁判所も指摘しているとおり、「自分の所に敬意を払わない奴が他国に敬意を払えない」
と言う事への関連だって事、今更説明させてどうするのかねぇw

> 国歌斉唱時にそれぞれの国民がどのように振る舞うかは、数年ずつ見てれば分かるよw
その程度で分かれば苦労はしないと思うけどw
そもそも大舞台じゃなく、そんな小さな場での話を誰がしているのやら。
それで分かった気になるあたりがキミの限界だねぇw

ちなみにどこの国?

> だからその根拠を見せてよ。
国際マナーを専門とする専門家とかにはきいたこと無いのか?w
ホントにキミ、外国に行ったことあるの?w

> そういう例外的な話なら、義務教育で一律にやる必要はなく、本人が必要に応じて自分で学べばいい話。
今時、別に例外的話でも無かろうにw
会社の立場として、何かの代表者として海外に行ったり迎え入れたりするのはそう珍しいことでもないってのに。
いつの時代の話をして居るんだ、キミはw

> じゃ国際マナーを全部教えろよ。
詭弁乙w
全部教える必然性は?
それこそ言いがかりに過ぎないよなぁ。

あと、「国旗国歌くらいは学校で習わなくても、オリンピックやサッカーワールドカップなどを通して、自然に知っている。」
ってのはキミの決めつけにすぎんよ。
キミが知っているのは学んだ上で分かっているだけ。
そもそも「国歌国旗の時に全員起立する」ってのは、見ただけじゃ分からないから“過去に起立しないで顰蹙を買った”例も存在するわけで。

612:名無しさん@12周年
12/03/18 05:54:18.79 VLN4NaVj0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \ 単発君がんばる!
     ('A`)     必死でIP変えてがんばる!
     ノヽノヽ
       くく


613:名無しさん@12周年
12/03/18 05:54:39.73 yifdz5+r0
>>602
ニュースになるくらいだから普通の教師はきちんと国旗も国歌も教えているよ
ごく一部の不良教師が問題を起こすから余計目立つね

614:名無しさん@12周年
12/03/18 05:55:22.13 NBCeG9g50
>>604
憲法9条と芦田均も知らないやつに限って、ああいうこというんだよね
そもそも自衛権持たせるためにGHQともめにもめて、ああいう文言になった
9条の条文は日本語としておかしいと指摘されてきた原因はそこにあることも無視するんだよ

9条信者にとって芦田均はタブーw

615:名無しさん@12周年
12/03/18 05:55:24.06 AMaSCHdr0
>>584
> 積極的かどうか、そんなものが必要だなんてのはキミの思いこみにすぎんよ。

積極的理由がないなら、それは不要ってことだよww
積極的理由がないことはわざわざ時間を割いてやらない、やらせない、ってのは、理性的な人間にとって当たり前のことだ。

> 何を必要とするかは、キミの決めることではない。

俺も国民の一人だから、俺が決めることでもある。もちろん俺一人が決めることではないがね。


> > しかし、日本は普段歌ってないだろ? ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。
> 別にアメリカじゃないからねぇw
> 日本は日本のやり方がある、それだけ。
> アメリカの真似をしなければならないという決まり事でもあるのかい?

結局あなたは何も積極的な理由を説明できていない。

> 別に「仰げば尊し」を歌う必要はないよねぇw
> つまり他の歌もキミの言うような必然性はなかった、と言うことだねぇw

いや、学生みんなで決めたんだよ。先生に感謝の歌を歌いたいから、何にしましょうかと。
それで「仰げば尊し」を選んだ。それだけの話。強制されたわけじゃない。

616:名無しさん@12周年
12/03/18 05:56:10.75 WXH1B/AF0
でもさ、外国だと自分の国の国旗を掲げたりするのに抵抗ないのに、なんで日本人は変な抵抗感もlちてるやつたまにいんの?
まさに一部の糞教育現場の一因も影響してんのかな。


617:名無しさん@12周年
12/03/18 05:56:12.54 JZSZcZZh0
もしかしてこの教師たちは給料は貰ってるのか?


