【環境】 石原慎太郎東京都知事「ディーゼル車が増えるのは歴史の必然。欧州へ行くとほとんどがディーゼルですよ」at NEWSPLUS
【環境】 石原慎太郎東京都知事「ディーゼル車が増えるのは歴史の必然。欧州へ行くとほとんどがディーゼルですよ」 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@12周年
12/03/17 10:19:33.24 K1mCgQ5s0
>>386
だったら買わなきゃいいじゃん


451:名無しさん@12周年
12/03/17 10:19:41.86 zgHYPQ6y0
お前がディーゼル車を悪者にしたから日本だけ技術革新が遅れたんだろwwwww
ホントにろくなことしない爺だな。

452:名無しさん@12周年
12/03/17 10:19:49.07 0IUdCvDb0
>>445
あれ、石原の規制がどうこう言ってるのに、都合良くヨーロッパではっていってない?
日本の事なのに。
>>447
お前の近所の人間は助かっただろうな、臭い排気ガス吸う必要無くなったから。

453:石原ガンバ
12/03/17 10:19:49.97 vHkgIT+Q0
創価学会・男子部の人材グループ創価班は、前身である

輸送班を発展的に解消して、

1976年(昭和51年)11月2日に池田会長(当時)より「創価班」と
命名していただき結成された。(毎年11月2日は創価班の日となった。)
11月4日に創価班発足式を行い正式に発足した。
URLリンク(www2.odn.ne.jp)





延暦寺はその権威に伴う武力があり、

また物資の流通を握ることによる財力をも持っており

時の権力者を無視できる一種の独立国のような状態
(近年はその状態を「寺社勢力」と呼ぶ)であった。
延暦寺の僧兵の力は奈良興福寺のそれと並び称せられ、南都北嶺と恐れられた。
URLリンク(ja.wikipedia.org)


454:名無しさん@12周年
12/03/17 10:19:52.11 pRSv0iWb0
>>421
実際海外のギア比って高速仕様なんだよね
100k越えを想定して足回りもギアも設計してるんだもん
そりゃ乗り心地も燃費もいいわなw
で、ディーゼルは低回転でもトルクがあるので
所謂カタログスペックの燃費にディーゼルは近いんだよね

455:名無しさん@12周年
12/03/17 10:20:26.57 YHSHeLsk0
>>451
日本でダメでも海外では普通に売ってたからそうでもない。

456:名無しさん@12周年
12/03/17 10:20:55.28 +ep6rUO00
>>375
プリウスαは燃料代も静かさもCX-5の4WDに負け
スレリンク(auto板)

車両価格はハイブリッド車が高い。
燃費はハイブリッド車(FF)とクリーンディーゼル車(4WD)が同等。
燃料代はクリーンディーゼル車が安い。
加速性能はクリーンディーゼル車がよい。
航続距離はクリーンディーゼル車が長い。
走行時の静粛性はクリーンディーゼル車がよい。

ハイブリッド車の利点は何?

457:名無しさん@12周年
12/03/17 10:21:15.00 atLIYakl0
石原がディーゼル規制しなかったら、東京は香港の状態になっていたかもしれんのだが。

458:名無しさん@12周年
12/03/17 10:21:54.94 iW5a2i/w0
車重とコストさえなんとかなれば、ディーゼル+HVが理想だな
HVがディーゼルの欠点を補ってくれる。

459:名無しさん@12周年
12/03/17 10:22:01.66 0IUdCvDb0
石原嫌い、政策も嫌い、どんなにいい政策でも石原がしたものは否定。
ただのき違いですな。

460:名無しさん@12周年
12/03/17 10:22:02.76 lautdZh60
キューブのディーゼルが欲しい。
ソリオのディーゼルも欲しい。
86のディーゼルも欲しい。

461:名無しさん@12周年
12/03/17 10:22:06.35 ErgxnzH30
>>432
真っ黒な排ガス吐き出して走ってれば、規制は当然。
産業とか、そんなのは二の次に決まってるだろ。どこの土人の考えだよ。

462:石原ガンバ
12/03/17 10:22:18.42 vHkgIT+Q0
独自の「最低運賃」作成 配車マンにたたき込む
目標運賃でなければ傭車へ


 「『うちの会社では無理な仕事(運賃)だから、おたくで
引き受けてもらえないか』とは一体、どういう意味なのか」
と広島県の運送会社社長。



 「自分の会社で赤字になる仕事は、どこの下請けに回したところで赤字。



>それでもピンハネしようとする姿勢と、そんな仕事でも取ろうという
業界関係者の存在が、業界のレベルアップを妨げている」と語気を強める。
URLリンク(www.weekly-net.co.jp)

463:名無しさん@12周年
12/03/17 10:22:24.26 K1mCgQ5s0
なんかコイツ気持ち悪いID:vHkgIT+Q0

464:名無しさん@12周年
12/03/17 10:22:25.23 2VsJJsQD0
ディーゼル規制に文句言ってたのはカーメーカーじゃなくて
旧式ディーゼルを大量に抱えた中古車屋さんや、運輸業者さんとか
偏屈な個人ユーザー、だったと記憶している。
旧式ターボディーゼルの過給圧アップの改造して140㌔大幅オーバー
で高速追い越しを爆走するトラックも激減して、正直、規制万歳。
ディーゼル車。エンブレ全く効かないの知ってるから、後ろにべた付けされると
恐怖なんだよね。

465:名無しさん@12周年
12/03/17 10:22:54.05 pRSv0iWb0
>>456
市街地の空気汚染の根本解決

466:名無しさん@12周年
12/03/17 10:23:06.79 /MSyavZp0
>13
これが全てかw結局は国の仕事を地方がやることになるんだな・・・

467:名無しさん@12周年
12/03/17 10:23:43.42 LpSH75cP0
ディーゼルエンジンは燃費がいいのだし、燃料さえきちんとしてればよいもの
ただし、都知事が規制した頃は、ディーゼル車は真っ黒い煙を吐き出しまくっていた

車にも機械にも興味のない自分でさえ、当時このくらいは知ってた

468:名無しさん@12周年
12/03/17 10:23:57.88 V9OB5TbF0

ポピュリズムと老害政治の典型だね。日本には、こんな例は沢山ある。

自殺が多いのは金融会社のせいと理由で消費者金融を残らず抹殺したり、

非正規雇用の悪者は派遣会社のせいだ、とね。

469:名無しさん@12周年
12/03/17 10:24:21.52 jhBIBAaz0
ほとんどがディーゼルなんてウソついてんじゃねーぞと思って調べたら、50%は越えてんだな

470:名無しさん@12周年
12/03/17 10:24:27.68 HZS2vjaQ0
>>456
「環境に優しい」車に乗ってる優越感&補助金

まあクリーンディーゼルも環境に優しいし補助金もくるけどさ。

>>465
空気汚染の根本解決ならEV一択じゃね?
航続距離は短いが、HVが本領を発揮する街乗りなら十分だろ。

471:名無しさん@12周年
12/03/17 10:24:43.65 ukrZXrLx0
>>445
"欧州"では、という言い回しすれば黙る低脳が多いってことだ
"他所は他所、日本は日本"というスタンスだから日本嫌いに粘着されているんだよ、石原は

472:石原ガンバ
12/03/17 10:24:44.79 vHkgIT+Q0
「庸車を使って売上げを増やす」という話をしたところ、


予想通り、反論のメールが届きました。
反論メールの内容は、 「自分が受けた仕事を、よその会社にふるなんて、
そんな無責任な仕事の仕方は、自分はしたくありません。」
「自分は走らないで、ピンハネするだけで利益を得る業者がいるから、
運賃がどんどん安くなるんじゃないか。」などなどです。

予想通りというのは、 今までにも、この話をすると、同じような反論をする人が
多かったので、今回も、来るかもしれないなと、予想していたのです。


>「自分は走らないで、仕事をまわしてピンハネするだけで利益を得るなんて」
>と言う人は、たいてい、自分の力で仕事を獲得することができない人です。
URLリンク(drivet.exblog.jp)


473:名無しさん@12周年
12/03/17 10:25:04.66 ZzDkur3j0
>>11
実は悪者にされてない
トラックみなよ
ディーゼルだ

474:名無しさん@12周年
12/03/17 10:25:07.18 2VsJJsQD0
最近のディーゼル押しは、宗教か賄賂だろうな。
不自然過ぎ。
エクストレイルディーゼルも不自然にブーム作ろうとして
みんなそっぽ向いて売れて無い。
団塊Jr相手にステマが通用する訳無いだろ…?

475:名無しさん@12周年
12/03/17 10:25:27.02 +ep6rUO00
>>461
ガソリン車よりディーゼル車の方が、排気はクリーンなんです。

★「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表

 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は2012年2月6日、東京都内で記者発表会を開き、
最新のガソリンエンジン車やディーゼルエンジン車に関する比較実験結果を公開した。

(同研究会の)村瀬氏は、「国内でディーゼル車が普及しない最大の理由である、
『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、次世代ディーゼル車には当てはまらない。

 比較結果から見ても、排気汚染度は既存のディーゼル車の1/100で、同クラスのガソリン車よりも低い。
騒音も、既存ディーゼル車より大幅に改善され、同クラスのガソリン車と同程度になっている」と述べた。

@it MONOist URLリンク(monoist.atmarkit.co.jp)

476:名無しさん@12周年
12/03/17 10:25:29.94 OFNOSrBI0
クリーンディーゼルから出る排気ガスは
東京都心の空気より綺麗なんだよ。

477:名無しさん@12周年
12/03/17 10:25:32.89 cf2S/Dtk0
>>470
>空気汚染の根本解決ならEV一択じゃね?
原発由来の電気で走るEVでないと駄目だな


478:名無しさん@12周年
12/03/17 10:26:41.64 SKrJEqgC0
なぜ欧州ではディーゼルがシェアを取っているのかちゃんと調べたのか?
税制、景気、さらに供給される燃料の事情なども絡んでくるはずだぞ

479:名無しさん@12周年
12/03/17 10:27:02.28 pRSv0iWb0
>>470
敢えて付け加えるなら
電源問題が解決した後に
インフラがすべて整えば
それもアリだが
何れにせよ極地様にHVディーゼルは
選択肢としてしばらくは必要

480:名無しさん@12周年
12/03/17 10:27:09.80 fr8H1R6C0
こいつ結果から物言ってるだけだから言うことがコロコロ変わるなぁ

481:名無しさん@12周年
12/03/17 10:27:11.70 HZS2vjaQ0
>>477
うん、そういわれると思ったよ。
「火発が空気汚してるじゃん」とね。
じゃあ電気使うなよ、という感想しかもてんが。

まあ俺が使ってる電気は俺の住んでる市の郊外にある風車と太陽電池からきてるみたいだけど。

482:石原ガンバ
12/03/17 10:27:35.78 vHkgIT+Q0
さいたま市の運送会社社長



わずかな手数料をピンハネして傭車に出す事業者が
多いが、集団自殺と同じではないか。


最後に回ってきた会社から順番に首をつっていくような
ロシアンルーレットはだれも望んでいないはず。

だれかがやめないと...。
2010年12月17日
URLリンク(www.weekly-net.co.jp)



483:名無しさん@12周年
12/03/17 10:27:40.98 HoZDRCwo0
えぇええええええぇえ~~~~????

484:名無しさん@12周年
12/03/17 10:27:58.68 QFy7oydK0
閣下のディーゼル規制はすごい効果があったんだぞ。
バイクで都内を一日走ると、20年前は顔や首に大量の黒い汚れが付いたが、
今はほとんど汚れない。むしろ北海道や北陸を走る方が汚れる。
晴れた日には富士山や秩父の山々もちゃんと見える。

そんで今欧州で主流なのは”クリーンディーゼル”、昔の日本の
ディーゼルとはまったくの別物。

485:名無しさん@12周年
12/03/17 10:27:58.80 K1mCgQ5s0
>>474
マツダ、「CX-5」の国内受注は目標の8倍=7割がディーゼルタイプ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 マツダは15日、新型スポーツ用多目的車(SUV)「CX-5」の国内受注台数が、
2月16日の発売から1カ月で約8000台になったと発表した。
月間販売目標(1000台)の8倍に当たる。受注台数のうち73%がディーゼルエンジン搭載車、27%がガソリンエンジン車だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 山内孝会長兼社長は、「顧客はクリーンディーゼルにポジティブな興味を示しており、確かな手応えを感じる」と語った。
 ロシアでは発売1カ月で5000台、オランダでは2週間で1000台の受注があった。(2012/03/15-10:49)

URLリンク(www.jiji.com)


486:名無しさん@12周年
12/03/17 10:28:15.83 ErgxnzH30
>>447
マジで石原GJ!何で公害撒き散らして許されると思ってるの?
迷惑だったんだよ、お前。

487:名無しさん@12周年
12/03/17 10:28:21.01 5VjhSrPL0
まだ石原に文句を言っている奴がいるが、規制以前の東京の空気の汚さを思い出してから
レスしろよ。あの時点でディーゼル規制をするのは当然のことだ。

488:名無しさん@12周年
12/03/17 10:28:38.40 0IUdCvDb0
アンチ石原はまともなこと言えないな。
ちゃんとしたデータも出せずに規制の文句ばっかり。

489:名無しさん@12周年
12/03/17 10:28:51.07 +ep6rUO00
>>470
「EVはゼロエミッション」なんておとぎ話は、誰も信じてない。

EVの動力源が火力発電ならば燃料を燃やしてCO2を増やすし、
原子力発電なら放射性廃棄物の最終処分地が未だに決まらない。


490:名無しさん@12周年
12/03/17 10:29:01.70 UxQfZlRM0
ディーゼルの本当の魅力は、その高圧縮比から来るトルクだよ

圧縮自然着火である以上、そんなに回転数を上げられないから
トルク*回転数である「馬力」は上がらないが

デメリットは、トルクが出る=燃焼圧力が高い ことに起因して
その圧力に耐えられるように頑丈に作る必要があること
単純にエンジン本体の重量が重くなるわけだ

トルクがあるということはトランスミッションやデフも頑丈にしなければならないので
車両全体でも重くなりがち

491:名無しさん@12周年
12/03/17 10:29:01.74 YHSHeLsk0
>>474
そうか?
エクストレイルはコスパ悪すぎで物好きしか買ってないしベンツやパジェロはそもそも高価すぎる。

普及価格帯に投入された最初の車だから注目されてるんじゃね?

