12/03/16 20:26:38.78 LsflEL8XO
戸建てだって、「お家の中で、バタバタ走り回ったりしないの」「夜だから静かに」と言うのが、しつけだと思う。
そうしないと公共な場所で、うるさい人間になるから。
613:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:28:18.12 QxsIFRYbO
訴えられた親はいいがかりとか言ってんだろ？やられてみないとわかんないんだろうな
614:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:29:54.44 fq0KjGyr0
昔は子供ぶん殴ってでも静かにさせたんだよ
今は親が一緒になって家の中で運動会する
615:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:30:09.26 dM3jYOWV0
>>612
俺なんか夜走ったりしたら張り倒されたもんだ、戸建てだけど
おかげで2階以上に住むと逆に下に気を遣いすぎて疲れるorz
616:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:31:23.78 rN0LxQ4CO
>>596
高級マンションには道端ジェシカみたいな奴が住んでいて
夜な夜なパーティーしてそうｗ
617:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:31:29.67 InRior+Q0
子供のいない夫婦が子供のいる夫婦に文句を言うのって
本当に理不尽な目に合うわ。
「子供がいないからわからない。」「子供のやる事だから・・・」の一言で済まされるもんな。
まじで子供がいるということを免罪符にしてやがるから気分が悪いわ。
子供に恨みは無いけど、バカ親から生まれたことを可哀想に思う。
618:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:32:46.43 eTqNC3KPO
>>605
＞暴れまわる子供なんて猿と同じ
以前同じ話題になったとき、
「バカだねおまえ、猿は反省すんだよ」
と言ったウチの母ちゃん最強
619:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:33:01.07 K3/sya2U0
もう罰金取るかぶん殴ってもＯＫ位にしないと駄目だろな
弱いやつが調子こいて音の暴力してくる時代だから
620:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:33:54.19 CqFNkgvE0
これはGJ
621:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:34:17.69 dM3jYOWV0
>>617
「子供のやる事だから・・・」
は、やられた側が許すときのセリフだよな
622:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:35:05.65 L4jKyUjY0
子供を日中にちゃんと遊ばせてないとあまりお腹が空かず夕食を少ししか食べない
すると夜中にお腹が空く
疲れていないので当然眠りが浅く、空腹で目が覚めて騒ぐ
子供は具合が悪くて眠れなかったり、親が躾を面倒くさがっているだけの場合もある
夜中にしょっちゅう子供がさわぐ家は育児放棄の傾向がある気がする
623:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:35:24.68 ogqTOrPeO
>>618母ちゃんかっけえｗｗｗ
624:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:35:47.91 1taD/LKG0
これは正しい判決ですな
子持ちは隔離されればいいのに
625:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:36:11.97 DHl4GhH/0
こんなの当然ザマあ見さらせ
うるさくする奴は殺されても文句いえん
大体賃貸のくせにガキを生むとか図々しいにもほどがある
どんな脳みそしてるのかしら
いい気味だわ
626:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:36:15.20 yiIAwpXb0
裁判ざたになるまでの長い期間に、被告は自らの正義を感じていたのだろうか。
627:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:36:23.28 vUfPqC8e0
>>621
お前いいこというな
以前美術館でうるさい子供がいたから親に「うるさいよ」っていったら
「こどもだから仕方ないじゃないですか」っていわれたことがある
628:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:36:38.05 oBIaenCZ0
近所の犬の吠え声とかもうるさくない？
これが認められるのなら、争えば確実に勝てるよ。
上の階の子供の飛び跳ねる音って瞬間的に６０dB程度だったんだろ。
犬の吠える声って７０dB以上は出ているからな。
ちなみに６０dBの音圧レベルというのはそんなに爆音ではない。
ファーストフードやスーパーの店内とかくらいなら平均で６０dBはある。
629:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:36:57.27 IZ2kzDSL0
>>413
下手な小説よりも面白かったｗ
嫌がらせ手紙の真犯人は誰だか明らかだが、警察に尻尾を掴ませないところがすごいな。
630:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:37:00.45 InRior+Q0
>>621
本当にその通りです。
バカ親はそこんところ理解してない・・・・・。
631:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:37:02.19 f7EJSfzo0
>>579
こういう勝手な意見を平気で語るバカ親原理主義が、
日本をダメにしている。
おまえのガキが中年になった時、段ボール住まいかも知れんのに、、。
632:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:37:06.32 Vgh+2SHp0
階下の住人が等質だったみたいで、脳内の声まで
俺の仕業だと思われた
633:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:37:18.81 8vidY9Mk0
高いお金出して買ったマンションだとお互い引っ越せなくて最悪だな
一度関係がこじれると和解なんてそうそう出来ないし
634:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:39:12.37 BaoxQl7Y0
女児ならﾊｧﾊｧだけで済んだのにな
635:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:39:34.72 IZ2kzDSL0
>>632
「集団ストーカー ブログ」で検索するといろいろ出てくるよ。
勝手にストーカー扱いされて顔写真を載せられてる近所の人達が哀れすぎｗ
636:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:39:41.30 H7BakPo+0
子育てした事の無い奴は、子供が飛び跳ねる意味が理解できないのかも
637:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:40:07.43 4bNFCeVp0
>>625
>>1の件は分譲だからな。築6年。
>>628
>>1では75dBだからな。
638:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:40:31.92 f7EJSfzo0
>>628
犬に責任転嫁してる段階で親失格。ガキの話をしているんだよ。
人間と犬のしつけを同格で語るな。
639:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:40:58.38 aL5nyaTo0
そりゃ四六時中男児の足とか聞かされたら、気が狂うわ。
サザエさんの家は一軒家だから許されるけどな。
640:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:42:31.52 23ZDpg1F0
>>636
子育てした事あるが騒音にも限度あるわ
641:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:42:37.09 fhsC9HI50
騒音主「言いがかりだ」ってやっぱりキチガイだったｗ
こういう何言っても無駄な奴っているんだよな
うちのマンションのキチガイ騒音一家と一緒だ
642:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:43:05.40 WuYkHr740
あんまり追いつめると殺人事件になりそう・・
643:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:43:11.58 InRior+Q0
>>636
子供よりも、親が理解が出来ません。
子供のせいにスンナ。カス！
644:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:43:20.06 10oYEDkC0
東京特産のDQNは韓国に追放決定！
645:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:43:36.73 /THzDS6r0
>>636
上の階の人に飛びまくってもらえばいいよ、
どれだけ異常かわかる。
646:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:43:43.30 9lILvcds0
>>636
理解できない。と思っているなら子供にやめさせなよ。
647:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:44:13.77 KDTlFhdS0
常に踵を床or地面に叩くように擦りつけてガスッガスッと音を立てて歩く奴らは集合住宅に住むのを禁止するべき。
648:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:44:15.56 wpn09oAu0
>>627
あー、俺もそう言うもめ事がときどきあったけど、
「じゃあ俺も子供作ってもしその息子がアンタの子供をナイフで
メッタ刺しにしたらごめんね♥」「子供のやることだから仕方ないじゃないっすよネ♪」
って言い返したら相手の親固まってたな＾＾
649:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:44:21.87 ufH0Raor0
2ちゃんのネタを新聞記者とあろうものがパクんなよ。。
650:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:44:42.24 eyMlYYht0
材料費や梁をケチり過ぎていないか？規制しろよ
651:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:44:54.06 IZ2kzDSL0
>>413をよく読むと、床が直床（床コンクリートに直接フローリングが貼ってある）っぽい記述が出てくるな。
確かに最近まで直床マンションというのは建てられていたが、
そうだとしたらいくら床を厚くしても構造上音は響くだろうな。
652:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:44:57.70 X/HYUji2O
耐性ない奴は集合住宅向いてないんだから一戸建てか一番上に住めばいい
653:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:45:20.22 VK8GfvVA0
三階に引っ越ししる！
654:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:47:21.84 wwCxcznQ0
>>647
踵落としみたいな歩き方な
655:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:47:55.93 oBIaenCZ0
>>637
床を隔てて、７５dBはありえん。重機を使ったレベルだぞ。７５dBとか。
子供の体重が１００kgくらいあって、脚立から飛び降りれば７５dBいくかもしれんが。
>>638
犬に責任転換をしているわけではない。これが勝てるのなら犬の鳴き声も勝てるといっているだけ。
読解力が無いな。
そんなに子供が憎いのか？
656:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:48:01.03 23ZDpg1F0
子供だから仕方が無い
お客様は神様です
この2つは通ずるものがあるな
657:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:48:04.65 h4BdGAU40
マンションの販売会社がどうせ防音しっかりしてますから
子育て世帯にもお勧めです！とかいってるんだろうな
奇数階はテナント、事務所用、偶数回は住居用とかにすればいいのにな
おそらく働いているときに上の階がうるさくても気にならないよ
658:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:48:06.35 qyxaKnb20
これは良い判決。
家には４歳の娘がいるから子供の行動はよく判るが、
室内で子供が暴れ回っても注意しないなんて本来
有り得ない話だよ。
自分も独身時代に上階の子供の足音で悩んだ事がある。
裁判手前まで行って、結局、追い出した。
659:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:48:50.81 eyMlYYht0
>>651
床厚に加えて梁で囲まれる面積が係わってくるらしい。小さいほど良い。
だから小梁を増やして面積を小さくしないとだめ。
660:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:49:09.70 f7EJSfzo0
>>636
クルマの免許持ってないなら、俺の運転に文句言うな！
医師免許持ってないなら、診察に文句言うな！
調理師じゃないなら、まずいとか文句言うな！
総理大臣じゃないなら、政治に文句言うな！
ペット飼ったことないなら、うるさくても文句言うな！
楽器出来ないなら、うるさくても文句言うな！
サッカーしたことないなら、テレビの前で文句言うな！
子育てしたことないなら、うるさくても文句言うな！
661:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:50:04.94 IZ2kzDSL0
>>658
子供は騒ぐもの。これは仕方ない。
ただし、親は騒ぐ子供を叱るもの。
こんな当たり前のことすらわからん親がいるよな。
おそらく、その親からまともな子育てを受けられなかったんだろう。
662:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:50:10.54 fhsC9HI50
子供だから仕方ないとかほざいてるクソ親は>>658を見習っとけ
663:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:50:10.70 0TFBeVDfO
子供は五月蝿くて当然とか言うなら土地買って自宅建てろよ
共同住宅住んで人に迷惑掛けるくらいなら産むな
664:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:50:26.84 dM3jYOWV0
>>657
24時間営業のブラック企業が上階だと軽く死ねるぞｗ
665:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:07.18 J5RDoczpO
ばかおや
ばかおあ
ﾊﾞｶｵｧ
馬鹿
666:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:23.31 N+JHluLgO
当然の判決
667:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:24.83 K3/sya2U0
非常識な場所で客観的に見て明らかに迷惑な騒音出すようなやつは
モラル乱してストレス与えるだけの存在だから津波に流されねぇかなー
668:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:26.82 0FNos3ky0
>>591
履歴残る無言電話で足がつかない筈ないからね
下の住人が病んでると考えるのが自然
669:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:57.60 7yqbc0CF0
おれはガキの頃、安普請に住んでいたんで近所の騒音はほとんど気にならない。
部活も運動部だったので（合宿のおかげで）、他人のいびきや歯ぎしりもだいたいは平気。
若いうちにこういう経験積んでおくと、後でいろいろ楽だぜ。
耐性が出来るし、どれくらいやると他人に迷惑がかかるか？がわかるようになる。
670:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:52:00.86 9lILvcds0
>>655
この間、ショッピングモールで買い物してたら、うるさい子供がいた。
母親が「待ってっていってるでしょ！犬でも待て。って言えば待てる」って叱ってたよ。
671:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:52:13.74 IZ2kzDSL0
>>659
ほうほう。つまり梁が足りないと床が太鼓状態になるわけか。
上の階の住人に配慮が足りなかったのは事実なんだろうけど、
やっぱり構造上の問題もあるのかもね。
672:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:53:22.47 FHB7K/nC0
>>668
釣れますか？
673:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:53:49.49 XJWkI6j20
子供はうるさいのが当然、よって「我慢しろ」っていう奴の神経を疑うな、サイコパスじゃないかしらん。
数の中にはそういうのがいるので、こういう人に理屈を言っても無駄。しかも、こういうのに限って頑として態度を改めない。「うるさい」と感じる神経がないのかな。
674:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:54:35.88 IZ2kzDSL0
>>668
やっぱり控訴するんですか？
675:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:54:42.24 bTCl2M3o0
週間ストーリーランドのアニメで上の階の子供の騒音のせいで受験に落ちた学生が
何年後かに騒音の発生させた部屋の上の階をを借りて
騒音を起こしていた子供が受験に挑むのを邪魔をし仕返しをする話があったなｗ
676:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:55:42.19 h4BdGAU40
>>６６４
ブラック営業でも大人なんだから走りまわったりしないでしょう
せいぜい大声で販売目標叫んだり、社是大声で叫ぶくらいｗｗｗ
一般世帯にクレームいうより会社にいうほうがたやすいし
バカな社員はいても社長とか所長とかはそれなりに話がわかるかもしれない
677:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:55:53.28 10oYEDkC0
思えば、マンションで育った子供は一軒家で育った子供より、五月蝿いし、よく切れるし、基地外じめていた。
マンションde子育ての特徴か！
678:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:56:00.38 b/q/NJHs0
品川とか貧乏人の巣窟だからしょうが無いわな
679:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:56:12.07 dM3jYOWV0
>>669
一人っ子？
他人よりも遠慮がない分、兄弟の方が生活音うるさいぞ
680:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:56:43.45 H7BakPo+0
騒音も出さないように育てるとか、子供を縄で縛っとくしかないぞ
それこそ犯罪じゃないか？
681:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:57:01.99 mar/Cif10
うちは静かなのが好きだからと分譲新築マンションの
最上階角部屋買ったら隣が朝から晩まで10時間
アコースティックピアノ弾きっぱなしの家だった。
鉄筋って凄く響くからマジで引越したい。
682:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:58:04.91 q/6NECrE0
>>681
下手糞なの？
683:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:58:46.27 dM3jYOWV0
>>676
甘いな
踵落としで歩く奴は経験上まず改善しない
684:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:58:51.83 f7EJSfzo0
>>655
勝ち負けの話だったのか、、。
読解力なくてスマンかった。
ちなみに子供は憎くない。
馬鹿ガキのしつけが出来ない、したり顔で
責任転嫁ばかりしている親にムカつくだけ。
685:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:58:52.09 IZ2kzDSL0
>>680
共同住宅なんだから騒音ゼロにするのは無理だろ。
騒音を小さくする努力をしろって言ってんの。
子供だって何度も叱られて少しずつ学習するんだから。
686:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:59:34.81 10oYEDkC0
>>680
問題なしだろ？
今時の母親は子供に、ペットのヒモをくくり付けているんだぜ？
687:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:59:40.93 4bNFCeVp0
>>681
日本もこうなればいいのにな…
URLﾘﾝｸ(japan.techinsight.jp)
688:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:00:38.60 dNLT1w+CO
この物件は、大東建託か東建かレオパレス？
床のコンクリート薄すぎじゃね？
689:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:02:47.17 qyxaKnb20
>>680
一緒にお絵かきしようとか、本を読み聞かせるとか、子供を
静かにさせる方法は幾らでもあるよ。
放っておいたら、そりゃ暴れ回るに決まってる。
690:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:02:52.40 InRior+Q0
>>680
騒音を出すなというのは無理な話。
自分も二階に住んでいたから、絶対に五月蝿かったと思う。
ただ、物事には限度があるでしょ。
深夜の二時三時まで子供と家中走り回って大騒ぎしてるのってどうよ？
せめて、夜の１２時過ぎたら子供を寝かしつけて欲しかったわ。
その時間までは、五月蝿くても文句言わないよ。
最初は、１２時以降は凄く静かだったから文句言わなかったけど
徐々に酷くなっていったわ。
691:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:02:54.20 O7ylaixd0
子供のやってることなんだから我慢しろ
なんて馬鹿なこと言う奴いるんかね
692:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:03:06.48 oBIaenCZ0
>>681
いい判決が出たんじゃないの？
争ったら勝てるよ。ピアノの音は６０dBは出ているだろう。
今回の判決で画期的なのは平均の音圧レベルじゃなく、
瞬間的な音圧レベルで被害を認めた事だな。
騒音で迷惑している人は、どんな音にかかわらず、訴えれば
勝てる判決がでた。
693:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:03:25.74 I9i4BFJU0
>>656
イオンいたとき思ったんだけど
今はジジババが注意しないんだよな、自分の孫を
試着室の中土足で入ってダンスしてても婆が目を細めてみていたり
O－１５７が流行ってたときに店内の子供のゲロ片付けてたら
うちの孫のゲロを「ゲロ」と言われて傷ついたとか、
感染リスクしょって片付ける人たちにねぎらいの一言でもないのかよと
いまのジジババ年代が子育てしてたときってまだ嫁姑とか
上の年代が厳しかったんだよな。今は多くが「うちの子は特別」だからおかしいんだよな。
694:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:03:49.34 j7gMQCi80
最近、家を建て替えたんだが、建設中に一時的にアパートで暮らしてたんだけどさ、
上の階に子供が2人いて、とにかく常に走り回っている。
もうすごいよ、あの音。実際体験しないと大したことないように思うかもしれないけど、
ドタバタ！ って音が、走り回ることで大きかったり小さかったり一定じゃなくてさ、すげえきつかった。
695:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:03:50.79 mar/Cif10
>>682
幼稚園児と小学2年生の2人。2年くらい前から始まった。
上手なわけない。間違えた所ばかり延々リピート。
696:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:03:55.69 eyMlYYht0
分譲なんだろうね。こういうリスクは怖いね。
697:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:04:09.00 IZ2kzDSL0
>>688
俺は>>413で対象のマンションを特定できたよ。
決して安いマンションではないとだけ言っておこう。
698:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:05:19.44 O7ylaixd0
>>695
それはヤバイな
我慢し続けたらいずれそいつらを殺しかねない
699:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:06:24.15 lyrWP8K10
嫌なら自分が引っ越せ。
少子化の今、子供がいる奴が正義。
ただ教育はしろよ。
700:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:06:28.48 bTCl2M3o0
太鼓の達人は騒音発生器
701:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:06:33.86 eZoVSUzr0
>>413
逆ギレした上階の夫がカッとして「あんたねえ！！」と言いながら、私の頭上に手を挙げてきました。
初対面の男性に手を挙げられ、強度の驚きと恐怖心から、自分でも足がガクガクしていることが分かりました。
だって。ひでぇな
702:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:07:19.32 YShfk3kG0
子供が元気なのはあたりまえなので、向こうがすまなそうにしてくれて
お子さんがこっちに利発そうな態度で挨拶してくれると、それだけでも随分違うもんだけどね
勿論基本腹立たしいもんだけど
703:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:07:47.67 dM3jYOWV0
>>693
年代ってよりも少子化の方が問題かと
昔のジジババはそれこそ孫が2桁いるのが普通だったけど、最近じゃ
一人っ子の一人っ子なんて良くある話だから溺愛しちゃうんだろ
たった一人の孫ちゃんに嫌われたらどうしましょ、ってね
704:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:08:23.89 CLvOYm3M0
犬の吠え声は心臓につきささる
705:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:08:27.28 s/NMXdkU0
そうか････自分はピアノや犬の鳴き声なら我慢できるな･････
なぜかというと、好きだからだ。
でもドキュンがビャービャー騒ぐのはまじで警察呼びたくなる。
706:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:08:53.42 2g9uebO00
そういうとこにしか住めない貧乏人の揉め事
アパートとかマンションとか集合住宅なんだからトラブルは付き物と思え
うちはそんなトラブル無いし、とかいう集合住宅住まいもいるだろうが
それだって結局周囲に気を使って毎日生活しなきゃならない 嫌だわ
一つの建物に人がたくさん住んでるとかマジ嫌だわ貧乏臭い
家買う財力無い連中は、はしたない 貧乏臭いのばっか
707:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:09:17.64 IZ2kzDSL0
>>702
昔、実家の隣の家が猫を放し飼いにしていて
よくうちの庭を掘り返したりゲロ吐いたりして荒らしてた。
ただし隣の奥さんが頻繁にお土産とか野菜とか持ってきてくれたから何も言えんかった。
708:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:09:27.30 8XpGJhjF0
いやー都会は殺伐としてますな
709:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:10:03.15 mYS0e8C80
うちも隣の家がクソガキ二匹とクソ親二匹が騒いでてマジ殺意湧くわ。
なんで閉め切ってる室内で隣んちの足音だの
ボールが跳ねる音だの聞こえてくんだよ。
防音が無くて敷地目一杯に建ててると、
一戸建てでも隣まで響くんだよ。
こっちが静かだからあっちは自分らの音が響いてることを