618:名無しさん@12周年
12/03/18 05:56:21.67 4ZFr8bo10
>2校の教諭2人が起立をしなかったと発表した。

ということは、校内で一人だけ。
各々の校内に、先生が何十人いるか知らないが、
その中の一人だけが駄々こねてるわけだ。

数百人いる生徒を校則で縛っておいて、校則破ったら処分があるのに
自分は条例違反をしても認めないと言って通るなら、生徒に対する校則も
生徒は守らなくなるな。
こんな規律を乱すような社会人は、校内からつまみ出せよ。

619:名無しさん@12周年
12/03/18 05:56:42.43 IrGJQj360
国旗とか国歌あまり意識しないのが日本マナーだから。

620:名無しさん@12周年
12/03/18 05:56:50.35 4C8OmW8E0
>>605
ああ、弾圧思想に、弾圧思想をぶつけてる状況か。

>>607
>交換条件で泳がせてる
うぇえええ・・・

621:名無しさん@12周年
12/03/18 05:57:37.42 VLN4NaVj0
>>615
> いや、学生みんなで決めたんだよ。先生に感謝の歌を歌いたいから、何にしましょうかと。
> それで「仰げば尊し」を選んだ。それだけの話。強制されたわけじゃない。

そもそも生徒には何も強制してないけどね

622:名無しさん@12周年
12/03/18 05:57:40.89 AMaSCHdr0
>>575
> 仮定の話は不要
> あり得ない仮定の話はいくらでも何でもできるからね

じゃ人権擁護法案にも賛成??(スレ違いだが)
反対派は、仮定の話(人権委員に朝鮮人がなったらとか)で反対しているけど。

623:名無しさん@12周年
12/03/18 05:57:41.20 9dN54wOx0
こういうキチガイ教師の授業は生徒達がボイコットすればいいよ
思想信条の自由だと言えばキチガイ教師は何も言えないから
他人はダメだけど自分は許されるって朝鮮理論が飛び出すかも知れんがw

624:名無しさん@12周年
12/03/18 05:57:51.11 P1Wx/uzF0
>>568
野中は悪いこともしたけど国旗・国歌法に賛成してたんだよな
菅直人は国旗なら賛成だけど国旗について議論があると思ったから反対
1999年に衆院では投票総数489、賛成403 反対86で可決
参院では投票総数237、賛成166 反対71で可決

625:名無しさん@12周年
12/03/18 05:58:46.24 JZSZcZZh0
他の宗教の葬式とか言ったらこの教師らはどう振舞うのか?

見てみたい

626:名無しさん@12周年
12/03/18 05:59:06.18 VebqNc2l0
池田大作大統領 古館伊知郎副総理 橋下徹幹事長 田原総一郎官房長官
小沢一郎防衛大臣 香山リカ文部科学大臣 山口二郎財務大臣 鳥越俊太郎法務大臣
平松邦夫税と社会保障一体改革大臣 森永卓郎環境大臣 勝谷誠彦総務大臣
渡辺恒雄経済財政担当大臣 これでバブルが起こる


627:名無しさん@12周年
12/03/18 05:59:12.31 IrGJQj360
憲法の話題が出ないのはなぜなの?
憲法に忠誠を誓うとかないの?

628:名無しさん@12周年
12/03/18 05:59:24.77 2pfjjXUv0
>>583
起立を強制しない、そういう区長が出てから話をしたいねぇw

ま、意味がわからんのは単にキミが理解できないって事だけ。
正当な職務命令で、正当な理由がある以上、別段歌わせても何の問題もない、ただそれだけの話。

それ言い出したら「運動会で玉入れをしなければならない必然性は?」みたいに、
全ての事柄に対して必然性を求めることになるよなぁw
それとも全ての行事事柄に対して必然性って存在するの?

