12/03/18 03:01:30.23 fODhPraAO
>>127>>132さんに完全同意
なんかこいつら意味不明
そんなにルールなんてあってないようなもんだからキッチリ守る人なんていないし
そんなに法的な義務や強要もおかしい
公務員の教師だからＮＧ
民間の教師はＯＫ
も意味がわからないよな
それこそ君が代を軽く扱ってるじゃんね
150:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:01:35.17 Yc6c5zSq0
>>130
あー、また>>25の人だったか
ＮＧだな
話にならない
151:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:01:45.72 QxPaiQbU0
>>89
だったら式典に出なければ良い
卒業式に君が代どーのこーので気持ち良く卒業したい卒業式に
関係無い微妙な空気持ち込むなっての
国歌だけでなく卒業式で歌う歌は校歌などもありみんな起立するでしょうが
君が代だけ座ってる人がいたりしたら微妙な空気漂うよ
わざわざ卒業式で起立しないパフォーマンスする必要あるの
他で反対活動でもして国歌禁止にでもして決まったら出席すれば
君が代にトラウマなんていつの時代の人よ…
152:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:01:48.64 n3jGyoEu0
125 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/16(金) 23:41:02.40 ID:YWgumMSG0 [4/4]
>>123 彼の行動の根底には強い怒りがあるから、とにかく他人を服従させることが目的であって
政策などは単なる後付け。高校の担任、修習時代の上司が嘘を平気でつく、バレても平気と
マスコミに対して言ってるほどだから、余程の人間性なんだと思うよ。
ハシゲのお母さんは唯一担任の面談に応じようとしなかったともあった。歪んでるよね。
131 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:58:22.84 ID:Pzl2S8gjO [2/2]
>>125
恨みで生きてる・・某B政治家を思い出します。
自分で友達少ないって言ってたけど、そりゃわかるわ。
糾弾会とか弱い個人を標的に自殺に追い込んだりとか､
こういうことばっかりしてるから人から嫌われハブられるのに､
それが分からず後で日本社会のせいにする・・・出自って大きいですね。
朝鮮人が近親相姦多すぎて揃ってあの顔､思考回路のように､
日本人でも同族結婚繰り返してると脳に異常が起こるんだろうな。
128 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:33:00.58 ID:RIE6zFXn0 [2/2]
所属するイソ弁に午前三時に電話してすぐに出なかったと激怒したという話もあるよ
橋下の懲戒請求煽動による損害賠償裁判も、本人が訴状等を書いた時は敗訴してる
イソ弁が主張を変えて痛みわけの形で賠償を免れたら、その功績は自分が全部とってしまった
その時担当したイソ弁は、裁判直後に橋下法律事務所を退所してる
（普通でかい裁判は辞める人間には任せないし、でかい裁判を担当した弁護士は辞めさせない）
辞意を伝えたイソ弁に、業務上支給していたPCに代金を支払え。と請求したという話もある
余程の人間性なんだと思うよ
130 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/03/17(土) 00:44:37.05 ID:Pzl2S8gjO [1/2]
>>128それなんてワタミｗｗさすがワタミを教育アドバイザーにしただけあるｗｗ
153:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:01:57.92 NLcRy3or0
>>143
憲法の何を根拠としてるの？
思想は自由だよ？
国旗国歌は国旗国歌法で決まってるけどな。
154:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:02:00.48 UKiX9Vay0
どっちよりの思想だろうとあまりに偏った思想の持ち主が公務員であること、
ましてや教師であることはよくないよなぁ。
155:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:02:56.56 qGoLBYle0
>>149
意味がわからないのはお前が日本国民じゃないからだろうな
156:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:03:14.23 XC4Te1Hb0
っていうか
根本的になんでこんな左なやつが教師できる環境があるのか
それがどうしても分からん
157:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:03:19.82 mhWbRDwN0
>>147
思想信仰の自由は憲法で保障されてます。
先日の判決でも、起立しないのを理由に処罰するのはやりすぎと判決が出ただろう。
裁判に従え。
158:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:04:14.71 YFlH47+0O
いやだからルール守らないから預けたくないんだよw
159:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:04:38.24 yeQaRyVd0
ウザイ長文レスが多くて、嫌なスレですね。
明日休みだから 公務員の方が多いのですか？
160:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:05:02.64 ltfKdG6XO
君が代が国歌として認められないなら、替わりに国歌を作曲して欲しいね。勿論俺は国歌として認めないけど
161:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:05:29.82 3Ke4a5/HO
>>127
公務員だから、じゃない
規則だから、だ
民間でも「○○の時には国歌斉唱」とあれば○○の時には歌わなければならない
162:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:05:51.08 Yc6c5zSq0
>>157
何考えててもいいけどさ、仕事はしてくれよ
163:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:06:08.08 4hfc1RNv0
「午前中は仕事しない」という信仰が産まれたら
職場で尊重されるべきなのかｗ
164:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:06:18.41 JqsC7rwn0
なんでこのスレこんな伸びるの？？？
君が代なんて大声で何回か歌えば慣れるよ。ほら 歌ってごらん ほらっ
165:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:06:56.72 NLcRy3or0
>>157
「君が代は国歌として認められない」というのは思想関係なく国旗国歌法の否定だから。
166:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:07:00.22 g1/LHy9m0
>>1
外国人であるか否かは分かってないのか。
それによって問題が変わってくるが
167:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:07:16.14 YFlH47+0O
戒告はいいんだよ、もしダメなら戒告さえ認められなくないか
168:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:07:31.27 2pfjjXUv0
>>149
そりゃそうだろ
税金で給料もらっている奴が仕事さぼってどうするよ
それともキミは「公務員が私情で仕事をさぼってもOK」とでも言うつもりかねぇ。
民間は会社が決めることだからねぇ、その辺は。
ただ、公務員が市民国民の税金をもらっておきながら正当な理由もなく仕事をさぼっちゃ駄目だろ。
思想の自由をうたうのは結構だが、仕事をさぼる理由にはならないわな。
169:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:07:37.27 +8kAnr5W0
>>160
お前なんかが認めるかどうかは関係ないだろｗ
170:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:08:05.98 /nYqZlnN0
>>157
職務命令として、起立することを強制するのは最高裁から合憲判断が出てますが
そもそも、法案を起案するときは最高裁とかに憲法との整合性をチェックするように仰いでいるんだが
憲法違反の法案は可決どころか、起案もされんよ
171:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:08:21.60 tjCnuJ8w0
信仰の自由は憲法で保証されていると叫んで
それを口実に、自らの破壊活動を正当化しようとしたオウム
思想信条の自由は憲法で保証されていると叫んで
それを口実に、自らの反日活動を正当化しようとする教員
172:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:08:28.37 fODhPraAO
公務員だから、民間なら～は一見頭が良さそうな人に見えるけど
その手の問題なら、そんな固執してギャーギャー言うほどのことでもないよね？
世の中もっと大変な問題とか
むしろ生徒や若い人達に疑ってかかれ
とか、なんでも真面目にバカ正直にしたら痛い目にもあう
お金の使い方、コンドーム教育とかした方がいいよね？
一寸先は闇とかさ
173:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:08:43.20 Yc6c5zSq0
>>163
またありえない仮定をもってくる
もうちょっと良質な燃料頼むわw
174:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:09:32.62 mhWbRDwN0
>>149
宗教で言えば
イランでコーランを破り捨てるのは絶対許さんが、
アメリカだったら焼こうが破ろうがどうぞご自由にと
イランの大統領が言うようなもんだ。
そんな事言ったら殺されるでしょ間違いなく。
橋下が本気で国旗国歌に想いがあるなら、
公務員はＯＫだが民間ならご自由になんていえる訳がない。
こいつは右翼ですらない。右翼の風上にも置けない。
その橋下を応援してるネトウヨも同様。
橋下やネトウヨって、結局人を命令で屈服させたいだけなんだよ。
精神的に極めて幼稚。
175:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:09:57.50 2CvfE2rl0
国旗と国家に敬意が払えない公務員が居たら
どこの国でもキチガイ扱いされて辞めさせられるよ
176:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:10:21.06 yeQaRyVd0
ロンドンオリンピックで金メダルを取って表彰台に上がったとき・・・どうしろと。
何か替わりのソングがあるんですかね・・・。
177:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:11:16.45 tjCnuJ8w0
>>173
ありえないと言うなら
このおかしな教員がやってる事こそ、ありえない行為
同じだw
178:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:11:24.10 qGoLBYle0
>>174
って事にしたいのがお前達個人の思想なんだろ
どっか余所で建国してやってくれよ
179:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:11:32.90 Yc6c5zSq0
>>174
右翼って誰が言ったの？
掲示板で見たの？w
180:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:11:34.72 YFlH47+0O
それなら世界で一番大変な問題だけ考えればそれに集中するため他の議論は一切停止してさw
極論で返してみたw
181:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:12:08.21 c7m0jdTs0
>>157
思想信仰の自由とそれに伴う行動まで自由って訳じゃない
俺の信仰はレイプすることだでその行動まで保障されてますか？
この件で思想信仰は関係ないです
ただ服務規程を守ってるか守ってないかだけの話
それを勝手に主義思想による行動とすり替えてるだけ
182:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:12:43.81 2v1Mjft50
本当に反対なら民間人になって廃止活動すればいい
安定した収入を得ながら、反対ごっこをやってるだけ
おままごとなんだよ 日本の左翼は
183:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:13:05.47 fODhPraAO
>>168
毎日365日学校で授業したり、家で丸つけしたり
部活動の顧問して真面目に働いた教師が
国歌斉唱のときだけ、起立しなかったとか
歌わなかったがサボリとはな…
184:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:13:16.41 yifdz5+r0
>>174
信教の自由とは区別してくれ
君が代が日本の国歌なのは事実だから
185:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:13:27.61 4Rmd0a820
>>174
幼稚なのは自分の身勝手な考えで決められたルールすら守れない
アホ教師の方なんだかｗ
そんなアホに大事な子供を任せることはできない
186:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:13:37.46 qGoLBYle0
>>172
矛先ずらそうとしてなんか楽しい？
187:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:13:54.76 NLCunq3MP
>>172
お前みたいな阿呆教師に、一般人は子供を預けられない
188:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:14:08.40 /nYqZlnN0
そもそも、この問題は職業選択の自由とセットで議論されるべき
職場の服務規程が気に食わないんだったら、別の法人なり自治体に勤めれば良い
職業が完全に固定化されているのであれば、思想信仰の自由が侵害されていると言えるがな
189:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:14:16.24 9Gt1maER0
>>174
日本は為政者が国民に対してそういった思想による強制は行えません
そもそも市で決めたルールに反したから処分するって話なのに
なんで橋下が民間人に強制しないのはおかしいとかって話になってんだよ
190:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:14:20.21 YFlH47+0O
まず橋下が右翼ってのがずれてんだよなw
191:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:14:39.51 ESnUYuuz0
