【教育】 「君が代、国歌と認めない!」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」★13at NEWSPLUS
【教育】 「君が代、国歌と認めない!」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」★13 - 暇つぶし2ch246:名無しさん@12周年
12/03/18 03:28:45.90 P1Wx/uzF0
>>228
橋下は嫌韓中じゃねーだろw
ネトウヨじゃなくて信者、工作員な

確かに公務員=悪、民間=善ってのはおかしいよな

247:名無しさん@12周年
12/03/18 03:28:51.66 W2aH2LME0
アメリカみたいに公務員試験で日の丸の前で誓いを言わせるくらいしたほうがいいね

248:名無しさん@12周年
12/03/18 03:28:56.28 AYqh2c+Y0
>>164
そうだよな。
どんなに嫌悪感を感じていようが、
二度三度と繰り返すうちに平気になって行くもんな。

二ちゃんへの書き込みがまさにそれだった。
罵声や日常生活では決して使わない言葉が飛び交う嫌な世界だと思っていたが、
それが、何時の間にか平気になり
嫌だと思っていた表現を平気で使える自分になっていた。

ただ…他人の生命にかかわる言葉だけはまだ書き込めないが、
いつかその壁も超えて見せる!

249:名無しさん@12周年
12/03/18 03:29:11.11 qGoLBYle0
>>237
だから笑わすなとあれほど・・・

250:名無しさん@12周年
12/03/18 03:29:43.36 DEVbDu/N0
>>239
主義や思想を、新しいとか古いとかいう基準で評価するのいい加減やめない?

251:名無しさん@12周年
12/03/18 03:29:51.28 yifdz5+r0
>>237
いつから違憲になったんだかわからん

252:名無しさん@12周年
12/03/18 03:29:56.78 /nYqZlnN0
>>237
いや、だから何度も言うが司法権を持ってる最高裁判所が
国旗国歌法案と大阪府の職務規定が憲法と矛盾していないって判決を既に下しているんだよ

253:名無しさん@12周年
12/03/18 03:30:05.05 hxwW7TCV0
>>237
君が代の斉唱を職務命令にすることは憲法違反じゃないという最高裁判所の判例を無視ですか?

254:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:30:16.11 ESnUYuuz0
>>244
ああ。なんて嘆かわしい。
日本を応援したい中国人の気持ちを踏み躙る。

これがネトウヨか。

性格がおかしい方向へ曲がっている。
たぶん、彼は顔がおかしいので内向的になり
こういう性格になったのだろう。




255:名無しさん@12周年
12/03/18 03:30:28.54 tjCnuJ8w0
職務命令に従わない俺様を処分する気か?
俺様を首切り餓死の危険に合わせるつもりか?

思想信条の自由は憲法で保障されてるんだぞ。
思想信条の自由という呪文を唱えさえすれば、
何をやっても許されるんだぞ。

条例や職務命令も無視できるんだぞ。


キチガイ

256:名無しさん@12周年
12/03/18 03:30:42.37 QxPaiQbU0
>>211
自分は起立しないことだから
みんな卒業式で苦手な歌だって一応形だけはきちんとする
歌自体苦手な人もいるしね
式典で誰もが好き勝手な行動したらマナーもなにもあったもんじゃない
制服着用だってそう
そこまで嫌なら自分にあった学校にすれば良い

257:名無しさん@12周年
12/03/18 03:30:44.49 Yc6c5zSq0
サヨク擁護
レベル低いよ、何やってんの!

258:名無しさん@12周年
12/03/18 03:30:58.51 YFlH47+0O
古いルールは破っていいとかw

259:名無しさん@12周年
12/03/18 03:31:03.40 OJg+qaTt0
国歌は燃える歌じゃないとダメなんだよ。
フランスも中国も軍隊の歌だろ?
だから日本も君が代やめて宇宙戦艦ヤマトのテーマにすべきなんだよ。

起立?あたりまえ!
勿論、口パクなんか許さない。ちゃんとヤマト流敬礼もとらせる。

260:名無しさん@12周年
12/03/18 03:31:32.70 qGoLBYle0
>>239
日本は確かに北朝鮮じゃないが、日本という国なんだが?
今時古い、で勝手にないがしろにするなよ

261:名無しさん@12周年
12/03/18 03:31:39.46 NLcRy3or0
>>239
だったら公務員やめて民間でやれって話。
公務員は公務員法で法令遵守が義務付けられている。
民間は企業の規程によるから関係なくなる。

262:名無しさん@12周年
12/03/18 03:31:39.85 2dORPe7S0
>>246
公務員っていうか自治労が悪なんだけどな
工作員の誘導で自治労という言葉が公務員に置き換えられてしまった
まあ、テレビとかも批判する時に自治労って言葉を意図的に省いてるしなw

263:名無しさん@12周年
12/03/18 03:31:53.04 bTMT0rhp0
きみがよって今では単なる国歌だよ
強く意識してるってのは悪いイメージを持つ外国人だけじゃないの?
URLリンク(www.youtube.com)

264:名無しさん@12周年
12/03/18 03:32:00.64 wOkNhfXuO
>>87
ちょっと前まで
同じように宗教迫害の例を出して、
強制の恐怖を教えていた人いたけど、
当時はみんな先を読まずに橋下の君が代強制にマンセーしてたね。
ただ単に右翼で保守的行動を強要できるから。

しかし今回の件で
職務規定や組織論は
憲法よりも優先されると言う前例を作ってしまったね。
仕事に迷惑かけるあらゆる行為を職務違反としてクビにできるようになる。
イスラム教徒が豚肉食べられなかったら教員クビも有り得る。
女性にブルカの脱帽を強要したりの土人国家にもできる。

265:名無しさん@12周年
12/03/18 03:32:32.84 2pfjjXUv0
>>237
裁判で既に公務員の権利制限について合憲判断が出ているんだが、そんなことも知らないのか?
少なくともお前さんが判断すべき事ではないな。

はい論破。

266:名無しさん@12周年
12/03/18 03:32:35.68 Bl1iAnTb0
>>174
橋下を右翼だと思ってるの左翼の基地外
橋下を右翼の風上にも置けないと思ってるのも右翼の基地外

自分の得手勝手な思想や信条のためなら何やってもいいと思ってる左翼も右翼も大嫌い
だから俺には橋下のロジックにはなんの違和感もない。

左翼も右翼も自分の考えを押し付けたければ民主主義の手続にそって多数になってからしてくれ。

267:名無しさん@12周年
12/03/18 03:32:55.16 Yc6c5zSq0
>>254
お前、前スレで日本人馬鹿にしてたじゃねーかw

268:名無しさん@12周年
12/03/18 03:33:00.97 fODhPraAO
公務員って国粋主義者や愛国主義者しかなれない仕事なのか?

そんなに公務員って選ばれし人達なの?
近所のおばさんがコネで雇われてたよ
義理のお父さんが小学校の校長先生だかなんかで

269:名無しさん@12周年
12/03/18 03:34:16.82 YFlH47+0O
だったら宣誓書にサインすんなよw

270:174
12/03/18 03:34:28.20 mhWbRDwN0
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。

マナー違反だろ! ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。

子供が校則を破ってもいいのか! ← 起立して歌えば子供も校則守るのか?(笑

とにかく子供の教育に良くない! ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。

271:名無しさん@12周年
12/03/18 03:34:52.05 4Rmd0a820
>>262
日教組も悪だな、共産党も深く絡んでる

公務員に組合なんて不要だろ、ロクな事ない

272:名無しさん@12周年
12/03/18 03:34:56.52 IrGJQj360
完全にパワハラだよね。
追い込まれちゃってるよ。

273:名無しさん@12周年
12/03/18 03:35:10.50 KHMB2UHL0
大阪にはこのような偏った思想の公務員がウジャウジャいるんだろ
橋下も苦労が多いな

274:名無しさん@12周年
12/03/18 03:35:34.35 evLG4Ini0
やめろ教師なんてやめろ
こいつら馬鹿教師どこぞの宗教に洗脳された奴らと同じ

275:名無しさん@12周年
12/03/18 03:36:02.83 /nYqZlnN0
憲法うんたらかんたら言ってるやつは
最高裁の判例検索からデータを抜いてこれない奴なのか?

276:名無しさん@12周年
12/03/18 03:36:03.40 yifdz5+r0
>>268
職務中以外は別に教職の立場に拘束されないから好きにできるし
何か問題あるの?
愛国者じゃなくても国粋主義者じゃなくてもいいよ

277:名無しさん@12周年
12/03/18 03:36:10.63 8vqkw+s+0
>>270
>悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナー

なるほど

じゃあ、公務員が組合なんぞやってるのは間違いだから
組合公務員見つけたら死ぬほどぶん殴るものマナーだよな.

いいこときいた

278:名無しさん@12周年
12/03/18 03:36:18.31 NLcRy3or0
>>270
思想の自由で公私混同するのは根本的な誤り。

279:名無しさん@12周年
12/03/18 03:36:23.08 WfitTecS0
橋下の言い分は至極真っ当
何故反発するの
wwwwwww

280:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:36:53.31 ESnUYuuz0
>>267
心を入れ替えました。

私の願いはただ一つです。

 日   本    結     束  !!!


 
 恰好相反!我又让他重获新生了lololololololol


281:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:02.69 YFlH47+0O
とりあえずお前はもういいよ

282:174
12/03/18 03:37:03.19 mhWbRDwN0
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。

マナー違反だろ! ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。

国歌国旗を軽く見てる。← 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。

子供が校則を破ってもいいのか! ← 起立して歌えば子供も校則守るのか?(笑

とにかく子供の教育に良くない! ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。

283:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:06.08 QqIoJuCR0
>>271
公務員に組合は存在しない。
労働組合法は公務員に適用されないからね。
わかったか、間抜けな低能クンww

284:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:08.16 GfWpsN/60
そもそも論として
「国旗国歌を否定する人が公務員になれるのは日本だけです」

これが異常だと気付いてない人が多いよね。

285:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:19.31 IrGJQj360
判例からみても行き過ぎた発言じゃないかな。
精神的に追い詰められてもおかしくない。

286:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:23.98 2dORPe7S0
>>264
日本国憲法第19条のことけ?
まあ、こんな異常な憲法があるのは敗戦国の日本とドイツだけだしな
普通は自由権の範囲で考えられるから
保護されるのではなく自己責任でってことになるのが好ましいでしょ

要は叫ぶ権利は認められるけど、その結果は自己責任でね(ハート)ってことでw
まあ、個別に刑法でフォローしないといけない案件はでてくるだろうけど

287:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:26.60 2pfjjXUv0
>>264
合憲範囲内で語っているはずだけど?
いったい何を以て「憲法よりも優先されると言う前例を作ってしまった」と述べているのかねぇ。
そんな事例はどこにもないというのに。

公民は人権を制限される、コレは裁判に於いて合憲と認められているわけで。
また、職務命令は正当とも認められているわけだ。
思想の自由をもちだそうが、「自分勝手な妄想で仕事をさぼって良いかどうか」と言う事に対して
果たして誰がそれを認めるのか、と言う話だよな。

自分勝手な理由で職務放棄をしてもいいのかね?
特に公務員は?

288:名無しさん@12周年
12/03/18 03:37:35.39 AAPH+zmP0
橋の下か...www

289:名無しさん@12周年
12/03/18 03:38:54.50 4gSOHyGwO
確かに公務員は辞めてしまえばいいよ
そんなに偏り教育したいなら左翼系団体の経営する
私設の教育場所で講師にでもして貰えばいい

俺の親類はそんな所には近寄らないけどな

290:名無しさん@12周年
12/03/18 03:39:03.21 3Ke4a5/HO
>>212
低脳、ね
まあ否定はしないよ
で、個人的な意見なので同意は要らないが、そもそも愛国心なんてものは誰かに押し付けたり押し付けられたりするものでは無いと思う
だから誰が国を嫌いでも陛下を嫌いでも、国歌を認めたくないと思っても構わない
それくらいの自由はある国だからな
問題は「定められたルールを守らなかった」事で、ここに思想云々は関係ない

291:名無しさん@12周年
12/03/18 03:39:08.47 fODhPraAO
何度もいうが公立の学校の先生は公務員だから起立して歌うべき

私立の先生は座ってようが、歌わなくても構わない

という意見や言い分がイマイチわからない。
そんなに簡単な問題なのか?
公務員は国歌を敬うべきということ?