629:名無しさん@12周年
12/03/18 05:59:28.74 Kit/9RApO
ルールを子供達に教える立場の人間が、私情を仕事に持ち込んでルールを守れないなんて前代未聞・・・公務員どころか日本人を辞めればいい!
「幼稚園に~しないと駄目だよとか」
そんなレベルだろこの反日教員

630:名無しさん@12周年
12/03/18 05:59:54.34 VLN4NaVj0
>>616
「子供に偏向教育をする事が目的」で教師になった人間がいるって事じゃないのかな
トロイの木馬作戦ってとこか

631:名無しさん@12周年
12/03/18 05:59:59.80 yifdz5+r0
>>622
その法案の内容を把握していない

632:名無しさん@12周年
12/03/18 06:00:04.16 P1Wx/uzF0
>>624
× 菅直人は国旗なら賛成だけど国旗について議論があると思ったから反対

○ 菅直人は国旗なら賛成だけど国歌について議論があると思ったから反対


633:名無しさん@12周年
12/03/18 06:00:04.54 Bsijcp9E0
>>616
戦中の国粋主義がひどかったから、その反動でアレルギーがあるんじゃね?
今はまたその揺り戻しがきてる

634:名無しさん@12周年
12/03/18 06:00:13.52 AMaSCHdr0
>>578
> ・学校行事としての式で、その学校の校歌を歌う
> ・学校行事としての式で、その学校が所属する国家の国歌を歌う

後者は変だね。
国歌というのは、国際儀礼の場で外国人に聴かせるためにあるけど(君が代を明治期
に慌てて作ったのも、そのため)、卒業式は国際儀礼の場ではないし、大勢の外国人もいないよ。

635:名無しさん@12周年
12/03/18 06:00:37.02 c7m0jdTs0
>>627
憲法に忠誠? おまえさん憲法ってなにか判ってる?

636:名無しさん@12周年
12/03/18 06:01:27.29 fQHR3Dqd0
君って誰の事だか知ってるのか?
橋下やネトウヨはバカだから解ってないだろ

637:名無しさん@12周年
12/03/18 06:01:57.04 4C8OmW8E0
>>616
小学校1・2年とか、幼くてまだ善悪とかの概念が身につく前に、
徹底して教え込んどくと、
理由もわからず嫌悪感を持つようになるよー。
無意識のうちに嫌いって思うようになる。

638:名無しさん@12周年
12/03/18 06:02:47.00 JZSZcZZh0
国家は他国のためにあるという思想はぶっ飛んでるな

639:名無しさん@12周年
12/03/18 06:02:47.57 IrGJQj360
>>635
せつめいしてみて。

640:名無しさん@12周年
12/03/18 06:03:42.07 XZxNTwGT0
>>627
ここでとんでもないアホが現れたなwwww

641:名無しさん@12周年
12/03/18 06:04:14.81 AMaSCHdr0
>>628
> 正当な職務命令で、正当な理由がある以上、別段歌わせても何の問題もない、ただそれだけの話。

それは別に否定してないだろ?
俺はそもそも論を言ってるんだよ。

>起立を強制しない、そういう区長が出てから話をしたいねぇw

出てからじゃ遅いよ。市民はいつもそういう態度だから、後手後手に回る。
橋下派が朝鮮学校に補助金あげちゃったように、後になってから「こんなはずじゃなかたった」
ということになる。いつもその繰り返し。民主政権の誕生自体がそうだが。

> それ言い出したら「運動会で玉入れをしなければならない必然性は?」みたいに、
> 全ての事柄に対して必然性を求めることになるよなぁw

玉入れを全学校に強制してるのか?そんなことないだろ?学校の好き好きだろ?

> それとも全ての行事事柄に対して必然性って存在するの?

一律に強制するルールなら、当然必然性がないとダメだよ。

642:名無しさん@12周年
12/03/18 06:04:57.36 m7Xu3Nm60
>>623
いや、国歌を歌ってる先生でも変な先生はいるから
寧ろ歌ってない先生の方がいい先生の場合もあるよ
こればっかりは現場で見ない限りようわからん

643:名無しさん@12周年
12/03/18 06:05:26.07 ijZcqrROP
>634
別に嫌なら日本政府の管轄外の学校に行けばいい話。
私塾にでも行けば国歌の強制はされないだろ。


644:名無しさん@12周年
12/03/18 06:06:12.72 VLN4NaVj0
>>634
国際儀礼の場で外国人がいないと歌ったらだめなん?
学習指導要領で決まってるんだからしょうがないじゃんw
文部科学省に意見だしなよw

>>636
君が天皇陛下だと駄目なの?なんで?
国の象徴たる天皇陛下が国歌にも出てくる、別に問題ないと思うけど。
憲法でちゃんと権力は持てないようになってるし。
君が天皇陛下だと何が問題なの?
軍靴の音が聞こえるの?何歳?