日 本 結 束
192:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:14:40.88 QqIoJuCR0
>>174
橋下にとって国旗や国歌は政治利用のための道具でしかないからね。だから、
ボクシングの試合で下手糞な歌い方をして恥じないし、謝罪もしない。国旗や
国歌といった国家の標章を政治活動の道具にしていいのかな。
193:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:15:03.27 DGuWI8TO0
>>174
ムスリムはコーランの教えに背いてはならないけど異教徒にまで強制しないっしょ。
嫌ならやめてねってのが通用する世界でもないけど
194:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:16:06.55 AYqh2c+Y0
公教育ってのは、
時の国家の意思にそって行われるもの。
公務員は国家の意思にそって行動してこそ公務員。
国家が何らかの思惑を持ち、
国民に君が代を国歌として浸透させたいと考えたなら、その危険性云々と言った個人的な考えを持ってはならない。
教えろ歌わせろと言われれば従えばいいだけで、その結果については国家が責任をおう。
民主主義の国家においては、国民自身が責任をおうのだから、公務員がとやかくいうことではない。
言われたままに教えれば良い。
195:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:16:20.45 fODhPraAO
>>185
その教師に任せられないとか大袈裟じゃない？
別にセクハラとかわいせつ行為、思いっきり暴力した
とかじゃないよ
196:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:16:29.99 2v1Mjft50
他の人と同じように働いてるだけで真面目に働いてるのに…とか言って被害者ぶる公務員
クビにならないんだから民間人より恵まれてる
197:174
12/03/18 03:16:50.24 mhWbRDwN0
>>181
起立しなかったことで、誰かに精神的・肉体的ダメージを与えるのか？
むしろ無理やり歌わせられる人間の方が、ずっと精神的ダメージを受ける。
それになによりも、「民間なら拒絶して結構」、程度のモンを歌おうが無視しようが
こっちの自由。
橋下が一番国歌国旗を軽く見てるから、そういう発想になるんでしょ。
こっちは橋下の1万倍国歌国旗を重く考えてる。
国歌国旗を一番侮辱してるのは間違いなく橋下。
198:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:17:00.33 qGoLBYle0
>>183
サボりという例は説明上便宜的なものだな
そのまま使うが「毎日授業してようが、サボりはサボり」
199:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:17:40.01 /nYqZlnN0
>>197
じゃあ転職しろよ、そういう教職員を集めて私学作ったら良いじゃない(´・ω・｀)
200:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:17:56.71 NLcRy3or0
>>195
規律を乱す教師に教育任せられるのか？
201:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:18:18.51 hxwW7TCV0
まともな大人なら、納得できなくても規則で決まってるならそれに従ったうえで、その規則を変える努力をするのが
筋ってくらい理解してるんだけどね。
サヨクはとにかく、「自分は正しい」「目的は手段を正当化する」という宗教だから、規則を破る事に抵抗がない。
で、たとえば生徒が「学校の規則は間違ってるから従わない」と言ったら烈火のごとく怒る。
最初から生徒を見下していて、より正しくてより頭の良い自分に従うべきだと思い込んでいる。
とにかくまともな理屈なんか通用しない。サヨクってのはカルト宗教だと理解し、対処するしかない。
202:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:18:37.93 2pfjjXUv0
>>183
キミの言っていることは、仕事だから当たり前の話なんだが。
真面目に働くも何も、しごとだから当然すぎるほど当然なのだが。
仕事をしなければサボリですが何か？
他で真面目にやっていたからやらなくてもサボリじゃないとか、キミ、どこの国の人？
そもそも不起立にどういう正当な理由があるんだろうねぇ。
誰にも理解できない理由で仕事をやらないのはサボリと言いますがw
足をケガしているとかならともかく、勝手な自分の妄想で仕事をさぼるのは
税金払っている身としては勘弁して欲しいねぇ。
ああ、キミは税金払わなくて良い身分なのかな？w
203:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:19:03.37 YFlH47+0O
個人的には規律無視までする奴が左翼思想を生徒に吹き込まないわけがないような気がする
204:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:19:10.15 qGoLBYle0
>>195
大げさでもない普通の反応だな。
逆に「安心して任せられる」という行為では絶対にないしな
205:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:19:25.63 tjCnuJ8w0
>>197
法や条例・職務命令に従うつもりは全くない。
まで読んだ。
206:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:19:37.55 qA7LN+Ej0
そもそも
国歌を歌えない公務員 ってなんなの？
それ以前に国歌を認めない人間が教師になり
その教師が生徒の見本を示すことが
国歌を歌わないこと＝自分の主義を通すこと
ってなんなの？
そんなのが通るなら、歌いたくないから歌わない
立ちたくないから立たない
と言ってるのと大差ないじゃん
それとも思想は崇高なもので、自分勝手な意見とは全く違うと言いたいの？
外見から見たら同じことだよ・・
207:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:19:38.63 3Ke4a5/HO
>>183
サボリってか職務違反な
208:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:20:07.56 Yc6c5zSq0
>>197
国歌への敬意の話じゃなくて、式典のマナーを守れって話、仕事しろって話
209:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:20:26.52 hxwW7TCV0
>>197
会社の社則に従えない社員は解雇されて当然。
公務員にその常識が通じないなら、公務員は何かの特権階級なのか？
210:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:20:41.99 ESnUYuuz0
>>206
你在这里干什么？
当明星啊？你。
211:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:21:12.67 fODhPraAO
お前らちょっとおかしいって
公務員って言ったってただの人間なんだから
なかには君が代ちょっと苦手…
って人がいたっていいじゃん
公務員の大多数がみんなで話あってストライキとか
君が代歌わねー！！みたいにしたら問題にしたらいいけど
その歌わない教師だってみんなに歌うな！と強要や命令はしないんだろ
今の天皇皇后陛下だってそんなの望んでないって
212:174
12/03/18 03:21:38.41 mhWbRDwN0
とにかくネトウヨも橋下も、
「拒否したかったら民間でやれ」
なんていってる時点で、お前ら右翼でも愛国者でもねーんだよ。ｗｗ
かといって思想信仰の自由を重んじるリベラルでもない。ｗｗ
何の思想もない。
単に「理屈はどうでもいいから、俺に屈服しろ」といってるだけの厨房。
これが橋下＆ネトウヨ。
極めて幼稚＆低能。
213:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:21:49.48 Jz5mRHGz0
>>197
式の雰囲気ぶち壊して一生に数回しかない式を踏みにじっておいて
誰にも迷惑かけてないっていうんだからわらえるよなｗ
214:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:22:08.17 sMC5pdawO
歌いたくないなら歌わなきゃいい
歌わなくていい場所に勤めろと言う意味で
上司の命令に従わない部下は辞めさせるしかない
215:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:22:13.22 c7m0jdTs0
>>197
誰かに損害云々とかも一切関係ない
服務規程で決まってることを守らない（自分の勝手解釈で）なら懲罰を受ける
至極当たり前のこと
それと国旗、国歌云々も一緒に語るのは誤魔化しでしかない
仮に橋下が国旗国歌を侮辱してようとこの件とは別の話
この二人を処分してから、橋下を（もし侮辱してるなら）バッシングすればいい
216:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:22:23.90 YFlH47+0O
教師じゃないなら構わんよ、自分の子供が思想偏った教師に当たるのがやなんだよ。
217:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:22:34.17 qGoLBYle0
>>197
だから無理に歌わなくていい身分になればいいだけだろ
本人がしないから、強制的にされる方向に持って行かれてだけ
218:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:23:14.22 wOkNhfXuO
>>138
これになるかどうかは別にしても
こういう人を首切り餓死の危険に合わせて従わせる恐怖政治になるのは確実だと思う。
法律を自分に都合よく解釈して好き勝手できる上で
残忍な性向を持ってるから､
現代社会で合法的に抹殺できるのは経済的に追い詰める手段のみ。
それを今まさに駆使してやってるわけだよね。
君が代強制も､民間のような希望退職制度のような
そう言う民間像は無視して､
なんの再就職支援もなしにクビ切って切り捨てでしょ。
つまり配偶者に依存できる女性以外生活が立ち行かなくなる。
それが分かっててやってる。
つまり経済的に死を意味するところまで追い詰めることで
その恐怖から自分の思想を強制する。
北朝鮮に言ってしまえとまで言い放ったのは決して笑い事じゃない。
未来に愛国名目に過激なことを主張して､
それに逆らってきたらクビどころか国家反逆罪で死刑か村八分にすると思うよ。
219:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:23:34.72 UIn0n9vC0
Q：君が代・日の丸を日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。
Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。
Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。
Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。
Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
個人が勝手に「悪法」だと判断するのは、単なるわがままです。
Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：政府見解としては以下のようになっています。
＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である
220:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:23:35.29 NLcRy3or0
>>211
だからその基地外少数を無くそうってことだろ。
普通にしてれば関係ないのに何を反発してるんだよ？
221:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:23:48.59 4Rmd0a820
>>195
それこそ大きなお世話だよｗ
一般人の思想にまでおせっかい焼くなよ、お前らの主張と矛盾してるだろ
公務員は規則を守る義務があります。
222:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:24:05.19 9Gt1maER0
>>212
取り敢えずお前が橋下をディスりたいだけってのはよくわかった
223:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:24:11.14 2pfjjXUv0
>>197
> 起立しなかったことで、誰かに精神的・肉体的ダメージを与えるのか？
与えるんじゃね？
自分で調査もしないのに、勝手に決めつけるなよ。
厳粛に、粛々と行うはずの式典で一部の奴が自分の思想をあらわにして
自分の思想を訴えるための場としていたら、そりゃあ気分を害する人もいるだろうて。
無理矢理歌わされるのが嫌なら、何故欠席しないの？
そもそもそれは「起立をしない理由」にはならんわな。
起立して歌わないというのであればまだしも、起立しない理由は？
ま、国歌国旗を重く見ているなどとうそぶいたこところで、
「何故歌わないか」と言うことに対してまともな理由を述べられていない時点で終わっているよな、キミｗ
「民間なら拒絶して結構」、ではキミやっているの？w
口先だけでは何の主張にもならないっての。
224:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:24:12.43 ScMjx1RO0
>>211
お前の国で式典で国家斉唱を拒否する公務員がいるか？
欧米諸国でも処分は当然、北なら銃殺モノ。
225:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:24:29.51 /nYqZlnN0
>>212
>なんていってる時点で、お前ら右翼でも愛国者でもねーんだよ。ｗｗ
>かといって思想信仰の自由を重んじるリベラルでもない。ｗｗ
だって、これ思想問題じゃなくて
法律に基づいて作成された服務規程を守ってるか守ってないかだけの問題だし
公権力の及ばない、私学とかは起立を強制して無いだろ？
226:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:24:48.87 qGoLBYle0
>>211
お前が望んでないってだけで、天皇皇后の意見にするな
あと>>217
227:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:24:50.09 DEVbDu/N0
国歌が気に入らないなら裁判やれよ
228:174
12/03/18 03:24:51.54 mhWbRDwN0
思想のない奴ってのは、結局嫌韓嫌中になって、人をバカにするしか
能がないから始末に終えない。ｗｗ
思想がないから論理的説得力もゼロだし。
分かった？ お前ら心底バカなんだよ。＞ ネトウヨ ＆ 橋下。
229:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:25:19.84 3Ns45kyV0
がんばれ橋下！
応援してるぞ！
230:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:25:45.18 sMC5pdawO