知らないのかもしれんが。
710:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:10:19.84 e+lVwCtZ0
>>413
証拠並び立てて反論してるつもりらしいけど、
子供が騒いでないことの証明が何もないじゃねーかｗ
711:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:10:43.78 s/NMXdkU0
>>701
可哀想･･････！
騒音ジジイのうえに暴力カスとは。
何重苦だよ。
712:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:11:49.91 IZ2kzDSL0
>>706
いや、このマンション結構いい値段で売り出してるよ。
そこらの建売戸建てなんかよりよっぽど高い。
普通のサラリーマンにはなかなか手が出ないレベル。
お金がないから仕方なくマンションにしたわけではなく、
駅からの距離とか利便性を重視したパターンだと思う。
713:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:12:47.65 /THzDS6r0
隣に越してきた夫婦と子供はあいさつした時に
この子がよく泣く子でーって言い訳してたけど
玄関前に放置とかベランダに放置とか
大規模マンションでやっちゃ駄目な事ばっかしてたな。
714:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:13:16.00 5MubsZhfO
集合住宅にしても戸建てにしても悩みはあるんだね
人大杉るんだよ
715:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:13:16.81 PfWyLEDP0
ゴミ親が増えてるからな
いい判決だ
716:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:13:41.45 oBIaenCZ0
>>705
残念だが、騒音測定器は好きな音と嫌な音を分けて測定するわけじゃないから
一律で音圧レベルを示す。
騒音をファーストフード店やスーパーの店内のレベルで出していたら賠償責任を追う
ことになったから、ご近所にはくれぐれも気を付けましょうという事だ。
717:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:13:50.64 Sv9lqKaA0
こーいう判例はガンガン出して欲しい。
ガキを放置しすぎる親を改めさせてもらいたいわ。
718:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:14:01.06 jabs6omi0
こっちは隣の家がカラオケスナックを始めやがって、しかも音漏れが凄い。
住宅街なのに毎晩深夜2時まで営業してるんで大迷惑。
719:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:14:49.31 EsvZhf3N0
障害児だろ
手錠と足枷で動かないようにしろよ
720:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:14:55.15 eyMlYYht0
>>1
寿命削られるからね。これは。仕事も集中できなくなる。
裁判官も一度そこに住んでみればいかに過酷かわかると思う。
721:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:15:50.80 MCCg4d7P0
>>680
なんでこいつ極論で話すわけ
722:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:15:57.51 InRior+Q0
階下のカス親子の騒音に二年間苦しめられた後、戸建に住んだ。
んで、子供が生まれたんだけど、子供の泣き声とか近所迷惑になっていないか
物凄く気になってしまって・・・・・・・。
家にいる間、窓も開けず閉め切って育児をしていたら変な意味でご近所に疑われた・・・・。
ちくしょーーーーー・・・・・・。
723:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:16:08.20 dM3jYOWV0
どうしてもマンション買うなら10年落ち位の中古がおすすめ
事前に上下左右の住人確認出来るし、新築時30代だった世帯の
子どもが小学校高学年～中学生くらいになってる
上手くいけば新築時の半額位になるし
マンション内に同世代が少なくなるけど・・・
724:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:16:54.13 IZ2kzDSL0
>>718
本当に住居専用地域ならカラオケスナックの許可が下りないよ。
無許可でやってるのなら警察に通報すれば少なくとも廃業には追い込める。
もしかして、少し広めの通り沿いでそこだけ商業地域だったりするんじゃないの？
725:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:17:26.35 Fu3pYop6O
>>713
それ虐待だろ
通報しろ
726:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:17:45.42 PQ0jmzrt0
まじめな話、住人が安い住宅を選んでいるから
コスト削減で騒音が減らない。
いまの技術だと、あと３％も出せば、ほぼ騒音のないマンションが可能。
727:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:17:50.70 I9i4BFJU0
>>703
そういうことかもしれないな～
多数いればある程度客観的にも見られるけど、１～２人だったら溺愛になっちゃうわな
しかし騒音については、マンションを買う人は
レオパレスに一定期間住むのを義務付けたほうがいいな
はじめての集合住宅だとどんくらい響くかわからんし。
728:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:17:54.51 VuQAx/NLP
撃て！撃て！撃て！
729:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:18:18.76 PWO93N5x0
ウチのガキが駄々こねて騒いでた時に、たまたま近所の利口な犬が通りかかって
「俺あっち（犬の名前を呼んだ）の方がいいわ。お前みたいな犬以下のヤツはいらねえ」
って言ったら、俺の息子のクセにそこそこ言うこと聞くようになった。
立派な教育パパだぜ。
730:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:18:24.27 s/NMXdkU0
>>709
あーわかる、ボールが跳ねる音って煩いんだよね。
公園いってやれと。
うちは田舎で一戸建てだから、まだましだけど、
一回ドキュンの花見騒音を経験したら、
騒音に耐えて、日々がんばってる都会の人達を尊敬した。
まじ努力家。えらい。心が強い。
>>716残念だがといわれてもW
731:名無しさん＠12周年
12/03/16 21:18:57.22 TrPNXfDm0
古くで静かな住宅街だけど周りが庭もない３階建てのミニ戸だらけになって変わった。
そこの子供らの毎日の道路遊びのストレスで体やられて病院通い。
家の門を飛び越える、道路でボール遊び、防犯カメラの画像は沢山ある。
732:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:19:05.51 xubTRz520
もっといいマンションに住めよ、貧乏人ども
733:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:19:58.40 nd/KK5jy0
>>712
ココは高級マンションの部類だね
年取ると戸建は手入れが行き届かないし、病院が側って事でマンションに行く人も結構いるしな
家より高いマンションなんて今はザラだし
734:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:20:13.74 C4uFte8l0
上のカスの踵を斧で、枌尾としたい。
人の頭の上で暮らしてる事を自覚しろ。
735:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:21:03.78 IZ2kzDSL0
>>732
このマンション、たぶんあんたが住んでる家より質の良いマンションだから。
だからこそ、なんでこんなトラブルになったのか疑問ではあるが。
736:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:21:48.24 eyMlYYht0
第一種低層住居地域とか準住居地域とか商業地域とか区分けがあるわけよ。
737:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:22:29.92 IrtX2X3dO
あ～これ分かるわ。俺もマンションで真上がホントうるさかった。犬かってるみたいで犬と一緒に部屋中走り回って夜１０時過ぎでもドタドタドタドタとか。ムカついて天井パンチしまくってたら、後日菓子持って謝りに来た。
738:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:22:48.63 jabs6omi0
>>724
第一種住居地域
近所は小心者で何も言えないアホばかり。
うるさい時は匿名でよく交番に連絡したが効果なし。 うちが引っ越せばいいのかも知れないけど、隣がカラオケスナックじゃ買い手がつかないだろうな。
739:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:22:52.63 jFLse3QL0
>>706
6000万ｸﾗｽの物件での話だぞこれ
740:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:24:08.23 dM3jYOWV0
>>738
だとしたら無許可営業だから告発出来るぞ
741:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:24:16.82 E0gEDSp70
>>736
激しくスレ違いなシッタカだなｗ
742:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:24:23.35 Vzd7Pg3N0
いいなーうちもやればよかったかな
家の中でボール遊びしてたんだよ
苦情言ったらボールは片付けました、でも子供だからしょうがないって
寄るはまだしも朝の5時から１時間運動会は許せなかった
何回かやりとりしたら引越ししてくれたけど
もっとこのニュースは流れるべき
743:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:24:58.28 EHbF3+M60
これ賃貸マンション？オ-ナ－の責任にしとけよ、子供はうるさいに決まってるから
744:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:25:23.71 s/NMXdkU0
>>731
；；泣ける。酷い話だ｡
うちも白い塀でボコボコボール蹴られた時はイライラするよ。
子供は何故公園に行かないんだろう？
あるいは学校でボール遊び義務化すればいいのに。
>>737
天井パンチwww
745:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:25:27.46 8244peXY0
こどもの飛び跳ねまでは我慢してたけど
最近どう考えてもなにか打ち付けてるとしか思えない音がする時がある
まさか…
746:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:25:30.13 3Nmgqm7s0
うちは防音マンションでペット・ピアノ可だがピアノも犬の鳴き声も聞こえるし足音もうるさい
隣がパイプペッドで壁にくっつけて配置してるみたいで
いつもベッドにガサツに飛び乗っててガンガン壁に当たってマジうるさい
上の奴はフローリングなのに床に携帯置いてるみたいでバイブがしょっちゅう響いてうるさい
朝は目覚ましにセットしてるみたいで早朝にブルブルガタガタ超うるさい
747:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:26:13.28 IZ2kzDSL0
>>738
うるさいだけでは犯罪にならないから。
風営法違反（無許可営業）で告発すればいいのに。
748:740
12/03/16 21:26:49.52 dM3jYOWV0
>>738
>>740
良く見たら専用地域じゃないのか
厳しいね・・・条例でいいのがあればいいけど
749:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:27:15.00 NHDQiC4R0
最近はなんか、店とか公の場所で大声で意味の無い奇声を発しまくる幼児が多すぎる。
遊んだりで楽しくて大声が出てるのではなく、本当に突然全く何の前触れも意味も無く、超音波かよと思うくらい甲高い声で騒ぎまくる餓鬼は本当にイラつくわ。
DQN親に餓鬼黙らせろと怒った事あるわ。
750:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:27:15.07 k8XKOWnH0
マンション買うのはこれが怖いな
751:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:27:40.86 WQYr2Dxb0
外でも自分のガキを叱れないバカ親が多い
752:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:28:23.41 IZ2kzDSL0
>>749
「怒ったら○○ちゃんに嫌われちゃう～」ニヤニヤ
753:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:28:52.47 5yirwmaC0
上に積み上げるという発想が分からんな。
平面に間隔を空けて並べて建てれば少なくとも上下の音は防げる。
上下以外の音を防ぐには家の間隔を空けるとよい。
754:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:29:18.72 Tp9ojHyQO
騒音測定の方法と何dbだったかを是非とも公表してほしいね
今までの判例だとなかなか訴訟まで踏み切れなかった人達が一気にいけるように
755:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:29:28.24 xJYLcNcW0
>>735
いいマンションってのは外部騒音に対して結構いい性能がある
だから室内が必要以上に静かになる。そうするとマンション内の音が問題になるんだ
特に衝撃音は、それが発生時と平常時のレベルの差が大きいほど気になるから
普段静かなほど本来大したことない音が殊更不愉快に感じるんだ
シンとした寝室では時計の運針音が気になるだろ？
756:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:29:33.36 E0gEDSp70
>>749
病院逝け
冗談じゃなくて神経性のもん患ってる
757:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:29:38.80 nd/KK5jy0