市役所員が毎日日の丸に敬礼したり
君が代の合唱してるか?

292:名無しさん@12周年
12/03/18 03:39:37.14 /nYqZlnN0
とりあえず、お前らこれを読もうぜ
URLリンク(www.courts.go.jp)

293:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:39:42.56 ESnUYuuz0
>>288
乞丐?
(~o~)

294:名無しさん@12周年
12/03/18 03:40:22.32 ScMjx1RO0
>>237
法的にもお前の負け。

>>239
世界のどこにも式典で歌わない権利を認めてる国などありません。
公務員とは基本的に国の奴隷です。

>>254
別にネトウヨとか関係ない。
国旗、国歌の話で君が親日派で「君が代素晴らしい」と言うなら
誰も拒否などしない。中国の掲示板に俺が
「なにあの赤い国旗?ww恥ずかしいな、今時共産主義だとよ、時代遅れだぜwww」と
書き込むようなものだ、と理解してくれ。

つまり関係ない人は書き込みしない方がいいって事。余計なお世話だから。

295:名無しさん@12周年
12/03/18 03:40:22.43 uobkrvNpP
なんかこわい

強要されるのはおかしいだろ

296:名無しさん@12周年
12/03/18 03:40:55.03 tjCnuJ8w0
思想の自由はもちろん保障されている。

が、思想の自由を口実にさえすれば、職務放棄も許される
思想の自由を口実にさえすれば、条例や職務命令に従う必要がない
思想の自由を口実にさえすれば、何をやっても許される

と、どこに書いてあるのですか?

297:名無しさん@12周年
12/03/18 03:41:27.71 c7m0jdTs0
>>283
は?は?は?は?今日一番の はぁぁあぁぁあぁぁ?だぞ

298:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:01.36 /nYqZlnN0
>>292
ちなみに、憲法19条の下りは5ページから始まってる

299:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:02.90 qGoLBYle0
>>291
何度も言うが意味がわからないのはお前が日本国民じゃないからだろうな

300:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:06.55 IrGJQj360
ハシモトのやってることは、学校、教育の私物化だよ。

301:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:10.86 2pfjjXUv0
>>282

> 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
傷つく奴が居ないからルールを破っても言い、と言うのはおこちゃまの考え方だよなw
そもそも「誰もいない」とどうやって証明するのか。
キミの脳内妄想を押しつけられてもねぇ。

> 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
別にそんなこと言っていないだろ。
少なくとも公務員は辞めろ、と公務員の上司として述べているだけ。
関係ない民間に橋下市長は意見は述べても権利など無いはずだがね。

> 起立して歌えば子供も校則守るのか?
少なくとも守らないところをお手本にしたらまずいだろ。
つか、それ詭弁な。

> 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
そしてそれを悪法と判断するかどうかはキミタチじゃありませんw
勝手に悪法と決めつけてこちらに押しつけるなよ。



はい完全論破w


302:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:19.04 O7lE/IV10
公務員だと言うが、税金で運営される公立で特定宗教の教祖賛歌が強制されるのそもそもおかしい
完全に支持する人間もいるからがんばれ女教師
俺の子供や親族に天皇賛歌を歌わせる事を防いでくれ

303:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:28.92 Bl1iAnTb0
>>291
してないよ

だから決まった時に起立して歌えばいいだけ、唯それだけ
苦悩しないでいいように職務命令にまでしてやったのになぜ逆らうんだ?

職務命令になった時点でもう思想とか信条の問題じゃなくなったんだよ
只の儀礼や儀式、それを粛々とこなすのが人間だよ。

304:名無しさん@12周年
12/03/18 03:42:54.44 YFlH47+0O
だからならサインすんなよって話だよwしといて知りませんは通用しないだろw

305:名無しさん@12周年
12/03/18 03:43:19.42 AYqh2c+Y0
君=国民
いつの日か
君=天皇
となる可能性があろうが、
それは国民が責任を持つものであって、
公務員がどうこういうものではない。

言われたことをやれ
責任は国民が持つ

今や国民は天皇を元首とすることをのぞみ
軍隊を持っても良いと考え
君が代を歌うことに慣れている。

公教育の使命は国家にとって都合いい教育をすることだということを忘れないように!

306:名無しさん@12周年
12/03/18 03:43:43.61 tjCnuJ8w0
>>300
主語を日教組に変えると正しくなるよ。

307:名無しさん@12周年
12/03/18 03:44:15.00 ScMjx1RO0
>>295
それがルールだと理解できない人は教師の資格はない。

理不尽だろうが関係ないの。自由ってのは義務を果たした人間だけが得られるもの。

教師として働く以上職務規定が前提。それを無視する奴はクビが当たり前。

どこの世界に社長の命令を公然と無視して無事な企業がある?

308:名無しさん@12周年
12/03/18 03:44:17.99 Yc6c5zSq0
>>270
>公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
大体、今回思想信仰は制限されてない
他の選択肢があったのにそれを選ばなかった

>マナー違反だろ! ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
傷付くのではなく、マナー違反
式典の雰囲気を乱している

>子供が校則を破ってもいいのか! ← 起立して歌えば子供も校則守るのか?(笑
なぜ裏にする

>とにかく子供の教育に良くない! ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
答えになっていないし、そもそもそれがマナーとして成立している国など知らない。どこの国か答えろ

309:名無しさん@12周年
12/03/18 03:44:17.61 /nYqZlnN0
>>283
公務員で組合が存在しないのは現業部門だけ
ホワイトカラーの部門については、労組があっても合法

310:名無しさん@12周年
12/03/18 03:44:35.29 2dORPe7S0
>>283
全日本自治団体労働組合←略して自治労な

自称職員団体、実質は労働組合、その実態はテロ犯罪組織

311:名無しさん@12周年
12/03/18 03:44:40.68 hxwW7TCV0
>>288
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
 ←国歌を歌う事が思想信仰の自由を害するという根拠が必要。最高裁では否定されてるね。

マナー違反だろ! ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
 ←傷つく人がいなければマナーを破っていいということを教師が体現することが正しいとでも?それが教育?

国歌国旗を軽く見てる。← 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
 ←公務員の意味分かって言ってる?

子供が校則を破ってもいいのか! ← 起立して歌えば子供も校則守るのか?(笑
 ←詭弁の良い見本。校則を破る事を防止することに寄与しないなら何やってもいいの?と同じ。

とにかく子供の教育に良くない! ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
 ←そんなマナー無いし、悪法だと言ってるのは当の本人たちごく少数の勝手な主張で、悪法と認識されていない。

312:名無しさん@12周年
12/03/18 03:44:49.93 Bl1iAnTb0
>>300
意味がわかりません 教育の政治的中立性を盾に学校を私物化してるのは日教組や教師でしょ。

313:名無しさん@12周年
12/03/18 03:45:25.34 2pfjjXUv0
>>291
公務員に対して市長が正当な職務を命令し、それに従うのは当たり前と言っているだけなんだがねぇ。
何か間違ってる?
私立に関してどんな卒業式をしようがそれ自体は市長とは関係ないからな。
それだけの話。

公務員は自分勝手な理由で正当な職務命令に対して職務放棄して良いの?
こんな簡単なことをなぜ文句言われるのかが分からん。

314:名無しさん@12周年
12/03/18 03:45:26.05 Rp74wA7MO
>>291
単純だろ。
会社員が社旗や社歌を敬うのは当たり前。
公務員は国に雇われているから、国旗や国歌を敬うのは当たり前。
それだけの事。
国歌を認めないのであれば、はじめから国を雇い主に選ばなければいい話。職業選択の自由はあるからね。



315:名無しさん@12周年
12/03/18 03:45:37.80 3Ke4a5/HO
>>218
再就職支援もくそも「公立の学校に勤務したら君が代を歌わなければならない場合もある」くらいの事も考えられないのかってなるよ
まあ、採用したほうも馬鹿だと思うけど

316:名無しさん@12周年
12/03/18 03:46:23.17 c7m0jdTs0
>>295
横断歩道、赤では渡るな

怖いか?強要されてるか?

317:名無しさん@12周年
12/03/18 03:46:37.44 fODhPraAO
>>294
お前、世界というが世界を旅してその目で実際に見てきたのか?

ここはあくまでも日本だしな

世界は凄く治安が悪く自分達の生活もままならない国から
草原を家族で移動して暮らしてる国まである。

それぞれ全然違う。
日本はそんなに君が代を起立してしっかり歌わないといけない!
みないな法律や決まりはないと思う。

318:名無しさん@12周年
12/03/18 03:46:38.76 Hj/Cp6IS0
>公務員、辞めてしまえばいい
これは暴言だよね

319:名無しさん@12周年
12/03/18 03:47:07.12 fqDcHmcc0
大阪府の教育改革はまあほぼ実現したね

もうひとつ公務員の給与削減、大阪市営バスはどうなったの?
天下りと給与削減の先送りのニュース以来聞かないなぁ
これだけやればあとは寝ててもいい

320:名無しさん@12周年
12/03/18 03:47:54.74 YFlH47+0O
やめる前になぜサインしたか聞きたいw

321:名無しさん@12周年
12/03/18 03:48:02.63 tjCnuJ8w0
>>318
そこだけ取り出すことが暴論だね。

322:名無しさん@12周年
12/03/18 03:48:08.91 /nYqZlnN0
>>318
それが何か?(´・ω・`)

323:名無しさん@12周年
12/03/18 03:48:29.92 IrGJQj360
>>312
無関係の話をされても分かりません。

324:名無しさん@12周年
12/03/18 03:48:38.91 QqIoJuCR0
結局、辞めさせられないという情けなさだけが残る。

325:名無しさん@12周年
12/03/18 03:48:43.44 2dORPe7S0
>>318
仕事しないんだから辞めろといわれても仕方ないだろ

326:名無しさん@12周年
12/03/18 03:48:55.85 fODhPraAO
>>295
国旗を玄関に掲げてなかったら
大切な飼い犬を撃ち殺されたあの時代を思いだすよね

327:名無しさん@12周年
12/03/18 03:49:18.33 XtJaGoWu0
橋下アンチの方々は屁理屈だけで生きてるな

328:名無しさん@12周年
12/03/18 03:49:42.99 jVM9iRfcO
>>318
言ってることはわかるけど、言い方はよくないよな。「公務員として相応しくない」くらいを使うんだろうけど。ただ、バカだからそんな柔らかい言い方じゃ理解できないもんな

329:名無しさん@12周年
12/03/18 03:49:53.47 Yc6c5zSq0
>>326
おっさん、いくつ?

330:名無しさん@12周年
12/03/18 03:50:32.95 2pfjjXUv0
>>317
式典ではちゃんとみんなで歌いましょう、と言う慣習はあるけどな。
つか、それ言い出したら“校歌”とか“その他の卒業式の歌”とかどうなるんだと。
そう言うのは文句言わずに歌っていて、国歌だけ思想の自由とか叫ばれてもなぁ。
校歌には黙々と従っておいて、国歌には文句たらたらってのはダブルスタンダードだよな。

と言うか、国歌、君が代を歌わない理由て何だ?
歌いたくない理由が分からないのに賛同のしようもないんだが。

331:名無しさん@12周年
12/03/18 03:50:34.76 yifdz5+r0
>>326
いつのことだ?
何歳なの?

332:名無しさん@12周年
12/03/18 03:51:01.12 QqIoJuCR0
>>327
まともな人間を橋下アンチとはお笑いだ。
信者が異常者なだけ。

333:名無しさん@12周年
12/03/18 03:51:03.36 /nYqZlnN0
>>326
ん?銃刀法が無かった時代?