職務命令に従いたくない！好きなことやりたい！
君が代だけじゃなく、他の事すべてにおいてこの調子なんだろうし、そんな使いにくいのいらんわ
我が子に教え指す資格もないと思うわ
231:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:25:52.30 Bl1iAnTb0
>>149
言うに事欠いてそれか ルールなんってきっちり守る人なんか居ないって
アホだなお前は、そうだとしても見つかったら罰せられるのが法治国家、
それを皆受け入れて生きてる、ルール守らないのは勝手だが見つかったら
罰受けようね、わかったかいモラルのないクズ人間。
232:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:25:56.22 ESnUYuuz0
みんな！聞け！！ 今だからこそあえて言う。
日 本 結 束 ！！！！！！！！！
233:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:26:14.81 hxwW7TCV0
>>212
ネトウヨも右翼もお前らが勝手にそうレッテル貼ってるだけだしｗ
愛国はともかく、「右翼じゃない」って言われても、「そうだけどそれが？」で終わりだわなｗ
思想信仰の自由を重んじるリベラルとか大仰なもんじゃなくて、「大多数の普通のひと」だ。
234:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:26:55.83 iPilavrI0
>>228
で、お前は思想があるわけ？
235:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:00.89 qGoLBYle0
>>228
ネタ切れ？そんなんじゃ給料でないよ？
236:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:08.71 CHAgHacF0
自由じゃなくて我が儘ですから
237:174
12/03/18 03:27:36.93 mhWbRDwN0
>>225
何度も言ってるが
公務員の職務条例がいつ憲法より上位になったんだ？
お前のお花畑な脳内でか？（爆笑
238:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:38.67 yifdz5+r0
>>212
これに左右は関係ない
国歌を教える立場の教師が身勝手な思想で公教育を破壊していることが問題
239:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:39.01 fODhPraAO
>>220
日本は北朝鮮じゃない
ごく限られた少数が歌いたくないならそれも尊重してやるべき
集団主義は今時古い
民間の私立ならオッケーみたいなリベラル的な考えができるのなら
尚更、そんなに一個人の問題をそこまで構うべきでない。
生徒達が嫌な思いしたと訴えてもいない
240:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:39.27 YFlH47+0O
急に火病ったw
241:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:47.20 /nYqZlnN0
>>227
やってるけど、とことん敗訴してる
というか訴えてる奴は、国家を讃える歌じゃなくて個人を讃える歌だって理由で起訴してるんだが
憲法1条があるのに、どういう理屈で勝てると見込んでいるのかが意味不明
242:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:52.90 c7m0jdTs0
>>228
もういいわお前
さてと次は似非中国人行くか、南京では誰が死んだんだっけ？
父方の祖父だっけ、母方だったっけ
243:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:27:59.08 2dORPe7S0
まあ、こういう不良教員をちゃんと処罰できないようでは生徒に示しがつかないよな
244:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:28:08.54 Yc6c5zSq0
>>232
うっせーハゲ
245:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:28:09.99 2pfjjXUv0
>>212
別にウヨクでも愛国者でもないからな。
何、キミはサヨクなの？w
少なくとも自分の思想全開で式典を邪魔するのは勘弁して欲しいと言っているだけ。
あと、公務員ならサボらず従いましょう、思想の自由は公務員は制限されていますよと
当たり前のことを述べているだけなんだがなぁ。
歌わないことに何か正当な理由ってあるの？
誰にも理解できない妄想で仕事をさぼることは、キミ、認められると思っているのかねぇ？
そんな当たり前の話すら理解できないってw
ま、裁判の内容すら理解できていないようでは当然かw
あれは「起立命令は正当、処分するのも良いけど個人の判断で停職まではやり過ぎ」と言っただけなんだよねぇ。
それすら理解していないって、キミってば…ｗ
246:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:28:45.90 P1Wx/uzF0
>>228
橋下は嫌韓中じゃねーだろｗ
ネトウヨじゃなくて信者、工作員な
確かに公務員＝悪、民間＝善ってのはおかしいよな
247:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:28:51.66 W2aH2LME0
アメリカみたいに公務員試験で日の丸の前で誓いを言わせるくらいしたほうがいいね
248:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:28:56.28 AYqh2c+Y0
>>164
そうだよな。
どんなに嫌悪感を感じていようが、
二度三度と繰り返すうちに平気になって行くもんな。
二ちゃんへの書き込みがまさにそれだった。
罵声や日常生活では決して使わない言葉が飛び交う嫌な世界だと思っていたが、
それが、何時の間にか平気になり
嫌だと思っていた表現を平気で使える自分になっていた。
ただ…他人の生命にかかわる言葉だけはまだ書き込めないが、
いつかその壁も超えて見せる！
249:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:29:11.11 qGoLBYle0
>>237
だから笑わすなとあれほど・・・
250:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:29:43.36 DEVbDu/N0
>>239
主義や思想を、新しいとか古いとかいう基準で評価するのいい加減やめない？
251:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:29:51.28 yifdz5+r0
>>237
いつから違憲になったんだかわからん
252:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:29:56.78 /nYqZlnN0
>>237
いや、だから何度も言うが司法権を持ってる最高裁判所が
国旗国歌法案と大阪府の職務規定が憲法と矛盾していないって判決を既に下しているんだよ
253:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:30:05.05 hxwW7TCV0
>>237
君が代の斉唱を職務命令にすることは憲法違反じゃないという最高裁判所の判例を無視ですか？
254:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:30:16.11 ESnUYuuz0
>>244
ああ。なんて嘆かわしい。
日本を応援したい中国人の気持ちを踏み躙る。
これがネトウヨか。
性格がおかしい方向へ曲がっている。
たぶん、彼は顔がおかしいので内向的になり
こういう性格になったのだろう。
255:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:30:28.54 tjCnuJ8w0
職務命令に従わない俺様を処分する気か？
俺様を首切り餓死の危険に合わせるつもりか？
思想信条の自由は憲法で保障されてるんだぞ。
思想信条の自由という呪文を唱えさえすれば、
何をやっても許されるんだぞ。
条例や職務命令も無視できるんだぞ。
↑
キチガイ
256:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:30:42.37 QxPaiQbU0
>>211
自分は起立しないことだから
みんな卒業式で苦手な歌だって一応形だけはきちんとする
歌自体苦手な人もいるしね
式典で誰もが好き勝手な行動したらマナーもなにもあったもんじゃない
制服着用だってそう
そこまで嫌なら自分にあった学校にすれば良い
257:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:30:44.49 Yc6c5zSq0
サヨク擁護
レベル低いよ、何やってんの！
258:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:30:58.51 YFlH47+0O
古いルールは破っていいとかw
259:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:31:03.40 OJg+qaTt0
国歌は燃える歌じゃないとダメなんだよ。
フランスも中国も軍隊の歌だろ？
だから日本も君が代やめて宇宙戦艦ヤマトのテーマにすべきなんだよ。
起立？あたりまえ！
勿論、口パクなんか許さない。ちゃんとヤマト流敬礼もとらせる。
260:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:31:32.70 qGoLBYle0
>>239
日本は確かに北朝鮮じゃないが、日本という国なんだが？
今時古い、で勝手にないがしろにするなよ
261:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:31:39.46 NLcRy3or0
>>239
だったら公務員やめて民間でやれって話。
公務員は公務員法で法令遵守が義務付けられている。
民間は企業の規程によるから関係なくなる。
262:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:31:39.85 2dORPe7S0
>>246
公務員っていうか自治労が悪なんだけどな
工作員の誘導で自治労という言葉が公務員に置き換えられてしまった
まあ、テレビとかも批判する時に自治労って言葉を意図的に省いてるしなｗ
263:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:31:53.04 bTMT0rhp0
きみがよって今では単なる国歌だよ
強く意識してるってのは悪いイメージを持つ外国人だけじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:32:00.64 wOkNhfXuO
>>87
ちょっと前まで
同じように宗教迫害の例を出して､
強制の恐怖を教えていた人いたけど､
当時はみんな先を読まずに橋下の君が代強制にマンセーしてたね。
ただ単に右翼で保守的行動を強要できるから。
しかし今回の件で
職務規定や組織論は
憲法よりも優先されると言う前例を作ってしまったね。
仕事に迷惑かけるあらゆる行為を職務違反としてクビにできるようになる。
イスラム教徒が豚肉食べられなかったら教員クビも有り得る。
女性にブルカの脱帽を強要したりの土人国家にもできる。
265:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:32:32.84 2pfjjXUv0
>>237
裁判で既に公務員の権利制限について合憲判断が出ているんだが、そんなことも知らないのか？
少なくともお前さんが判断すべき事ではないな。
はい論破。
266:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:32:35.68 Bl1iAnTb0
>>174
橋下を右翼だと思ってるの左翼の基地外
橋下を右翼の風上にも置けないと思ってるのも右翼の基地外
自分の得手勝手な思想や信条のためなら何やってもいいと思ってる左翼も右翼も大嫌い
だから俺には橋下のロジックにはなんの違和感もない。
左翼も右翼も自分の考えを押し付けたければ民主主義の手続にそって多数になってからしてくれ。
267:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:32:55.16 Yc6c5zSq0
>>254
お前、前スレで日本人馬鹿にしてたじゃねーかw
268:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:33:00.97 fODhPraAO
公務員って国粋主義者や愛国主義者しかなれない仕事なのか？
そんなに公務員って選ばれし人達なの？
近所のおばさんがコネで雇われてたよ
義理のお父さんが小学校の校長先生だかなんかで
269:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:34:16.82 YFlH47+0O
だったら宣誓書にサインすんなよw
270:174
12/03/18 03:34:28.20 mhWbRDwN0
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑
とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
271:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:34:52.05 4Rmd0a820
>>262
日教組も悪だな、共産党も深く絡んでる
公務員に組合なんて不要だろ、ロクな事ない
272:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:34:56.52 IrGJQj360
完全にパワハラだよね。
追い込まれちゃってるよ。
273:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:35:10.50 KHMB2UHL0
大阪にはこのような偏った思想の公務員がウジャウジャいるんだろ
橋下も苦労が多いな
274:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:35:34.35 evLG4Ini0
やめろ教師なんてやめろ
こいつら馬鹿教師どこぞの宗教に洗脳された奴らと同じ
275:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:36:02.83 /nYqZlnN0
憲法うんたらかんたら言ってるやつは
最高裁の判例検索からデータを抜いてこれない奴なのか？
276:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:36:03.40 yifdz5+r0
>>268
職務中以外は別に教職の立場に拘束されないから好きにできるし
何か問題あるの？
愛国者じゃなくても国粋主義者じゃなくてもいいよ
277:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:36:10.63 8vqkw+s+0
>>270
>悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナー
なるほど
じゃあ、公務員が組合なんぞやってるのは間違いだから
組合公務員見つけたら死ぬほどぶん殴るものマナーだよな.