645:名無しさん@12周年
12/03/18 06:06:19.90 IrGJQj360
>>640
説明してみろよ。

646:名無しさん@12周年
12/03/18 06:07:25.11 GCcIjIlm0
小学生のとき、きみがよを隠すべく「きみがよの上に貼ってね」と音楽の授業でプリントを配られた記憶を私はいつまでも覚えているだろう

国歌嫌いは国家嫌いに通ずる
早くやめればいいのに

647:名無しさん@12周年
12/03/18 06:07:30.22 2pfjjXUv0
>>615
> 積極的理由がないなら、それは不要ってことだよww
そういうキミの思いこみを押しつけられてもなぁw
「理性的な人間にとって当たり前のこと」などと何の根拠もなく断定するのはよくある詭弁なんだよなぁw
積極的理由が無いなら卒業式自体、不要だよなぁw

そもそも同じ理由で「校歌やその他の歌」については反論はないねぇw

> 俺も国民の一人だから、俺が決めることでもある。もちろん俺一人が決めることではないがね。
その通り、そして「選挙で選ばれた市長が代表して言っている」ってことだよねぇw

> 結局あなたは何も積極的な理由を説明できていない。
積極的である必要性を述べていない以上、説明する義務はあるの?w
積極的であるかどうかってのは、単なるキミの思いこみ以外の何物でもないんだけどw

> いや、学生みんなで決めたんだよ。
と言うことは、民主主義によって決められた「国歌を歌うこと」を歌っても何の問題もないわけですねw

そもそもそれだと「積極的理由」にはならないよなぁw
その歌でなければならないという必然性がどこにも見あたらないw
選んだと言うことは、その他の候補もあったわけで、それでなければならなかったわけではないからねぇw


はい論破w

648:名無しさん@12周年
12/03/18 06:07:34.99 JZSZcZZh0
この教師らはAKBの歌を国家だと思ってるんじゃねえだろうな?

649:名無しさん@12周年
12/03/18 06:08:29.79 c7m0jdTs0
>>639
憲法は国民の行動を縛る為にあるんじゃないぞ?それは各種法律だ
憲法は国民が国の在りかたに制限をかけるためのものだ
それに忠誠を尽くすというのは意味がおかしい

650:名無しさん@12周年
12/03/18 06:08:37.10 QxPaiQbU0
>>636
それはつくった人しか分からないでしょ
元からあった歌を後付けで別人が決めてきたんだから
だから戦後に日本国民て決められたんじゃないの
誰かが判明してれば後付けなんて必要無いし

651:名無しさん@12周年
12/03/18 06:08:47.98 VLN4NaVj0
良くわからんなぁ
なんで「君」が天皇陛下じゃだめなん?
別に天皇陛下でもいいじゃん。
「かつての日本みたいに軍国主義になる」って?
なわけないじゃん。天皇陛下賛美したって、憲法で権力は持てないように分離されてるんだから。

652:名無しさん@12周年
12/03/18 06:08:51.64 IrGJQj360
>>649
公務員の話してるんだろ?

653:名無しさん@12周年
12/03/18 06:09:09.15 AMaSCHdr0
>>621
> そもそも生徒には何も強制してないけどね

その言い方はそれはそれでおかしい。生徒にも強制しているだろう。
そしてそれは正しいことだ。何も悪くない。教育基本法と指導要領で、定められている
ことだからね。

教師への強制に賛成している人が、「生徒には何も強制してない」などという詭弁を言うのも
変な話だ。

654:名無しさん@12周年
12/03/18 06:09:27.69 ID8UyfHf0
4 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] :2012/01/06(金) 16:36:25.01 ID:???0
>>1のつづき)
 「(式典で君が代を聞くと)心臓がバクバクし、中国大陸に侵攻した日本軍の若い兵隊が
 中国人捕虜を銃剣で突くように命じられた姿が浮かんだ。私は“お前は突くのか”と
 いわれているようだった」

