12/03/16 18:48:44.49 VJccr2al0
>>863
なぜ現地の企業は入札出来ないんだ？
まぁ、何となく想像は付くが。
872:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:50:04.92 nv0rRSzFO
>>861
化学反応で発熱起こして煙りが出てる瓦礫もある
今は混ぜたりして発火しないようにしてるみたい
873:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:52:00.87 zvUGUD9B0
>>872
ばら撒けばその問題も解決されるかのような感覚にはならないようになー
ゴミ処理には普通に付き物の問題だから
874:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:55:52.17 VJccr2al0
>>870
地元の雇用に貢献できるのは選別などの中間処理だよ。
地元に焼却炉を作っても設置や運営は地元の企業では難しい。
地元で中間処理をして他所で焼却なら雇用は大して変わらない。
875:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:56:45.10 gGVuxiSz0
元々岡山にはウランの採掘場もあったからなあ
放射性物質の管理がきっちりできるならままいいやと思うのかも
876:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:56:55.09 vElgZd+o0
そういや小沢の公判っていつだっけ？
877:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:57:26.85 zvUGUD9B0
>>874
そこをなんとか、ってお金使って法整備すべきなんだよな先ず
878:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:58:56.24 gGVuxiSz0
>>869
マジで？ヽ(;TДT)ﾉ
879:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:01:14.03 zvUGUD9B0
これほんと原発誘致の話と水俣病を知ってる普通の人なら「おかしくね？」って気づける問題だよな・・・
880:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:01:35.75 VJccr2al0
>>877
法整備しても何の解決にもならんだろう。
881:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:03:24.18 zvUGUD9B0
>>880
何でよ？地元企業がやれるようにしてやればいいんじゃね？
農家の人がそれで生計立てれるなら丸く収まりそう
882:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:04:58.11 GcPXXY/KP
Q.居住する自治体が処理に協力することに賛成か
①とてもそう思う
②まあまあそう思う
③どちらかといえばそう思う
④その他
883:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:05:32.58 9EK6GXiN0
>>880
いま、がれきの山になってる土地をどうするのかだけでも決めたら方向性が見えてくる
あそこにまた住むのか、放棄して通うところにしちまうのかぐらい決めようぜ
884:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:07:17.80 VJccr2al0
>>881
地元に要求仕様を満たせるプラントメーカーがあるのか疑問だし運営出来る企業もそうはないだろう。
下働き程度の仕事なら地元にも回ってくるとは思うが、技術者はどうかな。
885:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:08:16.35 GcPXXY/KP
瓦礫の山っていうかあれはマスゴミのいつもの手だよ
東京の廃棄物処理場のゴミの山を映して東京はゴミの山です！って言ってるような物
886:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:09:06.23 zvUGUD9B0
>>884
そこ育てて行くのも復興じゃね？仕事終わっても技術あれば県外で働けるし
887:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:09:15.66 Lf1gUmZt0
岡山って民度高いな
うちの地元は反対してて恥ずかしい
888:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:10:28.44 qy7tM7Xk0
どう見ても御用機関のステマｗ
>>874
国の金で東電の子会社に瓦礫処理させる金があるなら、
東北に処理場作って国で運営しろよ。
>>884
それこそ各地から出向させればいいじゃん。
余ってるだろ、定年退職した連中が。
889:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:12:25.80 zvUGUD9B0
>887
また出やがったなぁー
とにかく真剣に考えてる所にただの精神論やーめーろーよー
890:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:12:27.59 h1DLQZmm0
>>874
確かに地元にノウハウないのに作っても、運営は都会の大手に丸投げだよね。
地元にはまるで利益が落ちない。
地元で処理しろと連呼しているのはそっちの工作員かもしれん。だんだん見えてきたぞー。
891:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:12:33.59 6QZ6Em1f0
山形県は約5万トンのがれきを受け入れているが、
その大半は埋め立て処分をするだけの不燃物等。
処理に時間がかかるために問題になっているのは可燃物。
したがって山形県の数字には殆ど意味がない。
東京都も3月3日時点で合計で3500トン余りと、
月平均で目標の20分の1程度の処理量に留まっている。
要するに意味のある広域処理など、未だに全く
進んでいないわけ。反対が特にない自治体でも。
その点現地の処理施設を使った処理は、
仙台市にしても岩手県にしてもそれなりに進んでいる。
892:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:13:36.28 Okmvi+G80
今の時代にこんなｱﾝｹｰﾄｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいＷｗｗｗｗｗｗｗ
893:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:14:12.42 s/hFgqZ5O
>>887
地元はどこですか？
894:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:15:22.66 zvUGUD9B0
>>890
・・・その論理ならばら撒いて地元に落ちなくしてる方を疑えよ
地元にノウハウ教えて行ってもいいんだし、メリットにはなる
895:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:15:24.08 6QZ6Em1f0
>>890
石巻のがれき処理場の雇用効果は約２万人。
石巻の人口は１５万人だから相当な数。
雇用も地元の人が優先されるとのこと。
地元の人も大工場ができると喜んでいる。
【白煙、１５メートルがれきの山 宮城 日本最大の廃棄物処理場】
『プラス面も大きい。運搬や処理業者を含めると雇用効果は約２万人。
県石巻事務所の技術者、百（ど）々（ど）紀雄さん（５７）は「地元の人が
優先的に雇用される大工場。経済波及も期待できる」と表情を緩めた。』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
896:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:15:56.93 sOeb8lD30
>>884
オートメーションの処理場に高度な技術者は不要
被災地は日本でも広い面積を持つ県だから、全て地元で処理が一番
ネットでガレキ処理を検索すると、地元は処理したいが県と国にスルーされるらしい
なんのための復興庁だ→ガレキ利権
897:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:16:57.47 4bNFCeVp0
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
898:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:17:03.41 Cj8N9PX/O
> 関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
> 大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
> 諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
> 中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
> 有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
> 松本義久（東工大）「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます」
> 澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
899:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:17:50.28 2b/Tu2Ph0
放射能は関係ない
瓦礫を処理するのに何百キロも輸送して
わざわざ全都道府県に処理を頼むとか非効率的な馬鹿な案が信じられないだけ
900:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:18:05.68 2Dadx7Mx0
▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△
△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
【緊急署名】ガレキ受入やめて ＠岡山
URLﾘﾝｸ(ypp.sakura.ne.jp)
▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△
△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
901:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:18:27.26 zvUGUD9B0
>>900
岡山行ってくる
902:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:19:18.16 beMvneJl0
>日本原子力研究開発機構人形峠環境技術センター（鏡野町）などは･･･アンケートの結果をまとめた。
↑こいつら、原子力村じゃねーかｗ
焼却灰を「放射性物質」として、その管理なんかで
これから先を食って行こうって魂胆がミエミエｗｗｗ
903:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:19:18.72 6QZ6Em1f0
仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
昨年の10月に90トン/日の仮設焼却炉を2基、12月には
300トン/日を１基稼働させている。
その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約１３５万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成２６年３月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
904:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:19:27.15 VJccr2al0
>>886
作業員や技術者を育てていくという考えはアリだとは思うけど、
清掃工場に使うようなプラントを作るだけの技術やノウハウを持つ会社を地元でというのは無理がある。
>>890
地方の自治体発注の仕事だと、地元企業と中央の大手とJV組んでやらせるのはよくあるけど、美味しいとこは大手が持って行くわな。
905:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:20:13.74 h1DLQZmm0