>>746
防音ってのもどの程度そうなのか素人には実験でもしないとわからないからなあ
入る時、防音マンションですって言われたら安心してしまう
758:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:29:48.65 EHbF3+M60
一階の夫婦は、ディンクス？子どもはうるさいに決まってるよ！
テメ－等が出て行けよ！ テメ－等が子供作ったらわかるぞ！・・・もっとも種無し南瓜と、
干からびた畑じゃ子供は出来ないが・・・
子どもは、国の宝だぞ
759:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:30:57.40 IZ2kzDSL0
>>748
第一種住居地域も、住居専用地域と同じく
風営法の適用を受ける店舗（スナック含む）の営業はできないよ。
760:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:31:03.28 mar/Cif10
>>692
でも判決出るまで時間とお金がかかるからなー
引越しするにも裁判中じゃ売りにくくなりそうだし
できれば騒音殺人とかの特集をテレビでもっと報道して欲しい
そしたら相手もヤバイとか思うかも知れないし
761:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:32:04.70 3omx/z0c0
俺、逆にすごく気を使うタイプだから子供いたら気疲れしそう
762:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:33:06.66 eZoVSUzr0
>>758
ブログ見たけど1階の夫婦には娘がいるらしいよ。
763:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:33:39.85 dM3jYOWV0
>>759
そうだっけ、勘違いしてた
だったら午前2時とか言ってる時点で真っ黒じゃんかｗ
764:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:33:49.03 5yirwmaC0
家ってのは本来ある程度の間隔を空けて平面に建てるのが理想的です。
上に積み上げたり狭い間隔で並べて立てたりすると近隣の音が伝わってくる。
ｱﾒﾘｶみたいに隣の家には車でしか行けないようなところだとこういう問題は起きない。
765:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:33:58.18 nd/KK5jy0
>>760
有名なのはピアノ殺人だったか
サイコパスって言葉が有名になったやつ
766:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:34:17.86 oBIaenCZ0
>>754
普通に１s間隔のA測定だろ。
平均音圧レベルじゃなく、瞬間音圧レベルで賠償責任を認めた判決が
どうかという話ではあるが。
どんな騒音でも騒音に迷惑している人が訴訟すれば、勝てる判決が出たわけだ。
767:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:34:56.57 F6xJjeiT0
>>749
ADHDの子供が増えてる。統計データとしてしっかり出てる。
障害もちの子は、奇声をあげてさわぐのだよね。
768:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:35:03.37 535YXTzu0
てかマンションとかアパートってそういうもんだろ。
嫌なら無理してでも一軒家買え。
それか最上階にしろ。
どうせ家賃けちって一階とかにしてんだろうが。
769:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:35:42.92 xubTRz520
地方だから億までは掛かっていないが、戸建なんで快適だぜ（＾＾）
770:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:36:08.67 dM3jYOWV0
>>764
そーですかー賢いねー
・・・稚内にでも住めば？
771:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:36:32.45 eyMlYYht0
>>756
これからの時代は建築関係の業者さんは気をつけんといかんですな。
772:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:37:04.42 NHDQiC4R0
>>756
いやいや、さすがに子供がうるさくても普通はがまんするよ。
ただ、さすがに飲食店で長時間うるさ過ぎる餓鬼にゃ我慢出来んかった。
あ、仕事のストレスで機嫌悪い時にDQNバイクがコールしまくってうるさかったのには、相手が大人だったし遠慮無く怒鳴り散らかしたけど。
躾が悪い餓鬼は成長したらバイクや車の爆音で迷惑かけるようになるだろ。
773:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:38:07.65 lE4U/AXF0
>>758
その宝を磨かずに放置した事が裁判になってるんだよ
小学生さん
774:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:39:23.41 bboRTr210
とりあえずクソ親子ざまあｗｗｗｗと言っておこう
775:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:40:07.76 Tp9ojHyQO
管理会社や管理人に理事会、賃貸なら大家にも責任追及してほしいとこだな
どうせこのケースも苦情だしても区分所有法が…で逃げてたんだろうし
776:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:40:17.09 AvrTjJWQO
>>758
悲しいわなんかその宝腐ってるよ。
777:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:40:49.43 wlUg3Q5h0
こんなの認められるくらいだから
相当酷いはずだよ
しょうがないっていう程度じゃないはず
778:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:41:01.17 /5wIkVii0
別な案件の裁判だが
ある部屋だけが異常に上の階からの物音がうるさく
上の階の人がそれに気がつくほどで、双方で話し合い
管理会社の人立会のもとで全住民にアンケート
結果、欠陥が発覚しましたって例もあるんだけどね
この場合はどうなんですか？という疑問がある
779:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:41:32.57 WNWjbIB00
>>413
結局これ勝ったの？負けたの？昨日判決だよね
780:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:41:43.51 ZO8GtjWu0
どんだけうるさかったんだろうｗ
781:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:42:49.82 F6xJjeiT0
裁判所が勝訴判決出すぐらいだから、
商用施設騒音並の騒音がかなりの頻度で起こっていたのは確定だろう。
782:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:43:14.17 ZO8GtjWu0
>>768
裁判所が「煩い」って認めるってことは掃討うるさかったんじゃね
783:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:43:26.42 jabs6omi0
>>759
カラオケがうるさくて何度も警察に連絡したし、市役所にも相談したんだけど、未だに営業してる。
客に酒出してカラオケさせてるんだから風営法に掛かると思うんだが。
784:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:43:57.90 qEJbP1aD0
騒音は暴力だぜ
刺されたりするのも分かる
785:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:45:05.57 Ng/25eMI0
ガキの居る家は１Ｆに住めよ
786:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:46:01.45 vGcgv4tg0
親子を擁護するつもりは無いが、裁判終わってドタバタ親子が出て行って、
次に入居する人が掃除機でも使おうものなら
下の人は前よりマシだわと思うだろうが、1年も経てば怒り出すとは思うよ。
気にする人はとことん気にする。俺も気になる類。なかなか難しいよ。
787:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:46:12.71 eyMlYYht0
>>778
隠れた欠陥は多いだろうね。買い手は素人だから見えない部分は手抜き。
階段がやけに隣に響く戸建てとか。
姉歯みたいにこれから訴訟増えるんじゃないかな。
噂は拡がるから優良なところだけ残ればそれでいいよ。
788:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:46:14.12 wH1BOKH00
うちのマンション殆ど上階の生活音しなかったのに
子連れが引っ越してきてから子供の足音が響くようになった。
防音ガラスですごい静かなマンションだったのに・・・・・
なぜか子供の足音だけが響く・・・・走り回られると殺意が・・・・・
789:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:46:21.30 2ajqyUHY0
上の住民「言いがかりだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
790:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:47:06.87 IZ2kzDSL0
>>779
いいから>>1読め。
>>783
警察に告発状出さないと。弁護士に相談するのもアリ。
791:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:47:50.17 IgQXFiAp0
バカガキ躾しない親とかマジで死んでほしい
792:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:47:57.97 FQP39a8YP
>>758
とくにおまえに対して言いたいわけでもないけど
団地で育ったけど、字も読めない自分から近所迷惑って言葉は
覚えたよ。理性に勝てないことも多々あった。けど、そういった観念が
あると無いとでは雲泥の差。お互い様の観念があるかどうかも
見抜かれるもんだ。そこらへん、この人達どうだったんだろうね
793:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:48:05.38 NhidQZfEO
>>244
うちの実家がそんな状態。何回か苦情も来てるらしい。
一緒に暮らしてないのでイマイチ実感が沸かないんだけど、
階段から突き落とされる前になんとかしたほうがいいかな…
794:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:48:13.63 5yirwmaC0
最近思うんだが人間は何で狭いところに固まってｷﾞﾘｷﾞﾘ隣り合わせで住んでるんだろう？
そんなことせずとも過疎地は土地あまりまくってるのに。
ﾊﾞｶだな。
795:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:48:59.19 TcR2Nmq40
先のないジジババよりも
未来のある子どもを優先するべきだろう
変な判決
796:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:49:16.34 E0gEDSp70
>>772
人は誰も迷惑かけて生きてるって思えば
変に現代日本社会のストレスフルな状況も無くなると思うんだけどな
スルー耐性ってのがDQNが見た目に減ってから無くなってると思うけどどうだろう？
お互い様の観念も無くなってるし
みんな不景気と愛の無い社会で気が狂い始めてる感じを受ける
797:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:49:21.25 ZO8GtjWu0
テレビを大音量でつけるやってどうしてヘッドフォンしないんだろうな
798:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:49:32.16 IZ2kzDSL0
>>794
都会は魅力があるのよ。
どんな魅力かと言われればまあ・・・なんだろうな。金か？
799:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:50:28.77 EzQHS8lH0
しつけができない馬鹿親ばっかりだからな
厳罰の方向でやってほしいわ
800:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:50:38.51 90lzIFC+0
>>793
耳鼻科連れてって耳あかとってもらうとか
補聴器勧めるとかなんかしたほうがいいわな
801:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:50:40.59 YShfk3kG0
>>764
あと地震の心配が無い欧州の石造りのアパートの中には
DIYやっても近隣に響かないような遮音環境だったりするものが
あるんだってさ。何かの本で読んで心底うらやましいとおもった。
その趣味があるので
802:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:50:50.68 WAWlmuus0
うちは子供3人で下のクレームで引っ越したことがある。
ちなみに下が引っ越して3カ月の話、それ以前の3年間は一切なし。
その後、別の人が来て結局クレームとか。
下は老夫婦。子供は注意しても厳しいです。日本に必要なのは何か分かって欲しい。
803:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:51:21.07 MLDHc18J0
これテレビで検証してたけどかなりうるさいみたいだな
たまに音がするくらいならともかく年中音がすると精神病むレベル
804:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:51:27.21 XJWkI6j20
二回に外から上る階段がギシギシ言って静かに上れない。があった。これは雨除けのプラスチック波板が゛上も側も共振しているので、ゴムの厚いベルトを買ってきて詰め込んだら
それでほとんど音がしなくなった。
うるさい、と言う時に、「文句を言う」、「我慢をする」、この辰では根本的解決にならない。
防振ゴムみたいなものをはじめから使う発想がなぜないのか。日本の潜水艦がやっとドイツにたどり着いたときに機械がうるさくてドイツ人がよくこれでやってきたな、と言った。数日かけて防振ゴムを敷いてもらいずいぶん静かになった。
何か音が「うるさい」、と言う神経が違っているんだな。
805:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:51:59.35 u8wczpwv0
子供って別に可愛くないのに、子供がやることだったら何でも許されると思ってるバカ親が多すぎる。
806:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:52:33.38 E0gEDSp70
根本的に高さ制限を無くす方向にするかスケールの変更は必要だよな
室内高が2.4ｍなんて低すぎるわ
最低3Mを法令化すべきだと思う
807:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:52:54.16 Hg2119FW0
お前ら子供に厳しいんだな。
ウチも管理会社を通じて何度かクレームを受けたけど、普通に歩いているだけだぞ。
二歳から三歳なんて後追いもするし、言って分かる歳じゃないからな。
挙句、偶々早く帰れた時に、子供が喜んで走って出迎えてくれたんだけど、即座に下の奴が酔っ払って怒鳴り込んできた。
マジ凍りついたぞ。
10万以上かけてカーペット敷いたり、ウレタンマット敷いても「まだ音が聞こえる」って。
集合住宅なんだから、音は聞こえるだろうよ。
無音で生活してみろってんだ。
走ったり、飛んだり跳ねたりしたいのを我慢して、気を遣って歩いている姿を見ると胸が痛くなるわ。
マンション住まいの夫婦は子供を作っちゃダメだな。戸建て住まい限定。
あと、ここで子を持つ親を叩いている奴も子供作るなよ。
生まれたら脚を切ってやれよな。
808:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:53:01.75 IZ2kzDSL0
>>805
自分の子はかわいいんだよ。親になればわかる。
かわいいからこそ、きちんとしつけなければいけないんだけどな。
809:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:53:11.28 2ajqyUHY0
>>802 老人は寝たきりだったり一日中家にいるから 子供の五月蠅いのはねエ
810:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:53:20.15 5kTovHrw0
子供がいるからと1階にを選ぶように配慮してる人達もいるのに
こういう配慮ができる家庭は躾も行き届いていて、
上の階に住んでも騒音問題にもならないんだけどね
811:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:53:26.69 oBIaenCZ0
>>783
この判決があるんだから、音のレベルを調べて民事訴訟をすればいい。
住んでいる地域が商業地域とか工業地域とかだったら、不利だな。
住居地域なら、騒音レベルにもよるが勝てるかもよ。
812:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:53:49.98 xJqJGYs80
>>802
何故1階を選択しないの？
厚手の絨毯を敷く、防音対策をする、
大きな音をしたら注意して、出さないようしつける
ことはしたの？
813:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:53:57.09 F6xJjeiT0
>>797
寮生活してたころに、自室のベッドに携帯電話を忘れて学校に行ったことがある。
友人、知人がその忘れた携帯に何度か電話して、無人の自室で着メロが鳴ったらしい。
そうしたら、隣の部屋の奴が「壁際にステレオをおいててうるさい！」
と管理人に苦情を言ったそうな。
管理人は部屋の配置を知っているし、
普段、ヘッドフォンを使っている事も知っていたのでとりあわなかったそうだが。
ちなみにその部屋の奴は、
大音量でステレオを鳴らしたり、
夜中の3時ぐらいまで連日のように酒盛りをやってて、
上下左右の部屋から苦情を言われまくってた問題児の部屋なんだがね。
問題児の思考回路には常識がないのだろうと。
814:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:54:31.08 U9jArJOoO
貧乏臭いマンションだから音が漏れるんだろ！？
815:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:54:36.78 TniTRTOFO
ここまでこじれるなら、子どもの親が下手に開き直ったんだろう。
こういう親は判決出てもまだ文句言ってそうだな。
816:792訂正
12/03/16 21:55:13.35 FQP39a8YP
>>792
字も読めない自分 → 字も読めない時分
「おい、おまえさ、それ近所迷惑だよー」とか何とか互いに気にし合う子供はかわいいかわいい
817:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:55:19.14 90lzIFC+0
>>802,807
子供いるなら角部屋一階に住むとか考えないのか？
少なくとも迷惑かける方向減るだろ
818:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:55:33.61 u8wczpwv0
>>808
自分の子供は可愛いのは当たり前。他人の子供は別に可愛くないよ。しつけられてない子供多すぎだし。
819:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:55:34.30 2ajqyUHY0
>>807 上のリンク先動画 マット敷いても効果なしだ
820:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:55:54.78 IZ2kzDSL0
>>806
そんな規制ができたら不動産業者はバタバタ潰れるよｗ
821:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:56:09.44 E0gEDSp70
>>807
自由に走りまわらせたいなら戸建てに引っ越すべきだな
俺はマンション住まいで子持ちだけど2重防音してて子供にはなるべき走らないように躾けてる
そのかわり外に出たら思いっきり駆けさすけどね
822:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:56:54.82 MLDHc18J0
>>807
実験してたの見たけど下の階にはマットやじゅうたんくらいでは
殆ど意味無いらしいよ
823:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:56:56.72 EzQHS8lH0
>>807みたいに開き直る奴っているよな
824:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:04.57 A7HZQAwWO
これからの日本に必要なのは
狭くて防音の甘い集合住宅の中では
暴れずにおとなしくしている子供
注意してもきかないガキと、
注意しない親はいらない
マンション住まい程度の親なら
キチンと制裁して奴隷になるように育てて下さい
825:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:07.75 5kTovHrw0
>>814
庶民が買えそうな3千万クラスのマンションじゃないよ
6千万以上する高級タイプ
826:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:08.49 LGAQdUod0
法律で規制して絶対に響かないマンションを建てればok
827:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:23.71 E0gEDSp70
>>820
断言する全く潰れない
不動産屋が潰れる理由が無い
828:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:35.05 WUoQacoC0
>>56
俺も経験ある。
相手はDQNで、クレームいれたら大喧嘩に。
お前ら子育てしてみろ！お前らの一生見届けてやんよ！って言われた。
そんな思いこりごりで、出産を期に戸建てにしたよ。
829:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:36.75 eyMlYYht0
わざわざ階段で走るやついるよな。普通歩くだろ。
830:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:58:20.15 K1wmjK130
2歳の男児かと思ったわ
幼稚園児か…厳しく言ってきくもんなんだろうか
まクレーム着たら引っ越すしかないね
831:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:58:37.29 NQCRynnmP
子供がかわいくてあまあまで叱らないパターンもあるだろうけど、
子供を躾けるのうざぁぁぁ！！、こっちも我慢してんだ！！って本物クズもいることに注意なｗ
832:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:58:41.68 IZ2kzDSL0
>>825
データによれば最高価格は7000万円台半ばらしい。
もしかして、被告が住んでたのはこの最高価格の部屋だったりして。
833:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:58:45.24 E0gEDSp70
>>825
品川で6千万なんてドーナツ圏マンションの4千万クラスだろ
普及価格帯マンションで安普請と言っても過言じゃないわ
834:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:58:48.47 2ajqyUHY0
>>815
言いがかりだと言ってるそうですよ。上の家主は。動画内でね
835:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:59:28.67 Tp9ojHyQO
新築分譲や家賃が高い時はまともなのが多いから問題が起こりにくいが
10年もたつと途端にアホが増えて騒音問題もちあがる、てケース多いからねぇ
防音の構造や性能とかの問題じゃないんだよな
行き着くとこは人、上下左右にバカが入るかどうかだけ
836:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:59:29.36 u8wczpwv0
>>829
いるいる…マンションの中に階段があるタイプに住んでるけど、走って降りるやついて凄いうるさい。
子供は禁止のマンションだからまだいいけど。
837:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:59:32.06 WAWlmuus0
>>812
結局引っ越し前何度か厳しく嫁に注意した。しかし、幼児は無理だよ。
2カ月で即断で引っ越したよ。今は一戸建て借家。
大事なのは次に入って来た人もクレームで困っていること。
838:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:59:56.89 NkHfM6Rl0
>>807
こういうレス読むと子育て世代にはもっと世間の厳しさを教えてやろうと思う
839:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:00:09.65 d/959c1S0
子供は泣いたり喚いたり跳んだり騒いだりするものだからなぁ・・・
そういうノが居る家庭は、住居選びの際に１階を探すとか一軒家を探すとか配慮しないと。
840:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:00:31.08 ejQKXSy+0
注意してもしても聞かない
最初は意味が通じず注意が通らない
意味が通じるようになったら一時マシになったがすぐ忘れる
少し大きくなったら今度は注意されるのわかっててワザとやる
わざとやるなと言うと拗ねて意地になって余計にやる
キツく叱ると泣きながら足をドタバタする
気をそらして別の事に誘導するとやめたりするが
知恵がついてくると誘導にのらなくなる
言い聞かせが聞く頃になってやっと止める
841:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:00:35.38 NVBUVwhl0
>>292
効果ありましたか？
842:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:00:40.27 JJFgBu0SO
男児もそろそろ小学校低～中学年か。
自分のせいで親が賠償金払うの見たらつらかろう。
843:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:01:10.71 E0gEDSp70
>>838
俺もお前に社会の厳しさ教えてやるけどなｗ
844:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:01:53.91 IZ2kzDSL0
>>827
いや、そんな制限したら10階建てを建てられるところが8階建てになったりするから。
階数が2割減るということは単純計算で売上も2割減るんだが。
ちなみに、>>1のマンションのデベは・・・ゴニョゴニョ。
845:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:02:17.01 fMhzBSHW0
ホント世の中子供連れてれば何しても許されるって思ってるバカ親ばかりだよな。
スーパーで特売品取ろうとしたらベビーカーに体当たりされて横取りされた時にはもう何がなんだか。
846:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:02:36.10 NQCRynnmP
>>842
民事だろ、ひろゆきパターンｗ
847:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:04:18.71 P33rtHMPO
>>802
そんなん言い訳にならないかと
848:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:04:53.82 /THzDS6r0
井戸端会議でマンションのエントランス前を
塞ぐ親ばっかりだしな。
他人の迷惑なんてなんも考えてないんだろうな。
849:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:04:59.88 NkHfM6Rl0
>>843
金払わされてるのは子育て世帯だけどねｗざまあｗ
850:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:05:16.10 Sh7fkoP4O
>>838
そういう事はまず働いて税金納めてから言うんだ
851:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:05:18.76 tQChtAaW0
>>845 あるあるw
女って必ずベビーカーアタックするのは何で？
852:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:05:29.81 E0gEDSp70
>>844
既存の高さ制限を従来の階数で割らせれば良いだけ
概算で2割増しの階高を義務付けるだけの話で何の問題もない
一斉に始まれば価格の転嫁は勝手に始まる
853:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:05:33.12 LVAh5j5PO