 こうした「反君が代」教員の相談に乗ってきた精神科医の野田正彰・関西学院大学教授の
 調査では、こんな事例が報告されている。

 「音楽準備室に入り込んでくるカメムシが教育委員会の人間に見えて、見張りにきたと感じた」
 「クビを吊っているイメージが浮かぶ」
 「『君が代』を弾こうとすると指が震え、胸がつまり、冷や汗が出てくる」

 極端なものになると、「ピアノ伴奏を強要され続けた音楽教師がストレスによる出血で緊急入院し、
 診断を受けたところ胃の動脈8か所から出血していた」という。このエピソードは昨年の
 W選挙期間中に『赤旗』による橋下批判記事で取り上げられ、教師たちの間で反響を呼んだ。(以上)

655:名無しさん@12周年
12/03/18 06:10:03.76 NBCeG9g50
>>645
代理で証明してあげよう、キーワードは芦田均だw

656:名無しさん@12周年
12/03/18 06:10:11.19 1hkJd9g10
>>4
そのとうり じゃねぇよ
そのとおり な

657:名無しさん@12周年
12/03/18 06:10:52.06 c7m0jdTs0
>>652
憲法持ち出してきたのはお前だろがw 公務員の話と何か関係あんのか?

658:名無しさん@12周年
12/03/18 06:11:08.40 fQHR3Dqd0
>>644
日本国憲法に定める思想・信条の自由に違反する
明仁は神道の崇拝対象であり右翼は国家元首と言っている

僕ら日本人は個人崇拝を強制されるのはお断りです

659:名無しさん@12周年
12/03/18 06:11:20.28 4C8OmW8E0
>>654
もしかすると一番必要だったのは、
学校ごとに教師の為のカウンセラーを用意することだったのかもしれん。

660:名無しさん@12周年
12/03/18 06:13:31.23 VLN4NaVj0
>>653
はいはい。ちゃんと読もうね
指導要領は生徒へのものじゃなく教師へ宛てたものね

「尊重する態度を育てるように配慮する事」
配慮する事、ね
強制じゃないのよ~

日本語って難しいけどねw
結局色々能書きたれても、言いたい事はひとつなんでしょ?
もったいぶってダラダラと書いてるけどさ

661:名無しさん@12周年
12/03/18 06:14:18.42 VtQ62I9T0
>>634

国歌の意味合いを強制すんな。思想信条の自由の侵害だ。

国歌についてどう思うかは勝手。しかしルールには従うべき。

662:名無しさん@12周年
12/03/18 06:14:25.17 fdmHy9K3O
>>651

日本が、"軍国主義"であった時代はない。
第二次大戦中も、選挙は実施されてた。

663:名無しさん@12周年
12/03/18 06:14:27.27 vOQIjsxCO
チョン教師を排除するための踏み絵だろ?
大阪はチョン教師が全国ダントツだからな。
公立で反日教育されたらかなわん

664:名無しさん@12周年
12/03/18 06:14:35.10 2pfjjXUv0
>>641
> 俺はそもそも論を言ってるんだよ。
論ではなく、ただの言いがかりだろw
否定するだけの理由がどこにも存在しないんだよねぇ。

> 出てからじゃ遅いよ。
むしろ出るのかどうかと聞きたいのだがw
「あり得ない仮定」を語るのは詭弁の範疇だからねぇ。

> 玉入れを全学校に強制してるのか?
ノンノン、問題をすり替えては困るねぇw
学校行事に必然性が存在するかどうか、それを聞いているのだがねぇ。
全学校に強制しているかどうかという話にスライドされては困るねぇw

> 一律に強制するルールなら、当然必然性がないとダメだよ。
だから「国際マナーを学ばせる」と言う理由が存在するんだが何か?