334:名無しさん@12周年
12/03/18 03:51:16.35 YFlH47+0O
また極論w君が代歌うといぬ殺すらしいw

335:名無しさん@12周年
12/03/18 03:51:17.99 qGoLBYle0
>>317
お前がいるのは脳内の別の国だと思うぞ

336:名無しさん@12周年
12/03/18 03:51:23.62 kHofi5Bz0
             ○____
              .||      |
              .||  ●   |
              .||      |
              .|| ̄ ̄ ̄ ̄
              .|| 君が代は
          ∧__,,∧|| 千代に八千代に
          ( `・ω・|| さざれ石の巌となりて
          ヽ  つ0  こけのむすまで
           し―-J


337:名無しさん@12周年
12/03/18 03:51:52.08 4Rmd0a820
保護者や生徒は学校や教師を選べないからな
国歌が嫌だと言ってる、在日や左巻きの基地外教師なんかに
自分の子供が洗脳教育されたらたまらん

338:名無しさん@12周年
12/03/18 03:52:13.79 fODhPraAO
>>327
むしろ橋下信者のが屁理屈臭い

公務員だから~とか
愛国ぶって日本解体を目論んでるのか?

339:名無しさん@12周年
12/03/18 03:52:21.80 Bl1iAnTb0
だいたいさ、何時まで教育現場で君が代日の丸に関する不毛な議論や闘争を続けるんだ
もっと他にするべきことがいっぱいある、ホント今教師って暇なんだな。

日本が右傾化したり全体主義になる危険は国民全体が考えればいい
教師がそんな事を心配する必要はない、そんな事よりちゃんと仕事やれよアホ。

君が代日の丸は国旗であり国歌なんだから公の式典で起立斉唱することは極々普通のこと
そんなものを闘争のネタにして労働組合ごっこしてる教師は教育の現場からされ
それよりちゃんと勉強教えろ。

340:名無しさん@12周年
12/03/18 03:52:46.57 IrGJQj360
自治の問題でしょ、独立心というか、何もかも国に奪われないという。
国旗、国家である必要が無いと言える。

341:名無しさん@12周年
12/03/18 03:53:28.05 qGoLBYle0
>>338
自分が目論んでると、他人も目論んでると勘ぐるって
ばっちゃが言ってた

342:名無しさん@12周年
12/03/18 03:53:41.70 vn7O1k2P0
「君が代は国歌として認められない」

馬鹿ですか。嫌いであろうがなかろうが、
国が国歌として定めている以上、君が代は国歌です。

343:名無しさん@12周年
12/03/18 03:54:18.28 cMrjV68k0
教職に就きたい若者が有り余ってる

国旗、国歌に敬意を持てない教師は必要ない
国民の迷惑だから教職(公務員)になるな

344:名無しさん@12周年
12/03/18 03:54:49.01 XtJaGoWu0
公務員さん
日本国を食い潰さないでね

345:名無しさん@12周年
12/03/18 03:54:58.06 hxwW7TCV0
まあ、なんだかんだへ理屈と詭弁で取り繕ってるが実際のところは、
「日本が嫌い、君が代の君は天皇で天皇賛美だ、国のために働きたくない、だけど子供に自分の思想は押し付けたい」
って本音は言えないってだけの話しなんだよな。

346:名無しさん@12周年
12/03/18 03:55:02.02 WkMYnVjg0
ウン公務員さん工作おつかれさま

347:名無しさん@12周年
12/03/18 03:55:11.30 j4iTBW9S0
どうせ乗りかかった挑発の船なんだから、
橋下にはとことん相手の土俵まで上がって説得を試みて欲しいけどな。
ただヤメロじゃつまんないよ。

348:名無しさん@12周年
12/03/18 03:55:20.77 zlND6wrM0
教師なんてそもそもが自己顕示欲の固まりだからな
そのくせ自分では事業起こせないアホ連中
一国一城の主になれないなら大口叩くなカス
この学校の生徒が不憫過ぎるわ



349:名無しさん@12周年
12/03/18 03:55:46.41 fODhPraAO
>>337
右翼や暴力団の方が嫌でたまらんと思うんだが

君が代歌わないくらいならなんの危害もないし

普段しっかり勉強教えてくれる優しい先生ならいいかと

350:名無しさん@12周年
12/03/18 03:56:35.62 QqIoJuCR0
>>326
ドラマ『落日燃ゆ』の創作場面だなww

>>342
君、間抜けだね。
「国歌ではない」と言ってないだろ。「認められない」と言っているだけだ。

351:名無しさん@12周年
12/03/18 03:56:38.34 2pfjjXUv0
>>338
自分の思想全開で卒業式にやらかす左翼臭さが嫌なんだよな
「自分たちは正義だ」みたいな自分勝手な思想の押しつけは勘弁して欲しいって事。
他人の感情などお構いなし、自分たちの思想を認めないのは悪だと言わんばかりの
自己中心的な主張は反発されて当然。

橋下市長を非難しているように見えて、自分たちも同じことをしているって事に何で気がつかないのかねぇ。
そもそも意見をウヨクとレッテルを貼っている時点で、思想の押しつけを行っていることに気がついてもらいたいよな。

352:名無しさん@12周年
12/03/18 03:56:44.63 KKU5jMzK0
天皇の治世なんて続いて欲しくありませんね。
天ちゃんの事好きな信者がお布施で生活させればいいじゃん。

353:名無しさん@12周年
12/03/18 03:56:47.40 qGoLBYle0
>>349
普段しっかり”何を”教えてるんだって話

354:名無しさん@12周年
12/03/18 03:57:49.06 lc4wcAvi0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
           どんな気持ち?            ねえ、どんな気持ち?
          ̄ ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄
          ノ´⌒ヽ
       γ⌒´    \                    ..--‐‐‐‐‐--,.
      // "´ ⌒\  )                   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::\
      i./ ⌒   ⌒  .i )ハッ   __ _,, -ー ,,     ハッ  .,"  ) (.  <::::::::|
    ♪ i  (・ )` ´( ・) i,/ ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ ./-・=‐  ‐・=- |::::::|
      l  * (__人_) .|      :/       :::::i:    .| ー(_人_) ー' )|
 ___ \.   |∪| __/     :i        ─::!,,     \  |∪|    /____
 ヽ___    ヽノ   、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   /   ヽノ    ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| 輿石 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 日教組を設立したのは朝鮮人教師たちであり、運営しているのも朝鮮人教師たちである。
URLリンク(ame)▲blo.jp/sinesayoku/entry-10145116045.html(←▲は不要デス)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

355:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:58:02.53 ESnUYuuz0
>>336


 私たち中国人の願いは ただ一つです!!!!!!


 日   本    結    束   !!!!!!!!!!!!!!






356:名無しさん@12周年
12/03/18 03:58:14.95 IrGJQj360
公務員は自分で職業を選択したのだから、ある程度従うのが当たり前。
それがはっきりと違法行為でない限り従うべき。子供には強制はできないというのが一つの線。

357:名無しさん@12周年
12/03/18 03:58:44.48 YFlH47+0O
悪いけどたかだか年数回の口パクすらやれない奴が偏ってないとは考えにくい、親はそれぐらい慎重になる

358:名無しさん@12周年
12/03/18 03:59:40.07 OJg+qaTt0
橋下はもっと他で面白いことをいえよ。
資産税とか相続税100%とか。
弱小教職員と喧嘩するより
実際権力持ってる金持ちとのバトルの方が面白いんだけど。

今なら亀田が当て馬つれてきて「勝った!」って大宣伝してるのと
かわらんで。ちゃんと強い相手と勝負してください。

359:名無しさん@12周年
12/03/18 03:59:46.66 QqIoJuCR0
>>351
その君の下らない意見の押し付けをやめなさいよ。

360:名無しさん@12周年
12/03/18 04:00:26.65 2pfjjXUv0
>>349
なんで右翼や暴力団と比較しているのかよく分からん。
左翼思想まみれの教師より普通の今日を選ぶのは当然と言っているだけなんじゃないのか?
そんな自分の思想中心の先生に誰が教えてもらいたいと思うのやら。

「危害加えない」とか言っているけど、意見や反論を言おうモノなら
お前さんみたいに文句をたらたら述べてくる奴のどこが「危害を加えない」と言えるのやら。
自己中心的な思想を聞かされる連中に精神的ダメージがないと思っているのかねぇ。

自分の思想中心の授業する奴は勘弁して欲しいねぇ。

361:名無しさん@12周年
12/03/18 04:00:30.51 ScMjx1RO0
>>317
一応世界50ヶ国くらいは行ってるがね。
草原って?バカ?そんなところで式典があるのか?
あくまで『公務員が参加する式典での話』をしてるのだが?
公式の場で個人の思想の自由など認める国はねえよ。

362:名無しさん@12周年
12/03/18 04:00:33.22 fODhPraAO
>>357
軽くだらーんって立って口パクしたらいいだけなのに

それをしないって相当な考えや悩み、覚悟があるんだろうよ

363:名無しさん@12周年
12/03/18 04:00:34.48 3Ke4a5/HO
>>264
あらかじめ会社のルールとして「豚肉を食べる事を強制」してるなら、まともなイスラム教徒は入社しないよ
面接官も「うちには豚肉を食べないと駄目って社則があるよ?」って聞くよ

364:名無しさん@12周年
12/03/18 04:00:59.45 j4iTBW9S0
「国歌歌っても誰も右傾化しませんよ」って
誰も正面から言わない。
ファシズムじゃないならド正面から言ってやれよ。

365:名無しさん@12周年
12/03/18 04:01:57.57 IrGJQj360
何で起立とか歌うとか欧米風に迎合しないといけないのかという疑問は残る。

366:名無しさん@12周年
12/03/18 04:01:59.32 Bl1iAnTb0
>>345
その通り

日教組や自分の思想に都合のいいように子供を洗脳したいだけ
そんな不埒な目的を持った人間や組織を追い出すには職務命令を徹底するしかない。
君が代日の丸起立斉唱は職務命令徹底の象徴でしかない。

一方、左翼にとっても自分たちの思想信条を教育現場にはびこらせる象徴が
君が代日の丸のへの反抗、これを思想や信条の自由と認めさせれば
学校現場で自由に活動できる。

お互いのせめぎ合いの象徴になった感があるが、仕方ない国旗国歌問題が
一番の象徴なんだから、これでやりあうしかない・・・・不幸なことだ。


367:名無しさん@12周年
12/03/18 04:02:02.19 AYqh2c+Y0
>>343
ちょっと違うな

>国旗、国歌に敬意を持てない教師は必要ない

ではなくて、

国家の意思に従えない教師は必要ない

だな


368:名無しさん@12周年
12/03/18 04:02:36.84 2pfjjXUv0
>>359
おやおや、言論の自由は認めないの?w
こちらが思ったことをそのまま述べただけなのに、ねぇw
別に押しつけてはいない、自分の気持ちを述べただけですが何か?

押しつけと感じるのは、キミタチが自覚しているからかな?

369:名無しさん@12周年
12/03/18 04:02:41.76 uobkrvNpP
君が代は歌詞が問題なんだから

ハミングにすれば解決

370:名無しさん@12周年
12/03/18 04:02:49.79 fAmvF7H50
いいかげん橋下の本質に気づけよ
奴のやってることは、君が代日の丸の政治利用だろ
右翼は橋下のほうに怒るところだぞ

371:名無しさん@12周年
12/03/18 04:03:03.03 /nYqZlnN0
>>365
中東でもアジアでもオセアニアでも起立・脱帽して歌うのだが

372:名無しさん@12周年
12/03/18 04:03:14.68 fODhPraAO
>>360
そもそも教師や教授には左寄りや左翼っぽい人は多いじゃん

373:名無しさん@12周年
12/03/18 04:03:42.81 /tdPKWL90
信念を持った教師に教わるのと、信念のない教師に教わるの
どっちがいいか、って話になっちまう。
信念の内容はともかくとして、な。
業務として機械的に仕事をする教師を社会が許容できるなら問題ない。

374:名無しさん@12周年
12/03/18 04:04:41.93 IrGJQj360
子供がかかわってる来る教育現場というものは、有権者外だから。
相当の配慮をして慎重にやってもらわないと困る。左から右にということではない・・

375:名無しさん@12周年
12/03/18 04:04:46.16 XtJaGoWu0
左翼ってな
昔から邪魔臭い存在
理にかなった回答が帰ってこない

376:名無しさん@12周年
12/03/18 04:04:48.78 QqIoJuCR0
>>388
だとすると、君が思ってることが愚昧なんだよ。つまり、言論ではないということだ。

377:名無しさん@12周年
12/03/18 04:04:53.35 2pfjjXUv0
>>362
おいおい、実際の理由も知らずにさんざん述べていたのかよw
もしかしたら起立しない理由が「いやらしいことを想像して局部が立っていたから」だったらどうするんだよw
今までの議論、台無しw
キミの必死の擁護も台無しだなw

で、起立しない理由って何だ?
まともな理由なら聞いてやるからさ。

378:名無しさん@12周年
12/03/18 04:05:35.48 OHunr7U50
どこの国で生活してんだよ。そんなに嫌ならでて行けばいいのに…。
完全に脳味噌腐ってるんだろうな。


379:名無しさん@12周年
12/03/18 04:06:11.85 YFlH47+0O
信念のために規律を破るのは危険だね、規律内で思想を述べるのは個人的には構わんよ

380:名無しさん@12周年
12/03/18 04:07:02.38 2pfjjXUv0
>>372
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもなぁ。
何か調査でもしたのか?