つーかマツダにステマできるような脳味噌あんのか?

492:名無しさん@12周年
12/03/17 10:29:27.04 ceR9/83P0
書き込み見る限り、クリーンディーゼルでなくても、
重油仕様を捨てればまぁまぁだったみたいだな。
トラック業界の圧力だったのかね。

493:名無しさん@12周年
12/03/17 10:29:46.08 Ob4JcSx+Q
ディーゼルの排ガス規制は正解だよ。未だにボロいトラックがものすごい煙撒いて走ってたりするし。

494:名無しさん@12周年
12/03/17 10:29:59.48 pRSv0iWb0
>>481
風車の周りに人が住めないなw
あと太陽パネルは普通に土地食うしw
本当に環境重視ってのは
ペテンで欺瞞だらけだとつくづく思うよ

495:名無しさん@12周年
12/03/17 10:30:07.19 yiVI7Lps0
>>1
よくもこうあっさり掌返せるもんだなww

496:名無しさん@12周年
12/03/17 10:30:10.03 E07pyubmO
親父がベンツEクラスのディーゼル乗ってるが、新車の頃はガソリン車と変わらない位静かだったのに3万キロ超えたあたりからディーゼル特有のガラガラ音になってきたわ。

497:名無しさん@12周年
12/03/17 10:30:52.01 6E1c+2c/0
欧州のディーゼル車の窒素酸化物(NOx)排ガス規制が
日本並みになるのって2015年だっけ?

去年でやっとアメリカの規制と並んだんだよね

498:名無しさん@12周年
12/03/17 10:31:20.51 tOipZagN0
違法軽油使うバカを取り締まれよ

499:名無しさん@12周年
12/03/17 10:31:42.52 UxQfZlRM0
日本の軽油は硫黄分が多いんだよ
脱硫をヨーロッパほど厳格にしてないから

これをちゃんとやるだけで、最新ディーゼルでなくても
有害成分は、全部ではないが一部減る

500:名無しさん@12周年
12/03/17 10:31:53.11 3SVlDPbZ0
>>471

でもそうも言ってられないんだよね。ガラケーじゃないけど
ことクルマに関しては世界で売っている訳だし
日本独自でHVやEVばかり押し進めるのはリスキー
欧州で普及率が高いディーゼルをそう簡単に切り捨てられない
そこが総合メーカーの苦難
だからエンジンや技術を融通し合う、これもまた正解
我々日本人はなかなか気づかないがこんな小さい島国に
世界中で展開している自動車メーカーがたくさんあるのは凄いことなんだぜ

501:名無しさん@12周年
12/03/17 10:31:53.45 HZS2vjaQ0
>>474
エクストレイルの場合は、別に20Xtあたりで実用上問題ないしね。
わざわざ20GT買う奴は最上級グレードがほしい奴かディーゼルが好きな奴か、たまたま中古車で乗った奴だ。
さらにT31がMCする前は20GTにはMTしかなかったし。後期型になってからATも追加されたけど。

502:名無しさん@12周年
12/03/17 10:31:54.66 2yYtgrMl0
>>432
当時の車雑誌の記事で記者がヨーロッパに行ったとき
飛行機から地上を見たとき黒い膜がかかったようだった
という記事を読んだことがあるよ

503:名無しさん@12周年
12/03/17 10:32:01.55 vQwC9e8Q0
いすゞの新型トラック買ったが、排ガスはすげーきれいだよ。
でも200~300キロに一回たまったススを消す作業が必要なんだけど。
従来の黒煙でまくりより環境にいいということは実感できる。
その代わり車両の値段がものすごい高い。
補助金で買い替えさせるのはいい手段だと思う。

504:名無しさん@12周年
12/03/17 10:32:18.59 YHSHeLsk0
>>490
マツダのデミオのガソリンエンジンとおんなじ圧縮比だぞ。過給器付いてるけど。
しかもアルミブロック。

鋳鉄ブロックとか冬場は修行だよ。もう乗り換えたい。

505:名無しさん@12周年
12/03/17 10:32:33.25 V9OB5TbF0

老害政治を打破する方法は簡単!世界が見る標準に合わせればいいだけ。

携帯にしても、軽自動車にしても、発泡酒にしても、ディーゼル規制にしても

要らない規制が日本を弱体化させている。

506:名無しさん@12周年
12/03/17 10:32:44.79 2VsJJsQD0
ヨーロッパの白人は、馬鹿にしていた日本人が
現実的な未来の自動車(ハイブリッド)作った物
だから、この10年間、内心、焦ってるんだろ。
ミエミエだよ。
未だに欧米メーカーとも現実的なサイズと価格
と燃費性能のバランスのいい、現実的なハイブリッドを
作れていないしな。

507:名無しさん@12周年
12/03/17 10:32:48.46 lqMWpDwp0
幼少の頃、トラックが吐き出すディーゼル黒煙にラリって追い掛けた事があった。
麻薬みたいなものだなアレは。

508:名無しさん@12周年
12/03/17 10:32:49.90 QKcGY2mo0
最近、党内で息子さんの立場があれだから、父さんがんばっちゃうぞ
ってことなんだろうな

509:名無しさん@12周年
12/03/17 10:33:06.44 1DNRC3mc0
予想通り昔のディーゼルと今のディーゼルの違いも知らん低脳が脊髄反射しててワロスw

ディーゼル規制で、正月じゃなくても都内から富士山が見えるようになったことも知らんのだろう




510:名無しさん@12周年
12/03/17 10:33:41.24 yhqLx07v0
エネルギー交換率をかんがえれ
ガソリンで走るより家庭用電気で走る車の方が圧倒的に低co2だ

511:名無しさん@12周年
12/03/17 10:33:44.69 ulHPf6cn0
これはひどいおまいうだな

512:名無しさん@12周年
12/03/17 10:33:58.63 /MSyavZp0
ここで石原批判してる馬鹿はなんなのか?
排ガス規制のせいでーとかいってるけど当時の排ガスの酷さは誰も否定出来ないのに。
文句言う前にクリーンディーゼルへのシフトを進めるべきだっただろうが。これをギャーギャー言ってるのは軍オタぐらいじゃないか?w俺の払い下げジープが乗れないとかの単なるエゴ。
しかも移行できない弱者はとりあえず触媒改造してれば良いよって話じゃん。
自分達がさんざん無駄を助長してきたのを置いておいて石原一人に押し付けようなんてことがまかり通ると本気で思ってるのかよ

513:名無しさん@12周年
12/03/17 10:34:06.10 cf2S/Dtk0
>>507
3丁目の夕日か


514:名無しさん@12周年
12/03/17 10:34:20.79 NAYxg/W7O
>>504
あの技術は凄いね

515:石原ガンバ
12/03/17 10:34:23.58 vHkgIT+Q0
石原都知事の「パチンコいらない」暴言 安っぽすぎる差別と排除の無間地獄

  ヒューマニズムだけで物を言っているつもりはない。
権力の側にいるわけでもないくせに、憎むべき相手を取り違え
、前近代的で安っぽすぎる差別と排除の無間地獄に陥った人間は
、自らも滅びる運命へと誘われていくのが世の常だ。卑劣と無責任
に服を着せただけのような人々が、自分たちに都合よく築いている
システムの下で恣意的に決めた価値観に囚われきった臣民たちの
、「欲しがりません勝つまでは」を必死で順守している滑稽は見るに耐えない。

 無惨すぎる時代に一刻も早くピリオドを打とう。この国の社会に
あっても、少しは真っ当な人間性を獲得しようではないか。

(斎藤貴男、ジャーナリスト)[朝鮮新報 2011.4.28]
 URLリンク(www1.korea-np.co.jp)





設 立 趣 意 書 - 創価学会による被害者の会

世話人 斎藤貴男(ジャーナリスト).
URLリンク(www.toride.org)




516:名無しさん@12周年
12/03/17 10:34:42.90 YHSHeLsk0
>>501
北海道に飛ばされる際に買いました。
燃費と航続距離と駆動性能と車中泊しやすいラゲッジといろんな意味で北海道向きだった。

冬場の暖気以外は。

517:名無しさん@12周年
12/03/17 10:34:52.74 UxQfZlRM0
ていうか都内じゃ車なんか要らないようにしたらいいだろ

シムシティみたいに、全部鉄道。住宅地を走るのも全部線路。
ほんで住民は自宅前からでもどこからでも乗れる。
シムシティ最大の謎だ

518:名無しさん@12周年
12/03/17 10:34:54.94 V3+z7Bnl0
>>506
セルシオが出た20年以上前から日本車は脅威だったよ。


519:名無しさん@12周年
12/03/17 10:35:00.53 hj8HPUjM0
軽油も需要が上がれば高くなる。
後発の開発なんだから、程々にしとけよ。

520:名無しさん@12周年
12/03/17 10:35:12.21 Ob4JcSx+Q
規制前の東京は排ガスで汚れまくってたしな。今は壁触ってもそんなに黒くならないけど、昔は触れたもんじゃ無い位べっとりだし。

521:名無しさん@12周年
12/03/17 10:35:19.59 uV64TNMD0
マツダさん、超カッケー!
時代はスカイアクティブだね。

522:名無しさん@12周年
12/03/17 10:35:57.94 tOipZagN0
東京に見習ってディーゼル規制を厳しいしたほうがいい

523:名無しさん@12周年
12/03/17 10:37:06.45 f8aXl00o0
石原を叩いてる奴はブサヨかロリキモオタと決まっている

524:名無しさん@12周年
12/03/17 10:37:09.82 pRSv0iWb0
>>516
つか最近の車すべてに言えることだけど
走る前の暖気どーにかならんのかなw
海外はのんびり目的地ならそれもアリだけど
日本の様な時間ガチガチな国はちょとこまる

525:名無しさん@12周年
12/03/17 10:37:11.79 /OZI7v6Y0
これからは天然ガス車の時代


526:名無しさん@12周年
12/03/17 10:37:19.30 32+a10G00
>>399
石原が騒いだ時だよ。

石原が黒い粉の入ったペットボトル振り回して暴れる
       ↓
マスコミが大騒ぎしてトラックメーカーバッシング
       ↓
トラックメーカーが軽油の硫黄分が違うと反論。
        ↓
石原とマスコミが石油メーカー大バッシング
        ↓
石油メーカーが即効で脱硫開始。        
        ↓
逃げ道を塞がれたトラックメーカーは必死で改良

こんな感じ

527:名無しさん@12周年
12/03/17 10:37:39.74 X8+LQW+EO
何にせよ車の流入、または数を減らすのが1番


528:名無しさん@12周年
12/03/17 10:38:05.03 NwvwVorh0
欲しい車にガソリン車とディーゼル車が両方あったんで両方とも試乗してディーゼルにした。
3200CCの大型四駆なんでディーゼルで正解だったと思う。
ガソリン車からの乗り換えだけど音も全然気にならない。
同乗者もスタンドで軽油入れてはじめてディーゼルってことに気付くぐらい。
燃料代はガソリン車よりかなり割安。
クリーンディーゼルなんで税金も電気自動車並みの安さ。
なんで日本の乗用車でディーゼルが少ないのかがよくわからん。

529:名無しさん@12周年
12/03/17 10:38:12.69 qFKavRjQ0
援護する分けじゃないけどアンチ石原はマジキチだなw
当時と今で車の性能同じと思ってるのか?