少なくとも卒業式に君が代を歌っても問題はないんだよね?w
否定する理由が何一つ無いのだからw
単にキミが「必然性がない!」と思い込んでいるだけでw

665:名無しさん@12周年
12/03/18 06:15:40.19 WXH1B/AF0
君が代を深く知ると決して天皇だけを指している歌ではないんだよねそもそも。
能楽などで一般的に広く歌われていた背景もあれば、一部諸説に記されているけど、君が代

666:名無しさん@12周年
12/03/18 06:15:53.86 AMaSCHdr0
>>647
> 積極的理由が無いなら卒業式自体、不要だよなぁw

うん、それならば止めてもいいよ。やってない国あるしね。

> そもそも同じ理由で「校歌やその他の歌」については反論はないねぇw

うん、それも止めてもいい。やってない国あるしね。それどころか、校歌自体がない
国の方が多いんじゃないかな。

結局、学校の好き好きだよ。一律強制する必要のあることではない。

> その通り、そして「選挙で選ばれた市長が代表して言っている」ってことだよねぇw

それがおかしい。義務教育は全国で統一されているべきだ。
強制するなら、条例ではなく、国民の審判を仰いで、国政レベルの法律で一律にやるべき。

>>いや、学生みんなで決めたんだよ。
>と言うことは、民主主義によって決められた「国歌を歌うこと」を歌っても何の問題もないわけですねw

歌いたい奴が歌っただけで、別に強制してないが?

667:名無しさん@12周年
12/03/18 06:16:15.29 JZSZcZZh0
結局はカラオケで好きな歌を歌いたい程度の話っぽいなw

668:名無しさん@12周年
12/03/18 06:17:03.94 VLN4NaVj0
>>658
> 明仁は神道の崇拝対象であり右翼は国家元首と言っている
何が言ってるの?右翼が国家元首といったら国家元首になるの?
何いってるのか分かってるのかなぁ・・・

>>662
ああ、適当じゃなかったね。ゴメン
天皇陛下が陸海空・軍事の統帥権を持ってたような状況、と訂正したほうがいいかね


669:名無しさん@12周年
12/03/18 06:17:37.90 UXvo8q0FO
>>658
天皇は大君。
これ、豆知識な。
仮に天皇だとしても天皇は日本国と日本国民の統合の象徴なので
君が代は千代に八千代に
というのは
日本、及び日本国民の代は千代に八千代に
という意味になり
天皇崇拝でもなんでもない事が理解できる。

670:名無しさん@12周年
12/03/18 06:18:27.40 b/iNG2tI0
現実の日本の体制に不満を持っている革命思想がある事には
間違いない。いわゆる危険分子というやつなんだろうが
デフォルトは全員起立で、左翼だけ座っている状況でいいだろ
教師が扇動しなけりゃそれで良いね。一応憲法も守らなきゃいけないし
こういう輩は、ふるいにかけて落としとかないと駄目だろ不通にさw

671:名無しさん@12周年
12/03/18 06:19:10.96 NDm7fBvo0
不毛だ・・

672:名無しさん@12周年
12/03/18 06:19:53.73 4C8OmW8E0
>>658
崇拝を強制なんてされてないよー。
考え過ぎだよー。

そういや、天皇を絶対神か何かと勘違いしてる在日の友達いたなあ・・・。

そんな堅いもんじゃなく、もっとゆるーい感じの存在だわあ。

673:名無しさん@12周年
12/03/18 06:20:32.27 A7Gew8HH0
君が天皇陛下で解釈してるけど?
日本国の象徴だし、かまわんと思う

674:名無しさん@12周年
12/03/18 06:20:45.06 Qy3an+kA0
おはよう

★13!

675:名無しさん@12周年
12/03/18 06:20:54.21 9/RdjGDqO
式典で起立を促されて不起立
仕事しないんだからクビは当たり前だろうが
君が代云々よりまず仕事しろ

676:名無しさん@12周年
12/03/18 06:21:02.57 VLN4NaVj0
>>670
いや、憲法じゃ起立命令には何の違法性も無いんだから問題ないよ
そういう教師は私立とか各種学校に行ってもらわないと。
公務員なんだから。


677:名無しさん@12周年
12/03/18 06:21:13.13 BO4F3baG0
この教師らは公私混同のひとつの例だね
公の場に個人の思想を持ち込むからだ

678:名無しさん@12周年
12/03/18 06:21:24.56 AMaSCHdr0
>>644
> 国際儀礼の場で外国人がいないと歌ったらだめなん?