単に左に偏っている奴が訳の分からんことして目立っているだけで、
大半の人は違うんじゃないのか?

381:名無しさん@12周年
12/03/18 04:07:07.90 DnfzZ39V0
こういうのこそ国歌にふさわしい・・・と?
URLリンク(www.youtube.com)

いい歌だね

382:名無しさん@12周年
12/03/18 04:07:12.49 IrGJQj360
>>371
独自の文化に価値観を持たない、世界に先駆けない、植民地気質なんでしょうかね。


383:名無しさん@12周年
12/03/18 04:07:12.78 /nYqZlnN0
>>373
公共教育は国家政策なので、国の信念に沿って教師も指導する必要がある
てか、なんで国やら自治体がわざわざ金出してると思ってるんだ

384:名無しさん@12周年
12/03/18 04:07:16.52 AYqh2c+Y0
>>366
>日教組や自分の思想に都合のいいように子供を洗脳したいだけ

それは国も同じことだろう

教育公務員の仕事は
国家の思想に都合のいいように子供を洗脳することなんだから、
ちゃんとやれよ。



385:名無しさん@12周年
12/03/18 04:07:58.12 NWVjG+MnP
それで>>1の教師は首にならないの?

386:名無しさん@12周年
12/03/18 04:08:02.62 fAmvF7H50
>>365
欧州では卒業式で国歌斉唱してる国は少ないよ
卒業式じたいない国だってある
国歌に歌詞のない国だってある
日本がアジアの途上国や中国製、韓国、北朝鮮を真似て
強制するほうが異常なんだが

387:名無しさん@12周年
12/03/18 04:08:21.67 fODhPraAO
>>365
畳や座敷文化なんだから座っててもいいじゃんね

それならみんな袴や和服でいいしね

388:名無しさん@12周年
12/03/18 04:08:24.56 Bl1iAnTb0
>>370
左翼が君が代日の丸を政治闘争の材料にしてるから、それさせないために職務命令化しただけ
職務命令が徹底されれば、君が代日の丸から政治色が消える、国旗国歌として普遍化するだけ。

389:名無しさん@12周年
12/03/18 04:08:27.44 oudaZ0ZdO
>>349
みんなが立ってる中、平然と座ってその行為を自己正当化して主張する
そんな先生を見て子供はどう思うのか…
少なくとも高校以下では教鞭はとって欲しくないわ
小学生なら絶対人格形成に影響するだろ

390:名無しさん@12周年
12/03/18 04:08:27.95 vn7O1k2P0
>>350
間抜けなのは君だよ。
認める認めないは論外なのだよ。

391:名無しさん@12周年
12/03/18 04:09:00.40 yifdz5+r0
>>364
そんな発想は無いだろ
世界中探しても国歌を歌うのは自然だ

392:名無しさん@12周年
12/03/18 04:09:14.98 j4iTBW9S0
せっかく国旗国歌論争に食いついておきながら
公務員だから従えじゃつまんないよぉ。
もっと右だの左だのドンパチやろうぜー。

393:名無しさん@12周年
12/03/18 04:10:00.72 jMcLIWfzO
反日を洗脳したい売国教師、チョンコ教師士ね。

394:名無しさん@12周年
12/03/18 04:10:04.84 qGoLBYle0
>>387
そこが畳や座敷じゃないからだろ

395:名無しさん@12周年
12/03/18 04:10:33.31 Bl1iAnTb0
>>393
勉強を教えるのが上手い先生をお願いします、しょうもない個人の信念とやらを押し付けてくる
教師はゴメンです、教師なら授業時間でしっかりと子供に勉強の必要性楽しさを教えてあげて下さい。

396:名無しさん@12周年
12/03/18 04:11:40.03 2pfjjXUv0
>>387
そうやって色々皆の意見をまとめた結果が今の教育制度な訳で。

少なくとも「君が代の時は歌うも歌わないも自由」などという意見はごく少数。
左側に偏った連中が述べているだけ。

397:名無しさん@12周年
12/03/18 04:11:46.83 /tdPKWL90
>>383
教師側の自己防衛だろ?
昨日まで「鬼畜米英」つってた口で「アメリカはいい国です」って言って
叩かれたんだからw

398:名無しさん@12周年
12/03/18 04:11:50.03 yifdz5+r0
>>386
学習指導要領で決まってること

399:名無しさん@12周年
12/03/18 04:12:30.33 j4iTBW9S0
>>391
ノンポリ決め込むやつの書き込みはしらけるわー

400:名無しさん@12周年
12/03/18 04:13:13.75 oIy+Tvk90
というか、君が代を国家と認めないような奴が公務員やってること自体おかしいだろw
大勢の人が言ってるとおり、辞めれば全てが解決するよ

401:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:07.24 YFlH47+0O
なんで歌ひとつ歌うのも欧米の真似しなきゃいけないのw

402:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:28.21 QxPaiQbU0
そんなに君が代嫌なら重複無しの過半数を超える日本人の署名でも
集めて政府に持ってけば良いじゃん
日本は民主主義の国で君が代歌わないのは非国民なんて教育なんかしてない
それで過半数以上が国歌は君が代で良いって認めてんだから卒業式で
起立しないのは非常識でしかないのは当たり前でしょ
表現の自由を履き違えてる
君が代反対活動を何十年も続けても大半の日本人が見向きもしないじゃん
思想は自由なんだから場を弁えてやってくださいよ

403:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:51.35 Bl1iAnTb0
>>384
国家の思想ってなんだよ、現在の日本においては民主主義の構成体となる主権者としての
立派な国民を育てるのが公教育の思想だよ、その思想の何処が御都合主義だと言うんだ?

404:名無しさん@12周年
12/03/18 04:14:51.82 fODhPraAO
日本ってそもそも欧米やインド中国とかの文化や宗教
世界中のモノを取り入れて発展して作りあげた国なんだから
君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだが
それが日本の良いところでもあるだろ

405:名無しさん@12周年
12/03/18 04:15:33.59 yifdz5+r0
>>397
いつの話で何歳なの?

406:名無しさん@12周年
12/03/18 04:16:05.85 /nYqZlnN0
>>401
世界の中心は欧州だからだよ、なんで東アジアが極東って言われてるか考えればわかることだ

407:名無しさん@12周年
12/03/18 04:16:14.40 WN4gNFOD0
ふ~んとしか思わないなら起立してうたえばいいじゃん
もしかして強制されてうたうのに反抗してる俺たちかっこいいとかいってるんじゃないよな?

408:名無しさん@12周年
12/03/18 04:17:00.10 3AiZcIg50
認める認めないはどうでもいいから職務に従え

409:名無しさん@12周年
12/03/18 04:17:17.14 37o4kBWg0
日教組のクズが多いスレだなぁ

410:名無しさん@12周年
12/03/18 04:18:36.38 XtJaGoWu0
公務員の立場をまったく理解してない証拠

411:名無しさん@12周年
12/03/18 04:18:54.95 YFlH47+0O
いやだからって何故に欧州のまねすんの?

412:名無しさん@12周年
12/03/18 04:19:27.52 2pfjjXUv0
>>404
「郷に入り手は郷に従え」と言う考えも日本だがな。
自分の思想を押しつけず、その場のルールに従うってのは日本の慣習だねぇ。

つか、日本を勘違いしているねぇ。
キミ、日本人?
世界中のモノを取り入れて「そこから更にオリジナルを生み出している」のが日本だがな。

ま、「君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだ」というキミの勝手な妄想を押しつけられてもねぇw

413:名無しさん@12周年
12/03/18 04:19:58.39 NLCunq3MP
>スレタイ
>「君が代、国歌と認めない!」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」

その通り過ぎて

414:名無しさん@12周年
12/03/18 04:20:24.46 /nYqZlnN0
>>411
いや、だから世界のルールは欧州が全部決めてるし
日本はWW2に負けて、一時期アメリカの植民地だったからだろ

415:名無しさん@12周年
12/03/18 04:20:38.16 OJg+qaTt0
>>400
おかしくねえよ。国家に対する奉仕精神がどういうものかは
人それぞれなんだし。
国家とは君が代ではないしな。映画「203高地」でもみろよ。

416:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:10.69 +98nyAsM0
まだまだ実行力の伴った改革が存分に必要だとしみじみ感じるなあ

417:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:25.18 fODhPraAO
>>407
もちろんそうだけど、なにかの個人的な理由や思想感があり
その人は歌いたくも口パクも起立とかもしたくないんだろうよ

そういう人もこのごちゃ混ぜ文化国ならいても不思議じゃない

日本は単一民族国家とはいうが、そうでもない面もある

よくアメリカを例にあげて、国旗がどこにでも上がったり映るとか
みんな誇りがあるように歌うというが

アメリカは逆に世界一の多民族国家で
世界中から人が移民して集まった国だからこそ
USAで団結したり、俺らはアメリカ人なんだ!って思いたいわけね

418:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:33.27 2SmkN/bq0
やっぱり五十代か
とっとと死に絶えないかな

419:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:33.49 bAnz1/Qj0
嫌なら公務員やめればいいだけ
誰も無職に君が代は強制しない

420:名無しさん@12周年
12/03/18 04:21:41.20 OxMdzoE10
生徒は校則違反したら停学とか退学とか食らうこともあんだから
こいつも条例違反してるわけだしそれ相応の罰を与えないとね

421:名無しさん@12周年
12/03/18 04:22:02.01 37o4kBWg0
>>411
気に入らないならお前が市長になって変えればいい
お前が日本人なら参政権を有してるだろ?
欧州の真似事が嫌ならお前は明日から袴で生活しろカス

422:名無しさん@12周年
12/03/18 04:22:41.47 3Ke4a5/HO
>>373
いい年こいてガキみたいに駄々こねない先生が良いです

423:名無しさん@12周年
12/03/18 04:22:42.16 Bl1iAnTb0
日教組はとにかく学校現場で自由にやりたいだけ、子供を支配して洗脳して自己満足したいだけ
そんな子供じみた我侭放題の組織に規律を植えつけ子供たちの学力向上のための学校にしたいのが
橋下の考えてることだよ、普通の学校に戻したいだけ。

教師が競争や学力よりも大切なモノがあると思ってれば勉強を軽んじる、そんな無秩序な学校から
普通の学校に変えたいだけ、教師の思想信条の自由なんか邪魔でしかない。

424:名無しさん@12周年
12/03/18 04:23:21.91 PlUeIcfn0
確かに(韓国の)国歌じゃないよね

425:名無しさん@12周年
12/03/18 04:23:24.66 YFlH47+0O
いやだから国歌歌うタイミングまで外国に決められんのが正しいのか?

426:名無しさん@12周年
12/03/18 04:23:57.94 bAnz1/Qj0
住吉ってチョンばっかしのところだろ

427:名無しさん@12周年
12/03/18 04:25:02.23 /nYqZlnN0
>>425
戦争に負けたんだから仕方がないだろ
WW2でアメリカに勝ってたら
今頃、天皇陛下の勅令で国歌を強制することを禁ずって言うルールが出来たかもしれんがな

428:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:30.24 4GXiSFhgO
公務員の甘え具合にはびっくりだわ。一般の会社はバブル崩壊を通じて変化したが、公務員は変わっていない。これが、すべてだと思うよ。

429:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:40.77 jVM9iRfcO
>>421
被選挙権がないんじゃないの?

430:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:53.59 amuRnkhG0
起立ぐらいすればいいのに
自己主張はブログでどーぞ

431:名無しさん@12周年
12/03/18 04:26:55.69 PlUeIcfn0
日教組の教え通りなら
北朝鮮がむかつくから不起立とかOKだけど
それは教育として正しくないと思われる

432:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:10.25 37o4kBWg0
>>425
いやだから、お前は、ふんどし撒いて下駄で生活しろよ
お前の意味不明な理屈も、そこまでやってるのであれば認めてやるわw

433:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:34.46 gka4h9Sn0
日本人じゃないなら仕方ないが
日本で公務員やるなら従うべきだろ

434:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:48.06 IrGJQj360
結局、日本国と無関係のものども同士の争いなんでしょ?
どうしようもないね・・

435:名無しさん@12周年
12/03/18 04:27:51.97 YFlH47+0O
いや国歌歌うタイミングまで外国に決められてないよw
別に不満もないし

436:名無しさん@12周年
12/03/18 04:28:39.90 /nYqZlnN0
>>435
国際儀礼って言葉を知らないか?

437:名無しさん@12周年
12/03/18 04:28:49.25 Bl1iAnTb0
教師がいいと思う思想や信条を子供に洗脳することが教育の自由じゃない
価値観によって学問の内容が影響を受けないことが教育の自由だ。

君が代日の丸が強制されても歴史の内容は変えられない、寧ろ歴史を自虐史観で歪めているのは
日教組だろ、平和教育の名のもとに歪んだ歴史観を強制することは教育の自由を侮辱している。

438:名無しさん@12周年
12/03/18 04:29:08.73 fODhPraAO
国旗国歌ごっこがしたいなら
ネトウヨとかもアメリカに行け
アメリカは日本人でもアジア系それが自然にできる

日本はあまり日の丸とか君が代を晒さない国なわけ
それが美徳や自然になったの

日教組の教育もたしかにあるんだろうけど
でも実際もうそうなったのね
みんな口パクやお化けみたいな声でしか君が代歌わないもん
家に日の丸掲げてる人なんていないもん

439:放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し 
12/03/18 04:30:30.60 b7cX5JRn0





ごらんの通り、年齢的に戦争を知らないハズなのに、

時代考証の見地からしても主張がグダグダのアカ教師です。



一体、誰からの受け売りで思想を持ったのだろうか。





440:名無しさん@12周年
12/03/18 04:30:54.53 EgeFjhpA0
式典の時くらい歌えよ
つーか認めないってよくわからんよな なんでこいつに認められないとなのか

名前出せよ実名で

441:名無しさん@12周年
12/03/18 04:30:55.40 IrGJQj360
国際儀礼と卒業式何の関係があるの・・?

442:名無しさん@12周年
12/03/18 04:31:14.31 WN4gNFOD0
まじめな話、公の職に就いてる人は民間の人とは立場が違って当たり前だと思うんだ
国歌をそこまで嫌がるなら私塾でも開いて主義主張をすればいい
先生になってるぐらいの人なら公僕って意味ぐらいわかるだろ

443:名無しさん@12周年
12/03/18 04:31:24.98 NLCunq3MP
>>438
その日教組の教育の前は、門付きの家はどこの家でも日の丸揚げてたし、君が代歌わないなんて子供は
それが学校だったら厳しい罰があった 親も呼び出された

444:名無しさん@12周年
12/03/18 04:31:59.20 PlUeIcfn0
いや、そもそも国歌斉唱で起立か不起立かとか対立軸にもならないから
サヨの運動って全く良く分からんよね
国歌斉唱で不起立とか反体制運動としてなら勝手に遣れば良いけど
公教育として不起立運動とかアホだろう

445:名無しさん@12周年
12/03/18 04:32:32.43 YFlH47+0O
正直現状に特に不満がないし、歌うタイミングが欧州に決められてるなんて発想が無いからさw

ID使い分けなくていいよw

446:名無しさん@12周年
12/03/18 04:32:42.40 2pfjjXUv0
>>438
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもねぇw

普通に国歌を歌い、国旗を掲げる。
それがどう問題なのかさっぱり理解不能なんだよねぇ。
校歌を歌うことに文句を付けないのなら、国歌でも同様だと思うだけだがなぁ。

君が代日の丸の何が問題なの?
それを説明しないでこちらを非難するなよ。
正当な理由があるのなら聞いてやるんだが、
結局はお前さんたちの思いこみ、妄想以外の何があるんだ?

447:名無しさん@12周年
12/03/18 04:33:23.14 IrGJQj360
どこの家でも日の丸揚げてない・・・だろ?
現実だろ慣習だろ?まずおまえらが掲げよ!

448:名無しさん@12周年
12/03/18 04:35:45.73 XtJaGoWu0
ま、ここに居る奴らの言い草でよく分かるわ(藁

449:名無しさん@12周年
12/03/18 04:36:41.09 NLCunq3MP
>>447
あいにくマンション住まい
国旗の前を頭を下げずに通ったことはない

450:名無しさん@12周年
12/03/18 04:38:03.57 YFlH47+0O
なんで君が代口パクぐらいしろって言うだけで、袴とか国旗掲げろとか出てくんだよw

451:名無しさん@12周年
12/03/18 04:38:57.52 IrGJQj360
>>449
教育になら無いじゃん。

452:名無しさん@12周年
12/03/18 04:39:57.00 fODhPraAO
>>447
そう
まずはネトウヨや君が代義務いうやつが
自分の門や家に日の丸掲げたり、君が代毎日歌えよっていいたい

行事のときとか卒業式も大きい声で歌ってたのかね

まずは見本をみせろとな

嫌々立って口パクでも良いとかイマイチ意味がわからない

453:名無しさん@12周年
12/03/18 04:40:52.88 4Rmd0a820
決められたルールを守れないような奴に、人を教える資格などない
ってことだよ



454:名無しさん@12周年
12/03/18 04:40:58.05 WN4gNFOD0
昔からの習慣で国旗は揚げてるが他人に強制しようとは思わないな
少なくともこの話題とは関係ないと思う
いっとくが別に橋下信者じゃないぞ 
是々非々あっていいと思うだけ八朔は合意できる店が見当たらないと思ってるぜ

455:名無しさん@12周年
12/03/18 04:41:06.08 AMaSCHdr0
>>452
公務員の義務であって国民の義務ではないだろ

456:名無しさん@12周年
12/03/18 04:42:59.15 I/7BoSU00

東欧の崩壊で巡礼する者もいないクレムリン。今は世界遺産として過去形の共産主義の象徴として残されている。
「日の丸・君が代」闘争は惰性と形骸だけの無意味なもの。倒産して影も形もなくなった会社の営業マンが目
的もなくいつまでも滅私奉公している。奉公先の社会主義国家が核兵器をもち他国侵略した論理矛盾を露呈して
消え去ったのに。

457:名無しさん@12周年
12/03/18 04:44:29.64 37o4kBWg0
>>452
お前が馬鹿だから意味がわからないんじゃないのか?
そもそも、問題は「起立斉唱を求める職務命令」違反
立って口パクなら、やる気がない程度の非難だろうけど
こいつらは、職務命令を拒絶する意思表示をしたってことだろ?
間抜けなレス重ねて話を、あさっての方向に持っていくんじゃねーよカス

458:名無しさん@12周年
12/03/18 04:44:44.78 2pfjjXUv0
>>452
問題のすり替え、乙w
そう言う詭弁を言われてもねぇ。

日の丸君が代に対して起立しない正当な理由が存在するのならともかく、
ただの個人的妄想で公務員が職務放棄するのが認められるとでも思っているのかねぇ。

卒業式で決められた歌を公務員が正当な職務で起立して歌う、それが何の問題が?
校歌は否定せずに歌うのなら、国歌も同様に歌えばいい、それだけの話。
何の理由もなく擁護するキミが理解不能だねぇw

459:名無しさん@12周年
12/03/18 04:44:49.06 AMaSCHdr0
>>446
君が代も日の丸も何も問題ないけど、卒業式で強制するのは軍国時代の教育の名残ってだけでは?
普段日常的に儀式で使用することはほとんどないし、今の時代にわざわざ学校でやらなくても
いい気もするが。

460:名無しさん@12周年
12/03/18 04:45:11.92 YFlH47+0O
普段から愛せとは誰も言ってない、教育に携わるなら一度宣誓したルールは守れって話。

461:名無しさん@12周年
12/03/18 04:45:18.53 c2eg3E8B0
君が代は歌詞はともかく曲はあんまり良くない
歌い難いのも問題だ

>>456
クレムリンはロシア帝国の遺構でもある。

ソビエト国歌ははっきりいって名曲
だからソビエト崩壊後も国歌として残る
ロシア国歌も同じもの


462:名無しさん@12周年
12/03/18 04:45:25.87 3Ke4a5/HO
ルールが気に入らないなら変えればよいのに

463:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:00.42 IrGJQj360
おまえらが国旗掲げることほど教育に資することは無いと思うよね。
社会に愛国表現が少なすぎた。


464:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:33.22 vn7O1k2P0
日の丸国旗、君が代国歌

それで戦時中と同じ軍国主義になるとか考える教育者は馬鹿。
そんなので軍国主義になるのだったら、
とっくの昔に軍国主義になって、朝鮮半島制圧してるって。

戦時中、軍国主義を推し進めたのは教師お前らもだぞ!

465:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:37.33 j4iTBW9S0
日本人が日本の国歌唄うのは当たり前だろ、とか
愛国心やナショナリズムで国歌斉唱を支持する人って、
勝訴とはいえ最高裁の判決に納得してるのかな。
君が代は単なる儀式の歌で、国歌としての特殊性は
完全否定してるわけじゃん。

466:名無しさん@12周年
12/03/18 04:46:58.44 OHunr7U50
>>452
子供の入学式では皆がおおきな声で歌ってたぞ。教師も皆が起立して歌ってた。
反日教師は、死ねばいい。


467:名無しさん@12周年
12/03/18 04:47:07.83 wuiHczcx0
こう言うバカ教師のせいでどんどん規制が進むのが現実
見つけたらどんどん処分しないと窮屈になるだけなんだが
誰もそれが判らないのが終わってる

468:名無しさん@12周年
12/03/18 04:47:56.81 AMaSCHdr0
>>463
国旗掲げるのとか国歌歌うのって、愛国表現なのか?
それで愛国心が培われるのか?
みんな何も考えず、ただやらされてるからやってるだけじゃね?
「別にどうでもいい」って人が大半だと思うけどな。

469:名無しさん@12周年
12/03/18 04:48:39.79 37o4kBWg0
>>459
お前も低能のやるすり替え
問題になってるのは生徒の不起立でなく公務員の露骨な職務命令拒否姿勢な
軍国時代の名残(爆笑)
そんなもんは、不起立生徒が退学になったとかというニュースが流れたスレでやれw

470:名無しさん@12周年
12/03/18 04:49:35.68 c2eg3E8B0
国歌を絶対視するのも愚
滅びた帝国の歌であるから亡国歌ともいえる、縁起が悪いから歌いたくない


471:名無しさん@12周年
12/03/18 04:49:57.47 IrGJQj360
>>468
学校で無理くりやらせるのと、社会が国旗掲げてるのは違うから・・・
ちょっとは考える社会になるんじゃないかな?

472:名無しさん@12周年
12/03/18 04:50:34.01 p67fzoXv0
もうさ、みんなが謳いやすいように蛍の光でいいわ。

ほたるの光、窓(まど)の雪。♪書(ふみ)よむ月日、重ねつつ。♪


473:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:08.21 2pfjjXUv0
>>459
そんな発想はサヨクの妄想にすぎんよw

むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせるというのも
教育の一環として行う訳なんだがな。
国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。

474:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:26.94 8EZcXJBCP
で、このババア教師の実名報道まだ?

475:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:44.76 c2eg3E8B0
>>472
あれは元はエゲレスの歌だぞ


476:名無しさん@12周年
12/03/18 04:51:48.02 QxPaiQbU0
誰も国歌斉唱する場にいてくれなんて強要してないよ
民主主義で君が代が国歌と認められてる
式典で起立するのは民主主義のマナー
誰もが好き勝手にしていい場所じゃない
国歌じゃなくても起立する場面で起立しなかったら非常識
卒業式は個人の思想をパフォーマンスする場所じゃない
起立したくなかったら卒業式でではなくしかるべきとこに訴えて
民主主義で変えたら良い

思想の自由は傍若無人な行為のことじゃないでしょ

477:名無しさん@12周年
12/03/18 04:52:09.41 ihv/WWa10
>>472
それ、元々外国の歌に日本の歌詞あてただけだからね?w

478:名無しさん@12周年
12/03/18 04:55:19.24 AMaSCHdr0
>>469
いや、俺は「ルールは守るべき」には同意だし、「ルール破った教員には徹底的に処罰を」
も完全同意だよ。
だから今回の一連のことは、100%支持している。斉唱の口元チェックも、正しい。もっとやるべき。

ただ、そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか、ということについては、必要性が
よく分からない。ただそういう慣習、歴史の名残り、という程度のことしか思わない。
日本文化として定着しているというなら、続けてもいいけど、でも止めてもいいとも
思う。

479:名無しさん@12周年
12/03/18 04:55:45.38 NLCunq3MP
>>451
お前は馬鹿か?
家族、郷土、国を愛し
それを象徴する国旗、国歌には敬意を払うのが美しい正しい人の姿という教育をしている

480:名無しさん@12周年
12/03/18 04:57:28.33 37o4kBWg0
一生に一度の卒業式を、馬鹿教師の主張の場に
使われた生徒たちが可哀想だわ
こういう身勝手な教師はマジで辞めてほしい


481:名無しさん@12周年
12/03/18 04:57:34.66 IrGJQj360
>>479
何で正しいといえるの?

482:名無しさん@12周年
12/03/18 04:59:16.32 SLgfSPWZ0
日本の国歌がお嫌なら公務員にならないで単なる活動家として生活して下さいませ

483:名無しさん@12周年
12/03/18 04:59:47.74 ihv/WWa10
>>481
それが儀礼的に世界標準だから

人に会ったら挨拶しましょうってくらいの。


484:名無しさん@12周年
12/03/18 05:00:11.68 2pfjjXUv0
>>478
一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。

それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ?
大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか?
都合の良いときだけ必要性を言い出してもなぁ。

そこまで突き詰めたのなら、卒業式をやること自体、必要性あるの、と言う話になるわな。
他の国ではやっていないところもあるんだろうから。

485:名無しさん@12周年
12/03/18 05:01:30.04 AMaSCHdr0
>>473
> むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせる

なぜ?何のために?

> 国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。

いや別に当たり前じゃないよ。 海外行ったこともない奴がよくそういうこと言うけど、
歌う歌わないは好き好きだよ。

もしかしてアメリカだけ差して「国際社会」と言ってる?確かにアメリカ人はほぼ1人残らず嬉々として大声
で胸に手を当てながら歌うけど、こういう国はむしろ例外的だ。移民国家という事情も
あるんだろう。しかし欧州のような成熟した国では、もっとリラックスしていて余裕がある。

むしろ、司会などやらされた時、「何が何でも歌わせるのが国際マナー」だとか
勘違いした奴が、国歌斉唱を周囲に押し付け始めると、逆に大恥かくぞ。
ちゃんとバランス感覚のある人材が育つならいいのだが、そのそも国旗国歌教育を
日本の学校は全くやってないだろ。単に卒業式で歌うこと強制したらそれで満足して
終わり、みたいな本末転倒なことになってる。

486:名無しさん@12周年
12/03/18 05:02:08.45 j4iTBW9S0
>>479
君みたいなタイプの人に聞きたい。
最高裁の判決をどう思う?
言われた通りに君が代をピアノで弾け、と判決で出たけど、
国歌としての意地も誇りも無しだぜ。

487:名無しさん@12周年
12/03/18 05:02:47.46 amuRnkhG0
外国人は国旗に一礼とかするものなの?
国際感覚ないからよくわからない


488:名無しさん@12周年
12/03/18 05:02:54.08 Ar7TmWQG0
チョンは犯罪者だ!チョンは密入国者だ!
チョンはもう見たくない!チョンの商品は買わない!チョンは出て行け!
URLリンク(www.youtube.com)
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう!
URLリンク(www.youtube.com)
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう!(2) 街頭演説会 in


489:名無しさん@12周年
12/03/18 05:03:04.43 gY5b6GF4O
阪人全員を北朝鮮に送り付けたら円満解決

490:名無しさん@12周年
12/03/18 05:04:33.42 NLCunq3MP
>>486
法律は心の問題までには踏み込まないからだろ
だけど判決には言わずもがなの心が入っている

491:名無しさん@12周年
12/03/18 05:04:34.86 ihv/WWa10
>>485
それを言うなら、逆に国歌に対してこれだけ難癖つけて議論してる国とか、他に大量にあんのかね?

やっぱ異常な状態だろ、この国歌反対論争自体。

492:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:08.43 kGYjAY3c0

認めなくていいから 立 て や

493:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:23.19 4WChedLB0
長文でスレgdgd

494:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:40.01 m7Xu3Nm60
お子様ランチのご飯に刺さってる旗にも敬意を払えってか

495:名無しさん@12周年
12/03/18 05:05:55.51 lHeLk5AV0

おれ内田ゆうや へいベイビー ロックンロール

もっとかっこいい国歌つくろうぜ ベイビー♪





496:名無しさん@12周年
12/03/18 05:06:08.24 AMaSCHdr0
>>484
> 一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。

国際マナー国際マナーって、ただの詭弁にしか聞こえないが。
卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。

国際マナー教えるなら、ちゃんとそのための授業時間を設けて、きちんと色んな
ことを教えるべき。
卒業式で、国際マナーのコの字も出てこないでしょ。教育基本法や学習指導要領も
国際マナーを身につけさせるだめにやります、なんて言ってない。なんで国際マナーの教育を、
関係のない「卒業式」という卒業を祝い祝福する場でやるんだよ。

> それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ?

校歌は学校の行事だから、まだ理由は分かる。
だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。

> 大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか?

そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ?

497:名無しさん@12周年
12/03/18 05:07:04.61 0Kc+DZfe0
どう見ても正論だろ?
歌う歌わない、よりも、国歌と認めないで不起立は、正式な行事の場として相応しくない
という話なんじゃねえの。

ごまかすなよ、素頓狂。


498:名無しさん@12周年
12/03/18 05:07:37.45 VLN4NaVj0
卒業式で強制が軍国教育ってw
いまどき誰がそんな事考えるんだよ
戦時を知ってるのかよw
しかも公立の教員のみに限定した職務命令を軍国ってw

へんな偏った思想持ってる人だけだな、そんな事考えるのは

499:名無しさん@12周年
12/03/18 05:08:39.01 2pfjjXUv0
>>485
> なぜ?何のために?
そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。

> いや別に当たり前じゃないよ。
それ、キミの体験談からだろw
キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。
そういう「小さな場」の話を延々としたところで、所詮は気心の知れたキミの体験談でしかない。

では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。
国際社会でそんなわがままが通じるとでも?
オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
顰蹙を買った例も存在するしな。
裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」?

狭い視野しか見ていない奴ほど根拠が自分の体験談だけだものな。
“司会などをやらされたとき”とか、その程度のレベルでしか物事を語れないってのは…
キミが想像するのはそういう小さな場が限界なのかw

500:名無しさん@12周年
12/03/18 05:08:53.68 I/7BoSU00
 中国人の「軍国日本」像より 「瀋陽日報」新聞編集員者・董誠実の言葉として

「最近、日本の軍国主義が復活しつつあることを知って、怒りに燃えています。私たちは
日本の人民と同じようにこれに警戒していますが、私たちの指導者・毛主席がいうように、親米
独占資本と軍閥以外の日本人民は真の友であります。この人びととかたく団結して、アメリカ帝
国主義と日本軍国主義を倒すべく、全力をささげる覚悟です。もしかれらが攻めこんできたら、
日本人民と力をあわせて減ぼすだけのこと。こんどこそ最後のとどめになるでしょう」

『中国の旅』は1971年の取材のものであるが、紀行文16章のすべてに上記のような中国政府や
文革への賛美がちりばめてある。むろん著者のコトバとしてではなく「」のなかにおさめる証言
形式をとっている。つまり聞いた話なのだ。
この一連の取材文が新聞掲載された翌年、1972年には毛沢東とニクソンの米中首脳会談、そして
日中国交回復が実現している。歴史とは皮肉なモノである。のちに四人組などが逮捕され毛沢東の
大反省会が行われる。

以下がインターネット社会にある現在の中国人の意見である。

● 私是哈日迷
 中国人の根性は腐っている。つまり奴隷根性だ。中国人は日本人を許せない。でも大躍進でた
 くさんの餓死者をだし、文革で民を迫害したことは許せる。1989年6月3日の次の日に起きた
 出来事すら出せないような国が、人様の事を「歴史を正視してない」などと批判できるか?

URLリンク(news.searchina.ne.jp)

501:名無しさん@12周年
12/03/18 05:09:26.39 vn7O1k2P0
>>487
>外国人は国旗に一礼とかするものなの?
はっきり言って、一礼とかない。
でも、大切にしてる。

502:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:03.94 0Kc+DZfe0

こんな教師の言動を看過しておいてどうやって子どもを指導できるのよ。
だれも言うこと聞くはずがない。
矛盾を感じない奴は、脳みそ腐れてるな。


503:ジョッキ猫やねん! ◆nqu70wtIEQUr
12/03/18 05:10:25.10 /jSgrlJB0
こんな下らないスレで下らない事してる暇人は死ぬべき
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

504:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:28.26 AMaSCHdr0
>>491
うん、だから異常だよ。反対派が異常なのは言うまでもないが、強制派もズレてるんだよ。
ちゃんと授業で国旗国歌を扱ってないし、国旗国歌を、その成り立ちと歴史、意義、意味、
そして儀礼におけるルールなど、何も教えてないだろ。
卒業式云々の前に、そういう本質的なことをきちんと教えるべきだろ。
その結果、自然にみんなが歌うようになるのが、理想なわけで、そうなれば強制する必要
すら無くなる。天皇陛下のおっしゃった、強制でないのが望ましい、というのはこういう意味だろう。

505:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:37.89 ihv/WWa10
君が代の歌詞の内容が中華やらフランスみたいな、過激な内容なら「う~ん」と思うが、歌詞自体は相手を思いやる美しいもの。

これを異常に嫌うって、単なるキチガイだよなw
何がそんなに気に入らないの?

506:名無しさん@12周年
12/03/18 05:10:54.54 WN4gNFOD0
うだうだ言わずに立とうよで終わる話だろ


507:名無しさん@12周年
12/03/18 05:11:24.28 KKU5jMzK0
>>491
それだけ歌詞について議論があるのに、国歌に制定したのに問題あるんだろ?
2ちゃんだから天皇批判とかもあるけど、実社会ではほとんど無理じゃね?


508:名無しさん@12周年
12/03/18 05:11:44.65 IrGJQj360
まず憲法を尊重するように教えろよ、憲法を読み上げろよ。
国旗、国歌などどうでもいいだろ。

509:名無しさん@12周年
12/03/18 05:11:54.19 kGYjAY3c0

卒業式に国歌歌う必要性何ぞないさ
せいぜい、卒業して社会に出る際の日本国民としての自覚を促すってところか
ただ昔からの慣習だからやってるっていうのが大半かね

510:名無しさん@12周年
12/03/18 05:12:51.38 fB8WPsq70
在日が日本名で日本の教師してるっておかしくないでしょうか?
早く国に送還してあげたほうが双方のため

511:名無しさん@12周年
12/03/18 05:14:29.86 ihv/WWa10
>>504
そういう基本中の基本ともいえる教育は、ホントちゃんとやるべきだと思う。

ただ、そういうのに週2時間くらい使うと「軍靴ガー!!」とか「右翼ガー!!」とかいうキチガイ教師や団体が湧いてくるわけでw


512:名無しさん@12周年
12/03/18 05:14:49.61 2pfjjXUv0
>>496
> 卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。

学校教育の場として卒業式で歌わせて学ばせることは何の問題もありませんが?
別に卒業式で教えてはならないというルールもないし。
祝福の場とか言っているけど、卒業式も教育の場、その場で国歌の時に起立して歌うことを学ばせるのは何か問題でも?

少なくともキミのその主張は単なる詭弁にしか聞こえないねぇw


> だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。

日本の学校で、日本の国歌を歌うことに何の問題が?
別にアメリカ国歌を歌っているわけでもあるまいにw


> そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ?