>>881
おいおい工作員、見え透いた事を言うなよ(笑)
あんたが言うところの拡散を極度に恐れる物を処理する近辺に農家の人達がどうして健在なんだよ(ハライテー)
農家がやっていける地域のガレキならそもそも受け入れるだろう。
受け入れたくないガレキ処理施設の労働力に近所の農家を見込むって、
どんなアメージングワールドが脳内に育っているんだ？
906:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:21:27.11 eUMUF3Vp0
>とてもそう思う
微妙に日本語変ですよな気がするのはいつものことだ
907:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:21:45.49 6QZ6Em1f0
広域処理をすれば早く片付くというのは幻想に過ぎない。
実際に昨年11月から受け入れを始めている東京都でも
ほとんど進んでいないのが実情。
川崎市のように、普段から鉄道を使ったゴミ輸送を
行っていると所でない限り、なかなか進まないのは自明。
だから阪神淡路の時も広域処理は殆どやらなかった。
神戸市は800万トンのがれきに対して、15基の
仮設焼却炉を設置して原則市内で処理した。
全体でも34基の仮設焼却炉を建設して
大半を被災地で処理した。
西宮市と芦屋市が可燃物を関東に送っているが
その量も僅か約38000トンに過ぎない。
【阪神淡路大震災で、神戸市は800万トンの瓦礫処理を、焼却炉15基増設で対応】
URLﾘﾝｸ(portirland.blogspot.com)
908:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:21:45.79 iSWgBhHA0
ウラン残土を巡って鳥取と熱い戦いやってたのは何だったんだ？
909:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:22:53.94 9EK6GXiN0
>>903
ほかの地域も処理場作るとこの瓦礫だけ何とかしてくれって言ってるようだね
ゴテンとかはそんな主張だけど、野党だからなあ
910:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:23:55.83 zvUGUD9B0
>>905
地元に金が落ちないって言うならって意味だよ
完全な素人意見だよ、誰も困らないもっと良い方法があるなら教えてくれ
911:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:24:36.91 VJccr2al0
>>895
>総工費２千億円をかけて建設中の災害廃棄物処理場
中間処理場も含めての金額とは思うけど、土地代のかからないとこでもう少し安く上げる事は出来ないのか。
912:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:24:43.40 6QZ6Em1f0
【震災瓦礫 カネの成る木に変身で500の自治体、企業が立候補】
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
913:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:30:33.86 h1DLQZmm0
>>891
そうなの？可燃物ではなく不燃物なのか…。
雪が降って線量が下がり溶けて上がりだけでゴミは関係ないのかもとふと思った。
914:(´・ｪ・)
12/03/16 19:31:56.35 W1jZ/mwt0
やはり２ちゃんは面白い
915:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:36:03.75 VJccr2al0
>>896の、
>ネットでガレキ処理を検索すると、地元は処理したいが県と国にスルーされるらしい
という説と、>>891の、
仙台のような地元の仮設炉を使った方が有効という説があるんだよな。
矛盾してね？
916:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:38:20.03 AUB05sAsO
尖閣諸島や竹島に持って行けばいいよ
917:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:42:01.35 h1DLQZmm0
>>896
ノウハウある人がいないオートメーションが一番恐いでしょ。
地元(業者)｢ゆっくりやればいいべや(ウッハー一生暮らせるぜ)｣
地元(住人)｢自然発火で山火事が続いた。安心のために早くガレキを解消して欲しい｣
という構図があるとしたら地元の意見ってどっちになるの？
山火事のニュースは何度か見たけど、｢積み上げておけ｣という意見の人は、
家の周りに可燃物を積み上げられた状況で10年平気で暮らせるタイプなのだろうか？
918:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:43:19.56 6QZ6Em1f0
>>911
総工費2千億円は間違いじゃないかな。
685万トンのがれきの処理業務全体の落札価格が1923億円。
仮設焼却炉の建設費は、せいぜいその内の半分くらいじゃないかな。
【がれき処理 1923億円落札】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【災害廃棄物処理業務（石巻ブロック）の業務受託者選定 広告】
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
919:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:45:12.04 yOqXYvu/0
受け入れ賛成派がしたり顔で
「試験焼却で出た灰より東日本の通常ゴミのほうが汚染が酷い」「だから汚染がれきを燃やしても安全」と言ってるが
それは”東日本の通常ゴミも危険”というだけで汚染がれきが安全という根拠にはならない
小学生でもしないような主張して恥かしくないんですか？
920:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:48:25.67 h1DLQZmm0
>>919
その話、ここではもう終わったから(^人^)お疲れさま。
921:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:49:05.23 6zGEiUWs0
>>5
買えねえくせにｗ
922:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:53:45.24 +JyLH5Op0
本来なら「白雪姫を毒リンゴから救おう」であるべきなのに、なぜか
「白雪姫のために皆で毒リンゴを食べて痛みを共有しよう」
という人間がワンサカ出てきて、「いやそれは違うだろ」と異論を唱えた者が
「お前だけが助かればいいのか！」
「絆はどこへ行った！」
と罵倒される国、日本。
かくして、白雪姫は救われることなく、毒リンゴで倒れていく人が増えていくのであった。
923:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:58:00.63 VJccr2al0
>>918
まぁ、それでも結構なお値段だよな。
いちお、地元企業とJV組むみたいだね。
924:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:04:50.81 h1DLQZmm0
>>922
そうだねあなたの言うとおり、毒りんごを白雪姫の口から取り除かないと白雪姫は助からないよね。
｢俺たちは周りから声援を送るぞ!!｣
｢俺たちは募金したからこれ以上はいいだろう｣
｢白雪姫が自力で毒りんごを吐き出せばいいだろう(地元だけで自力でやれや)｣
などここで頻発する意見ではダメなんだ、あなた良く言った♪
みんなで白雪姫を毒りんごから救わないとおとぎ話にもなりゃしないぜよ♪
さあみんなで白雪姫の口から毒りんごを掻き出す協力を＼(^O^)／
925:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:27:50.14 zvUGUD9B0
誰も困らない方法を選べ、その道はある考えればあるって分かるはずだろって
926:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:33:35.90 h1DLQZmm0
>>925
うむ、みんなで少しずつ負担すれば誰も困らない。
｢地元に積み上げておけ｣ではいつまた自然発火で山火事となるか地元の人の不安がつのる、
誰も困らない道ではないからこりゃダメだ。
927:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:38:13.79 zvUGUD9B0
>>926
地方の人が困る不安が募るリスクと風評被害が拡大する
自然発火なんてゴミ処理には付き物の当たり前の問題だよ
928:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:41:11.92 zvUGUD9B0
>>926
お前の言う「誰も」は東北の人中心の話だ
俺の言う「誰も」にはお前も含まれてるんだよ
お前が癌や白血病、お前の子供や孫に影響でたら、その後の人生どなると思うんだよ
頼むから出来るだけ「汚染からは離れる」って言う一般市民なら当たり前に取るべき行動を取ってくれることを祈る
929:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:47:08.54 h1DLQZmm0
>>927
そんな事より誰も困らない方法を早く示してよ。>>925で言ったばかりだから忘れてないよね？
ガレキをあんなに大量に積み上げておいたら一旦発火したら延々消えないけど、
被災地が延々燃え続けかねない危険な状況を放置する事が誰も困らない方法な訳ないよね？
こんなところに誰も困らない方法を知る賢者がいたとは。早くその方法を聞きたいなあ(o^∀^o)
930:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:47:21.27 Jd965W740
震災前の低レベル放射性物質規制の法定値で、厳格な検査の下でならやっていいと思うけど
そ う じ ゃ な い ん だ ろ ？
931:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:48:29.77 yZBo92wz0
陸前高田市長の発言
「陸前高田市内に瓦礫処理専門のプラントを作れば、自分達の判断で今の何倍ものスピードで処理が出来る。
国と県に相談したら、”門前払い”で断られました」
岩泉町長の発言
「（がれきを）山にしておいて10年、20年掛けて片付けた方が、地元に金が落ち、雇用も発生する。
”元々、使ってない土地が一杯あり、処理されなくても困らない”のに、
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこに有るのか？」
URLﾘﾝｸ(www.nippon-dream.com) より
932:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:07.97 zvUGUD9B0
>>929
クルーザーに乗ってハワイ諸島でマリンブルー片手にウクレレ弾けないと「困る」か？
ばら撒いても発火や害虫ガスの問題は解決しない、対応していかないと行けない
誰も困らないは偽善だな、どうするのが皆にとって最善かを考えてくれ
933:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:51:50.42 ghTjj88K0
どいつもこいつも責任なんて取らないんだから、自衛するしかない。
大体被害が出たら死んだって許さないんだから、責任なんて取りようが無いんだよ。
最近は 絆 って聞くだけで笑えてくる。
かつての ゆとり といっしょ。
934:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:57:42.41 VqT5++0L0
これって世論誘導の見本だろ？放射性物質満載の瓦礫を引き受ける方がおかしい。
それともやはり処分費目当ての乞食精神満載の市町村って事なのか？恥を知れ！この非国民。
935:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:10:07.68 h1DLQZmm0
925 名無しさん＠１２周年 2012/03/16(金) 20:27:50.14 ID:zvUGUD9B0
誰も困らない方法を選べ、その道はある考えればあるって分かるはずだろって
大見得を切ったんだからなんらかの方法は示せるだろ、早くやってくれ。
>>932で何か言っているようだが、
ガレキから何度も起きる火事への不安を
ハワイ諸島のクルーザーでマリンブルー片手に弾けないと不安なのか？
などと表現するふざけぶりはなんなんだお前はよ!!
さっさと示せみんな困らない方法をよ!!
被災地の人の暮らしを全く考慮しなかっただけの思わせ振りならそう言えよな!!
936:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:12:08.20 zvUGUD9B0
ああ一個訂正だ、
やっぱり俺の支援感謝しろ、俺の募金に感謝しろ、超感謝しろ
で、俺が困った時助けて貰えたら超！感謝して感謝の気持ちでいたいから
937:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:14:26.09 Q9IQnNx80
簡単に誘導されるんだから民主党みたいな詐欺に引っ掛かるんだな。
938:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:14:56.43 zvUGUD9B0
>>935
困らないは詭弁だった、謝る
皆がこれ以上損をしない方法を多角的な角度から損得の計算をして
それをすればどうなるのかを想像して
相手の立場にも立って考えよう
939:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:23:48.19 h1DLQZmm0
>>936
逃げるなよクズ(笑)こういう品性の奴が募金してる訳ねーだろがクソ虫が。
お前は被災地の人が何度も起きるガレキの火災に怯える様子を
932 名無しさん＠１２周年 2012/03/16(金) 20:51:07.97 ID:zvUGUD9B0
>>929
クルーザーに乗ってハワイ諸島でマリンブルー片手にウクレレ弾けないと「困る」か？
などと不謹慎にも言い放ったんだよなあ。日本人ならあり得ない感覚だ。
で誰も困らない方法の発表はまだか？ムダ話してないで早く言え。
思わせ振りでお前の能力では不可能なら俺には無理ですごめんなさいと詫びるはずだよなあ。
お前は偉そうにもそう講釈たれたが実行しないの？お前のその講釈も見つけて来ないとまたトボケるのか？
940:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:29:47.98 zvUGUD9B0
>>939
募金はした、金額書いてもいやらしいが社会人として自分で恥ずかしくない程度はした
誰も困らない、は詭弁だった、謝らせて欲しい
自分が１００％快適じゃないと不満を言うのかという皮肉のつもりだった
ハワイ旅行の例えが不謹慎？ちょっと意味が分からない
繰り返しになるが、一市民が出来る安全対策は「出来るだけ、出来る範囲でいいからなるべく汚染には近づかない」
これを「日本人全員」が守ること、それが全員に取っての最善だと、俺は考える
間違っていると思うなら正して欲しい
すまない自分の考えがさも答えだのような言い方をしてしまって
941:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:31:19.36 h1DLQZmm0
>>938
で、お前は俺の立場にどう立ってるの？
被災地に積み上がるガレキから頻発する山火事への不安を
ゴミ処理には発火は付き物などと言い捨てたり逃げ回って、
お前の意見を見つけてさんざん矛盾を突かれてようやく渋々認めるとか、
擁護しなきゃいけない対象が有りありじゃねーよ工作員(笑)
地元の苦しみを放置するというだけの意見しかないんだろ？
さんざん思わせ振りこいておいて、みんなで考えようじゃねーだろクソが!!
942:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:39:38.18 6YpJGlrD0
放射能がれきは「受け入れたくない」のではなくて「拡散してはいけない」。
ドイツ放射線防護協会が、「がれきの拡散は『放射能汚染物質希釈禁止』の国際合意に抵触している」とがれき拡散の即時中止を勧告している。
そういう実際的な話なのに「住民の理解が得られず」と感情論にすり替え。違うって。
943:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:42:07.27 h1DLQZmm0
>>940
なるほど日本語が不自由な人だったのか、分断工作ご苦労さん。
しばしば自然発火するガレキと隣り合わせで暮らす生活への不安をね、
ハワイ旅行に出かけてクルーザーでマリンブルー片手にウクレレを弾けないと不安なのか？
などと不穏当な喩えで茶化す事は日本人にとってはおかしな事なんだよね。
津波の後にはガス爆発や火事でたくさんの人が死んだんだ。
そんな被災地の火事をふざけた言い回しするのは不謹慎と日本人は思うんだなあ。
君にもいずれ分かるか死ぬまで分からないのか、果たしてどっちの人かな？
日本人の高みに達する事が出来るよう精進すると成長出来るかもよ。
944:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:42:42.11 P2PPPsJ80
放射能は拡散してはならんね？
では岩手のただの粗大ごみは受け入れるんだな？
945:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:43:59.28 zvUGUD9B0
>>941
俺が貴方の立場であっても胸を張って
「出来るだけ、出来る範囲でいいからなるべく汚染には近づくべきでは無い」
と繰り返すかな？もしくは心折れてるかな？どうかな、すまん完璧には分からない
ゴミ処理問題にそう言った公害問題は必ずある、これは事実だ
それはばら撒いた所でそんなに大きく変化する物ではない