別にダメってことはないけど、歌う意味がないよね。

みんな国歌の意味、存在理由を見失ってると思うな。
国民の愛国心をチェックするために作ったわけじゃないよ。

国旗だってそうだ。国旗は船を「識別」するために作ったんだよ。
識別のための旗に過ぎない。

>>661
国旗国歌を愛国心教育の中心に据えている以上、そのことが
「国歌の意味合いの強制。思想信条の自由の侵害。」に当たると思うけどね。
サヨクが言ってる意味とは違うが。ウヨクもサヨクも、ただの目印、識別の道具に対し、
特別な意味を付加し過ぎ。それこそが思想信条の自由の侵害だ。

679:名無しさん@12周年
12/03/18 06:22:08.27 JBEs0FUk0
アリランが国歌の国の奴らだろう

680:名無しさん@12周年
12/03/18 06:23:12.57 VLN4NaVj0
>>670  これの上から2番目かな

Q:君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない!
A:いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q:国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では?
A:いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q:職務命令の根拠が曖昧
A:文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q:公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ!
A:地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q:悪法には従う必要はない!
A:まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q:君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは?
A:政府見解としては以下のようになっています。

>「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
>我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である


681:税金盗人はクビが妥当
12/03/18 06:24:19.06 UWKWTEbL0
皆さんのサラリーは、国民の血税であるということをお忘れなく。
まったく税金の無駄遣いね。さっさと辞めろ!

682:名無しさん@12周年
12/03/18 06:24:20.88 fAmvF7H50
エリート校といわれるところは君が代なんてやってないよな
日本の大学も似たようなもんか
アメリカの超一流大学の卒業式を観てみなよ、ゆつべにあるから
支配層になる人間は国歌なんて屁とも思ってない

683:名無しさん@12周年
12/03/18 06:24:41.68 A7Gew8HH0
>>678
それはまず左翼が無理やり難癖つけはじめたからこうなってるんだよ。


684:名無しさん@12周年
12/03/18 06:24:54.78 eJuBuk8v0
もともと辞めるつもりだったんだろ
あてつけであり最後のスカシッペであろう

685:名無しさん@12周年
12/03/18 06:25:42.47 8h+0WAkk0
「君が代、国歌として認めない」
この人と民主主義とは何か徹底的に議論してみたいな
あと「私は(選挙の結果は)民意を反映してると思っていない」ってインタビューに答えてた公務員も
民主主義とは何かを徹底的に議論してみたい

686:名無しさん@12周年
12/03/18 06:25:48.43 AMaSCHdr0
>>664
> > 出てからじゃ遅いよ。
> むしろ出るのかどうかと聞きたいのだがw
> 「あり得ない仮定」を語るのは詭弁の範疇だからねぇ。

あり得ない仮定じゃないよ。橋下案の道州制では、大阪都にはたくさんの区が
増設され、一つの区の人口は数万人単位になる。

在日や帰化人が特定の区に集中して移住すれば、簡単に乗っ取れるよ。

> 学校行事に必然性が存在するかどうか、それを聞いているのだがねぇ。

強制でない行事には必然性は必要ない。強制である行事には必要。

> 一律に強制するルールなら、当然必然性がないとダメだよ。
> だから「国際マナーを学ばせる」と言う理由が存在するんだが何か?

ところが、国歌強制は「国際マナー」ではない。むしろ、そんなもの強制しないのが
マナーだ。

> 少なくとも卒業式に君が代を歌っても問題はないんだよね?w
> 否定する理由が何一つ無いのだからw

否定する積極的理由もないが、やる積極的理由もない。だから、「無駄だ」というのが否定の理由になるかな。
要するに消極的な話だってことだ。

687:名無しさん@12周年
12/03/18 06:26:58.59 fQHR3Dqd0
>>668
>>669
>>672
裕仁は侵略戦争の最高責任者ですけど何か?
玉音放送で戦争が終結したって認識ありますよね

ヒトラーが国民の象徴ですって言ってるのと同じ事だと解らないのか

688:名無しさん@12周年
12/03/18 06:27:16.14 mqAEpW7O0
未だにGHQからの洗脳が解けない奴が教育者なんて・・・泣けるぜ


689:名無しさん@12周年
12/03/18 06:27:19.70 VLN4NaVj0
>>678
意味は貴方が決めることじゃないよね
あなたが世界の基準なわけではないんだから。