例としてあげただけで、お前さんの所でも卒業式の歌を歌っただろうに。
それぞれにどういう必然性があるのか、全て言える?


どうもキミの反論は、ただの言いがかりだよなぁ。
君が代を歌っても何の問題もないとしか取れないんだがw

513:名無しさん@12周年
12/03/18 05:14:56.02 3Ke4a5/HO
>>496
公立校は国の施設で、君が代は国歌
国の施設の式典で国歌を歌うのは納得出来なくて、学校行事で校歌を歌うのには納得出来る?

514:名無しさん@12周年
12/03/18 05:15:39.16 tT7GOn350
「君が代が気に入らない」

なるほど。そういう人もいるだろう
それは別におかしくない

「だから式典で立たない」

ここからおかしい
ルールに文句があるなら正当な方法で手続きふんで変えろ
ましてや教師という学校運営に携わる立場なんだから手はあるだろ
ルール無視して実力行使ってただのテロ行為だ
そんなことしてるやつが教師として不適格だといわれるのは当然

国歌の内容がどうのとかそんなもんじゃない
トンチンカンな方向で文句言ってる人は少し頭冷やせ

515:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:12.31 A91synFN0
橋下もさ、吠えてるだけじゃなくて本当に教師をクビにしろよ。

516:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:41.67 AMaSCHdr0
>>499
> > なぜ?何のために?
> そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。

それは詭弁だろ? 国旗国歌だけがマナーじゃないだろ?マナーを教える必要性というなら、
様々なマナーを体系的に授業で扱うべきで、卒業式は別にマナーを学ぶ場じゃない。

> > いや別に当たり前じゃないよ。
> それ、キミの体験談からだろw


海外の様々な国に20年くらい住んでいた体験からだよ。

> キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。

俺のが「単なる小さな視野での判断」なら、あなたの「国際社会ではそうなっている」という
根拠は何なんだ?

> では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。

大舞台って例えば何?日本の一般国民が、そんな大舞台に立つ機会があるの?

> オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
> 顰蹙を買った例も存在するしな。

オバマ大統領すらそういうことがあるなら、国際常識とは言えないじゃんw
オバマ大統領以上のことを全日本国民が義務教育で学ばないといけないという理由はない。学校卒業後アメリカの大統領に
なるわけじゃないだろw

> 裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」?

それ卒業式と関係ある?

517:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:45.87 fAmvF7H50
馬鹿は何も考えずに歌ってればいいんだよ
決められたことに従えばいい
日本には極一部のエリートと大多数の従順な愚民が必要なんだよ
クビといわれれば翌日から来なくていいし、サービス残業も喜んでやる
経団連やオリックスの宮内みたいなのが望んだ教育が進行中じゃないか

518:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:53.63 QxPaiQbU0
校歌は学校行事で起立するのは当たり前なら公立学校は国が
運営してるんだけど…
なら公立学校の卒業式で国歌て何ら不思議じゃないでしょ
なに言ってんの

519:名無しさん@12周年
12/03/18 05:16:56.34 ihv/WWa10
>>507
イミガワカランw

国歌になったのは、こんな議論が起きるずっと前。
つ「時系列」

520:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:06.02 IrGJQj360
公立校とか私立とかなんのかんけいがあるの?

521:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:18.69 xDdwrrtq0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
基地外教師


522:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:35.17 yifdz5+r0
>>478
>そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか

学習指導要領で国歌斉唱があるからだよ
昔、国歌が君が代とはどこにも書いてないと言って駄々こねた結果、国旗国歌法が制定されて
君が代が法的に日本の国歌になりました

523:名無しさん@12周年
12/03/18 05:17:51.19 2pfjjXUv0
>>504
つーか、公務員が起立拒否する理由にはならんわなw
本質の議論はどこに言ったのやら。

少なくともキミがああだこうだ述べているのは生徒に対してであって、
公務員である教師が起立しない理由には何の根拠にもなっていないんだがw

つか、君が代を否定する理由がわからんよなぁ。
何で?

524:名無しさん@12周年
12/03/18 05:18:30.91 vomxwOlqO
自国の国旗国歌にこんなに反対するマスゴミを戴く日本国の不幸


525:名無しさん@12周年
12/03/18 05:18:44.98 0Kc+DZfe0
政治的なパフォーマンスのネタの1つとして君が代を利用してんじゃないのかな。

子どもが真似するよ。

526:名無しさん@12周年
12/03/18 05:18:49.92 L2udicL00
>>505
生徒達に「金日成将軍様の歌」教えてた教師達が 日本の
国歌を気に入るはずが無かろう 常識で考えろ!www

527:名無しさん@12周年
12/03/18 05:19:25.66 JZSZcZZh0
そんなに難しい問題ではなく


式典の意味が分かっていないだけと感じる

528:名無しさん@12周年
12/03/18 05:19:39.94 4WChedLB0
長文・sage禁止な

逆らうヤツはスレ伸ばし妨害
売国奴かチョン

529:名無しさん@12周年
12/03/18 05:20:00.14 kGYjAY3c0

卒業式に国歌を強制させられることで身につくマナーもあるさ
強制だからダメ、自然に歌うのを待とうとかはチョト理想が過ぎる

530:名無しさん@12周年
12/03/18 05:20:16.22 ihv/WWa10
>>526
そういや、「不起立チョンヌ・ダルク」さんは、帰化した朝鮮人でしたなw

531:名無しさん@12周年
12/03/18 05:20:16.30 tT7GOn350
>>525
まさにテロリストだな

迷惑かけて騒ぎになればなるほど良いと
正当な手続きとか糞くらえ
俺が嫌なんだからやりたいようにやるんだと

もう国歌どうのの話じゃなくてれっきとしたテロだな

532:名無しさん@12周年
12/03/18 05:21:05.31 NBCeG9g50
>>507
歌詞に文句言ってるのは日教組を中心とした左巻きと中・朝鮮系の団体
WW2で一部の行きすぎはあったにしても、70年前の世界情勢と道徳に照らして
日本が極悪だったと主張してるのはアジアの一部の国だけ
WW1-WW2まで、欧米の軍関係で言われてたのは
『捕虜になるなら日本に捕まれ、他のアジアに捕まると拷問で死ぬしかない』

533:名無しさん@12周年
12/03/18 05:21:22.53 TWNol7iu0
■国家公務員新規採用4割以上削減は増税のための身を切る改革や公務員いじめなどでは全くない■
国家公務員の65歳定年延長が昨年人事院から勧告された。まず2013年は61歳になる。
給与は60歳時の3割カットだが民間に比べ破格の高給。総人件費は民主党の2割削減どころか
今後さらに増加してしまう。新規採用大幅削減は高齢公務員の定年延長のため。

534:名無しさん@12周年
12/03/18 05:22:31.92 AMaSCHdr0
>>511
卒業式での国歌強制に対する左翼の反対には徹底的に対抗したのに、
基本の教育には左翼の反対を理由に消極的な態度を取るってのはおかしい。

強制派自身、本質などどうでもよく、単に卒業式で強制できればそれでいいという、
本末転倒に陥っているようにしか見えない。

そもそも、「君が代」の歌詞の意味すら分からなくなってるだろ?
君=天皇だと言ったり、天皇とは限らないと言ったり、「あなた」という一般の意味
の祝いの歌だと言ったかと思えば、明治に国歌に採用してから君=天皇一択だと
言ったり・・・・
一体何が正しいのかと。外国人に聞かれた時、どう説明すればいいんだ?
俺自身無知でよく分かってないが、そもそも教育されてないからな。

俺自身は別に君=天皇で何の問題もないが、保守派の方が最近は君=天皇を
否定して「、国民主権だから「あなた」と解釈すべき」、とか言うことが多いので、困惑している。

535:名無しさん@12周年
12/03/18 05:23:28.03 VLN4NaVj0
>>504
社会の授業で扱ってるよ
学習指導要領の中にちゃんと書かれてるからね

学校における国旗および国歌の取り扱い
第3学年および第4学年
人々の生活や産業と国内のほか地域や外国とのかかわり
それについては、我が国や外国には国旗があることを理解させ、それを尊重する態度を育てるように配慮する事

第5学年
「国土の位置」の指導については、我が国の領土と近隣の諸国を取り上げるものとすること。
その際『我が国や外国には国旗があることを理解させ、それを尊重する態度を育てるように配慮する事』←繰り返してでてる

第6学年
我が国と経済や文化などの麺でつながりが深い国の人々の生活の様子
我が国の国際交流や国際協力の様子及び平和な国際社会の実現に努力している国債連合の働き

上については、我が国の国旗と国歌の意義を理解させ、これを尊重する態度を育てるとともに
諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるように配慮する事


つまりちゃんと社会の授業で取り扱うようになってるはずなのに、変な教師が自分の思想で偏った授業をしているということなんだろう



536:名無しさん@12周年
12/03/18 05:23:36.74 JZSZcZZh0
なんちゃってラップ系の国家とかに変えたら歌うのだろうか?

537:名無しさん@12周年
12/03/18 05:23:40.37 m7Xu3Nm60
>>525
どっちもどっちじゃ無い?
個人的にはあんまりにも橋下がうるさいから段々嫌になってきた

538:名無しさん@12周年
12/03/18 05:24:40.82 L2udicL00
>>530
いや、大阪の公立校では本当に生徒達に「金日成将軍様の歌」を教えてた。

539:名無しさん@12周年
12/03/18 05:25:36.50 3Ke4a5/HO
>>504
そうは言うけどな
じゃあそういった教育を、たかだか式で起立も出来ないような奴が教えられるか?
難癖つけて拒否するだろうさ

540:名無しさん@12周年
12/03/18 05:26:19.30 m7Xu3Nm60
>>538
そんなん教えられてないけど

541:名無しさん@12周年
12/03/18 05:26:56.78 VLN4NaVj0
>>535
さらに音楽でもこう書かれている

国歌「君が代」は、いずれの学年においても指導すること。
(なお、第1学年における共通教材として 「日のまる」 をとりあつかうこととされている。

そしてその上でさらにさらに特別活動の項目で

特別活動
入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする

とこうまでちゃんと指導するように書かれている。
現場の教師が勝手に内容変えてやってるんじゃないかな

542:名無しさん@12周年
12/03/18 05:27:01.14 A91synFN0
不起立チョンヌダルクwwwww

543:名無しさん@12周年
12/03/18 05:27:06.48 ZKXtrQdw0
君が代だろうがなんだろうが、国家=国民=国歌には敬意を表する。これが大人としてのマナーであり、礼儀。
そういうわけで、反対するのは、国民やこの国の人々への無礼な振る舞いであるということ、ということがわかってないのだ。
もちろん外国の国歌にだって敬意を表すべきなので、流れたらまじめに聞くよ、俺は。それが人として、公務員教師としての品格というものだ。

544:名無しさん@12周年
12/03/18 05:27:09.59 ihv/WWa10
>>534
まあ君が代の出自を知らない人が多いからじゃね?

知ってれば「君」が本来天皇を指したものではないと解るはず。
「君」=天皇説は、単なる当時の教育のための後付だな。

歌詞の元は和歌からの一説の引用だった。

545:名無しさん@12周年
12/03/18 05:28:02.06 JZSZcZZh0
式に出たいが式を混ぜくりたい気持ちは理解できん

546:名無しさん@12周年
12/03/18 05:28:11.99 tT7GOn350
>>535>>541
習った覚えないわwwwwww

547:名無しさん@12周年
12/03/18 05:28:13.87 I/7BoSU00

起立して国旗に向かい国歌斉唱する国は軍国主義か?軍国主義とはなんぞよ。たとえば軍閥、各軍省が立法府に入り
法案作りに参加し、行政府にいたっては内閣を取り込み傀儡化する。呼応したマスコミが世論誘導する。今の野田政
権は近似してないか?国旗・国家を変えたところでこの国のシステムが変わるのか?象徴闘争の虚しさはここにある
んよ。枝を切って根っこや幹は残ったまま。

548:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:31.73 3Ke4a5/HO
>>520
簡単に言うとボスが違う

549:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:44.85 L2udicL00
>>540
学校によって、と言うより教師や時代によって違ってるよ。

550:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:51.84 2pfjjXUv0
>>516
> それは詭弁だろ? 国旗国歌だけがマナーじゃないだろ?
国歌国旗だけがマナーじゃないけど、国歌国旗はマナーですねw
それを教育の場でもある卒業式で教えることに何の問題が?
「卒業式はマナーを学ぶ場ではない」とキミがが勝手に断定しても、ねぇ。

卒業式も教育の場である以上、マナーを教えても問題ありませんよ。
卒業式はマナーを学ぶ場ではないと、一体誰がいつ決めたのかねぇ?