いいこときいた
278:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:36:18.31 NLcRy3or0
>>270
思想の自由で公私混同するのは根本的な誤り。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:36:23.08 WfitTecS0
橋下の言い分は至極真っ当
何故反発するの
wwwwwww
280:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:36:53.31 ESnUYuuz0
>>267
心を入れ替えました。
私の願いはただ一つです。
日 本 結 束 !!!
恰好相反！我又让他重获新生了lololololololol
281:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:02.69 YFlH47+0O
とりあえずお前はもういいよ
282:174
12/03/18 03:37:03.19 mhWbRDwN0
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
国歌国旗を軽く見てる。← 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑
とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
283:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:06.08 QqIoJuCR0
>>271
公務員に組合は存在しない。
労働組合法は公務員に適用されないからね。
わかったか、間抜けな低能クンｗｗ
284:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:08.16 GfWpsN/60
そもそも論として
「国旗国歌を否定する人が公務員になれるのは日本だけです」
これが異常だと気付いてない人が多いよね。
285:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:19.31 IrGJQj360
判例からみても行き過ぎた発言じゃないかな。
精神的に追い詰められてもおかしくない。
286:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:23.98 2dORPe7S0
>>264
日本国憲法第19条のことけ？
まあ、こんな異常な憲法があるのは敗戦国の日本とドイツだけだしな
普通は自由権の範囲で考えられるから
保護されるのではなく自己責任でってことになるのが好ましいでしょ
要は叫ぶ権利は認められるけど、その結果は自己責任でね（ハート）ってことでｗ
まあ、個別に刑法でフォローしないといけない案件はでてくるだろうけど
287:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:26.60 2pfjjXUv0
>>264
合憲範囲内で語っているはずだけど？
いったい何を以て「憲法よりも優先されると言う前例を作ってしまった」と述べているのかねぇ。
そんな事例はどこにもないというのに。
公民は人権を制限される、コレは裁判に於いて合憲と認められているわけで。
また、職務命令は正当とも認められているわけだ。
思想の自由をもちだそうが、「自分勝手な妄想で仕事をさぼって良いかどうか」と言う事に対して
果たして誰がそれを認めるのか、と言う話だよな。
自分勝手な理由で職務放棄をしてもいいのかね？
特に公務員は？
288:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:37:35.39 AAPH+zmP0
橋の下か...www
289:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:38:54.50 4gSOHyGwO
確かに公務員は辞めてしまえばいいよ
そんなに偏り教育したいなら左翼系団体の経営する
私設の教育場所で講師にでもして貰えばいい
俺の親類はそんな所には近寄らないけどな
290:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:39:03.21 3Ke4a5/HO
>>212
低脳、ね
まあ否定はしないよ
で、個人的な意見なので同意は要らないが、そもそも愛国心なんてものは誰かに押し付けたり押し付けられたりするものでは無いと思う
だから誰が国を嫌いでも陛下を嫌いでも、国歌を認めたくないと思っても構わない
それくらいの自由はある国だからな
問題は「定められたルールを守らなかった」事で、ここに思想云々は関係ない
291:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:39:08.47 fODhPraAO
何度もいうが公立の学校の先生は公務員だから起立して歌うべき
私立の先生は座ってようが、歌わなくても構わない
という意見や言い分がイマイチわからない。
そんなに簡単な問題なのか？
公務員は国歌を敬うべきということ？
市役所員が毎日日の丸に敬礼したり
君が代の合唱してるか？
292:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:39:37.14 /nYqZlnN0
とりあえず、お前らこれを読もうぜ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
293:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:39:42.56 ESnUYuuz0
>>288
乞丐?
(~o~)
294:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:40:22.32 ScMjx1RO0
>>237
法的にもお前の負け。
>>239
世界のどこにも式典で歌わない権利を認めてる国などありません。
公務員とは基本的に国の奴隷です。
>>254
別にネトウヨとか関係ない。
国旗、国歌の話で君が親日派で「君が代素晴らしい」と言うなら
誰も拒否などしない。中国の掲示板に俺が
「なにあの赤い国旗？ｗｗ恥ずかしいな、今時共産主義だとよ、時代遅れだぜｗｗｗ」と
書き込むようなものだ、と理解してくれ。
つまり関係ない人は書き込みしない方がいいって事。余計なお世話だから。
295:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:40:22.43 uobkrvNpP
なんかこわい
強要されるのはおかしいだろ
296:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:40:55.03 tjCnuJ8w0
思想の自由はもちろん保障されている。
が、思想の自由を口実にさえすれば、職務放棄も許される
思想の自由を口実にさえすれば、条例や職務命令に従う必要がない
思想の自由を口実にさえすれば、何をやっても許される
と、どこに書いてあるのですか？
297:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:41:27.71 c7m0jdTs0
>>283
は？は？は？は？今日一番の はぁぁあぁぁあぁぁ？だぞ
298:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:01.36 /nYqZlnN0
>>292
ちなみに、憲法19条の下りは5ページから始まってる
299:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:02.90 qGoLBYle0
>>291
何度も言うが意味がわからないのはお前が日本国民じゃないからだろうな
300:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:06.55 IrGJQj360
ハシモトのやってることは、学校、教育の私物化だよ。
301:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:10.86 2pfjjXUv0
>>282
> 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
傷つく奴が居ないからルールを破っても言い、と言うのはおこちゃまの考え方だよなｗ
そもそも「誰もいない」とどうやって証明するのか。
キミの脳内妄想を押しつけられてもねぇ。
> 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
別にそんなこと言っていないだろ。
少なくとも公務員は辞めろ、と公務員の上司として述べているだけ。
関係ない民間に橋下市長は意見は述べても権利など無いはずだがね。
> 起立して歌えば子供も校則守るのか？
少なくとも守らないところをお手本にしたらまずいだろ。
つか、それ詭弁な。
> 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
そしてそれを悪法と判断するかどうかはキミタチじゃありませんw
勝手に悪法と決めつけてこちらに押しつけるなよ。
はい完全論破w
302:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:19.04 O7lE/IV10
公務員だと言うが、税金で運営される公立で特定宗教の教祖賛歌が強制されるのそもそもおかしい
完全に支持する人間もいるからがんばれ女教師
俺の子供や親族に天皇賛歌を歌わせる事を防いでくれ
303:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:28.92 Bl1iAnTb0
>>291
してないよ
だから決まった時に起立して歌えばいいだけ、唯それだけ
苦悩しないでいいように職務命令にまでしてやったのになぜ逆らうんだ？
職務命令になった時点でもう思想とか信条の問題じゃなくなったんだよ
只の儀礼や儀式、それを粛々とこなすのが人間だよ。
304:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:42:54.44 YFlH47+0O
だからならサインすんなよって話だよwしといて知りませんは通用しないだろw
305:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:43:19.42 AYqh2c+Y0
君＝国民
いつの日か
君＝天皇
となる可能性があろうが、
それは国民が責任を持つものであって、
公務員がどうこういうものではない。
言われたことをやれ
責任は国民が持つ
今や国民は天皇を元首とすることをのぞみ
軍隊を持っても良いと考え
君が代を歌うことに慣れている。
公教育の使命は国家にとって都合いい教育をすることだということを忘れないように！
306:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:43:43.61 tjCnuJ8w0
>>300
主語を日教組に変えると正しくなるよ。
307:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:44:15.00 ScMjx1RO0
>>295
それがルールだと理解できない人は教師の資格はない。
理不尽だろうが関係ないの。自由ってのは義務を果たした人間だけが得られるもの。
教師として働く以上職務規定が前提。それを無視する奴はクビが当たり前。
どこの世界に社長の命令を公然と無視して無事な企業がある？
308:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:44:17.99 Yc6c5zSq0
>>270
＞公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
大体、今回思想信仰は制限されてない
他の選択肢があったのにそれを選ばなかった
＞マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
傷付くのではなく、マナー違反
式典の雰囲気を乱している
＞子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑
なぜ裏にする
＞とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
答えになっていないし、そもそもそれがマナーとして成立している国など知らない。どこの国か答えろ
309:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:44:17.61 /nYqZlnN0
>>283
公務員で組合が存在しないのは現業部門だけ
ホワイトカラーの部門については、労組があっても合法
310:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:44:35.29 2dORPe7S0
>>283
全日本自治団体労働組合←略して自治労な
自称職員団体、実質は労働組合、その実態はテロ犯罪組織
311:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:44:40.68 hxwW7TCV0
>>288
公務員の職務条例を守れ ← 思想信仰の自由は職務条例より上位です。
←国歌を歌う事が思想信仰の自由を害するという根拠が必要。最高裁では否定されてるね。
マナー違反だろ！ ← 起立しない程度で傷つく人など誰もいない。
←傷つく人がいなければマナーを破っていいということを教師が体現することが正しいとでも？それが教育？
国歌国旗を軽く見てる。← 一番国歌国旗をバカにしてるのは、民間なら好きにしていいと発言してる橋下です。
←公務員の意味分かって言ってる？
子供が校則を破ってもいいのか！ ← 起立して歌えば子供も校則守るのか？（笑
←詭弁の良い見本。校則を破る事を防止することに寄与しないなら何やってもいいの？と同じ。
とにかく子供の教育に良くない！ ← 悪法に従わないのは、むしろ先進国のマナーです。
←そんなマナー無いし、悪法だと言ってるのは当の本人たちごく少数の勝手な主張で、悪法と認識されていない。
312:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:44:49.93 Bl1iAnTb0
>>300
意味がわかりません 教育の政治的中立性を盾に学校を私物化してるのは日教組や教師でしょ。
313:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:45:25.34 2pfjjXUv0
>>291
公務員に対して市長が正当な職務を命令し、それに従うのは当たり前と言っているだけなんだがねぇ。
何か間違ってる？
私立に関してどんな卒業式をしようがそれ自体は市長とは関係ないからな。