愛国心なんて、そんな気持ち悪い考えは、最初から偏った思想を持ってる人以外は
誰も君が代についてそんな事考えてないよw
入学式卒業式とかではいつも歌ってるから歌ってるだけだよ
普通の人に聞いてみれば大抵こう言うよ
「なんで卒業式とかで君が代歌うの?」
→「え?国歌だからでしょ?」
なんで国歌を卒業式で歌うの?とか聞いたってそんなの別にこだわる事じゃないってw
逆になんでそんな事聞くの?と聞き返されるよw

690:名無しさん@12周年
12/03/18 06:27:33.90 3nXSIMJh0
>>10
コピペとはいえ。。


高崎経済大学助教授・八木秀次 


こっちの方が ┓( ̄∇ ̄;)┏ ヤレヤレ だろ


691:名無しさん@12周年
12/03/18 06:27:53.23 2pfjjXUv0
>>666
> うん、それならば止めてもいいよ。
不要であるのにキミは卒業式の存在について何も反論してこなかったんだけどねぇw
結局はダブルスタンダードって事だろw
卒業式の存在を認める以上、君が代も同様と言うことなんだがw

> うん、それも止めてもいい。
それなら卒業式をしている以上、校歌をやっている以上、国歌も当然やってもいいと言うことになるわけでw

「結局、学校の好き好きだよ。一律強制する必要のあることではない。」と言うけれども、
どうして学校ごとで決めなければならないの?
そこに積極的必然性は存在するのかねぇ?

一律強制して何が問題なのやら。

> それがおかしい。義務教育は全国で統一されているべきだ。
おやおや、先の話と全く食い違っていますよ、キミw
「学校の好きずき」「一率強制すべきではない」はずなのに、
「義務教育は全国で統一されるべき」ってw
矛盾していますよw
卒業式も義務教育にはいるのですがw

> 歌いたい奴が歌っただけで、別に強制してないが?
ノンノン、「皆が歌うことも民主主義的に決められたのであれば、当然、歌うべき」
と言うのがキミの論理から導き出されるんだけどねぇw
単にキミタチはそこまで決めなかっただけの話w
その歌にしたくなかった奴も歌う歌わないは別としてその決定に従っているわけで、
それこそ強制と言うことに他ならないw

自分たちは強制していないと思い込んでも、やっぱり強制しているんだよねぇw

692:名無しさん@12周年
12/03/18 06:27:54.16 A7Gew8HH0
>>682
ソースは?誰も~ないということを証明しなよ。

693:名無しさん@12周年
12/03/18 06:28:11.73 AMaSCHdr0
>>660
> 指導要領は生徒へのものじゃなく教師へ宛てたものね

で、教師が生徒に指導するんだろ? それは強制じゃんw

それとも、生徒には、「歌いたくなければ歌わなくてもいいですよ、起立したく
なければしなくてもいいですよ」と指導してるのか?
従わなけくても、内申点に響かないのか?

そうでなければ、強制してるってことだよね。

694:名無しさん@12周年
12/03/18 06:29:03.44 d6wPe7eQ0
95 :名無しさん@12周年:2012/03/18(日) 02:43:27.10 ID:n3jGyoEu0
345 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 23:06:49.58 ID:MAoLzKfi0 [1/2]
俺が高校の時、左翼社会教師が「歌ってる奴」を監視してたからな。
で、自分の授業で近現代史のところになると妙に張り切って戦争責任を説明した上に
「○○くんと○○くんは君が代を歌ってましたがどう思うのか?」と威圧的に聞いてきてた。
同窓会でもアイツは・・・と皆が覚えていたほどのエピソードだったから。
それまでも親が自衛隊員の奴をやたら粘着したり、本当に糞教師だった。

564 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/03/13(火) 23:38:49.03 ID:sB9ebhvZ0
>>345
橋下との共通点が多いな。逆なだけで。

695:名無しさん@12周年
12/03/18 06:29:17.11 4C8OmW8E0
生徒としては、君が代を好きだと思う自由が欲しかったな。
学校の先生は決して許してくれなかったけど。

今はもう、そうじゃないと良いなあ・・・。


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