530:名無しさん@12周年
12/03/17 10:38:25.82 V9OB5TbF0
>>509

車の排気クリーンの必要性とディーゼルのススと軽油の質を一緒にだと論じてた

のが、今の世界から遅れた日本のディーゼルの現状だろうね。

531:名無しさん@12周年
12/03/17 10:38:34.98 ZzDkur3j0
>>474
ディーゼルが悪かった点は主にNOxとパーティクルだったけど
その辺りインジェクション技術と後処理が欧州で開発された
この辺りは全部定速運転すれば減ると思うけど
欧米に比べて日本は短距離の加速停止の繰り返しが多いから。
トルク特性とかもよく知らんけど、ガソリンと違いはあったはず。
あと渋滞はガンだなw


532:名無しさん@12周年
12/03/17 10:38:44.53 mZjVQTRgO
乗用車のディーゼルはどうしても過給機頼みだし
オイル交換やら結構シビアなんだよね。

533:名無しさん@12周年
12/03/17 10:38:59.60 4kLU7rFz0
そもそも欧州と日本では規制の方向性が違った。
日本では光化学スモッグ対策でNoxの規制が重視されてたが、
欧州ではその対策の必要がなかったので煙が規制された。
煙とNoxはトレードオフ関係なので、両方同時に厳しくするのは技術的に困難だった。

さらに日本では、役所が運輸に便宜をはかるために、燃料への規制もゆるかった。


534:名無しさん@12周年
12/03/17 10:39:21.11 6CTysbhh0
日本の一部だけ規制した差別制度の事か?

535:名無しさん@12周年
12/03/17 10:39:31.99 YHSHeLsk0
>>524
今の車は暖気は不要だよ。
そりゃしたほうがいいんだろうがした事ないし。
俺が言ってるのは暖房が出てくるまで二十分くらいかかることだ。

536:名無しさん@12周年
12/03/17 10:39:46.23 HZS2vjaQ0
>>516
>冬場の暖気以外は。
あるあるwwwwwwww
外気温-10℃の中、スキーウェア着て手袋はいて3キロくらい走ると
ようやく水温計が上がってきてエアコンから暖かい風が吹いてくるw
前期型を事故で廃車にしてしまった後で後期型を買い直したくらい愛着のわくクルマではあるがw

537:名無しさん@12周年
12/03/17 10:40:20.53 YuEWds9w0
>>403
今フランス出張中でNISSANのSUVをずっと借りているけど、
慣れれば問題ない。でもトルクが少なくエンストしやすいのも確か。
こっちがこんなにマニュアルのみとは知らなかった。

538:香具師A@おだいじに
12/03/17 10:40:20.83 ZWLcNNfe0
規制前のディーゼルエンジンは 本当に汚かった
今のマツダクリーンディーゼルエンジンは 排気がキレイ

スバルも 早く日本でも 水平対向ディーゼル 発売して欲しい

539:石原ガンバ
12/03/17 10:40:39.01 vHkgIT+Q0
>>523



石原叩きは神道ネ釜や在日外国人w

540:名無しさん@12周年
12/03/17 10:40:41.03 qkiirx+80
昔からヨーロッパはディーゼルは主流だろ

ガソリン・ATはガラパコ車

541:名無しさん@12周年
12/03/17 10:40:56.32 +cRfVJR80
>>1
おまえが黒煙のペットボトル振りまいたせいで
ディーゼル車=悪のイメージが定着して
日本メーカーのクリーンディーゼルの国内導入が
大幅に遅れたというのに今さらよく言えたもんだわ。

542:名無しさん@12周年
12/03/17 10:41:09.25 u72xqkf70
>>487
みんな環境に悪い車なんか反対だ
でも政治的に庶民に出費を強制するなんてのは指導者として下の下だって言ってんだよ
ゆっくり段階を踏んで負担がのしかからないように配慮するか
若しくは急激な規制をするにしても買い換え補助金などフォローをすべきだった
大金持ちの石原家基準で庶民に車という個人財産でも家に次いで高価な財産を
強制的に買い換えさせ費用もすべて個人持ちなんて暴政をしたことが問題だって言ってんだ
それを黙って安直に受け入れるしかなかった国民も
どこまでも行っても封建的被支配階級脳の極地だってね
そういう話だ
東京の空がキレイになることはみんなよかったと思ってる
プロセスの話をしてるんだよ

543:名無しさん@12周年
12/03/17 10:41:18.32 pRSv0iWb0
>>528
強いて言うなら都心があるから、かなぁ
世界比率から見ても車の所持率って多分
日本はアメの次か同じくらいじゃないのかな?
そんだけの車が郊外で動くならまだわかるけど
中心市街地に入ってくると、ちょとマズイ

544:名無しさん@12周年
12/03/17 10:41:44.41 yTFa5MY90
環境のことをいうならガス車だろ


545:名無しさん@12周年
12/03/17 10:41:50.46 9oqG04860
ガソリンもディーゼルも排ガスは有害だろ

546:名無しさん@12周年
12/03/17 10:41:57.01 HZS2vjaQ0
>>528
パジェロ?
7~8年後までにMT積んでくれたら選択肢に入るんだけどな…
ガチの四駆だしさ。

>>540
アメリカ人が何か言いたそうにしています

547:名無しさん@12周年
12/03/17 10:42:26.99 DCkbkSOjP
排ガスは地球を汚すんじゃなくて、人間を汚すんだよ
これが原因でガン、病気が発生してる

548:名無しさん@12周年
12/03/17 10:42:27.50 2VsJJsQD0
>>524
どうでもいいけど、今時ガソリン車は特に暖気とか
必要無い。
ディーゼルは燃料着火しないから、エンジン掛ける前に
グローで燃料を暖めてる。
これは凄い昔からそうだよ。

549:名無しさん@12周年
12/03/17 10:42:31.51 0IUdCvDb0
>>542
車もてないやつからしたら、車もてる奴ならそれぐらいの出費どうでもしろよと言いたいね。


550:名無しさん@12周年
12/03/17 10:42:46.74 K1mCgQ5s0
>>535
それサーモスタットいかれてね?

551:名無しさん@12周年
12/03/17 10:42:59.56 cf2S/Dtk0
>>543
>強いて言うなら都心があるから、かなぁ
環状高速道路をことごとく潰した基地外左翼の美濃部のせいだな


552:名無しさん@12周年
12/03/17 10:43:44.92 35gxHJ0G0
ディーゼルディスったのはどこのどいつだよw

553:名無しさん@12周年
12/03/17 10:43:46.77 D+FJwuE10
石原の規制は、当時としては正しかったが、
技術の進歩にあわせてこれならもう大丈夫と方針転換するタイミングを逃した。
煤の入ったペットボトル振り回す会見のイメージだけが世間に残って、
今のディーゼルはそんなことはないというイメージがなかなか広がらない。

なんかこう、ディーゼルもクリーンになったんだな、というイメージが残るような会見をしろよ。

554:名無しさん@12周年
12/03/17 10:43:49.42 ZzDkur3j0
>>540
ガラパゴスと言うのはその土地の人の利益につながる仕様ということでもある。
単純に定行進化の行き過ぎだと人くくりにも出来ないよ。
信号機も地形もグローパルスタンダードなんてないんだから。
どっち向きで作るかという。

555:名無しさん@12周年
12/03/17 10:44:11.46 KPeQ53tJ0
プラチナ爆上げかな、アフリカの危険地帯でしかとれないし

556:名無しさん@12周年
12/03/17 10:44:14.76 K+e4R8bX0
ディーゼル車もっと安くして欲しい
20万kmくらい走らないとガソリン車買った方がマシなんだよなあ

557:名無しさん@12周年
12/03/17 10:44:31.12 icShli0L0
手前らはとっとと古い型式のディーゼルを締め出して、
ホラ空気が綺麗になったよなどとほざいてたくせに、
どの口でそれを言うか。

558:名無しさん@12周年
12/03/17 10:44:48.55 jXTR7BS70
石原さんは以前週2-3日しか登庁しないと批判されたけど、311以降は毎日
登庁してんのかね

559:名無しさん@12周年
12/03/17 10:44:50.91 2VsJJsQD0
ディーゼルが暖房弱いのも昔からでしょ。
dr不ロスター効きが悪いから、フロントガラスの氷解けないで
延々冬場とか暖気してたよね。
後ろの雪が灰で真っ黒になって。
エクストレイルはわざわざシートヒーターつけてた。
暖房弱いから。

560:名無しさん@12周年
12/03/17 10:44:55.68 VC9llVXxO
>>534
ディーゼル車を規制した奴にディーゼル車の良さを語らせる事は
規制した奴も規制された奴も両方が勝者になっただけでね?
何でクソ爺を叩くかな?

561:名無しさん@12周年
12/03/17 10:45:05.30 66nXS8Ed0
>>537
ディーゼル車は強力トルクなんでしょ

562:名無しさん@12周年
12/03/17 10:45:11.53 0IUdCvDb0
ディーゼル乗りたいやつは環境なんてどうでもいいんだな。

563:名無しさん@12周年
12/03/17 10:45:16.82 s0kF8Mey0
CNGを一般車に普及させろ。
シェールガス革命に乗り遅れるな。

564:排ガス規制値は国際基準を統一すればいいのに…
12/03/17 10:45:40.70 +ep6rUO00
◆ディーゼル車 各地域の排ガス規制値 単位:g/km

日本 新長期規制
0.630 CO 一酸化炭素
0.024 NHMC 非メタン炭化水素
0.140 NOx 窒素酸化物
0.130 PM 粒子状物質

日本 ポスト新長期規制
0.630 CO
0.024 NHMC
0.080 NOx ←規制強化
0.005 PM ←規制強化

欧州 ユーロ5
0.500 CO
0.068 NHMC
0.180 NOx
0.006 PM

欧州 ユーロ6
0.500 CO
0.068 NHMC
0.080 NOx ←規制強化
0.005 PM ←規制強化

米国 Tier2 Bin5
0.003 CO
制限なし NHMC
0.080 NOx
0.005 PM

565:名無しさん@12周年
12/03/17 10:45:47.15 HZS2vjaQ0
>>559
20GTにはシートヒーターつかないよ

566:名無しさん@12周年
12/03/17 10:45:57.68 K1mCgQ5s0
石原批判してる奴って単発ID多いよねw

567:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:01.09 pRSv0iWb0
>>535
>>536
何その人外な土地w
正直大変だなぁとか思う前に住みたくないなぁって思ってしまったw
あーでも考えてみるとディーゼルは低速のトルク良いから
暖気なんかしなくても殆どパワーに差が無いのか
しかしなんだ、、凄いな北海道w

568:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:14.33 eXZ76tS20
規制厳しくしたのも石原だが、それにナニクソと喧嘩を買って
クリーンディーゼルを開発なんていうプロレスをやらなかったメーカーも悪い

569:石原ガンバ
12/03/17 10:46:16.36 vHkgIT+Q0
同性愛をカミングアウト


したがために一時排斥された事と、同性愛を苦にして
友人が自殺した件がきっかけとなって同性愛者のため
に戦おうと宣言して今日に至っている。故にホモフォビア
主義者と思想的にマッチョな男性には烈火の如く怒ることで知られる。


とりわけ石原慎太郎とは犬猿の仲で石原が銀座のバーで
美輪に「三島由紀夫を殺したのはてめぇだ!」と酔いにまかせ
て詰るや


「俺が殺したんだ!今度はてめぇを呪い殺してやる!」


と斬り返したという有名なエピソードがある。

URLリンク(teruanjp.seesaa.net)

570:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:22.00 mZjVQTRgO
始動まえにオイルを循環させるシステムもあるから
暖機が気になる人はつければいいんじゃない?

571:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:33.54 ukrZXrLx0
>>500
今の状況ではディーゼル車は規制が甘く環境意識の薄い地域に、
輸出専用にだけ作ればいい、という考えなんだぜ

572:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:48.22 g/Blsp+PO
ロシア人は車にもウォッカ飲ませるからね

573:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:50.04 NZDhE58bO
石原都知事のおかげで、日本のディーゼル技術が向上し環境が改善されたのは事実。
ただ、ドラスティックにやったため、影響が出過ぎたことがあった。
でも自身の発言により改良され、世界で一番となった日本のクリーンディーゼルを推す発言をするのは政治家として当然だし、そういうフットワークがまだあることに改めて見直した。

574:名無しさん@12周年
12/03/17 10:46:57.98 u72xqkf70
>>549
要するにやり方の問題だってのがわかんないのかね?w
車持てないから関係ねえってのは物事の本質をちっとも見てない
ある政策のために国民に出費を強いるってのが問題だって言ってんだよ
明日から新しい制度がはじまりますからみなさんお金出してください
って言われたら怒るだろ?
そういう話だ

575:名無しさん@12周年
12/03/17 10:47:06.41 BibOn+pm0
実際ガソリン車よりもディーゼル車の方が燃費が良い

576:名無しさん@12周年
12/03/17 10:47:45.83 VcjDVCDw0
この老害東京から数年前ディーゼル絶滅するぞって火病ってたろ?
会社の基地外糞爺が感化されて大声で賛成だってわめいていたのだが

577:名無しさん@12周年
12/03/17 10:47:58.97 IxPA96yeP
ディーゼルエンジンてガソリンより高いんだよ。ガソリン車並みに値下げしてくれたら買うけどねえ。

578:名無しさん@12周年
12/03/17 10:48:05.22 ovZPqR2j0
そんな事10年前から分かってたけどディーラーが入れんもんな
というか日本が入れさせないように排ガス規制したから
向こうのディーゼル乗用車は日本で改造しないと規制をクリヤできないから
ベンツみたいな高級車以外はCPの関係でディーラーが改造してまで日本で売らない
もし日本がほんとに向こうのディーゼル乗用車を入れるつもりなら
無意味な規制を撤廃するだろう

579:名無しさん@12周年
12/03/17 10:48:30.75 mlQkXK550
よくなったとは言えディーゼルに乗る気はしない

580:名無しさん@12周年
12/03/17 10:48:46.09 0WVQ57oP0
>>550
ディーラーにはこんなもんです、と言われたが。
まだか、耐えろ、暖かい風はまだか、と念じながら温風出てくる頃に丁度会社に着くの。
体温を奪われるのを防ぐために体を極力動かさずほぼ三速入れっぱで走り抜ける。
毎朝修行。

581:名無しさん@12周年
12/03/17 10:48:48.21 32+a10G00
>>456
そう思ってマツダはトヨタからハイブリッド買う話蹴ってクリーンディーゼルに走った。
トヨタはガソリン車の燃費改善やクリーンディーゼル、スカイアクティブに対抗するため、
虎の子のPHVを出す決断をした。
それだけのことだよ。

だけどな、トヨタもマツダも考えてなかったのは、
まさかイランがあそこまでアホで石油がまた上がるって思ったなかったことなんだわ。
ここで急激に上がったらPHVがww
マツダ死ぬかもよ。

582:名無しさん@12周年
12/03/17 10:48:57.74 ME1zq8f80
お蔭でディーゼルの排気ガスも綺麗になったしな。
カタカタ音も減ったし使い良くなってきたな。

583:名無しさん@12周年
12/03/17 10:49:02.17 OBsu5V930
ディーゼル車ってどうしてガソリン車より高いんだろ。
エンジンの部品点数はディーゼルのほうが少なそうなのに

584:名無しさん@12周年
12/03/17 10:49:04.83 5VjhSrPL0
>>542
封建的被支配階級脳って言う時点でブサヨ脳全壊だな。

黒い煙を吐き出しまくる車を乗り回している時点で地域住民に多大な迷惑を掛けてきたわけだから、
罪滅ぼしに自費で車を買い換えるのは当然。補助金出せとか厚かましいにもほどがあるだろう。

585:名無しさん@12周年
12/03/17 10:49:10.77 2VsJJsQD0
遊びで乗る車や通勤で乗る程度の車に
ディーゼルとか俺はとにかく反対。
トラックとか仕事の車だから許してるんだよ。
マイカーでディーゼル買う奴は、ナノ粒子の
危険性を解ってて無視したりとか、とにかく軽蔑するわ。

586:名無しさん@12周年
12/03/17 10:49:37.10 tG19jkrNO
石原のお陰で在日右翼が古いバス改造の害宣車が都市部乗り入れしなくなったんだよはなW

587:名無しさん@12周年
12/03/17 10:49:45.37 nVz6gYag0
原始人の時代より性能が良くなったと言っても斧で狩りして暮らす気はない

588:名無しさん@12周年
12/03/17 10:49:46.75 UFY0GP1U0
こいつのおかげじゃなくて、軽油の質が良くなっただけ。
こいつの勧めた装置は火災を引き起こしただけ。

589:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:00.59 0IUdCvDb0
>>574
ディーゼル車の恩恵だけもらっといて、その負担を他者に押し付けるから文句言われんだろ。
恩恵享受したきゃ不利益も受け止めろよ。

590:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:14.89 5R8/jV4K0
薄っぺらい知識でディーゼル批判はやめて欲しい。技術の進歩でディーゼルもクリーンな排出ガス出せるのに、進歩してないのは知事の頭

591:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:34.18 66nXS8Ed0
>>575
テレビでマツダ車のエンジン紹介してた。
東京から九州まで行けちゃうのね。

排気ガスを再利用して予めシリンダー内を暖めて爆発しやすくするから
どうたらこうたら。

592:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:49.39 NArIcVIE0
どっちにしろ日本は化石燃料から卒業しないと未来は無いだろ
ヨーロッパは油田があるとこはあるけど、日本にはまったく無いから
ハイブリットから電気自動車の流れは自然

593:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:49.64 u72xqkf70
>>585
マイカーと商用車じゃ使用頻度が全然違うじゃねえか
そこらへん考えて言ってんのか?
商用車規制すりゃマイカーが吐く黒煙なんか屁みたいなもんだろが

594:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:51.32 hOlFWHhQ0
>>122
>こいつ昔真逆な事をパフォーマンスしてたな…

真逆もなにも、
技術が当時とまるで違うだろ。
最新ディーゼルはあんなススなんかでないし。

石原の規制もあの時点では正解。
何しろ黒煙が酷かったから。
  
 

595:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:51.88 cf2S/Dtk0
>>586
それは非常にいいことだな
そのかわり横浜の田舎をうろついているがww

596:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:52.17 11YX0XouO
>>542
その補助金ってのは税金だぞ?
東京なんて車乗らない人も山ほどいるのにその人達にも負担を強いる気か?
その方が下の下だろ
実際公害問題は深刻なため迅速にすべきだし
費用は高速道路の無料化と同じで携わる人がが責任を負うべきだろ

597:名無しさん@12周年
12/03/17 10:50:57.00 30hK4lW/0
ディーゼル+電気のハイブリット作れば売れるんじゃね?

598:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:00.89 lbdhqiGS0
そもそもディーゼル規制したのって石原じゃなかったっけ?
その数年前はディーゼル推奨してたくせ、いきなりに手のひら返したから
東京都に踊らされてディーゼル導入してた弱小運送会社が潰れまくっただろ

599:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:02.39 pRSv0iWb0
>>551
まぁそれもあるけど
結局ガソリンだろうがディーゼルだろうが
空気を汚すことにさほど差異はないって事でもあるけどね
比較的ガソリンがマシでディーゼルが昔ひどかったって話
つか環状線が出来た程度では解決はしないよw
まぁ緩和にはなるだろうが

600:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:08.75 ofSdhORb0
アルテマお前が言うな

601:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:31.85 TpAVz6l+0

ディーゼル政策は、新銀行東京に続いての失政か。にしても石原だとテレビ、マスメディアも左翼系識者ですら、批判がないなー

602:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:36.15 qFKavRjQ0
ディーゼル問題で環七環八沿い住宅のぜんそく率は有名だったよな今は東京から引っ越したから
病気だけ残って何の恩恵なしだけど都民はぜんそく治療ただだろ、うらやましス

603:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:38.73 +ep6rUO00
>>562 >>585
【環境】 デミオSKYACTIVの「実燃費」はハイブリッド車と同等 次世代ディーゼルCX-5の排気汚染度はガソリン車よりも低い★2
スレリンク(newsplus板)

次世代ディーゼル車の排気はクリーン。

もしディーゼル車の排気がダメだとするなら、
ガソリン車の排気はもっとダメだということになる。

604:石原ガンバ
12/03/17 10:51:42.91 vHkgIT+Q0
石原叩きは

神社仏閣系の

     |゙〕       .r‐――i、 
.  r‐―┘―┐    ̄〕 厂 ̄` 
.   ̄ ゙̄| .|゙゙, ̄`   .r‐-┘―---i、
   .l゙ | .| .| .ヽヽ   `゙゙゙゙゙| .|゙゙゙゙゙゙゙゙″
  ./│ | .|  ゙l ゙l      | |   
  .'-/  | .|  ゙‐'      !,,゙‐''''''''''i、
     "'"           ゙゙゙゙゙゙̄゛ 

とニダ系外国人

605:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:44.61 lVchq7rY0




大気汚染は、
ディーゼルが悪い分けでなく
整備不良トラックが原因なんだよ。














606:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:54.07 fDJG6iEMI
ディーゼルはショボい。

607:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:58.45 ovZPqR2j0
>>1
>止まっているクルマがみんなディーゼルだったが、排気ガスの臭いが日本と違うんです
石原そんな事も知らんやったん
なんか嘘っぽいな

608:名無しさん@12周年
12/03/17 10:51:58.45 2VsJJsQD0
>>583
車の価格って重さに比例する所があって、ガソリン車より
200kg重量増になるディーゼルは200kgの原材料費分だけ
価格が高くなるんですよ。

609:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:06.49 7bF3voBn0
CX-5買った。
納車が楽しみだお(・∀・)

610:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:12.32 7XcBhZV80
>>45
都心であんなデカくて無駄に攻撃性の高い車がブームになって
どれだけ害悪だったか・・・。なくなって良かったじゃねぇかwwww
CX-5は50万も高いのにディーゼルが売れてるとか万々歳だな。
今更、石原が何を言おうが別にどうでもいい。

611:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:17.92 YuEWds9w0
>>561
昔ハイエースのディーゼル マニュアルに乗っていたけど、
全然感覚が違う。下が弱い感じ。
こっちの味付けで上に振ってあるのかも知れない。
高速160Km巡航とは全然余裕。

612:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:21.00 UxQfZlRM0
だが俺はガソリンエンジンで行く

LSスモールブロックがガソリンである限り

613:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:28.69 oXUKO+Yo0
日本でディーゼル車が増えないのは異常

614:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:31.44 IxPA96yeP
TNP23kのCBR600RRの敵ではない

615:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:42.79 UFY0GP1U0
あーあとディーゼルの主要な特許はボッシュが押さえてるから、国産メーカーは利益率が下がるね

616:名無しさん@12周年
12/03/17 10:52:48.04 ApReseAu0
ここで語ってる改良されたディーゼルと石原が以前規制したディーゼルは別モンだからなあ。
その辺不明確な記事だよね。ワザと不明確に書いてるのかもしれないけどさ。

617:名無しさん@12周年
12/03/17 10:53:12.21 xfziK0G/0
欧州が進んでいるという思い込み

618:名無しさん@12周年
12/03/17 10:53:36.49 t4vaGNH60
ディーゼル規制で車を使えなくした張本人に言われたくないわ


619:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:01.74 cf2S/Dtk0
>>617
財政破綻とか高税率とか世界の最先端だろww

620:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:20.03 OBsu5V930
>>608
そんなに重たくなるのか~

621:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:23.61 Q2hsZO8G0
>>576
ディーゼル全部が悪いなんて最初から言ってなかったろ。
クリーンならOKてことで、発売時点で基準満たしてる車両や、
フィルタ追加した車両は普通に許可おりて走っている。

622:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:24.03 30hK4lW/0
少なくともヨーロッパ市場で車を売りたいならディーゼルエンジンは無視できない

623:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:24.99 tnH8scgG0
早くRAV4のクリーンディーゼル出してくれ。
大好きなんだよ。

624:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:25.59 0IUdCvDb0
聞きたいんだけど、ディーゼル車ってクロカンとかワゴンとかが多いんだが、その車の性能使い切る生活してるん?
とくに、パジェロとかハイラックスとかデリカとか、山とか不整地走りまわってんの?
そうでないならオーバースペックの車乗りまわしてるの、環境的によくないよな。
さらに、スペックに適うところは知るのも環境破壊するし。


625:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:43.18 7XcBhZV80
>>55
軽の排気量じゃディーゼルなんて実用にならんわ。

626:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:44.92 D9UgKgkr0
>>456
燃費はハイブリッド車(FF)とクリーンディーゼル車(4WD)が同等。
 これは走行条件に左右されるので用途次第
 
燃料代はクリーンディーゼル車が安い。
 これはどちらとも言い難い(燃料代の変動によって左右)

加速性能はクリーンディーゼル車がよい。
 概ねそうだが発進加速はプリウスの方が良い

航続距離はクリーンディーゼル車が長い。
 これはCX-5の燃料タンクが大きいので単純比較はフェアじゃない

走行時の静粛性はクリーンディーゼル車がよい。
 これも走行条件によって違ってくる
 低速走行ならプリウスが圧勝

検証が次世代ガソリン・ディーゼル車研究会なのでディーゼルが有利な条件での比較が多過ぎる



627:名無しさん@12周年
12/03/17 10:54:46.69 2VsJJsQD0
ガソリンエンジンの整備すらロクにしないマイカーユーザーが
点検項目の多いディーゼルを小まめに整備するとはとても思えない。

628:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:09.82 0WVQ57oP0
>>618
自分で幕引いたんじゃね?
ある意味潔い。

629:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:15.04 0QVzJYaI0
>>585
おまえのディーゼル嫌いも相当宗教じみて見えるぞ

630:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:18.66 ukrZXrLx0
>>523
左翼はそうだが、ロリはそうでも無い
ネカマフェミが多いんだよ。バカマッチョと言われている書込みは特にな
ネカマがわざわざロリを擁護しているのは、男性を矢面に立たせようとしているからだよ

631:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:22.22 TAlMTxwN0
アルツハイマーとかなんかじゃねえか?

632:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:22.59 Mx/NCHv90
BMW7シリーズのディーゼル仕様とかあんだよね

633:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:28.19 5VjhSrPL0
>>590
薄っぺらい知識でディーゼル規制批判するのは止めたら?都知事はクリーンディーゼルを
評価しているだろう。

634:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:48.66 hUIWxUL50
いつもの山坂道の人がいつもディーゼルは無いのかと言ってた
灯油でも動くのがいいんだろう

635:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:48.99 pRSv0iWb0
>>611
そりゃトルク云々って話じゃなくて
燃費の良いギア比って話かもね
しかも高速巡航用のギア比
それなら街乗りは燃費もきついし
トルクもきつくなるんじゃない?

636:名無しさん@12周年
12/03/17 10:55:54.93 O9kq9frD0
ディーゼル車とガソリン車の見分け方はあるの?

637:名無しさん@12周年
12/03/17 10:56:01.91 u72xqkf70
>>584
黒煙吐く車はメーカーが合法として生産したもの
それを購入した消費者には微塵の落ち度もない
微塵の落ち度もない消費者が
おまえみたいなバカに犯罪者呼ばわりされなきゃならんのも
石原政治がマズかった証拠
もっとやり様がいくらでもあったはず

>>596
今まで合法だったもんを非合法化するんだからそのくらいの税金投入は当たり前だろ
合法のものを購入した庶民に落ち度はまったくない
それを政治的に非合法とするんだから負担を強いられる庶民に配慮するのも政治の役目だ
とにかく筋が通らないことをやったんだから批判されて当然なんだよ

638:名無しさん@12周年
12/03/17 10:56:02.26 QjnKy+zx0
>>574
規制の変更で設備入れ替え費用をかぶるのなんて別にディーゼルに限ったことじゃねーじゃん

639:名無しさん@12周年
12/03/17 10:56:12.00 t4vaGNH60
日本独自の税制とか考えないのが都政なんだろ
なんだって海外がーと言ってりゃ良いのか アホだろ


640:名無しさん@12周年
12/03/17 10:56:13.40 Cyu4ZbP70

まぁディーゼルというか軽油のイメージが悪いのは

石原云々より朝鮮人の違法軽油の脱税にあるんだけどね

まだタマに捕まるよなw

641:名無しさん@12周年
12/03/17 10:56:28.71 z6qHkKR40
心変わりするものだなw

642:名無しさん@12周年
12/03/17 10:56:56.65 30hK4lW/0
他業界見たくガラパゴス化だけは勘弁

643:名無しさん@12周年
12/03/17 10:57:06.58 mZjVQTRgO
>>583
圧縮が高くなるから

644:名無しさん@12周年
12/03/17 10:57:30.64 0IUdCvDb0
>>637
合法だったら何でもするんだなお前は。

645:名無しさん@12周年
12/03/17 10:57:37.40 2VsJJsQD0
>>629
結構ディーゼル乗ったからね。
あんなの喜ぶ奴はサルだよ。

646:名無しさん@12周年
12/03/17 10:57:43.41 66nXS8Ed0
ディーゼルハイブリッド車出せば最強ってことか


647:石原ガンバ
12/03/17 10:57:55.37 vHkgIT+Q0









石原都知事「同性愛者は遺伝的欠陥。見ていて気の毒になる。」
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)














648:名無しさん@12周年
12/03/17 10:58:27.46 VxTr7iVk0
>>605
その通り、だからMAZDAのCX-5がバカ売れしてる
ボロトラックとクリーンディーゼル乗用車は全然別物

しかも日本は放射能規制はユルいが排ガス規制は世界一厳しい
その日本の新基準(ポスト新成長~)や欧州の今後の新基準(EURO6)
に適合する車種ならかなりクリーン

649:名無しさん@12周年
12/03/17 10:58:39.97 0WVQ57oP0
>>643
ターボつけたりポンプが凝ってたりフィルタやら触媒やらの補機類が重たいよ。

650:名無しさん@12周年
12/03/17 10:58:43.68 MYVWB5mL0

大気汚染は天罰。


651:名無しさん@12周年
12/03/17 10:58:48.63 7XcBhZV80
ID:2VsJJsQD0
この人は誰と戦ってるの?

652:名無しさん@12周年
12/03/17 10:58:52.29 dp2c+yXl0
都内乗り入れ規制したよね、あれは?


653:名無しさん@12周年
12/03/17 10:58:55.11 t4vaGNH60
軽のディーゼルが最強なんだろ


654:名無しさん@12周年
12/03/17 10:59:06.33 30hK4lW/0
>>646
ロッパで商品化できれば成功間違いなし

655:名無しさん@12周年
12/03/17 10:59:09.10 CANfKfZM0
また 得意の「欧米ではこう~ 日本も見習え  アメリカではこう~日本も見習え」

もう  白人コンプ丸出しの爺さん恥ずかしいんだよ  自分の頭で考えられないのか?

白人の後追いしかできないのか?

欧米のドームはもっと大きい!日本のは恥ずかしいから作り直せ!


鹿鳴館の恥ずかしさを知らないのかw

656:名無しさん@12周年
12/03/17 10:59:41.44 2vryK+O50
>>1
> 「欧州へ行くとほとんどがディーゼルですよ。

変なところで「欧州がお手本」根性が顔を出すんだよな。
国粋主義的発言をする者の根底には、深い白人コンプレックスがあると思う。

657:名無しさん@12周年
12/03/17 10:59:42.10 6Ykci/OC0
石原が騒いでた10数年前の当時も欧州メーカはディーゼル開発を続けていた。
そして、しっかり販売台数を伸ばしていた。

ル・マン24時間でアウディがディーゼル車で参戦して数々の勝利を手にしている。
レースカテゴリ自体が何年も存在してきてる。
欧州はディーゼルエンジンをずっと育てているんだよ。

それを無視して騒いでたのが石原。ふざけんな。

658:名無しさん@12周年
12/03/17 10:59:45.65 bznuDWGW0
ディーゼルが増えると軽油が高くなるんじゃねーの?

659:名無しさん@12周年
12/03/17 10:59:45.97 mHzN8ey00
冗談抜きで全メーカー注目状態だからなCX-5
規制値クリアしてる上に値段もそこそこ

660:名無しさん@12周年
12/03/17 11:00:08.70 pRSv0iWb0
>>646
技術的に可能かどうかは知らんが
ロータリーディーゼル発電機搭載のEVが最強だと思う
まぁでも部品の耐久度とかどーなるか分からんがw

661:名無しさん@12周年
12/03/17 11:00:40.73 UFY0GP1U0
>>648
食品の放射能規制がアメリカよりもEUよりも厳しいのに緩いのかw

662:名無しさん@12周年
12/03/17 11:00:47.72 UxQfZlRM0
少し前はディーゼル車は排気量で税金区分は変わらなかった。
車体の大きさでのみ変わっていた。
今はどうか知らん

だから、軽ディーゼルが求められて作られるとしても
軽の車体に32000ccくらいのエンジンを載せれば万事解決である。
ワイルドな外見になるだろう

663:名無しさん@12周年
12/03/17 11:00:49.21 2VsJJsQD0
石原も賄賂貰って言う事変えんなよな。
いつもながらセコイ奴。
動物の肺に悪影響及ぼす、フィルターに掛からない
ディーゼルナノ粒子の問題は、まだ未解決だろう。
今の所、限りなくクロに近い結論しか出てないぞ。

664:名無しさん@12周年
12/03/17 11:01:04.62 0WVQ57oP0
>>657
日本も欧州では普通に販売してきただろうに。

665: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/03/17 11:01:15.36 r4+/fT57O
>>242
凄く詳しいね
カーマニアか整備士さんなのかな?
せっかく詳しく説明してくれているのに、ガソリンエンジン(プラグで点火)・ディーゼルエンジン(圧縮熱で点火)くらいしか理解できなくて済まない
多分石原都知事もその程度の知識しか持っていないんじゃないのか…


666:名無しさん@12周年
12/03/17 11:01:42.65 Pl6gyRK8O
ディーゼル車の煤を透明な筒に集めて 発ガン性物質が~ とか言って ディーゼル乗用車全滅 トラックは10年で強制廃車

マッチポンプ?

667:名無しさん@12周年
12/03/17 11:01:49.16 5VjhSrPL0
>>637
汚い排ガスを垂れ流す車を買うほうも悪い。落ち度ありまくりだわ。
その汚い排ガスの中で生活せざるを得なかった地域住民に迷惑掛けてきたことに少しは反省しろ。

668:名無しさん@12周年
12/03/17 11:01:50.33 VxTr7iVk0
>>658
経由は国内で消費しきれず途上国への輸出に回ってる

中東から原油を輸入→ガソリンを精製。副産物で経由も採れる→経由は余るから途上国へ輸出

というのが現状。まだまだディーゼル車が増えても余裕

669:名無しさん@12周年
12/03/17 11:01:53.26 Oyoax4wfP
軽油が安いという前提でだろ?
欧州ではガソリンも軽油も値段は変わらない。
イギリスは逆に軽油のほうが高い。

EUのガソリンと軽油の価格表(1㍑)
URLリンク(www.aaireland.ie)

オーストリア 無鉛ガソリン€1.39 軽油€1.40
ベルギー   無鉛ガソリン€1.67 軽油€1.50
イギリス   無鉛ガソリン£1.35 軽油£1.428

670:名無しさん@12周年
12/03/17 11:02:02.35 XgdjouW50
俺は生まれてからずっと40年間都民だが、石原には感謝してる。
車に乗っても窓開けれるし、バイクに乗っても苦しくない。
高校大学時代からバイクによく乗ってたがあのころはバスやトラックの
後ろを走ると顔が真っ黒になった。
今は目に見えてディーゼル排気はクリーンになった。
白い服着てバイク乗ってもそれほど汚れないし。
排気ガスに関しては石原GJだよ。

671:名無しさん@12周年
12/03/17 11:02:19.86 5R8/jV4K0
>>636
ディーゼルはCo2排出が少ない、ガソリンはCO2が多い。温室効果ガスが少ないディーゼルがヨーロッパでは受け入れられている

672:名無しさん@12周年
12/03/17 11:02:26.46 CwouQhvG0
>>1
負のイメージって、黒煙撒き散らしてた頃のディーゼルは負そのものだったろw

技術が進んで、ディーゼルが綺麗になったんなら結構なことだが
元から負がなかったみたいな印象操作はヤメレ

673:名無しさん@12周年
12/03/17 11:02:33.61 F+CklLbw0
都知事のディーゼル規制は間違い。
ディーゼルはNox Sox Coxもガソリンより少ない。
だけどそれを認めて修正するなら評価できる。

674:名無しさん@12周年
12/03/17 11:02:36.68 u72xqkf70
>>638
んじゃおまえは石原の言われるままにカネを出してろw

>>644
合法なら遠慮いらんわなw
当たり前だろw
黒煙に関しては自動車メーカーが責任を負うべきだろが
長年放置した政治にだってむしろ責任はある
とにかく誰が聞いたって購入者が責任かぶる必要なんかねえんだよ

675:名無しさん@12周年
12/03/17 11:02:46.83 fDJG6iEMI
マツダはディーゼルのロータリーで350馬力くらいの新しいRX-7(又はRX-9)出したら良いんじゃない?

676:名無しさん@12周年
12/03/17 11:03:08.21 pRSv0iWb0
>>658
結構それも地味な問題なんだよね
原油から取れる油種ってガソリンがいらないから
軽油って感じにはできないんだよね
ある意味ガソリン原油の色々絞ったカスなんだよね
さて、ディーゼルが主流になったりしたらこの
余ったガソリンどーすんだろ?w

677:名無しさん@12周年
12/03/17 11:03:12.94 0WVQ57oP0
>>662
ワイルドと言うか軽自動車サイズのエンジンにタイヤが付いてるような車じゃね?それ。
自走式発電機か?