それだけの話。
公務員は自分勝手な理由で正当な職務命令に対して職務放棄して良いの？
こんな簡単なことをなぜ文句言われるのかが分からん。
314:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:45:26.05 Rp74wA7MO
>>291
単純だろ。
会社員が社旗や社歌を敬うのは当たり前。
公務員は国に雇われているから、国旗や国歌を敬うのは当たり前。
それだけの事。
国歌を認めないのであれば、はじめから国を雇い主に選ばなければいい話。職業選択の自由はあるからね。
315:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:45:37.80 3Ke4a5/HO
>>218
再就職支援もくそも「公立の学校に勤務したら君が代を歌わなければならない場合もある」くらいの事も考えられないのかってなるよ
まあ、採用したほうも馬鹿だと思うけど
316:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:46:23.17 c7m0jdTs0
>>295
横断歩道、赤では渡るな
怖いか？強要されてるか？
317:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:46:37.44 fODhPraAO
>>294
お前、世界というが世界を旅してその目で実際に見てきたのか？
ここはあくまでも日本だしな
世界は凄く治安が悪く自分達の生活もままならない国から
草原を家族で移動して暮らしてる国まである。
それぞれ全然違う。
日本はそんなに君が代を起立してしっかり歌わないといけない！
みないな法律や決まりはないと思う。
318:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:46:38.76 Hj/Cp6IS0
>公務員、辞めてしまえばいい
これは暴言だよね
319:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:47:07.12 fqDcHmcc0
大阪府の教育改革はまあほぼ実現したね
もうひとつ公務員の給与削減、大阪市営バスはどうなったの？
天下りと給与削減の先送りのニュース以来聞かないなぁ
これだけやればあとは寝ててもいい
320:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:47:54.74 YFlH47+0O
やめる前になぜサインしたか聞きたいw
321:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:48:02.63 tjCnuJ8w0
>>318
そこだけ取り出すことが暴論だね。
322:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:48:08.91 /nYqZlnN0
>>318
それが何か？(´・ω・｀)
323:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:48:29.92 IrGJQj360
>>312
無関係の話をされても分かりません。
324:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:48:38.91 QqIoJuCR0
結局、辞めさせられないという情けなさだけが残る。
325:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:48:43.44 2dORPe7S0
>>318
仕事しないんだから辞めろといわれても仕方ないだろ
326:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:48:55.85 fODhPraAO
>>295
国旗を玄関に掲げてなかったら
大切な飼い犬を撃ち殺されたあの時代を思いだすよね
327:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:49:18.33 XtJaGoWu0
橋下アンチの方々は屁理屈だけで生きてるな
328:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:49:42.99 jVM9iRfcO
>>318
言ってることはわかるけど、言い方はよくないよな。「公務員として相応しくない」くらいを使うんだろうけど。ただ、バカだからそんな柔らかい言い方じゃ理解できないもんな
329:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:49:53.47 Yc6c5zSq0
>>326
おっさん、いくつ？
330:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:50:32.95 2pfjjXUv0
>>317
式典ではちゃんとみんなで歌いましょう、と言う慣習はあるけどな。
つか、それ言い出したら“校歌”とか“その他の卒業式の歌”とかどうなるんだと。
そう言うのは文句言わずに歌っていて、国歌だけ思想の自由とか叫ばれてもなぁ。
校歌には黙々と従っておいて、国歌には文句たらたらってのはダブルスタンダードだよな。
と言うか、国歌、君が代を歌わない理由て何だ？
歌いたくない理由が分からないのに賛同のしようもないんだが。
331:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:50:34.76 yifdz5+r0
>>326
いつのことだ？
何歳なの？
332:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:51:01.12 QqIoJuCR0
>>327
まともな人間を橋下アンチとはお笑いだ。
信者が異常者なだけ。
333:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:51:03.36 /nYqZlnN0
>>326
ん？銃刀法が無かった時代？
334:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:51:16.35 YFlH47+0O
また極論w君が代歌うといぬ殺すらしいw
335:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:51:17.99 qGoLBYle0
>>317
お前がいるのは脳内の別の国だと思うぞ
336:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:51:23.62 kHofi5Bz0
○＿＿＿＿
.|| |
.|| ● |
.|| |
.||￣￣￣￣
.|| 君が代は
∧__,,∧|| 千代に八千代に
( ｀･ω･|| さざれ石の巌となりて
ヽ つ０ こけのむすまで
し―-J
337:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:51:52.08 4Rmd0a820
保護者や生徒は学校や教師を選べないからな
国歌が嫌だと言ってる、在日や左巻きの基地外教師なんかに
自分の子供が洗脳教育されたらたまらん
338:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:52:13.79 fODhPraAO
>>327
むしろ橋下信者のが屁理屈臭い
公務員だから～とか
愛国ぶって日本解体を目論んでるのか？
339:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:52:21.80 Bl1iAnTb0
だいたいさ、何時まで教育現場で君が代日の丸に関する不毛な議論や闘争を続けるんだ
もっと他にするべきことがいっぱいある、ホント今教師って暇なんだな。
日本が右傾化したり全体主義になる危険は国民全体が考えればいい
教師がそんな事を心配する必要はない、そんな事よりちゃんと仕事やれよアホ。
君が代日の丸は国旗であり国歌なんだから公の式典で起立斉唱することは極々普通のこと
そんなものを闘争のネタにして労働組合ごっこしてる教師は教育の現場からされ
それよりちゃんと勉強教えろ。
340:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:52:46.57 IrGJQj360
自治の問題でしょ、独立心というか、何もかも国に奪われないという。
国旗、国家である必要が無いと言える。
341:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:53:28.05 qGoLBYle0
>>338
自分が目論んでると、他人も目論んでると勘ぐるって
ばっちゃが言ってた
342:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:53:41.70 vn7O1k2P0
「君が代は国歌として認められない」
馬鹿ですか。嫌いであろうがなかろうが、
国が国歌として定めている以上、君が代は国歌です。
343:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:54:18.28 cMrjV68k0
教職に就きたい若者が有り余ってる
国旗、国歌に敬意を持てない教師は必要ない
国民の迷惑だから教職(公務員)になるな
344:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:54:49.01 XtJaGoWu0
公務員さん
日本国を食い潰さないでね
345:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:54:58.06 hxwW7TCV0
まあ、なんだかんだへ理屈と詭弁で取り繕ってるが実際のところは、
「日本が嫌い、君が代の君は天皇で天皇賛美だ、国のために働きたくない、だけど子供に自分の思想は押し付けたい」
って本音は言えないってだけの話しなんだよな。
346:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:55:02.02 WkMYnVjg0
ウン公務員さん工作おつかれさま
347:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:55:11.30 j4iTBW9S0
どうせ乗りかかった挑発の船なんだから、
橋下にはとことん相手の土俵まで上がって説得を試みて欲しいけどな。
ただヤメロじゃつまんないよ。
348:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:55:20.77 zlND6wrM0
教師なんてそもそもが自己顕示欲の固まりだからな
そのくせ自分では事業起こせないアホ連中
一国一城の主になれないなら大口叩くなｶｽ
この学校の生徒が不憫過ぎるわ
349:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:55:46.41 fODhPraAO
>>337
右翼や暴力団の方が嫌でたまらんと思うんだが
君が代歌わないくらいならなんの危害もないし
普段しっかり勉強教えてくれる優しい先生ならいいかと
350:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:56:35.62 QqIoJuCR0
>>326
ドラマ『落日燃ゆ』の創作場面だなｗｗ
>>342
君、間抜けだね。
｢国歌ではない｣と言ってないだろ。｢認められない｣と言っているだけだ。
351:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:56:38.34 2pfjjXUv0
>>338
自分の思想全開で卒業式にやらかす左翼臭さが嫌なんだよな
「自分たちは正義だ」みたいな自分勝手な思想の押しつけは勘弁して欲しいって事。
他人の感情などお構いなし、自分たちの思想を認めないのは悪だと言わんばかりの
自己中心的な主張は反発されて当然。
橋下市長を非難しているように見えて、自分たちも同じことをしているって事に何で気がつかないのかねぇ。
そもそも意見をウヨクとレッテルを貼っている時点で、思想の押しつけを行っていることに気がついてもらいたいよな。
352:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:56:44.63 KKU5jMzK0
天皇の治世なんて続いて欲しくありませんね。
天ちゃんの事好きな信者がお布施で生活させればいいじゃん。
353:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:56:47.40 qGoLBYle0
>>349
普段しっかり”何を”教えてるんだって話
354:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:57:49.06 lc4wcAvi0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
どんな気持ち？ ねえ、どんな気持ち？
￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼ ..--‐‐‐‐‐--,.
／／ "´ ⌒＼ ） (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::＼
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）ﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ .," ) (. <::::::::|
♪ i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ ./-・=‐ ‐・=- |::::::|
ｌ * （__人_） .| ：/ :::::i： .| ー(_人＿) ー' )｜
＿＿＿ ＼. |∪| __/ ：i ─::!,, ＼ |∪| ／＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| 輿石 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日教組を設立したのは朝鮮人教師たちであり、運営しているのも朝鮮人教師たちである。
URLﾘﾝｸ(ame)▲blo.jp/sinesayoku/entry-10145116045.html（←▲は不要ﾃﾞｽ）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
355:在日中国人!!!!!!!!!!!!!!!
12/03/18 03:58:02.53 ESnUYuuz0
>>336
私たち中国人の願いは ただ一つです!!!!!!
日 本 結 束 !!!!!!!!!!!!!!
356:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:58:14.95 IrGJQj360
公務員は自分で職業を選択したのだから、ある程度従うのが当たり前。
それがはっきりと違法行為でない限り従うべき。子供には強制はできないというのが一つの線。
357:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:58:44.48 YFlH47+0O
悪いけどたかだか年数回の口パクすらやれない奴が偏ってないとは考えにくい、親はそれぐらい慎重になる
358:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:59:40.07 OJg+qaTt0
橋下はもっと他で面白いことをいえよ。
資産税とか相続税１００％とか。
弱小教職員と喧嘩するより
実際権力持ってる金持ちとのバトルの方が面白いんだけど。
今なら亀田が当て馬つれてきて「勝った！」って大宣伝してるのと
かわらんで。ちゃんと強い相手と勝負してください。
359:名無しさん＠１２周年
12/03/18 03:59:46.66 QqIoJuCR0
>>351
その君の下らない意見の押し付けをやめなさいよ。
360:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:00:26.65 2pfjjXUv0
>>349
なんで右翼や暴力団と比較しているのかよく分からん。
左翼思想まみれの教師より普通の今日を選ぶのは当然と言っているだけなんじゃないのか？
そんな自分の思想中心の先生に誰が教えてもらいたいと思うのやら。
「危害加えない」とか言っているけど、意見や反論を言おうモノなら
お前さんみたいに文句をたらたら述べてくる奴のどこが「危害を加えない」と言えるのやら。
自己中心的な思想を聞かされる連中に精神的ダメージがないと思っているのかねぇ。
自分の思想中心の授業する奴は勘弁して欲しいねぇ。
361:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:00:30.51 ScMjx1RO0
>>317
一応世界50ヶ国くらいは行ってるがね。
草原って？バカ？そんなところで式典があるのか？
あくまで『公務員が参加する式典での話』をしてるのだが？
公式の場で個人の思想の自由など認める国はねえよ。
362:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:00:33.22 fODhPraAO
>>357
軽くだらーんって立って口パクしたらいいだけなのに
それをしないって相当な考えや悩み、覚悟があるんだろうよ
363:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:00:34.48 3Ke4a5/HO
>>264
あらかじめ会社のルールとして「豚肉を食べる事を強制」してるなら、まともなイスラム教徒は入社しないよ
面接官も「うちには豚肉を食べないと駄目って社則があるよ？」って聞くよ
364:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:00:59.45 j4iTBW9S0
「国歌歌っても誰も右傾化しませんよ」って
誰も正面から言わない。
ファシズムじゃないならド正面から言ってやれよ。
365:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:01:57.57 IrGJQj360
何で起立とか歌うとか欧米風に迎合しないといけないのかという疑問は残る。
366:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:01:59.32 Bl1iAnTb0
>>345
その通り
日教組や自分の思想に都合のいいように子供を洗脳したいだけ
そんな不埒な目的を持った人間や組織を追い出すには職務命令を徹底するしかない。
君が代日の丸起立斉唱は職務命令徹底の象徴でしかない。
一方、左翼にとっても自分たちの思想信条を教育現場にはびこらせる象徴が
君が代日の丸のへの反抗、これを思想や信条の自由と認めさせれば
学校現場で自由に活動できる。
お互いのせめぎ合いの象徴になった感があるが、仕方ない国旗国歌問題が
一番の象徴なんだから、これでやりあうしかない・・・・不幸なことだ。
367:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:02:02.19 AYqh2c+Y0
>>343
ちょっと違うな
＞国旗、国歌に敬意を持てない教師は必要ない
ではなくて、
国家の意思に従えない教師は必要ない
だな
368:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:02:36.84 2pfjjXUv0
>>359
おやおや、言論の自由は認めないの？w
こちらが思ったことをそのまま述べただけなのに、ねぇw
別に押しつけてはいない、自分の気持ちを述べただけですが何か？
押しつけと感じるのは、キミタチが自覚しているからかな？
369:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:02:41.76 uobkrvNpP
君が代は歌詞が問題なんだから
ハミングにすれば解決
370:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:02:49.79 fAmvF7H50
いいかげん橋下の本質に気づけよ
奴のやってることは、君が代日の丸の政治利用だろ
右翼は橋下のほうに怒るところだぞ
371:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:03:03.03 /nYqZlnN0
>>365
中東でもアジアでもオセアニアでも起立・脱帽して歌うのだが
372:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:03:14.68 fODhPraAO
>>360
そもそも教師や教授には左寄りや左翼っぽい人は多いじゃん
373:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:03:42.81 /tdPKWL90
信念を持った教師に教わるのと、信念のない教師に教わるの
どっちがいいか、って話になっちまう。
信念の内容はともかくとして、な。
業務として機械的に仕事をする教師を社会が許容できるなら問題ない。
374:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:04:41.93 IrGJQj360
子供がかかわってる来る教育現場というものは、有権者外だから。
相当の配慮をして慎重にやってもらわないと困る。左から右にということではない・・
375:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:04:46.16 XtJaGoWu0
左翼ってな
昔から邪魔臭い存在
理にかなった回答が帰ってこない
376:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:04:48.78 QqIoJuCR0
>>388
だとすると、君が思ってることが愚昧なんだよ。つまり、言論ではないということだ。
377:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:04:53.35 2pfjjXUv0
>>362
おいおい、実際の理由も知らずにさんざん述べていたのかよｗ
もしかしたら起立しない理由が「いやらしいことを想像して局部が立っていたから」だったらどうするんだよｗ
今までの議論、台無しw
キミの必死の擁護も台無しだなw
で、起立しない理由って何だ？
まともな理由なら聞いてやるからさ。
378:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:05:35.48 OHunr7U50
どこの国で生活してんだよ。そんなに嫌ならでて行けばいいのに…。
完全に脳味噌腐ってるんだろうな。
379:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:06:11.85 YFlH47+0O
信念のために規律を破るのは危険だね、規律内で思想を述べるのは個人的には構わんよ
380:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:07:02.38 2pfjjXUv0
>>372
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもなぁ。
何か調査でもしたのか？
単に左に偏っている奴が訳の分からんことして目立っているだけで、
大半の人は違うんじゃないのか？
381:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:07:07.90 DnfzZ39V0
こういうのこそ国歌にふさわしい･･･と？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いい歌だね
382:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:07:12.49 IrGJQj360
>>371
独自の文化に価値観を持たない、世界に先駆けない、植民地気質なんでしょうかね。
383:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:07:12.78 /nYqZlnN0
>>373
公共教育は国家政策なので、国の信念に沿って教師も指導する必要がある
てか、なんで国やら自治体がわざわざ金出してると思ってるんだ
384:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:07:16.52 AYqh2c+Y0
>>366
＞日教組や自分の思想に都合のいいように子供を洗脳したいだけ
それは国も同じことだろう
教育公務員の仕事は
国家の思想に都合のいいように子供を洗脳することなんだから、
ちゃんとやれよ。
385:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:07:58.12 NWVjG+MnP
それで>>1の教師は首にならないの？
386:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:08:02.62 fAmvF7H50
>>365
欧州では卒業式で国歌斉唱してる国は少ないよ
卒業式じたいない国だってある
国歌に歌詞のない国だってある
日本がアジアの途上国や中国製、韓国、北朝鮮を真似て
強制するほうが異常なんだが
387:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:08:21.67 fODhPraAO
>>365
畳や座敷文化なんだから座っててもいいじゃんね
それならみんな袴や和服でいいしね
388:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:08:24.56 Bl1iAnTb0
>>370
左翼が君が代日の丸を政治闘争の材料にしてるから、それさせないために職務命令化しただけ
職務命令が徹底されれば、君が代日の丸から政治色が消える、国旗国歌として普遍化するだけ。
389:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:08:27.44 oudaZ0ZdO
>>349
みんなが立ってる中、平然と座ってその行為を自己正当化して主張する
そんな先生を見て子供はどう思うのか…
少なくとも高校以下では教鞭はとって欲しくないわ
小学生なら絶対人格形成に影響するだろ
390:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:08:27.95 vn7O1k2P0
>>350
間抜けなのは君だよ。
認める認めないは論外なのだよ。
391:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:09:00.40 yifdz5+r0
>>364
そんな発想は無いだろ
世界中探しても国歌を歌うのは自然だ
392:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:09:14.98 j4iTBW9S0
せっかく国旗国歌論争に食いついておきながら
公務員だから従えじゃつまんないよぉ。
もっと右だの左だのドンパチやろうぜー。
393:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:10:00.72 jMcLIWfzO
反日を洗脳したい売国教師、チョンコ教師士ね。
394:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:10:04.84 qGoLBYle0
>>387
そこが畳や座敷じゃないからだろ
395:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:10:33.31 Bl1iAnTb0
>>393
勉強を教えるのが上手い先生をお願いします、しょうもない個人の信念とやらを押し付けてくる
教師はゴメンです、教師なら授業時間でしっかりと子供に勉強の必要性楽しさを教えてあげて下さい。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:11:40.03 2pfjjXUv0
>>387
そうやって色々皆の意見をまとめた結果が今の教育制度な訳で。
少なくとも「君が代の時は歌うも歌わないも自由」などという意見はごく少数。
左側に偏った連中が述べているだけ。
397:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:11:46.83 /tdPKWL90
>>383
教師側の自己防衛だろ？
昨日まで「鬼畜米英」つってた口で「アメリカはいい国です」って言って
叩かれたんだからｗ
398:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:11:50.03 yifdz5+r0
>>386
学習指導要領で決まってること
399:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:12:30.33 j4iTBW9S0
>>391
ノンポリ決め込むやつの書き込みはしらけるわー
400:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:13:13.75 oIy+Tvk90
というか、君が代を国家と認めないような奴が公務員やってること自体おかしいだろｗ
大勢の人が言ってるとおり、辞めれば全てが解決するよ
401:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:14:07.24 YFlH47+0O
なんで歌ひとつ歌うのも欧米の真似しなきゃいけないのw
402:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:14:28.21 QxPaiQbU0
そんなに君が代嫌なら重複無しの過半数を超える日本人の署名でも
集めて政府に持ってけば良いじゃん
日本は民主主義の国で君が代歌わないのは非国民なんて教育なんかしてない
それで過半数以上が国歌は君が代で良いって認めてんだから卒業式で
起立しないのは非常識でしかないのは当たり前でしょ
表現の自由を履き違えてる
君が代反対活動を何十年も続けても大半の日本人が見向きもしないじゃん
思想は自由なんだから場を弁えてやってくださいよ
403:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:14:51.35 Bl1iAnTb0
>>384
国家の思想ってなんだよ、現在の日本においては民主主義の構成体となる主権者としての
立派な国民を育てるのが公教育の思想だよ、その思想の何処が御都合主義だと言うんだ？
404:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:14:51.82 fODhPraAO
日本ってそもそも欧米やインド中国とかの文化や宗教
世界中のモノを取り入れて発展して作りあげた国なんだから
君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだが
それが日本の良いところでもあるだろ
405:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:15:33.59 yifdz5+r0
>>397
いつの話で何歳なの？
406:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:16:05.85 /nYqZlnN0
>>401
世界の中心は欧州だからだよ、なんで東アジアが極東って言われてるか考えればわかることだ
407:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:16:14.40 WN4gNFOD0
ふ～んとしか思わないなら起立してうたえばいいじゃん
もしかして強制されてうたうのに反抗してる俺たちかっこいいとかいってるんじゃないよな？
408:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:17:00.10 3AiZcIg50
認める認めないはどうでもいいから職務に従え
409:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:17:17.14 37o4kBWg0
日教組のクズが多いスレだなぁ
410:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:18:36.38 XtJaGoWu0
公務員の立場をまったく理解してない証拠
411:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:18:54.95 YFlH47+0O
いやだからって何故に欧州のまねすんの？
412:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:19:27.52 2pfjjXUv0
>>404
「郷に入り手は郷に従え」と言う考えも日本だがな。
自分の思想を押しつけず、その場のルールに従うってのは日本の慣習だねぇ。
つか、日本を勘違いしているねぇ。
キミ、日本人？
世界中のモノを取り入れて「そこから更にオリジナルを生み出している」のが日本だがな。
ま、「君が代一つ歌わなくてもふーんとしか思わないはずなんだ」というキミの勝手な妄想を押しつけられてもねぇw
413:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:19:58.39 NLCunq3MP
＞スレタイ
＞「君が代、国歌と認めない！」と不起立の女性教師→橋下市長「公務員、辞めてしまえばいい」
その通り過ぎて
414:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:20:24.46 /nYqZlnN0