> 海外の様々な国に20年くらい住んでいた体験からだよ。
何だ、その程度で断定していたのかw
様々な国にって事は、大して長くも住んでも居ないのにその国の事情を分かった気にでもなったのかなw

> 俺のが「単なる小さな視野での判断」なら、あなたの「国際社会ではそうなっている」という根拠は何なんだ?
もちろん、キミ以上の様々な立場の人たちや資料からの様々な視点から見た一つの結論ですがw

> 大舞台って例えば何?日本の一般国民が、そんな大舞台に立つ機会があるの?
誰がどこに立つのか分からないわなw
それともキミはそう言う人物を選別して教育を受けさせ、それ以外は大舞台に立たないようにするのかねぇ?
誰が総理大臣になっても不思議じゃないと思うけどねぇ。

> オバマ大統領すらそういうことがあるなら、国際常識とは言えないじゃんw
ノンノン、そのために国際的な顰蹙を買った、と言うことをちゃんと言っているんだがねぇ。
「国際マナーを知らなかったために」おこったことなんだがねぇ。
誰もが様々な可能性がある以上、様々なことを教えるのは至極当然。
誰がどのような結果になるのか判断してから教えているのかねぇw

> それ卒業式と関係ある?
国歌についていっているのに、卒業式と関係あるかどうか詭弁を言われてもねぇw


はい論破w

551:名無しさん@12周年
12/03/18 05:29:53.56 AMaSCHdr0
>>512
> 学校教育の場として卒業式で歌わせて学ばせることは何の問題もありませんが?

それじゃなぜ、数々ある国際マナーのうち、国旗国歌だけなんだ??
国際マナーを理由にするなら、いかにも不自然だろう。無理やりとってつけた理由付けにしか聞こえない。

> 別に卒業式で教えてはならないというルールもないし。

もちろんそうだけど、無くてもいいことをわざわざやるなら、何か積極的な理由がないとおかしいだろう。

> 祝福の場とか言っているけど、卒業式も教育の場、その場で国歌の時に起立して歌うことを学ばせるのは何か問題でも?

「国歌の時に起立して歌うこと」は別に卒業式に限った話ではないでしょう。いつだって「国歌の時」なら当たり前だよね。
俺が言ってるのは、卒業式でそもそも国歌をやる必要がどこにあるのか、ということ。

> 日本の学校で、日本の国歌を歌うことに何の問題が?
> 別にアメリカ国歌を歌っているわけでもあるまいにw

アメリカは普段から歌ってるだろ? 別に卒業式だけで歌っているわけじゃない。

しかし、日本は普段歌ってないだろ? ところが卒業式だけ歌わせる。あべこべだよ。

> 例としてあげただけで、お前さんの所でも卒業式の歌を歌っただろうに。
> それぞれにどういう必然性があるのか、全て言える?

いや? 仰げば尊しと、校歌と、国歌だけだよ? 仰げば尊しは、「我が師の恩」への感謝の歌だ。歌う理由は明白。
国歌だけがここで歌う意味が分からない。(祝祭日や紀元節とかなら分かる)
>
> どうもキミの反論は、ただの言いがかりだよなぁ。
> 君が代を歌っても何の問題もないとしか取れないんだがw

552:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:03.53 VLN4NaVj0
中学でも高校でも
入学式、卒業式については同じ事が書かれてるね

つまり変な偏った思想を持った現場の教師が、決まった指導内容を守らずに
自分の思想で偏った教育を子供にやっているということだね
こんな状況じゃ、教員に強制して処罰する条例が作られてもしょうがないんじゃないかな

553:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:11.95 IrGJQj360
>>547
思想、世論、言論を統制する国家体制
平和主義も同じだけどな。

554:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:32.49 JZSZcZZh0
その教師はゴミの分別も苦手そうだな

555:名無しさん@12周年
12/03/18 05:30:43.10 kI3p3MZmO
日本も社会で世代交代が進めば在日の好き勝手はもう出来なくなるよ 最後の砦はパチンコ

556:名無しさん@12周年
12/03/18 05:31:15.90 jpBttO+z0
>>532
歌詞というよりそもそも曲調が辛気臭いって人もいるんだよな。
まあそういう意見も分からないではないかなあ。

俺は抑制されて重みがあって好きだけど、死んだばあちゃんは別
に左翼じゃなかったんだけど、沈んだ暗い曲だからあんまり好きじゃ
ないって言ってたな。
周囲にも割といるよそう言う人。左翼じゃなくても曲調が嫌いな人は
割と居る。

557:名無しさん@12周年
12/03/18 05:31:57.90 fAmvF7H50
学習指導要領って、文科大臣の告示だろ。
法律でも政令でもない。政権が変われば
立法府の判断なしで変えることも可能
共産党政権になって、卒業式ではインターナショナルを
歌うこととなったら、おまいら起立して歌うのか?

558:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:03.72 ihv/WWa10
北朝鮮と韓国の国家を「ももいろクローバー」にやらせたら、日本も君が代をどうするか考えてやるw


それまでは「君が代」で、まっすぐGO!!w

559:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:14.43 AMaSCHdr0
>>513
あなた国の施設利用する時に国歌歌ってるの??

校歌は、同窓会で集まった時とかに歌うよ。しかし同窓会で集まっても国歌は歌わないだろ?

560:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:15.94 tT7GOn350
>>544
またそれか
明治に国歌として使われてラブソングなんて使うかと
元の歌も解釈は定まってないし、
古今和歌集の注釈書もほぼ全部「天皇」を指している

で、今の場合国歌の話してんだから明治以降の天皇を指す内容に決まってるでしょ
むしろラブソングだのだと主張する意味が分からん

561:名無しさん@12周年
12/03/18 05:32:40.72 0Kc+DZfe0
だから、卒業式やら入学式の時ぐらいちゃんとしろよってことでしょ。

そんなめちゃくちゃな話じゃない

562:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:03.58 VLN4NaVj0
ちなみに>>535>>541のソース
広島の教育委員会のトコで公開されてるやつ

URLリンク(www.pref.hiroshima.lg.jp)

563:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:13.73 ZKXtrQdw0
外国のような行進曲を国歌にするほうが軍国的。
日本の君が代は平和でのどかでいいじゃない。

564:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:16.09 4WChedLB0
いい加減にしろ

長文・sageのクソ野郎

565:名無しさん@12周年
12/03/18 05:33:34.90 c7m0jdTs0
>>556
ま、俺も曲調としたらドラクエみたいなのがいいけどw
国歌って好き嫌いじゃないしな

566:名無しさん@12周年
12/03/18 05:34:23.52 NBCeG9g50
>>556
いるね、高校のときの校歌が暗くて、運動部系に不評だったのを思い出した

567:名無しさん@12周年
12/03/18 05:34:23.91 JZSZcZZh0
そんなに君が代嫌いなら

海ゆかばに変えてみるか?

568:名無しさん@12周年
12/03/18 05:34:32.96 KKU5jMzK0
自民党政権下では君が代の君は象徴天皇の君としてんだな。
、『君が代』の『君』は日本を統治する天皇の意味で用いられ、
『君が代』の歌詞も天皇の治める御代が末永く続き栄えるようにという意味に
解釈されてきた」(野中官房長官、1999年 七月一日の衆院内閣委員会)

民主党も同じ見解なのかな?


569:名無しさん@12周年
12/03/18 05:35:27.99 ihv/WWa10
>>560
元の歌の解釈が定まってないのに、注釈は信じちゃうのねw



570:名無しさん@12周年
12/03/18 05:35:56.81 tT7GOn350
>>557
気に入らないなら正当な手続きふんで変える
もしくは正式な場所で言論で抗議する
少なくともテロまがいの騒動起こす気はないな

逆に言うと君は気に入らなければ好き勝手するといってるんだろ?
その行為が問題だといわれてる

571:名無しさん@12周年
12/03/18 05:35:58.53 VLN4NaVj0
>>557
はい詭弁来た~

572:名無しさん@12周年
12/03/18 05:36:19.43 T0+yNnC30
まあ君が代反対するアホ野郎のほぼ100%はアリラン大好きなんだよな。

573:名無しさん@12周年
12/03/18 05:38:00.05 JZSZcZZh0
そういうやつには同期の桜うたわせとけ

574:名無しさん@12周年
12/03/18 05:38:18.32 4C8OmW8E0
別に歌おうが歌わなかろうが、どうでもいいと思うよ。

最大の問題は、
生徒たちを、己の思想拡大・妄想拡大のために利用する教師だってこと。
そんな人間は、絶対に教師をやっちゃあいけない。

575:名無しさん@12周年
12/03/18 05:38:34.48 yifdz5+r0
>>557
仮定の話は不要
あり得ない仮定の話はいくらでも何でもできるからね

576:名無しさん@12周年
12/03/18 05:39:26.16 /tdPKWL90
>>557
ここで言ってるのは
それに文句つけるような教師はクビにしろってことだろ。

577:名無しさん@12周年
12/03/18 05:39:32.97 AMaSCHdr0
>>550
> 国歌国旗だけがマナーじゃないけど、国歌国旗はマナーですねw
> それを教育の場でもある卒業式で教えることに何の問題が?
数々在る国際マナーの中で、なぜ国旗国歌だけ取り出したんだ??
それに、厳密には国際マナーの問題ですらないぞ。相手国の国旗や国歌に敬意を示すのは
国際マナーだけど、自国の国旗国歌は自分のアイデンティティの問題であって、
国際マナーとはまた違う。

> 様々な国にって事は、大して長くも住んでも居ないのにその国の事情を分かった気にでもなったのかなw

国歌斉唱時にそれぞれの国民がどのように振る舞うかは、数年ずつ見てれば分かるよw

> もちろん、キミ以上の様々な立場の人たちや資料からの様々な視点から見た一つの結論ですがw

だからその根拠を見せてよ。

> 誰がどこに立つのか分からないわなw
> それともキミはそう言う人物を選別して教育を受けさせ、それ以外は大舞台に立たないようにするのかねぇ?
> 誰が総理大臣になっても不思議じゃないと思うけどねぇ。

そういう例外的な話なら、義務教育で一律にやる必要はなく、本人が必要に応じて自分で学べばいい話。、
卒業生の誰が相撲取りになって土俵上がるとも分からないけど、だからと言って
義務教育で一律に相撲や相撲文化を教えたりしないだろ。

> 「国際マナーを知らなかったために」おこったことなんだがねぇ。
> 誰もが様々な可能性がある以上、様々なことを教えるのは至極当然。

じゃ国際マナーを全部教えろよ。意味ないじゃないか。どうせ大舞台に出るときに
国旗国歌以外も含めて全てのマナーを学ばなきゃいけないんだから、結局自分でやるんだよ。
それに、国旗国歌くらいは学校で習わなくても、オリンピックやサッカーワールドカップなどを通して、
自然に知っている。

578:名無しさん@12周年
12/03/18 05:39:39.76 3Ke4a5/HO
>>559

・学校行事としての式で、その学校の校歌を歌う
・学校行事としての式で、その学校が所属する国家の国歌を歌う
変?

579:名無しさん@12周年
12/03/18 05:40:26.06 47fGWwh20
頑固な教師も体裁ぐらいは集団行動に合わせたらいかがって言いたい

580:名無しさん@12周年
12/03/18 05:40:47.65 ocxPqEdmP
>>1
橋下支持の貧困市民どもは何で人種差別しかしないんだ?
心が貧しいな

581:名無しさん@12周年
12/03/18 05:41:03.49 tT7GOn350
>>569
100%ではないから定まってないというだけの話
古今和歌集の注釈書は昔からたくさんある
特に平安期以降の奴はみんな天皇を指してる
むしろほかの解釈してるほうが珍しい

普通に考えれば天皇の歌とするのが当たり前


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