678:名無しさん@12周年
12/03/17 11:03:15.91 cyiPWsa50
>>82
灯油は消費税だけだからいいかもしれんな

679:名無しさん@12周年
12/03/17 11:03:23.17 kP0vprMwP
>>555
プラチナレスの触媒作ってるから、もう上がらないよ。
レアメタルもね。

680:名無しさん@12周年
12/03/17 11:03:38.16 ukrZXrLx0
>>656
仕方が無い。現実に欧米以外に"よいお手本"が無いからな
コンプレックスからでは無いよ

しかしたまに勘違いした自称アジア人が現実をトリミングして"韓国を見習え"連呼しているけどな、
NHKとか日経とか…

681:名無しさん@12周年
12/03/17 11:05:10.18 +ep6rUO00
>>626
ハイブリッド車はワゴンで、
ディーゼル車がより車輌重量の重いSUVなので、
条件はハイブリッド車に有利。

ハイブリッド車はFF車(2WD)で、
ディーゼル車が燃費が悪くなる4WDなので、
条件はハイブリッド車に有利。

もしディーゼル車がワゴンでFFならば、
圧倒的にディーゼル車の勝ちではないか?

682:名無しさん@12周年
12/03/17 11:05:12.73 hUIWxUL50
黒い煙はエンジンより燃料の硫黄だろう
硫黄を抜いてる欧州は真っ黒が出ない、ガソリン業界は抜くと
安い軽油を使うからやりたくない

683:名無しさん@12周年
12/03/17 11:05:14.00 u72xqkf70
>>667
バカかおまえwwww
おまえなんかと話にならんわwwww
不良品買わされた客に買う方が悪いなんて言ってるバカがどこにいるよwww
低脳ww
カスwwww

684:名無しさん@12周年
12/03/17 11:05:53.52 ukrZXrLx0
>>630
自レス

誤:ネカマ
正:ネナベ

685:名無しさん@12周年
12/03/17 11:05:57.06 0IUdCvDb0
>>674
政治っていうのは国民の意見だから国民が悪いな。
お前も悪いってことになるな。
じゃあ、おまえが出費するのも問題ないな。

686:名無しさん@12周年
12/03/17 11:06:09.68 30hK4lW/0
ディーゼル車が増えれば軽油が高くなるのは必然

687:名無しさん@12周年
12/03/17 11:06:12.41 1jvx+Rcq0
>>670
それだけね。

都民銀行、築地移転、震災瓦礫焼却。。。老害閣下。

688:名無しさん@12周年
12/03/17 11:06:19.18 O4tCsOGx0
関東の運送屋が次々潰れたのは石原が原因

689:名無しさん@12周年
12/03/17 11:06:36.24 cyiPWsa50
>>131
そこでターボチャージャーですよ

690:名無しさん@12周年
12/03/17 11:06:41.55 11YX0XouO
>>637
当たり前かどうかは都民が判断する
そして石原は今でも都知事をやっていてディーゼル規制は高評価だ


691:名無しさん@12周年
12/03/17 11:06:49.49 qFKavRjQ0
ここでの問題は今更世界的にクリンディーゼルだから方向転換でそちらに
行くのか、電気やハイブッリットの独自路線で行くのかって事だろ

692:石原ガンバ
12/03/17 11:06:55.83 vHkgIT+Q0
さいたま市の運送会社社長



わずかな手数料をピンハネして傭車に出す事業者が
多いが、集団自殺と同じではないか。


最後に回ってきた会社から順番に首をつっていくような
ロシアンルーレットはだれも望んでいないはず。

だれかがやめないと...。
2010年12月17日
URLリンク(www.weekly-net.co.jp)



693:名無しさん@12周年
12/03/17 11:07:22.80 YuEWds9w0
>>635
ローやセコでは意識して回転をあげる。
出張なので正直燃費は気にしていないからわからないけど、
コンパネに残り何km走れますと表示が出るから楽。
マニュアルに慣れていない同僚が運転すると、
エンストばかり。いつ後ろから突っ込まれるかと冷や冷や。


694:名無しさん@12周年
12/03/17 11:07:23.31 t4vaGNH60
東京都か・・・・・
ディーゼルを増やして放射線の影響を誤魔化そうとしてるんだな


695:名無しさん@12周年
12/03/17 11:07:39.55 0WVQ57oP0
>>691
各社世界中に車売ってるんだからいろんな車が走ってても良いじゃん。

696:名無しさん@12周年
12/03/17 11:08:06.50 564gHSBk0
昔トヨタにあったターセルとかの小排気量ディーゼルを希望。
20年以上前の車なのにリッター20kmとか驚異的な燃費だったらしい。

697:名無しさん@12周年
12/03/17 11:08:27.90 u72xqkf70
>>690
おまえがどれだけ石原に心酔してるかはよくわかったよww
閣下によろしくなw

698:名無しさん@12周年
12/03/17 11:08:45.43 cyiPWsa50
>>153
国沢は2ちゃんねるに記事を引用したら訴えられるからな、おお、こわい

699:名無しさん@12周年
12/03/17 11:08:47.53 bznuDWGW0
>>691
今まで通り両方やればいいんじゃね?

700:名無しさん@12周年
12/03/17 11:08:48.86 mHzN8ey00
ディーゼル規制の一番の問題だったのは違法軽油と
然ポンの封印切って違法に出力上げて黒鉛撒き散らす連中だ

701:名無しさん@12周年
12/03/17 11:09:04.07 pRSv0iWb0
>>689
まぁでもターボって燃費向上の機能だったんだけどねw
日本人は常にイメージで何もかも流されるから
エコにターボって実は相性良いってあんまり指摘する人いないよね

702:石原ガンバ
12/03/17 11:09:45.48 vHkgIT+Q0
「庸車を使って売上げを増やす」という話をしたところ、


予想通り、反論のメールが届きました。
反論メールの内容は、 「自分が受けた仕事を、よその会社にふるなんて、
そんな無責任な仕事の仕方は、自分はしたくありません。」
「自分は走らないで、ピンハネするだけで利益を得る業者がいるから、
運賃がどんどん安くなるんじゃないか。」などなどです。

予想通りというのは、 今までにも、この話をすると、同じような反論をする人が
多かったので、今回も、来るかもしれないなと、予想していたのです。


>「自分は走らないで、仕事をまわしてピンハネするだけで利益を得るなんて」
>と言う人は、たいてい、自分の力で仕事を獲得することができない人です。
URLリンク(drivet.exblog.jp)

703:名無しさん@12周年
12/03/17 11:09:56.44 qFKavRjQ0
>>695
それに合わせたの供給インフラが必要だろ

704:名無しさん@12周年
12/03/17 11:10:08.95 fDJG6iEMI
>>691
欧はディーゼル、米はガソリン。
後進大国がどっちに流れるかだな。

705:名無しさん@12周年
12/03/17 11:10:20.63 8MC8e7r60
当時のディーゼル性能は大気汚染になったから規制したが今のディーゼル技術ならクリーンだからおKって
事なんだろうけど、あの時の派手なディーゼル叩きの印象があるから「おまえが言うな」と言われるんだろうな
反原発の急先鋒武田が「最新の原発なら安全だからいいよ」と言いだしてどっちらけになったような

706:名無しさん@12周年
12/03/17 11:10:24.29 11YX0XouO
>>697
それが捨て台詞かw

707:名無しさん@12周年
12/03/17 11:10:52.03 /6cQJnc70
お前が

708:名無しさん@12周年
12/03/17 11:11:01.63 qPtF8WfXP
ディーゼルってリッターいくら?

709:名無しさん@12周年
12/03/17 11:11:25.80 cf2S/Dtk0
>>701
ノッキングの心配なくガンガン過給できるディーゼルターボはパワー向上と燃費向上の
一石二鳥


710:名無しさん@12周年
12/03/17 11:11:51.63 LmCKaD9z0
確か、黒鉛吐くからディーゼルの都内通行車両へ真っ先に脱煙脱硫装置の取り付けを義務化させたのは
オマエだったような気がするのだがww

711:名無しさん@12周年
12/03/17 11:12:08.84 66nXS8Ed0
燃料の安さで言ったら灯油で走る車を作ればいい

712:名無しさん@12周年
12/03/17 11:12:14.08 WeZYnaNg0
止まっているクルマがみんなディーゼルだったが、排気ガスの臭いが日本と違うんです」と体験を披露。

それは使用済みの揚げ物油、日本でもやっていいの?

713:石原ガンバ
12/03/17 11:12:40.99 vHkgIT+Q0
独自の「最低運賃」作成 配車マンにたたき込む
目標運賃でなければ傭車へ


 「『うちの会社では無理な仕事(運賃)だから、おたくで
引き受けてもらえないか』とは一体、どういう意味なのか」
と広島県の運送会社社長。



 「自分の会社で赤字になる仕事は、どこの下請けに回したところで赤字。



>それでもピンハネしようとする姿勢と、そんな仕事でも取ろうという
業界関係者の存在が、業界のレベルアップを妨げている」と語気を強める。
URLリンク(www.weekly-net.co.jp)


714:名無しさん@12周年
12/03/17 11:13:10.20 jI85ejhc0
そういや欧州の都市は空気が悪く排気ガスの臭いも強いのだが
あれはディーゼルのせいだったのか・・・

715:名無しさん@12周年
12/03/17 11:13:15.21 RQE0hV3B0
>>691
ディーゼルでもハイブリット車は作れるよ
ディーゼルのほうが低回転でのトルクに優れているから
むしろ相性が良かったりする

716:名無しさん@12周年
12/03/17 11:13:43.23 UFY0GP1U0
>>701
普通にエンジンのサイズ下げてターボつけるEUでよく使われる手法も報道されてるのに?

717:名無しさん@12周年
12/03/17 11:14:24.09 wZgOHCA/0
>>708
130円

718:名無しさん@12周年
12/03/17 11:14:30.83 WQHcA9HmO
よくもしゃあしゃあと

719:名無しさん@12周年
12/03/17 11:14:38.45 IMoHcp5t0
>>715
重い+コストが高い
HVとディーゼル両者のデメリットがまったく同じという点がちょっと悲しいところだが

720:名無しさん@12周年
12/03/17 11:14:41.86 pRSv0iWb0
>>712
正直揚げ物トラックは排気がくさすぎる
科学的にくさいんじゃなくて
生理的な感覚でくさい
っていうかなんか腐った油の匂いが、、
まぁそりゃそーだわなw

721:名無しさん@12周年
12/03/17 11:14:55.74 0WVQ57oP0
>>709
たまに思うんだがディーゼルをガソリン仕様にしたらどうなるんだろね?

722:名無しさん@12周年
12/03/17 11:15:10.64 dU4z9OucO
ヨーロッパに行くと、大半がディーゼルでMTなんだよね。
トルクは在るし、楽しかったよ。
日本国内と違って、信号も抑止では無く、連動で流すタイプだったし。

723:名無しさん@12周年
12/03/17 11:15:21.15 UxQfZlRM0
自動車黎明期と似てきた。

自動車が発明された頃は
蒸気
ガソリン(その後ディーゼルも)
電気

があったのだが、最終的には安全性と出力、航続距離でガソリンが勝った。
今は電気が見直されているが。

ていうか、電気自動車のほうが歴史が長い。
モーターの発明が1827年
自動車に使えるほどパワーのあるモーターが出来たのが1855年

ガソリンエンジンは1879年だ

724:名無しさん@12周年
12/03/17 11:15:32.05 ieILwpwr0
>>655
インドでも自動車市場の8割ぐらいがディーゼル車だと思うが。

エコカーの主流は先進国がバラバラで、
新興国がディーゼル車とバイオエタノールに集約しつつある。

ハイブリッド車は日本にしか需要がない。

●ハイブリッド車のシェア
 日本 20% 補助金と優遇税制による官製市場
 米国 2% HVのシェア低下中
 欧州 0.2% HV普及の兆しなし
 中国 0.014% 全需要1850万5100台に対して2580台で塵か芥のような台数

725:名無しさん@12周年
12/03/17 11:15:44.04 u72xqkf70
>>706
言いたいことは言った>>33,83,123,181,542,574,593,637,674,683,697
正当な反論はいまのところない
そして石原ももう落ち目だ
あいつのやることには批判も多いがなにせ有力な対抗馬がまったく出て来ない
あいつが都知事でいる理由はそれだけだ

726:名無しさん@12周年
12/03/17 11:15:44.97 Vl7WfApe0
語ったのはいいとして、だからどうするという部分が記事から欠けてるな

727:名無しさん@12周年
12/03/17 11:16:03.99 qPtF8WfXP
>>717
高いな...
灯油はリッター90円だから灯油で走れないものか...
飛行機の燃料って灯油だからできない事はないと思うんだな

728:名無しさん@12周年
12/03/17 11:16:22.03 qFKavRjQ0
>>715
それは長期的なめでみてるのか?