子供なんて外だろうが家だろうが
いつも走り回ってるぞ。それが仕事みたいなもんだ。
それを騒音だなんだと訴えるとか、
くだらねえことしてんじゃねえぞ老人。
それくらい我慢できるだろうよ。
自分らは役立たずだという自覚はあるのかね。
854:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:05:56.81 wH1BOKH00
子供より体重の有る大人の足音は響かないのに子の足音は響く。
大人より軽く、子供の歩きかたが原因で太鼓現象で下階に足音が響くので
スラブの厚さ余り関係ないみたい・・・
引っ越すか子供が中学生くらいに育つまで我慢するしかない。
855:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:06:20.05 oBIaenCZ0
東京は公園で遊んでいた子供の遊び声等がうるさいと自治体に賠償を求めていた件でも
勝って、自治体に賠償責任を負わせているからな。
なんか、東京クオリティと地方では感覚が確実に違う気がする。
裁判とか起こして判例が出れば他の地方にも一律に適用されるのだから、
裁判とかせず、東京独自の方法で東京の問題を解決してもらいたいものだ。
東京以外からすれば、本当に迷惑千万。
856:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:06:32.20 IZ2kzDSL0
>>851
改造ベビーカーだろ。重さ20キロくらいあるやつ。
857:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:06:38.44 2ajqyUHY0
>>853 鬼女さんコチラです
858:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:07:17.34 9glDq8190
おれも独身時代にやられた。
休みの日はゆっくり寝たいのにバタバタバタっ、ドンドンって音で
目が覚める。注意したことがあるんだが、治らないね。
これは天が俺に与えた試練だと妙な我慢をしたが、
確かにストレスフルだよ、あれ。
859:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:07:25.15 BnZ/cWOp0
うち一歳半だわ
あと半年もすれば走り回るようになるのかなあ
一回に引っ越すか
860:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:07:36.25 NkHfM6Rl0
>>850
お前と違ってちゃんと収めてるよｗ
子供寝かし付けたか？
861:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:07:47.05 U90vRGcU0
>>413読んできたけど真夜中まで足音ドカドカはキツイわな
子どもいるだけで何もかも許されると思うなよ
ちゃんと躾るのが当然
産みっぱなしじゃただの動物かそれ以下だろ
まあ、注意しに行った下の階の奥さんに手を上げそうになるような親だから無理だと思うが
862:人権という名を盾に日本人を弾圧する法案
12/03/16 22:08:09.87 uCDsL7vz0
大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます
【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案＝“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
863:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:08:17.50 F6xJjeiT0
>>855
田舎でも変わらないだろう。
クーラー代をけちってる貧乏な家が、
夏場に窓を全開にして大騒ぎして、
近所から苦情を言われてアパートから叩き出されたなんて話はごろごろしてるよ。
クーラー代もけちるレベルの奴に限って、子供3人ぐらい居たりするんだよな。
864:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:08:49.43 IZ2kzDSL0
>>852
ん、同じ階数で階高だけ増やしたら確実に建築物の高さ制限をオーバーするんだが？
865:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:08:49.65 fMhzBSHW0
>>851
なんなんだろうなｗ
そこに乗っているのはお前の宝じゃないのかと。今その宝で俺の足轢きましたよねとｗ
866:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:08:52.99 NVBUVwhl0
>>859
普通に子供が走り回る程度なら、許容範囲じゃないの？
「飛び跳ねる」「我慢の限度を超えている」から、こうなったんだろ
867:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:09:22.74 wWruhCS60
小さい子供がいるのなら最初から一階に住むようにすればいいのに
わざわざ二階以上に住むんだよな
868:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:09:33.60 eyMlYYht0
>>852
手抜きマンションってやっぱりあるの？って正直に言うわけないよな。
869:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:09:36.46 LGAQdUod0
小さい子供連れ専用マンションとか分ければ良い
870:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:09:36.90 NqyalKfE0
こういうのはいっぺん気になりだすとねぇ。
殺意にまで発展するからな。
こわいこわい。
人間なんてどこで誰に恨まれてるかわかんないね。
871:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:09:47.68 NhidQZfEO
>>800
そうか、そろそろ補聴器は必要かも。勧めてみるわ。
本人色々と無頓着な人なので迷惑をかけてるって分からないみたいなんだよなあ。
どんな環境でもすぐ寝れちゃうんだ。羨ましい。
872:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:10:30.06 xJYLcNcW0
被告が使っている（と思しき）嫌がらせ屋ってどうやって探すんだろう
迅速に動いたみたいだから依頼主もブラック社会に精通してるんだろうな
873:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:10:35.43 E0gEDSp70
>>864
悪い悪い、新しい高さ制限作って既存の高さ制限との比較させて階高の決定をするってこと
高さ制限の緩和って話
874:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:10:54.56 RQ4sGXxL0
知り合いに二人、子供がうるさい言われてマンション引越したひといるわ
これじゃ子育てしにくいし虐待するわ
875:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:11:14.60 WAWlmuus0
まあ、下の階の立場で言う人間は当然子供を育てた経験はあるんだろうな。
日本人の義務だぞ。
躾というのも当然経験しているんだろうな。
我慢すべき程度がどの程度か普通わかるもんだ。
876:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:11:34.71 IZ2kzDSL0
>>873
ああ、それなら問題ないけど、
既存の高さ制限を緩和するとなると今度は日照とか問題になるかもね。
877:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:12:09.70 NkHfM6Rl0
子育て世帯の上に子育て世帯を乗せてみたらいいのに
許しあうどころか不毛な戦いしそうだ
878:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:12:25.96 G09Y2x1Q0
>>1
08年に提訴って・・・
879:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:12:34.36 TniTRTOFO
>>845
ベビーカーな。
ショッピングモール横一列に進むベビーカー部隊何とかしてくれ。赤ん坊は泣いてて親がケタケタ喋ってて、周りを兄弟がクルクル走り回ってて、騒音立てつつ蹴散らかして進んでいくさまはまるで戦車だ。
880:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:12:44.70 N+JHluLg0
まったく走るなってのは無理だと思うけど、
何時間も走り回らせる親ってほんと多いから
こういう判決でてよかったと思う。
子蟻ですけど。
子蟻同士だっていやだよ。
881:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:12:54.56 LVAh5j5PO
仮に
２階に住んでたのが自分の孫だったとしても、
訴えたのかねこの老人は。
元気があっていいね、とか思うだろうよ。
他人の子供でも同じだろ。子供は無限の可能性を秘める社会の宝物だ。
偉そうにしてんじゃねえぞ老人。
もっと肩身を狭くして今後は生きろよ。
882:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:13:25.00 QGiT8dKF0
>>853
お前が最も役立たずだよ。他人を思いやれない人間の屑はさっさと死ねｗ
883:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:13:30.71 BnZ/cWOp0
昔から二階以上に住んでる子連れなんて沢山いただろうに
今ほど騒音が問題にならなかったのは
昔の人の方が寛容だったからなのかなあ
夜更かしする子どもが増えたってのはひとつあると思うけど
884:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:13:35.05 3k6KRNYx0
基本的に反社会的な地裁にしては珍しい判決だな
885:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:13:46.17 IZ2kzDSL0
>>881
老人？原告は30代だが。
886:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:13:57.86 F6xJjeiT0
>>880
室内で走り回る癖をつけさせると、
屋外や公共施設でも走り回って言う事を聞かない子供
に育つだけなのだが、そこがわからない馬鹿親っていますからね。
887:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:14:02.44 M5Y95FhA0
おれも騒音が気になるタイプなんでよく分かる。
けど、騒音に敏感だから心得てはいる。
隣近所の騒音はつらいわ、たとえそれが生活音レベルでも
ちょーきになる。
888:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:05.03 eZoVSUzr0
>>413見たけど
原告の家はメゾネットの120平米でで被告はワンフロアーの80平米だって。
下のほうが高いの？
889:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:17.67 dM3jYOWV0
>>881
30代の夫婦だぞ
890:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:24.07 V/8WeNe20
時々、異様にうるさい子供っているからね。
うちのとこも何世帯か子供いるけど、他の子は普通なのに、一人だけものすごい子がいる。
朝も夜もなく「あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞー！！あﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞあﾞー！！」ドスーンドスーンバターン
しかもその子が一番年上で、今年小学校のはず。
何だろうあれ？発達障害？
891:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:30.33 aC8WArAhO
>>353
うわぁ…俺も子供いるがアンタみたいな考えないぜ。
子供だろうが大人だろうが他人に迷惑かけちゃダメだろ。
アンタ子育てしないほうがいいよ。DQN確定だろ
892:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:41.07 VtzQfJJ60
>>802
子供でもクズは日本にいらんよ
893:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:51.31 qiVzPOms0
よほど五月蝿かったんだな。馬鹿親だから子供をロクに
躾けてなかったんだろう。と言うよりも、放縦してたんだろう。
どんどん罰してやれ。ルールもマナーも理解できん馬鹿者が。
894:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:15:06.06 Tp9ojHyQO
ニュース見たが、いまだに「普段からのコミュニケーションが大事」
とかとぼけたこと言う奴がいるのが呆れる
どのマンションでも駐車場みりゃ何台かは車のマフラーいじったり大音量で音楽かけるような奴がいる
そんな常識や人の迷惑なんざ考えないようなのとは話にならないってのに
895:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:15:09.03 9glDq8190
>>882
このLVAh5j5POは６０代ぐらいのジジイじゃないの？
レスの感じからみてそう思う。
896:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:15:35.40 NQCRynnmP
>>883
寛容ってより、うるさいのがデフォみたいなもんじゃね。
田舎に行けば、牛の糞臭いのがデフォみたいなｗ
今は静かなことがデフォになって時代が変ったかと思う。
897:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:15:48.34 wWruhCS60
>>875
いや最初から一階に住めばいい話でしょ
騒音を出す方が配慮すべきなんだよ
898:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:16:15.73 pLhUnSRK0
安い施工のフローリングとかじゃないのか？
防音のゴム敷きみたいなのをしないと、ホント椅子を引くだけで階下に響くからな。
899:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:16:28.97 dNm/mlzJ0
集合住宅を買う奴はバカ
900:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:16:31.06 E0gEDSp70