>>411
いや、だから世界のルールは欧州が全部決めてるし
日本はWW2に負けて、一時期アメリカの植民地だったからだろ
415:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:20:38.16 OJg+qaTt0
>>400
おかしくねえよ。国家に対する奉仕精神がどういうものかは
人それぞれなんだし。
国家とは君が代ではないしな。映画「２０３高地」でもみろよ。
416:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:21:10.69 +98nyAsM0
まだまだ実行力の伴った改革が存分に必要だとしみじみ感じるなあ
417:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:21:25.18 fODhPraAO
>>407
もちろんそうだけど、なにかの個人的な理由や思想感があり
その人は歌いたくも口パクも起立とかもしたくないんだろうよ
そういう人もこのごちゃ混ぜ文化国ならいても不思議じゃない
日本は単一民族国家とはいうが、そうでもない面もある
よくアメリカを例にあげて、国旗がどこにでも上がったり映るとか
みんな誇りがあるように歌うというが
アメリカは逆に世界一の多民族国家で
世界中から人が移民して集まった国だからこそ
ＵＳＡで団結したり、俺らはアメリカ人なんだ！って思いたいわけね
418:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:21:33.27 2SmkN/bq0
やっぱり五十代か
とっとと死に絶えないかな
419:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:21:33.49 bAnz1/Qj0
嫌なら公務員やめればいいだけ
誰も無職に君が代は強制しない
420:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:21:41.20 OxMdzoE10
生徒は校則違反したら停学とか退学とか食らうこともあんだから
こいつも条例違反してるわけだしそれ相応の罰を与えないとね
421:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:22:02.01 37o4kBWg0
>>411
気に入らないならお前が市長になって変えればいい
お前が日本人なら参政権を有してるだろ？
欧州の真似事が嫌ならお前は明日から袴で生活しろカス
422:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:22:41.47 3Ke4a5/HO
>>373
いい年こいてガキみたいに駄々こねない先生が良いです
423:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:22:42.16 Bl1iAnTb0
日教組はとにかく学校現場で自由にやりたいだけ、子供を支配して洗脳して自己満足したいだけ
そんな子供じみた我侭放題の組織に規律を植えつけ子供たちの学力向上のための学校にしたいのが
橋下の考えてることだよ、普通の学校に戻したいだけ。
教師が競争や学力よりも大切なモノがあると思ってれば勉強を軽んじる、そんな無秩序な学校から
普通の学校に変えたいだけ、教師の思想信条の自由なんか邪魔でしかない。
424:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:23:21.91 PlUeIcfn0
確かに（韓国の）国歌じゃないよね
425:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:23:24.66 YFlH47+0O
いやだから国歌歌うタイミングまで外国に決められんのが正しいのか？
426:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:23:57.94 bAnz1/Qj0
住吉ってチョンばっかしのところだろ
427:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:25:02.23 /nYqZlnN0
>>425
戦争に負けたんだから仕方がないだろ
WW2でアメリカに勝ってたら
今頃、天皇陛下の勅令で国歌を強制することを禁ずって言うルールが出来たかもしれんがな
428:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:26:30.24 4GXiSFhgO
公務員の甘え具合にはびっくりだわ。一般の会社はバブル崩壊を通じて変化したが、公務員は変わっていない。これが、すべてだと思うよ。
429:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:26:40.77 jVM9iRfcO
>>421
被選挙権がないんじゃないの？
430:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:26:53.59 amuRnkhG0
起立ぐらいすればいいのに
自己主張はブログでどーぞ
431:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:26:55.69 PlUeIcfn0
日教組の教え通りなら
北朝鮮がむかつくから不起立とかOKだけど
それは教育として正しくないと思われる
432:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:27:10.25 37o4kBWg0
>>425
いやだから、お前は、ふんどし撒いて下駄で生活しろよ
お前の意味不明な理屈も、そこまでやってるのであれば認めてやるわｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:27:34.46 gka4h9Sn0
日本人じゃないなら仕方ないが
日本で公務員やるなら従うべきだろ
434:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:27:48.06 IrGJQj360
結局、日本国と無関係のものども同士の争いなんでしょ?
どうしようもないね・・
435:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:27:51.97 YFlH47+0O
いや国歌歌うタイミングまで外国に決められてないよw
別に不満もないし
436:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:28:39.90 /nYqZlnN0
>>435
国際儀礼って言葉を知らないか？
437:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:28:49.25 Bl1iAnTb0
教師がいいと思う思想や信条を子供に洗脳することが教育の自由じゃない
価値観によって学問の内容が影響を受けないことが教育の自由だ。
君が代日の丸が強制されても歴史の内容は変えられない、寧ろ歴史を自虐史観で歪めているのは
日教組だろ、平和教育の名のもとに歪んだ歴史観を強制することは教育の自由を侮辱している。
438:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:29:08.73 fODhPraAO
国旗国歌ごっこがしたいなら
ネトウヨとかもアメリカに行け
アメリカは日本人でもアジア系それが自然にできる
日本はあまり日の丸とか君が代を晒さない国なわけ
それが美徳や自然になったの
日教組の教育もたしかにあるんだろうけど
でも実際もうそうなったのね
みんな口パクやお化けみたいな声でしか君が代歌わないもん
家に日の丸掲げてる人なんていないもん
439:放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し
12/03/18 04:30:30.60 b7cX5JRn0
ごらんの通り、年齢的に戦争を知らないハズなのに、
時代考証の見地からしても主張がグダグダのアカ教師です。
一体、誰からの受け売りで思想を持ったのだろうか。
440:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:30:54.53 EgeFjhpA0
式典の時くらい歌えよ
つーか認めないってよくわからんよな なんでこいつに認められないとなのか
名前出せよ実名で
441:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:30:55.40 IrGJQj360
国際儀礼と卒業式何の関係があるの・・?
442:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:31:14.31 WN4gNFOD0
まじめな話、公の職に就いてる人は民間の人とは立場が違って当たり前だと思うんだ
国歌をそこまで嫌がるなら私塾でも開いて主義主張をすればいい
先生になってるぐらいの人なら公僕って意味ぐらいわかるだろ
443:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:31:24.98 NLCunq3MP
>>438
その日教組の教育の前は、門付きの家はどこの家でも日の丸揚げてたし、君が代歌わないなんて子供は
それが学校だったら厳しい罰があった 親も呼び出された
444:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:31:59.20 PlUeIcfn0
いや、そもそも国歌斉唱で起立か不起立かとか対立軸にもならないから
サヨの運動って全く良く分からんよね
国歌斉唱で不起立とか反体制運動としてなら勝手に遣れば良いけど
公教育として不起立運動とかアホだろう
445:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:32:32.43 YFlH47+0O
正直現状に特に不満がないし、歌うタイミングが欧州に決められてるなんて発想が無いからさw
ID使い分けなくていいよw
446:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:32:42.40 2pfjjXUv0
>>438
お前さんの勝手な思いこみを押しつけられてもねぇw
普通に国歌を歌い、国旗を掲げる。
それがどう問題なのかさっぱり理解不能なんだよねぇ。
校歌を歌うことに文句を付けないのなら、国歌でも同様だと思うだけだがなぁ。
君が代日の丸の何が問題なの？
それを説明しないでこちらを非難するなよ。
正当な理由があるのなら聞いてやるんだが、
結局はお前さんたちの思いこみ、妄想以外の何があるんだ？
447:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:33:23.14 IrGJQj360
どこの家でも日の丸揚げてない・・・だろ？
現実だろ慣習だろ?まずおまえらが掲げよ！
448:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:35:45.73 XtJaGoWu0
ま、ここに居る奴らの言い草でよく分かるわ（藁
449:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:36:41.09 NLCunq3MP
>>447
あいにくマンション住まい
国旗の前を頭を下げずに通ったことはない
450:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:38:03.57 YFlH47+0O
なんで君が代口パクぐらいしろって言うだけで、袴とか国旗掲げろとか出てくんだよw
451:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:38:57.52 IrGJQj360
>>449
教育になら無いじゃん。
452:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:39:57.00 fODhPraAO
>>447
そう
まずはネトウヨや君が代義務いうやつが
自分の門や家に日の丸掲げたり、君が代毎日歌えよっていいたい
行事のときとか卒業式も大きい声で歌ってたのかね
まずは見本をみせろとな
嫌々立って口パクでも良いとかイマイチ意味がわからない
453:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:40:52.88 4Rmd0a820
決められたルールを守れないような奴に、人を教える資格などない
ってことだよ
454:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:40:58.05 WN4gNFOD0
昔からの習慣で国旗は揚げてるが他人に強制しようとは思わないな
少なくともこの話題とは関係ないと思う
いっとくが別に橋下信者じゃないぞ
是々非々あっていいと思うだけ八朔は合意できる店が見当たらないと思ってるぜ
455:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:41:06.08 AMaSCHdr0
>>452
公務員の義務であって国民の義務ではないだろ
456:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:42:59.15 I/7BoSU00
東欧の崩壊で巡礼する者もいないクレムリン。今は世界遺産として過去形の共産主義の象徴として残されている。
「日の丸・君が代」闘争は惰性と形骸だけの無意味なもの。倒産して影も形もなくなった会社の営業マンが目
的もなくいつまでも滅私奉公している。奉公先の社会主義国家が核兵器をもち他国侵略した論理矛盾を露呈して
消え去ったのに。
457:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:44:29.64 37o4kBWg0
>>452
お前が馬鹿だから意味がわからないんじゃないのか？
そもそも、問題は「起立斉唱を求める職務命令」違反
立って口パクなら、やる気がない程度の非難だろうけど
こいつらは、職務命令を拒絶する意思表示をしたってことだろ？
間抜けなレス重ねて話を、あさっての方向に持っていくんじゃねーよカス
458:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:44:44.78 2pfjjXUv0
>>452
問題のすり替え、乙w
そう言う詭弁を言われてもねぇ。
日の丸君が代に対して起立しない正当な理由が存在するのならともかく、
ただの個人的妄想で公務員が職務放棄するのが認められるとでも思っているのかねぇ。
卒業式で決められた歌を公務員が正当な職務で起立して歌う、それが何の問題が？
校歌は否定せずに歌うのなら、国歌も同様に歌えばいい、それだけの話。
何の理由もなく擁護するキミが理解不能だねぇw
459:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:44:49.06 AMaSCHdr0
>>446
君が代も日の丸も何も問題ないけど、卒業式で強制するのは軍国時代の教育の名残ってだけでは？
普段日常的に儀式で使用することはほとんどないし、今の時代にわざわざ学校でやらなくても
いい気もするが。
460:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:45:11.92 YFlH47+0O
普段から愛せとは誰も言ってない、教育に携わるなら一度宣誓したルールは守れって話。
461:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:45:18.53 c2eg3E8B0
君が代は歌詞はともかく曲はあんまり良くない
歌い難いのも問題だ
>>456
クレムリンはロシア帝国の遺構でもある。
ソビエト国歌ははっきりいって名曲
だからソビエト崩壊後も国歌として残る
ロシア国歌も同じもの
462:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:45:25.87 3Ke4a5/HO
ルールが気に入らないなら変えればよいのに
463:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:46:00.42 IrGJQj360
おまえらが国旗掲げることほど教育に資することは無いと思うよね。
社会に愛国表現が少なすぎた。
464:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:46:33.22 vn7O1k2P0
日の丸国旗、君が代国歌
それで戦時中と同じ軍国主義になるとか考える教育者は馬鹿。
そんなので軍国主義になるのだったら、
とっくの昔に軍国主義になって、朝鮮半島制圧してるって。
戦時中、軍国主義を推し進めたのは教師お前らもだぞ！
465:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:46:37.33 j4iTBW9S0
日本人が日本の国歌唄うのは当たり前だろ、とか
愛国心やナショナリズムで国歌斉唱を支持する人って、
勝訴とはいえ最高裁の判決に納得してるのかな。
君が代は単なる儀式の歌で、国歌としての特殊性は
完全否定してるわけじゃん。
466:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:46:58.44 OHunr7U50
>>452
子供の入学式では皆がおおきな声で歌ってたぞ。教師も皆が起立して歌ってた。
反日教師は、死ねばいい。
467:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:47:07.83 wuiHczcx0
こう言うバカ教師のせいでどんどん規制が進むのが現実
見つけたらどんどん処分しないと窮屈になるだけなんだが
誰もそれが判らないのが終わってる
468:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:47:56.81 AMaSCHdr0
>>463
国旗掲げるのとか国歌歌うのって、愛国表現なのか？
それで愛国心が培われるのか？
みんな何も考えず、ただやらされてるからやってるだけじゃね？
「別にどうでもいい」って人が大半だと思うけどな。
469:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:48:39.79 37o4kBWg0
>>459
お前も低能のやるすり替え
問題になってるのは生徒の不起立でなく公務員の露骨な職務命令拒否姿勢な
軍国時代の名残(爆笑)
そんなもんは、不起立生徒が退学になったとかというニュースが流れたスレでやれｗ
470:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:49:35.68 c2eg3E8B0
国歌を絶対視するのも愚
滅びた帝国の歌であるから亡国歌ともいえる、縁起が悪いから歌いたくない
471:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:49:57.47 IrGJQj360
>>468
学校で無理くりやらせるのと、社会が国旗掲げてるのは違うから・・・
ちょっとは考える社会になるんじゃないかな?
472:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:50:34.01 p67fzoXv0
もうさ、みんなが謳いやすいように蛍の光でいいわ。
ほたるの光、窓（まど）の雪。♪書（ふみ）よむ月日、重ねつつ。♪
473:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:51:08.21 2pfjjXUv0
>>459
そんな発想はサヨクの妄想にすぎんよw
むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせるというのも
教育の一環として行う訳なんだがな。
国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。
474:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:51:26.94 8EZcXJBCP
で、このババア教師の実名報道まだ？
475:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:51:44.76 c2eg3E8B0
>>472
あれは元はエゲレスの歌だぞ
476:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:51:48.02 QxPaiQbU0
誰も国歌斉唱する場にいてくれなんて強要してないよ
民主主義で君が代が国歌と認められてる
式典で起立するのは民主主義のマナー
誰もが好き勝手にしていい場所じゃない
国歌じゃなくても起立する場面で起立しなかったら非常識
卒業式は個人の思想をパフォーマンスする場所じゃない
起立したくなかったら卒業式でではなくしかるべきとこに訴えて
民主主義で変えたら良い
思想の自由は傍若無人な行為のことじゃないでしょ
477:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:52:09.41 ihv/WWa10
>>472
それ、元々外国の歌に日本の歌詞あてただけだからね？ｗ
478:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:55:19.24 AMaSCHdr0
>>469
いや、俺は「ルールは守るべき」には同意だし、「ルール破った教員には徹底的に処罰を」
も完全同意だよ。
だから今回の一連のことは、１００％支持している。斉唱の口元チェックも、正しい。もっとやるべき。
ただ、そもそも卒業式でなぜ国歌斉唱させるのか、ということについては、必要性が
よく分からない。ただそういう慣習、歴史の名残り、という程度のことしか思わない。
日本文化として定着しているというなら、続けてもいいけど、でも止めてもいいとも
思う。
479:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:55:45.38 NLCunq3MP
>>451
お前は馬鹿か？
家族、郷土、国を愛し
それを象徴する国旗、国歌には敬意を払うのが美しい正しい人の姿という教育をしている
480:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:57:28.33 37o4kBWg0
一生に一度の卒業式を、馬鹿教師の主張の場に
使われた生徒たちが可哀想だわ
こういう身勝手な教師はマジで辞めてほしい
481:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:57:34.66 IrGJQj360
>>479
何で正しいといえるの?
482:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:59:16.32 SLgfSPWZ0
日本の国歌がお嫌なら公務員にならないで単なる活動家として生活して下さいませ
483:名無しさん＠１２周年
12/03/18 04:59:47.74 ihv/WWa10
>>481
それが儀礼的に世界標準だから
人に会ったら挨拶しましょうってくらいの。
484:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:00:11.68 2pfjjXUv0
>>478
一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。
それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ？
大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか？
都合の良いときだけ必要性を言い出してもなぁ。
そこまで突き詰めたのなら、卒業式をやること自体、必要性あるの、と言う話になるわな。
他の国ではやっていないところもあるんだろうから。
485:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:01:30.04 AMaSCHdr0
>>473
> むしろ“日常でしないからこそ”卒業式などで身につけさせる
なぜ？何のために？
> 国際社会ではそれが当たり前、そういう国際マナーを身につけさせることも学校としての役割だからねぇ。
いや別に当たり前じゃないよ。 海外行ったこともない奴がよくそういうこと言うけど、
歌う歌わないは好き好きだよ。
もしかしてアメリカだけ差して「国際社会」と言ってる？確かにアメリカ人はほぼ１人残らず嬉々として大声
で胸に手を当てながら歌うけど、こういう国はむしろ例外的だ。移民国家という事情も
あるんだろう。しかし欧州のような成熟した国では、もっとリラックスしていて余裕がある。
むしろ、司会などやらされた時、「何が何でも歌わせるのが国際マナー」だとか
勘違いした奴が、国歌斉唱を周囲に押し付け始めると、逆に大恥かくぞ。
ちゃんとバランス感覚のある人材が育つならいいのだが、そのそも国旗国歌教育を
日本の学校は全くやってないだろ。単に卒業式で歌うこと強制したらそれで満足して
終わり、みたいな本末転倒なことになってる。
486:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:02:08.45 j4iTBW9S0
>>479
君みたいなタイプの人に聞きたい。
最高裁の判決をどう思う？
言われた通りに君が代をピアノで弾け、と判決で出たけど、
国歌としての意地も誇りも無しだぜ。
487:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:02:47.46 amuRnkhG0
外国人は国旗に一礼とかするものなの？
国際感覚ないからよくわからない
488:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:02:54.08 Ar7TmWQG0
チョンは犯罪者だ！チョンは密入国者だ！
チョンはもう見たくない！チョンの商品は買わない！チョンは出て行け！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
違法賭博パチンコを日本から消滅させよう！(2) 街頭演説会 in
489:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:03:04.43 gY5b6GF4O
阪人全員を北朝鮮に送り付けたら円満解決
490:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:04:33.42 NLCunq3MP
>>486
法律は心の問題までには踏み込まないからだろ
だけど判決には言わずもがなの心が入っている
491:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:04:34.86 ihv/WWa10
>>485
それを言うなら、逆に国歌に対してこれだけ難癖つけて議論してる国とか、他に大量にあんのかね？
やっぱ異常な状態だろ、この国歌反対論争自体。
492:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:05:08.43 kGYjAY3c0
認めなくていいから 立 て や
493:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:05:23.19 4WChedLB0
長文でスレgdgd
494:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:05:40.01 m7Xu3Nm60
お子様ランチのご飯に刺さってる旗にも敬意を払えってか
495:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:05:55.51 lHeLk5AV0
おれ内田ゆうや へいベイビー ロックンロール
もっとかっこいい国歌つくろうぜ ベイビー♪
496:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:06:08.24 AMaSCHdr0
>>484
> 一応、「国際マナーを身につけさせる」と言う意味合いがあるんだがな。
国際マナー国際マナーって、ただの詭弁にしか聞こえないが。
卒業式と国際マナーと何の関係もないでしょう。
国際マナー教えるなら、ちゃんとそのための授業時間を設けて、きちんと色んな
ことを教えるべき。
卒業式で、国際マナーのコの字も出てこないでしょ。教育基本法や学習指導要領も
国際マナーを身につけさせるだめにやります、なんて言ってない。なんで国際マナーの教育を、
関係のない「卒業式」という卒業を祝い祝福する場でやるんだよ。
> それ以前に必要性を言い始めたら、何で他の卒業式の歌については問いたださないんだ？
校歌は学校の行事だから、まだ理由は分かる。
だけど卒業式は国際儀礼じゃないだろ。
> 大地賛唱かゆずりはの歌か、その他もろもろの歌について必要性を主張したか？
そんなのうちの学校では歌わなかったぞ。何それ？
497:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:07:04.61 0Kc+DZfe0
どう見ても正論だろ？
歌う歌わない、よりも、国歌と認めないで不起立は、正式な行事の場として相応しくない
という話なんじゃねえの。
ごまかすなよ、素頓狂。
498:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:07:37.45 VLN4NaVj0
卒業式で強制が軍国教育ってｗ
いまどき誰がそんな事考えるんだよ
戦時を知ってるのかよｗ
しかも公立の教員のみに限定した職務命令を軍国ってｗ
へんな偏った思想持ってる人だけだな、そんな事考えるのは
499:名無しさん＠１２周年
12/03/18 05:08:39.01 2pfjjXUv0
>>485
> なぜ？何のために？
そう言うマナーを身につけさせるのも学校の役割だからだねぇ。
> いや別に当たり前じゃないよ。
それ、キミの体験談からだろw
キミの単なる小さな視野での判断ではなく、国際社会ではそうなっているってだけの話。
そういう「小さな場」の話を延々としたところで、所詮は気心の知れたキミの体験談でしかない。
では、大舞台で同じことができるのかってな話なんだがねぇ。
国際社会でそんなわがままが通じるとでも？
オバマ大統領がイギリスで国歌がなってるにもかかわらず国際マナーを守らなかったおかげで
顰蹙を買った例も存在するしな。
裁判所も言っているが、「自分ところの国歌国旗ですら敬意を払えない奴が他国に対して敬意を払えるのか」？
狭い視野しか見ていない奴ほど根拠が自分の体験談だけだものな。
“司会などをやらされたとき”とか、その程度のレベルでしか物事を語れないってのは…
キミが想像するのはそういう小さな場が限界なのかw