729:名無しさん@12周年
12/03/17 11:17:16.06 2VsJJsQD0
CO2温暖化犯人説も内心疑ってるけどな。
だって、そもそも大気中のCO2濃度が、あまりにも微量過ぎて
効果が有るのかどうか疑わしいレベル。

730:名無しさん@12周年
12/03/17 11:17:40.79 FA6eRSTP0
石油企業や建設輸送業界と政府の癒着だろ
軽油が値上がりすると困る連中が多いからな
日本にある99%の不合理は利権屋、政治家がもたらしてるものだ

731:名無しさん@12周年
12/03/17 11:17:53.25 0WVQ57oP0
>>727
高品質な灯油と添加剤があれば問題なく走れるよ。

脱税だけどね。

安物の灯油だとポンプぶっ壊れる。

732:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:02.02 cf2S/Dtk0
>>727
灯油で走るが、それは脱税なんで手が後ろに回る


733:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:03.99 Go9L1KHH0
政治屋と運送屋が組んで、ディーゼル規制を緩くしてきたから安かった。
規制強化したら軽油も高くなるよ。
精製度を上げるコストもあるし、白ナンバーだけ高税率とかもありうるw

734:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:18.48 joOB3BmFO
ダイハツのシャレードだっけ?1000㏄のディーゼル乗用車作ってたよな。エンジンは今でも大型バスのエアコンの動力源として活躍してるとか聞いたが

735:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:44.24 UxQfZlRM0
発電だけで言うなら、ガスタービンのほうがいいだろう
実際ある。

ガスタービンは小型の割に熱量が多く、発電機として効率がいい
そのまま出力を取り出してもいいが
ガスタービンの特性上トルクが薄く、なにより回転数が自由に上げ下げ出来ない

736:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:45.85 mHzN8ey00
>>727
ガスタービン(実質ジェットエンジン)をどうぞ
トルクも出力も桁違いですが燃費は極悪、制御も大変でよろしければ

737:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:48.28 fDJG6iEMI
>>727
昔知り合いのおっちゃんが言ってたが灯油を軽油で割れば走るんだって。
ヤバイらしいけどw

738:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:52.11 vCmBaHPnO
やっと認めたのか。
欧州車のディーゼル化なんて、10年前からあったけどな。

739:名無しさん@12周年
12/03/17 11:18:53.82 0QVzJYaI0
>>727
脱税になるw

740:名無しさん@12周年
12/03/17 11:19:11.60 pRSv0iWb0
>>719
色々あるよね
安全面ではある意味ガソリンHVの方が潔いw
電池が危険でガソリンも危険w
ディーゼルHV作るとすれば
電池が危険で軽油はまぁ安全
まとめてガチっと作るって意味ではGHVの方が簡単かもね
でもDHVなら電池の載せ替えも可能かもね
が、最近ガラス系の電池も出来たらしいし
寿命20年なので多分交換はいらなくなるね

741:名無しさん@12周年
12/03/17 11:19:41.68 D8KniJ4F0
ディーゼルの燃費がいいのはスロットルロスがないからであって、ガソリンエンジンでも
アトキンソンサイクルやミラーサイクルを取り入れればディーゼル並みの燃費になる

742:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした
12/03/17 11:19:52.26 m0XFhPyt0
あの酷い排ガスをのさばらせる方が良いのかっ!_φ(・_・
石原慎太郎都知事が規制しなければ今もあの排ガスが溢れる健康を損なう環境だったのに、
その程度の事も理解出来無いとはっ…東京近辺の大気汚染状況が大きく改善したのは確か
じゃ無いかっ!大気汚染の方が良いなら日本からの出ていけっ!キモいわっ!
有害物質が漂う街に観光に行く馬鹿は居無いっ…

自己の都合の良い事だけを並べて語るなど下衆並の知能でしか無いわっ!_φ(・_・

743:名無しさん@12周年
12/03/17 11:20:19.07 WeZYnaNg0
>>727灯油を自動車の燃料にすると税金がかかって軽油と変わらなくなる。

744:1th ◆6KRJEpqjyg
12/03/17 11:20:32.12 h4h1vlil0
>>705
つまりそれだけ柔軟に思考できない愚か者が多いということだ。
石原が規制したおかげで日本でもクリーンディーゼルを研究する理由が生まれたと言うのに。

745:名無しさん@12周年
12/03/17 11:20:41.26 Mrp5QvHI0
エコディーゼル車高すぎ

746:名無しさん@12周年
12/03/17 11:20:43.36 x2qasDvS0
ゆとりって何で石原嫌いなの?

現実に都政で高い能力を発揮している石原に
自分の若害を棚に上げて老害連呼したって説得力無いよw


747:名無しさん@12周年
12/03/17 11:20:46.19 1tQ26haT0
粒子が見えないくらいに小さくなっただけとかいう都市伝説はどうなったの?

748:名無しさん@12周年
12/03/17 11:20:47.02 qPtF8WfXP
灯油で走れるんか。知らなかった。
マツダロリータエンジンならどんな燃料でも走れるとは聞いてたけど。

749:名無しさん@12周年
12/03/17 11:20:52.68 JccQMcgo0
スレタイ見て、「お前が言うな」ってレスを付けるバカが大量に湧いてくるだろうと思ったが、
予想通りだった。

750:名無しさん@12周年
12/03/17 11:21:00.74 mZjVQTRgO
>>657
レース業界自体が反エコだから
環境対策してますアピールも含めて
ディーゼルは参戦の基準が有利になってると聞きましたよ。
確か、空気の流入量がガソリンだと規制されてる。

751:名無しさん@12周年
12/03/17 11:21:04.25 Ktg6RyoK0
ヂーゼルなんて「油」てついたらなんでも走るしな

752:名無しさん@12周年
12/03/17 11:21:04.81 cnHENOHe0
ディーゼルだろうが、何だろうが、環境破壊とのトレードオフなんだろ?
原発も含めて、エネルギーについて、日本人はもっと真面目に考えろ!

753:名無しさん@12周年
12/03/17 11:21:55.10 hifqNN260
もう一歩踏み込んでハイブリッド・ディーゼル車にすればエエやん。

754:名無しさん@12周年
12/03/17 11:21:55.40 AnjEfqlX0
東京都のディーゼルの排出規制は知事の数少ない成果の一つです


755:名無しさん@12周年
12/03/17 11:22:02.91 GBuz+t2A0
政治哲学にまったく一貫性がないな
アメリカべったりのコンサバネオリベ脳のくせに
都合のいい時だけ欧州を参照する節操のなさ。
こんなアホ老害に政治を委ねざるを得ない東京都民は哀れ

756:名無しさん@12周年
12/03/17 11:22:19.03 t4vaGNH60
ガソリンの方がはるかに有害な排気ガスを排出してるの知らないんだ

757:名無しさん@12周年
12/03/17 11:22:21.29 AH7aoe/F0
マツダの時代くる?

758:名無しさん@12周年
12/03/17 11:22:28.10 UYlKB54wP
きれいな空気を取り戻したのは石原の功績、

目先の利益で硫酸燃料で走らせてたのが今批判してる連中。



759:名無しさん@12周年
12/03/17 11:22:29.40 pRSv0iWb0
>>741
低回転時の高トルクもあるけどね
そのおかげでカタログスペックに近い
燃費を低速域でも出せる
ガソリンはこれが無理なので燃費が
カタログ通りにならない

760:名無しさん@12周年
12/03/17 11:23:04.79 oCNYVb3g0
ここで石原をたたく馬鹿は、ホントの馬鹿。

厳しい規制のおかげで都内の公害は減った。
そして技術革新で随分排ガスもキレイになった。
前のようにディーゼル車の真後ろについても
不快でなくなった。

石原の規制がなければ、いまだデリカみたいな黒鉛をまき散らすクルマが
偉そうに走っていただろうな。

761:名無しさん@12周年
12/03/17 11:23:08.02 0WVQ57oP0
>>748
ディーゼル自体が基本的になんでも燃やすエンジンだから。
重油でもガソリンでもサラダ油でもディーゼルエンジンは動く。

762:名無しさん@12周年
12/03/17 11:23:35.78 5DjfMUiw0
石原慎太郎東京都知事「死刑廃止は歴史の必然。欧州へ行くとほとんどが死刑なしですよ」

763:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:08.68 GfxGdr2gO
何かやって名前を残すまで知事の椅子に座り続ける気か、老害め

764:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:13.69 Oe4o0ipK0
ガスタービンは日産が試作スポーツカー作ってなかったっけ?MID4だっけ?

765:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:18.96 mZjVQTRgO
>>757
マツダ757?

766:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:28.96 vvVHFgaW0
今は非商用のディーゼル車が減っているから軽油も安くないよ。

767:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:36.00 fDJG6iEMI
>>753
ハイブリッドの一歩先は電気自動車なんじゃね?

768:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:39.59 mHzN8ey00
おいおい今時のコモンレールディーゼルに変なもんぶち込むなよ
確実に壊れるから

769:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:42.57 0YtNWXP60
マツダのcx5って振動や騒音はどうなんだろ

770:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:44.52 UxQfZlRM0
ガスタービンは高回転で回っている間はトルクも厚く出せるのだが
低回転になると薄くなってしまう
が、車ってのは停止するもの
トランスミッションで吸収する手もあるが、基本的に自動車の一次パワートレインとしては使えないわけだ

しかし発電機としては優れている
燃料も、燃やしたときに体積が膨張するものなら何でもいいし
ナフサでもメタンでもなんでもいいという雑食ぶり

771:名無しさん@12周年
12/03/17 11:24:56.95 joOB3BmFO
>748
重油でも走る。漁船なんかは廃車になった大型トラックのエンジンをよく使うし。
滅多に故障しない日本製ディーゼルエンジンはどんなに古くても海外に売れるそうだ。(やっぱり漁船に使うらしい)

772: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/03/17 11:25:20.85 r4+/fT57O
>>711
灯油を車の燃料に使うと税法に触れるよ
でも、もし灯油で走れるようになったら新たに灯油税を課税されるから、恐らく今の軽油の価格と変わらなくなるね
灯油価格に軽油税の価格を足すと大体軽油価格になるし…

773:名無しさん@12周年
12/03/17 11:25:27.95 IMoHcp5t0
>>759
欧州で流行りのダウンサイジングターボエンジンも
1500回転くらいからMAXトルク出す設定になってるよね

774:名無しさん@12周年
12/03/17 11:25:30.91 yuj6yjBl0
とりあえず東京の環境が良くなったのは在京の人間からしたらいいことなんだろうな。

775:名無しさん@12周年
12/03/17 11:26:30.22 JKrubpUGi
欧州はほとんどマニュアルなんだが
それはどうでもいいのか

776:名無しさん@12周年
12/03/17 11:26:35.68 hifqNN260
>>767 雪の降る寒冷地には電気自動車は向かない。広大な原野を走るアメリカやにも向かないとおも。

777:名無しさん@12周年
12/03/17 11:26:56.17 0QVzJYaI0
>>757
問題は他社の車に乗り換えようとした時に
マツダ地獄とよばれる下取りの安さ?w

778:名無しさん@12周年
12/03/17 11:26:59.76 H5xrGMIb0
北海ブレントならな。

779:名無しさん@12周年
12/03/17 11:27:11.12 EznRpe0+0
は?
話の筋がわからん

>私は必然的にディーゼルで走るクルマが増えざるを得ないと思う
これの根拠は?

780:名無しさん@12周年
12/03/17 11:27:16.18 2VsJJsQD0
露骨なマツダ救済の面は有るだろうね。
三菱も出すらしいし、見事に下位メーカー救済…。
税金使ってまでやる価値の有るチャレンジとは
到底、思えない。
先の無い技術でしょ。

781:名無しさん@12周年
12/03/17 11:27:37.76 0WVQ57oP0
>>775
あっちは日本やアメリカに比べて貧乏だからATを使えないんだよね。


782:名無しさん@12周年
12/03/17 11:27:50.07 hUIWxUL50
地震が全ての原因だな、ガソリンが無くなって
電気も来ない、ディーゼルしか動かない、灯油なら
制限なく買えるし、こんど関東、東海が壊滅するから
普通車で出すべきだな

783:名無しさん@12周年
12/03/17 11:27:52.70 N/R+KCD20
普及したら普及したで軽油の税率があがるんだから結局は一緒だろ
酒税と一緒

784:名無しさん@12周年
12/03/17 11:28:05.05 ngRd79zP0
ディーゼル規制で古い型のトラックやバスが乗れなくなり淘汰された訳だが、
販売数が少ない型、貴重な型まで乗らないからと動くのに廃車解体されたんだよな。
せめて規制開始年度から20年前以上の古い型は営業に使わない限り、所有可の付加が付いていたならばと。

うちも家業、1969年操業時に購入したダルマ・ダイナの2tロング、1972年に購入した日産プリンスのクリッパー2tロング、
規制に引っ掛かって乗れなくなったから、規制外地区の欲しい方にタダ当然であげちゃったんだよな。
長年の思い出あるから解体されるよりは他の場所で生きて欲しいと。

785:名無しさん@12周年
12/03/17 11:28:29.76 pRSv0iWb0
>>773
可能なら今でも出来る技術って意味ではDHVはありだとは思うけど
飽く迄過渡期の技術って意味では色々アレだよね
やっぱ発動機付きEVがしばらくの答えだとは思うけどね