>>876
日影規制とかあるけど社会問題的に
日影＜＜＜＜＜集合住宅騒音問題だとおもわないか？
901:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:16:38.17 F6xJjeiT0
>>890
発達障害とＡＤＨＤかなな。
知的障害のない軽度自閉症かもしれないけど。
どちらにしても、
異常なレベルで奇声をあげる子供は児童相談所に連絡した方が良い。
面談で障害がわかって、投薬治療を受けて落ち着くケースも多い。
902:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:16:41.59 ADrHTPmkO
子供云々じゃないだろ、騒音主はとっとと出てくべき。
自分は深夜に隣の重低音と壁蹴り(女と喧嘩)に悩まされてるから本当に気持ちわかるわ。
903:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:16:52.05 M5Y95FhA0
お前らにもこの病気を移したるｗ
低周波音は脳髄に響いて三半規管を揺らすから
よれが酔いになり、音が脳を圧迫するんだよ
もう耐えられないｗｗｗｗ
904:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:17:00.16 YShfk3kG0
ヒトの感覚なんて職業的に磨いてでもいないかぎり、相当いい加減なもんだ
相互の関係も含めて運だとおもう。数値化して普遍的に通用すると判断されたなんて
>>１はよっぽどだったんじゃないの
905:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:17:16.63 IZ2kzDSL0
>>898
テンプレ化してるけど、そこそこのグレードのマンションだよ。
906:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:17:30.91 NqyalKfE0
一戸建てでも裏の家のガキが走り回る音が聞こえてくるんだから
集合住宅でこれやられたら発狂もんだろうなとは思う。
とりわけ女の子はときどき癇癪起こして金切り声をあげるしｗ
907:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:17:48.56 N+JHluLg0
>>884
反社会的だから、小梨夫婦側に有利な判決じゃないの？ｗ
908:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:18:08.63 4IWMtGJnO
この結果をもっと世間に広げてほしいね
909:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:18:24.01 s/f/nekI0
>>883
今は昔じゃありえない時間に起きてるどころか外でもみかけるしなぁ
昔の親は謙虚だったしさ
公共の場でうるさい子供がいても、親が注意してるかどうかで見方が変わる
910:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:18:36.90 +DfjUj5aO
>>695
戸建て住みだけど、近所の小学生と中学生がいる家がそれ。
間違えたとこエンドレス。
才能ないのに気づいてほしい。
911:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:18:46.82 NQCRynnmP
>>905
確かに高いけど、単に土地代が高いだけの普通のマンションって話もあるけど、どう？
一応腐っても品川みたいだしｗ
912:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:18:58.70 fMhzBSHW0
昔、ファミリートレーナーやってたら10分で下の階のオヤジが怒鳴り込んできたからな。
それが毎晩毎日続くなんてそりゃ地獄だろうな。
913:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:19:11.73 M5Y95FhA0
>>906
金切り声だけは街中で耳にしてもキィーーーってなるｗ
うるさい黙れと叫びたくなるのを必死に抑えてるわｗ
914:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:19:24.38 xkfioQ7c0
俺もアパート二階の基地外一家がうるさくて、郊外の平屋買って引っ越した
ＡＭ２：００にルキアとかいう名前の子供つれて帰宅して走り回るとかマジキチ
915:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:19:55.99 wWruhCS60
>>909
うちの二階のガキも夜１２時くらいまで起きていて騒ぐんだよね
どうかと思うよ
916:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:20:07.36 IZ2kzDSL0
>>900
低層の地域ならマンションは少ないから日照の方が重要でしょ。
低層の戸建てや２階建てアパートまで高さが緩和されたら問題出ると思うよ。
まあ、一定の容積率以上の地域だけ緩和すればいい話か。
917:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:20:17.78 AMJvLJH30
おまえら全員、過疎地へ引っ越せ
おれもそうしたい
918:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:20:44.89 vGcgv4tg0
このスレ的には、そのうち子連れと若い夫婦は入居お断りになるのかな
919:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:21:15.91 eyMlYYht0
>>900
防音で地下室付き考えたことあるけど結局日照と換気のこと考えてやめた。
まあ騒音問題が第一だね。
920:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:21:30.64 c4u0052Y0
テレビも見ないし音楽も聴かないし、家を出るのは朝6時半で、
帰ってくるのが21時の俺は、隣近所の人にとって優良な住人なんだろうな。
921:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:21:45.74 YShfk3kG0
>>918
ま、ケースバイケースということで
922:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:21:46.69 BeVENNLH0
>>1
俺も、アパートに住んでるんだけど、子供の足音どころか、隣の話声や、電子レンジのチン音とか、テレビ、
目覚まし時計や、炊事の音が聞こえるｗ後、夜勤者が居て、夜中の１時ごろに洗濯機を使いやがるんだ。
はじめは、腹が立ったが、俺も少し遠慮しすぎて居たと思いなおし、今では夜中に風呂に入ったり、
部屋で運動したり、木工大工したりしているｗ
そしたら、最近回りがおとなしくなったぞ。
923:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:00.62 wH1BOKH00
>>883
>昔の人の方が寛容だったからなのかなあ
昔の子供は外で遊んで夜直ぐに寝る
今の子供は家の中で遊び23時25時でも起きて走り回る。
親が馬鹿だからね
924:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:08.88 wWruhCS60
>>918
上の階じゃなければ俺は我慢できるけどね
925:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:34.93 9MAPgrt4O
>>324
１階の夫婦に子供がいないなんて書いてあるか？ゆとり？
926:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:42.04 u8wczpwv0
>>920
洗濯機いつまわすの？
927:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:48.69 fMhzBSHW0
>>918
既に子持ちお断りの物件あるよ。
子無し夫婦のみ独身者お断りとかいう物件もあるしｗ
単に長く住み着かれると困るってことなんだろうけど。
928:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:51.08 s/f/nekI0
>>915
昔住んでたアパートの隣のガキは一日中「ピカチュー！」って叫んでた
いまだにピカチュー嫌いだ・・・
929:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:59.56 4IWMtGJnO
夜中の1時2時にどたどたやられた時は、さすがに勘弁してくれと言いに行った
930:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:23:20.96 WAWlmuus0
深夜に子供が走り回る家があるの？
931:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:23:26.60 FURZK75p0
戸建は前後左右、集合住宅は上下左右の隣人を選べない。
932:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:23:48.66 LGAQdUod0
よーいドンとか言って走らせてるのかなｗ
933:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:23:49.23 DDNHttgF0
でも日本の集合住宅にも問題があると思うよ
戸建ならともかく、マンションのような集合住宅は
いい加減、建築基準を変えた方がいいと思う
外国人があきれるほど高いのに、バカみたにちゃっちい造り。
褒められるのは耐震構造くらい。
日本は建築業界に甘すぎる。日本人は我慢しすぎ
934:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:23:59.59 5G/++HzO0
>>918
ペットと同様に子供の養育について規約に規定を入れるところが出てくるかもな
一律禁止は難しいとしても、一定年齢未満の子供を住まわせる場合の床材やサッシを厳しく規制するとか
935:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:24:30.63 Fy3oCAjYO
近所のスーパーで全力で鬼ごっこしてるクソガキ兄弟がこの前いた
うちの四歳の娘にぶつかりそうになってたが、ぶつかってたらケガしてたかもしれん
クソガキより放置してる親にムカついたわ
936:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:01.81 YShfk3kG0
>>930
いまはコンビニが24時間営業だったりして
家の中どころか夏休み中だと夜中も路上に忽然と顕れたりして心臓にわるい
937:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:25:10.97 M5Y95FhA0
>>922
あるあるｗ
ただし、上の階に夜中の三時に帰宅して、掃除してた奴がいたんだけど、
さすがに俺も切れて、夜中であるにもかかわらず、雄たけび上げたぞｗ
938:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:13.79 H4tWTq5+0
マンションの上階の子どもの騒音に対し、慰謝料60万円など支払い命じる判決 東京地裁(フジテレビ系（FNN）) - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞訴えられた上の階に住む住人は16日、「スーパーニュース」の取材に対し、「言いがかりだ」と答えた。
騒音主ってマジでクズだな
支払い判決ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:16.79 bTCl2M3o0
＼ |
('A`) ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ＼|
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ |
ﾌﾙｺﾝﾎﾞﾀﾞﾄﾞｰﾝ／|
／ |
940:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:22.42 IZ2kzDSL0
>>911
2005年くらいが不動産価格の底だったから、
2006年でこの値段ということはやっぱりそれなりのマンションじゃないかな。
品川といっても品川駅からは結構距離がある隣駅だし。
941:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:31.05 F6xJjeiT0
>>930
たくさんあるよ。
近所にドンキホーテがあるなら、夜中に行ってみると良い。
幼稚園児ぐらいなのに髪を染めて襟足を伸ばしてるけったいな子供と、
ブランドジャージを着こなしてる若いＤＱＮ夫婦に遭遇できるから。
942:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:42.00 W/EFKXpb0
>>901
虐待ならともかく、「あの家の子が発達障害みたいです」って通報はアリなの？
943:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:25:56.16 JockwVPI0
これは親のしつけ？と言うか親が育った環境が大きいと思うな。
自分一階で、二階の夫婦がやたら礼儀正しいんだが、来た早々足音がﾄﾞﾀﾄﾞﾀ。えっ？同じ人？って位。多分悪気はないんだと思う。
その前の夫婦はまったくﾄﾞﾀﾄﾞﾀなんてなかったんで、防音しっかりしてるんだと思ってたわ。
自分は基本摺り足で、気を使って生活がデフォだ。
正直、ほめられたいわorz
944:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:26:28.90 bboRTr210
>>938
支払えるわけないから強制退去にすればいいのに
945:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:26:37.92 BnZ/cWOp0
そういえば昔は8時か9時には無理やり寝させられてたな
襖の隙間からドリフを見てた記憶がある
946:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:27:03.36 SvS4gh+ZO
>>928
隣のガキがベランダでマルマルモリモリをキチガイみたいなでかい声でヘビーローテーションしてたから、未だに有線とかで流れるとキレそうな気分になる。
947:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:27:13.89 uM2HJ/ty0
バカ親が逆ｷﾞﾚのコメントをほざいてたな。
子作りは一人前、子育ては半人前だな。
948:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:27:30.82 IZ2kzDSL0
>>933
今でも新築マンションの８割以上は耐震等級１なんだが・・・。
戸建てだと２が多いし３も増えてるのに・・・。
949:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:27:42.27 M5Y95FhA0
>>943
一戸建て育ちは騒音に弱いんだよｗ
自分で家を借りて初めて苦痛を味わったぞｗ
950:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:27:54.97 wH1BOKH00
コンビニとかテレビが深夜もやっているので夜型世代が増えて
そいつらの子供が親に合わせて夜起きてるパターン。
いまも上階の子供走り回ってるよ・・・
951:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:28:18.94 jjCEKm0F0
うちの隣も絶対発達障害だと思うんだよ、毎日早朝深夜問わず絶叫しててさ。
なのに親は叱るんだよね、それを。
少しは勉強しろっての。
952:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:28:26.26 oBIaenCZ0
ここは子供嫌いが集結していて、なんかおかしい。
近隣騒音問題のスレじゃなく、こどもの騒音だけをバッシングするスレなのか？
953:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:28:56.85 jFLse3QL0
>>944
6千万の物件買えるんだぞ
払えないことはない
954:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:28:57.16 2F6rZTcN0
子供ではないんだけど、近くの部屋でオーディオを２４時間、同じ曲をエンドレスでかけてる変な人はいたなｗ
恋人はサンタクロースとかそれ系の歌を、ずーーーっとｗ
955:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:29:14.43 fMhzBSHW0
>>945
そうそう、昔はなぜか21時に強制就寝だったよなｗ
夜中の1時とかに目覚めると音の無い世界で凄く怖かった記憶ある。
今じゃ夜中1時なんてオナニータイムだから人生で一番楽しい時間だ('A`)
956:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:29:49.92 M5Y95FhA0
>>954
こわいなｗ
死んでるんでねｗ
957:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:29:55.68 SvS4gh+ZO
>>952
集合住宅で騒音出すのって大概ガキだよ。
958:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:30:04.03 srQz82Uh0
岡山大学医学部の学生はレオパレス凛凛で大騒ぎしても住民は泣き寝入り。
959:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:30:07.04 NQCRynnmP
>>952
犬もOK！
960:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:30:14.61 F6xJjeiT0
>>942
健全な児童の成長環境を維持するのが児童相談所の勤めであって、
虐待などへの対応は本来は二次的な機能なんですけどね。
履歴が残るのは嫌なら、
該当するご家庭の住所と状況を書いた「無記名のお手紙」を送る形なんかでも良いんじゃないかな。
発達障害の可能性があるのではないかと思うので、一度面談してみてはどうでしょうかみたいに書いて。
自治体によっては小学校の間は、
発達障害にかかわる治療費が無料なんて所もありますよ。
親も障害への対応を学ぶ環境が得られますし、
サポートするボランティア団体なんかもありますし、そんなに悪い対応だとは思わないですね。
だからといって、気に入らないご家庭
961:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:30:57.52 TniTRTOFO
>>952
単純にマナーとモラルの話だろ。
962:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:31:04.91 vGcgv4tg0
>>921
>>924
>>927
>>934
自分のマンションが独身（俺も）と
引退した老夫婦ばかりになったらそれはそれで揉めそうだと思ってねw
このスレずっとみてたけど、子供できたら戸建ての借家探すのが無難だなと思った。
まぁ子持ちじゃなくても五月蝿い音立てる人は立てるからもうね・・
963:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:31:16.06 fMhzBSHW0
>>954
気に入らない隣人追い出すために24時間中島みゆき流すって話思い出した
964:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:31:21.30 2VXVTHIP0
消えて欲しい人はいませんか？
URLﾘﾝｸ(negowanted.com)
965:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:31:58.87 IZ2kzDSL0
>>958
俺も学生のころレオパレスに住んでたけど、
上の階の学生がいつもバカ騒ぎしてて何度もレオパレスに苦情言ってたら
ある時からほとんど騒がなくなった。
レオパレスからもちゃんと電話で、きつく叱ったら本人が謝罪していたという報告があったよ。
966:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:32:11.16 LGAQdUod0
騒音にやられるとちょっとした物音にも敏感になるよな
967:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:32:19.30 VOeOhNHv0
>>936
深夜に無灯火で自転車に乗って、ノーヘルだと誤って轢いても大人が悪い事になるから困ったな
968:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:32:25.72 qiVzPOms0
>>938
言いがかりは通用しないなぁ。業者に依頼して騒音を測定したわけだからなぁ。
969:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:32:56.66 NZeAaCWe0
>>135
俺はお前の言う子供が欲しくてもできない夫婦なんだが
残念ながら羨ましがりもしないし、憎しみも抱いていない。
だがお前みたいなバカを見ると腹が立つ。
970:暇人
12/03/16 22:33:04.70 p2TRVNKG0
裁判は4年もかかってるの？
971:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:33:42.12 oBIaenCZ0
>>959
犬と子供の割合１：９９くらいやん。
972:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:33:44.04 eyMlYYht0
>>958
マルナカとか弁当屋とかあって周りは便利なのにね。
973:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:34:05.23 5G/++HzO0
>>942
ものは言いようで、
隣から気になる程に子供が奇声をあげてても親が無関心なのはネグレクトなのでは？
と言ってみるのもありだと思うよ
974:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:34:12.07 IZ2kzDSL0
あれ、いつの間にか>>413のブログが更新されてる。
なぜ判決のことを書かないんだろう？
975:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:34:19.32 2F6rZTcN0
>>963
そうなのかなー
俺はベイスターズのファンで、向こうは敵チームの応援してたからかなｗ
976:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:34:25.78 M5Y95FhA0
>>970
結局どーでもいいような裁判だしｗ
文句あるならサシで言えってのｗ
977:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:35:31.97 +Vy98bK80
うちの会社の上のフロアは全面大家の家になってるんだが
ガキが走り回る音がうるさいんだよね。
走り出したらけっこう長い間トントントントン音が続く。
安くして貰ってるから文句は言えんが
社員の一人が「お孫さん？元気ですよねー」って少し皮肉を含めて言ったら
子供も孫も居ないことが判り、総務の俺が呼ばれ、
足音が鳴ったら大家立ち会いで確認することになった
うちのフロアで足音がしてる時に、大家の部屋に行ったが足音どころか誰もおらず。
足音は部屋をまたいで移動していた。
現在も足音は続いてるが、大家の子供という事になっている。
家賃はちょっと安くなった。
978:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:35:38.78 Uy4g4YKf0
隣の住人が夜中にギター弾き始めたのは打ち殺してやろうかと思ったｗ
日中に弾けばまだ我慢してやるのに。
979:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:35:52.36 QzZOp7vu0
戸建てに住んでいても騒音が凄いなら問題だけど、共同住宅でしょ？
引っ越せばいいのに。。。アホが
980:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:36:31.61 h4BdGAU40
>>９２３
だよね、９時には寝てたわ
それに昔の家は走り回るほど広くないよね？
LDK２６畳とかの家なんて子供のころなかった気がする
全部屋キッチンもむくめて６畳ていど、走りようがない
981:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:36:37.14 n9GXiStJO
上の階の一番古い住人。
コイズミ家の通路階段走る音も尋常ぢゃないので、訴えたい。朝早くから、おかしすぎる。なんで新聞取りにいくだけでも、全力疾走なん？
982:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:36:42.41 91vjqkZL0
>>976
言っても埒があかないから裁判になったんだろ。
裁判なんて手間ばっかりかかって良いことなんて何一つないんだから。
983:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:36:47.25 IZ2kzDSL0
>>977
そういう話は夏にしてくれ。
984:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:37:00.67 u8wczpwv0
>>977
ざすきわらすでねぇが？
985:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:38:15.87 M5Y95FhA0
>>982
モンスター相手に何言っても仕方ないシナｗ
なら裁判だってかんじかｗ
986:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:38:54.27 2nMiEc6wO
うちの子供もそろそろ歩き出す時期
このスレ見てたら怖くなったわ
どうしたら騒音抑えられるの？
フローリングにコルクマットでもしけばいいの？
987:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:39:23.45 NQCRynnmP
>>986
1階に引っ越す準備
988:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:39:38.57 IZ2kzDSL0
お、また>>413のブログが更新されてる。
このまま判決までいくのかな？
989:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:39:49.13 jjCEKm0F0
>>952
子供の騒音問題の訴訟だからだろｗｗ
990:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:39:55.74 F6xJjeiT0
>>986
お外で昼間に思いっきり遊ばせて、夜は早めに寝かしつける。
このサイクルを守れば、そんなに問題になることはありませんよ。
991:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:40:02.62 WNWjbIB00
次スレたのむ
>>790
別件かと思ってたorz
トンクス！
これは訴えて当然だ
992:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:40:21.23 2F6rZTcN0
幼稚園のころは、世界名作劇場終わったら強制的に寝かされたよ
そのあとの映画とか見たくても、ごくたまにしか見せてもらえなかったｗ
993:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
12/03/16 22:40:36.51 M5Y95FhA0
>>986
歩く音は聞こえるさ。とりあえず、
かけずり回るなとだけは躾けてほしいわ。
994:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:41:20.97 +Vy98bK80
>>986
まずは下のフロアに挨拶がいいと思うよ
で、うるさいと思ったらストレスが溜まる前に伝えて貰うようにして
改善の工夫はする意志をつたえておくと、音を聞いても随分違う。
995:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:41:32.52 LGAQdUod0
戸建が一番だな
996:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:41:54.93 YShfk3kG0
>>994
かわいいとさえおもうもんだよな
997:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:42:11.32 WNWjbIB00
怪文書や板電、警察来ても、訴えられてもうるさいって
もうこれ騒音問題じゃないね
998:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:42:18.88 LVAh5j5PO
訴えたの老人かと思ったら30代夫婦かよw
そんな暇あったら自分らが子作りに励めつ～のw
それが社会の為ですよ～。
999:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:42:29.54 OFve/D0U0
>>977
座敷童子？
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:43:19.43 U90vRGcU0
っていうか自分ちでも騒いだら親から怒られたもんだがなぁ
1001:１００１
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