786:名無しさん@12周年
12/03/17 11:28:33.37 yzmjxG3X0
でも、地方税である自動車税でディーゼルを優遇する気など無いんだろw

787:名無しさん@12周年
12/03/17 11:28:43.79 Gu3mMOk50
結局、軽油が安い、灯油が安いと言って安い燃料を求めても、税金が追いかけてきそうだけどなw

788:名無しさん@12周年
12/03/17 11:28:50.02 Mrp5QvHI0
>>779
最新のディーゼル車の一部ははクリーンだから

789:名無しさん@12周年
12/03/17 11:28:52.76 wZgOHCA/0
>>711
精製コストの問題でなくて 税金だ

790:名無しさん@12周年
12/03/17 11:29:22.86 fm9GaCvD0
以前はディーゼル車は空気を汚す悪の根源とまで言ってたのに。

791:名無しさん@12周年
12/03/17 11:29:28.02 R/VBHQc80
不動産関係のレスがあるが、ほんと幹線道路沿いの建物の汚れはひどいもんだ
都心部は建替えやメンテが早いからまだいいが、ちょい離れた物はかなり黒い
こりゃ体も悪くなるわなと

792:名無しさん@12周年
12/03/17 11:30:10.99 Wd+o1HjW0
こいつはひでぇ老害だ
もうボケてんだな


793:名無しさん@12周年
12/03/17 11:30:52.33 qFKavRjQ0
水素エンジンのマツダは救われるのかな、、、ま~無理か

794:名無しさん@12周年
12/03/17 11:31:07.01 EJ9rUwvc0
お前が言うのか?w

795:名無しさん@12周年
12/03/17 11:31:18.63 pRSv0iWb0
>>790
まぁある意味貴方の言い分も石原の言い分も正しい
問題はどれくらい改善されたかとかそーゆう話だとは思うけどね

796:名無しさん@12周年
12/03/17 11:31:37.25 fDJG6iEMI
>>781
フランスから留学して来た女の子がAT乗りの男に
あんた障害者?wとケラケラ笑ながらツッコミ入れてた。

フランス人には近づきたくないなって思った。

797:名無しさん@12周年
12/03/17 11:31:39.41 UxQfZlRM0
日本の周りにはメタンが山ほど埋まってるので
いずれはメタンを食うエンジンが作られるのだろうな

温室効果?
知るかボケェである。

798:名無しさん@12周年
12/03/17 11:31:42.19 ZeCPuuHw0
>>777
最近のマツダ車は、下取り車の残存価格が高くて「マツダ天国」と言われている。

【マツダ天国】 最高残存価値賞 3年連続!! 
スレリンク(auto板)

【マツダ天国】 購入3年後の価値、アクセラに最高賞
スレリンク(auto板)

■マツダ天国 下取り価格が大幅上昇 クラストップ■
スレリンク(auto板)

今はオークション流通が盛んで、海外に中古車を輸出もできるから、
海外でも人気のマツダ車の高値安定傾向は今後も続くのではないか?

799:名無しさん@12周年
12/03/17 11:31:58.59 cI+ZdKWQO
>>1
>この時、黒煙に含まれる粒子状物質の入ったペットボトルを会見で振りまわしたパフォーマンス

そもそもきちんと整備されてるディーゼルは黒煙を吐かない。
黒煙吐くのは整備不良か違法改造車両だけ。

800:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:03.68 ct6OhTJV0
というか欧州にもディーゼル規制あるわけで。

>>726
規制の枠内で商品を出すのは民間なんだから、都に何かを期待するのは
違うだろ。

801:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:07.61 Mrp5QvHI0
>>790
地球温暖化防止には昔からディーゼル車が優れてたよ
これはJAFやNHKのお墨付き

802:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:14.35 wSuQweZL0

石原コイツつい最近までディーゼル車を悪者にしてなかったか?
手のひら返しもいいところだ

803:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:14.21 OyiHKu+z0
ディーゼル車ほとんど見なくなったのにはそんな経緯があったのか

804:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:39.14 Tj7+DZzp0
新型ディーゼルは新車のうちは排気が綺麗だが、
古くなったり、どっか故障すると昔のデリカやパジェロみたいに黒煙はきまくったりしないのかね

805:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:50.08 +Tg1J8460
今は企業や工場では節電の為に軽油を燃やしている
軽油の価格上昇は企業の収益を圧迫する

806:名無しさん@12周年
12/03/17 11:32:55.77 ABSKWGlq0
ディーゼル目の敵にしてた石原さんすげー

807:名無しさん@12周年
12/03/17 11:33:25.22 QzNV6DLC0


  酋長の手のひら返しにトンキン困惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



808:名無しさん@12周年
12/03/17 11:33:39.12 FIXUyF6l0
スレとは関係ないけど、ロイヤルエンフィールドロビンDR400D乗ってみたい。
バイクでは珍しいディーゼルエンジン。当時100万円位、車重200kgで
8馬力しかなかった。確かシフトペダルも右側だったような・・(記憶曖昧)

URLリンク(www.youtube.com)

809:名無しさん@12周年
12/03/17 11:33:44.90 a4C0iH2KO
>>1
何を今更…w

810:名無しさん@12周年
12/03/17 11:33:56.08 ZCzERImH0
まあ、石原が言ってるのはディーセルエンジンがどうのこうのではなくて
汚い排ガスを何とかしろだからな。
クリーンなディーゼルエンジンなら大歓迎だろう。


811:名無しさん@12周年
12/03/17 11:33:59.97 vK/bK0nD0
>>796
いや、その女がおかしいだけだろ。
あたかもフランス人を知り尽くしたかのようなこと言っちゃってさ。

812:名無しさん@12周年
12/03/17 11:34:26.82 qFKavRjQ0
プラチナの価格がまた上がるぞ

813:名無しさん@12周年
12/03/17 11:34:36.18 y9840baZ0
>>1
いまどき石炭車なんて復活するわけねえってのw
このじじい痴呆入ってきてんじゃねえのw昔ばっかり振り返ってんじゃねえよ寄生虫w

814:名無しさん@12周年
12/03/17 11:34:41.68 Ktg6RyoK0
>>799
吐く吐く

815:名無しさん@12周年
12/03/17 11:34:45.69 hEl2XnsU0
日本のディーゼル乗用車が衰退したのは
石原知事が主導したようなもんだが
ディーゼルも時代も変わって
電子制御の直噴当たり前となったりして
排ガス対応がだいぶ進んだしな

816:名無しさん@12周年
12/03/17 11:34:57.56 /gTx2GEo0
典型的な二枚舌
ディーゼルエンジン締め出しの元凶が何を言ってやがる

817:名無しさん@12周年
12/03/17 11:35:17.01 7fHoC07h0
軽油が安かったころディーゼルにしていたが、確かに燃費は良かったな。
馬力が出ない、エンジン音が煩い、排気ガスが多いとか、マイナスのイ
メージばっかしでガソリン車に変えてしまった。今は軽油が高過ぎて、
ディーゼル車に戻ろうなんて気持ちが少しも沸かない。

818:名無しさん@12周年
12/03/17 11:35:39.68 vjVqh43Y0
韓国ではどうなの?

819:名無しさん@12周年
12/03/17 11:35:43.28 7KutuxlL0
排気ガスを再取り込みして圧縮率をあげたクリーンディーゼルだっけ…
昨日テレビでもやってたね。

820:名無しさん@12周年
12/03/17 11:35:57.27 AnjEfqlX0
結局産業界に気兼ねして規制しなかった政府の無策が大本なんですよ
自民党は激しく反省すべき

821:名無しさん@12周年
12/03/17 11:36:32.11 ct6OhTJV0
ディーゼル締め出しって…。基準としては欧州より緩く、しかも一般車には
適用されないわけで、一体何を言ってるのやら。

822:名無しさん@12周年
12/03/17 11:36:32.79 dqPwGHwb0
え?

823:名無しさん@12周年
12/03/17 11:36:43.35 GiKj5MjE0
ディーゼル規制で誰が儲けたの誰?

824:名無しさん@12周年
12/03/17 11:36:48.42 8A/y77Di0
石原叩いてるの田舎の人なのかな
首都高の下の横断歩道渡ったことないとか


825:名無しさん@12周年
12/03/17 11:36:49.04 P0Fe0CgX0
ディーゼルは音が大きくていい
ハイブリットは音が聞こえなくて危ない

826:名無しさん@12周年
12/03/17 11:36:52.41 Mrp5QvHI0
>>799
違うな
今の構造に変えないと

827:名無しさん@12周年
12/03/17 11:37:01.50 0WVQ57oP0
>>796
あっちも金持ちはオートマだよ。
好みはあるけど。
庶民は中古のMT車。
ATはアセン交換数十万とかだしな。

828:名無しさん@12周年
12/03/17 11:37:24.60 mZjVQTRgO
ヴィン・ディーゼル

829:名無しさん@12周年
12/03/17 11:37:32.57 ZCzERImH0
>>791
AT乗りなら仕方がない。


830:名無しさん@12周年
12/03/17 11:37:35.53 +ep6rUO00
>>799
黒煙を吐くクルマは粗悪な燃料を使っているケースもあるから、脱税も監視しないと。

831:“人権救済機関法案”とは
12/03/17 11:37:48.64 5J228eir0

 “人権”という名を盾に
 日本人を徹底弾圧する法案

【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案=“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★6
スレリンク(newsplus板)


832:名無しさん@12周年
12/03/17 11:37:52.86 fDJG6iEMI
>>811
木を見て森を見た様な気になるのは日本人の基本でしょw

833:名無しさん@12周年
12/03/17 11:38:08.35 0QVzJYaI0
>>798
まじか知らなかった・・・

834:名無しさん@12周年
12/03/17 11:38:32.86 7KutuxlL0
>>816
石原の数少ない評価された施策の1つに
ディーゼルあげるやつがよくいるが、これでそれも無に帰するわけだ

835:名無しさん@12周年
12/03/17 11:38:33.82 ZTfFx+5r0
都心から追い出された車が地方で黒煙をはきながら走ってるわ
環境に良くないのは確かだろう

836:名無しさん@12周年
12/03/17 11:38:43.94 TXPG6rOo0
PM2.5が環境基準超えまくりだね

837:名無しさん@12周年
12/03/17 11:39:04.05 oty1xWkm0
マツダの新ディーゼルってガソリンと乗り心地かわらないの?
高速の加速とか弱いのかな
新車買おうか迷ってる

838:名無しさん@12周年
12/03/17 11:39:13.11 Ktg6RyoK0
ベンツのブルーテックは静かだとてもディーゼル車とは思えん。
スバル車のガソリン車のがうるさい

839:名無しさん@12周年
12/03/17 11:39:16.49 Cu8HA0Vh0
>>824
石原やめろネットワークの人か、それに関連してる人達だろ。

「石原やめろネットワーク」調べてみな笑うから。


840:名無しさん@12周年
12/03/17 11:39:52.34 +ep6rUO00
>>827
欧州はAT(オートマチックトランスミッション)ではなく、
DCT(デュアルクラッチトランスミッション)が普及している。

ATはトルクコンバータが滑るので、
きびきび加速して走りたい欧州のドライバーの好みに合わない。

841:名無しさん@12周年
12/03/17 11:40:19.68 GGzE9cZ90
>>783
>普及したら普及したで軽油の税率があがるんだから結局は一緒だろ

その前に軽油の値段がガソリンの値段と変わらなくなるよ。
軽油はガソリンのような産業廃棄物(危なくてガソリン車にしか使い道ない)
ではなく多目的用途に使える万能油だから。

842:名無しさん@12周年
12/03/17 11:40:40.71 8IOfIYe40
裏で何かあったような気が

843:名無しさん@12周年
12/03/17 11:40:50.75 WmRfTNXW0
ヨーロッパとは規制が違ってたからな
最初からヨーロッパ式なら叩かれることも無かったかもな

844:名無しさん@12周年
12/03/17 11:40:53.98 z/iAbdqx0
自分が今まで目の敵にしてきたディーゼルを、
ちゃんと改善してきたら認めて褒めちぎれる所が石原の器量の深さよ。
…単に鈍いだけかもしれないがな。

845:名無しさん@12周年
12/03/17 11:40:54.54 hEl2XnsU0
欧州高級車のディーゼルだとターボで過給圧が高くてもノッキングしないから
ガソリンよりトルクが出るみたいだからなあ

846:名無しさん@12周年
12/03/17 11:41:11.50 0erzQcUJ0
昔の営業者が、ディーゼルのカローラだった。

既に18万キロ走った状態でまわって来て、42万キロぐらい走ったかな。
走行距離で40万キロ以上走っても問題なく乗れる車って、日本製のディーゼルぐらいだったかも。

847:名無しさん@12周年
12/03/17 11:41:56.45 0WVQ57oP0
>>837
エンジングラフ見た感じでは相当走りそうだけど。
ツーステージターボの恩恵だな。
と言っても低速トルクに振ってある分ガソリン車とフィーリングは違う。


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