少なくとも汚染リスクと風評被害を拡大してでもやる必要があるとは思えない
「困らない」と言う詭弁を使った点についてはもう一度謝らせてもらいたい
思わせ振りこいてすまん、でも考えてくれ
946:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:44:37.54 6YpJGlrD0
最終処分場の排水土壌から３００Bqの高濃度セシウム。
島田市でがれきを焼却した後の焼却灰は、初倉にある最終処分場に運ばれる予定になっています。その処分場の浸出水の処理施設の排水口下の土壌から３００Bｑ/kgのセシウムを地質学会に所属する専門家である大石貞男氏が測定しました。
島田市周辺は、大体２０Bqから３０Bq/kg。周辺部の１０倍も高い値が検出されました。でたらめな環境省ですら一般環境中には、１００Bq以下と指示する中で、大井川に流れる排水口から３００Bqもの放射性セシウムが流れ出しているのは大問題です。
このセシウム土壌が検出された地点の２km下流には伏流水から周辺の飲み水を採取し、また汚染水が大井川に流れ込んでいることになれば、漁協にも大きな影響を与えることになります。（原子炉規正法による排水規制は９０Bq/ｌ＜ほぼ＝Bｑ/kg＞）
新潟県知事が「全国の市町村に放射性廃棄物の処分場を作るような国は日本だけだ」と懸念していたことが、島田市で現実となって露呈したといえます。
947:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:51:08.03 2hLowck30
地域からして廃棄物と言えば
豊島を思い起こす人が多そうだけど。
948:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:52:03.15 dnwmwM+V0
日本中で続々とがれき受け入れ表明が出てきたな
がれき処理がいやなら日本を出ていったらいいじゃない、放射脳の皆さんｗ
949:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:52:30.00 zvUGUD9B0
>>943
日本語は人並みだと思うが・・・どうだろう、伝えたい事が届かない時点で下手なのかもしれない
近眼の所為で誤字が多くてな、すまん
皮肉も受け取られ方だな、誤解を生んでしまったようだ、申し訳ない
何度も言うが、ゴミ処理で公害問題は必ず出る、ばら撒いても出る、対応して行くしかない
すまない、日々精進して行きたいと思う
だがたぶん「自分が痛みを受けたから他人も同じ痛みを」と言う発想は分かるが
俺はそれを選びたくない、それを選ぶと自分で自分が許せなくなると思うから
950:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:57:01.61 ghTjj88K0
被災地でもアンケート取ってみればどう？
瓦礫持ち出し８７％賛成、みたいな結果が出るのかどうか
普通の感覚なら、よその土地まで汚染したくないと考えると思う
よその自治体と軋轢を生みたくない、地元で処理したい、という首長の発言があったし
それとも
自分さえよければいいのか、持込みをさせないのは非国民、そっちが被災した時は支援しない
そういう回答が多いのかな
951:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:59:25.52 h1DLQZmm0
>>945
俺も言い過ぎた、ごめん。煽りは本当に申し訳ないわ。
ただ、全国的に｢ゼロではないから不安だ教｣みたいになってない？ゼロな暮らしは可能？
ガレキこそ岩手宮城だけど、農作物については数値の高い地域は全く別かもしれない。
体内に取りこむ食品の方がより深刻だろうし、みんな｢拡散しない事が大事｣を本気で適用するのだろうか？
952:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:59:38.00 50NkchxF0
放射能汚染の真の実態を知るごく一部の政府関係者は・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
953:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:04:29.61 6YpJGlrD0
瓦礫の受け入れキャンペーンは、なんと30億円の血税が大盤振る舞いされているそうです。これだけの金額をマスコミにばらまいて、世論を誘導しようとする行政。
一体目的は何かを本当に考えているのでしょうか。そして、期待しているのは横並び意識。完全になめられてしまっています。
そして、以前もご紹介しましたように島田市の市長は、産廃会社の元社長。利権ではなくて、なんのために瓦礫を受け入れるというのでしょうか。
954:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:07:19.27 tiaz7VKpP
マスコミと政治家が貧困市民にうまくがれきを強制してるなｗｗｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗｗｗｗｗ
955:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:07:50.52 h1DLQZmm0
>>950
アンケートは取り方次第でどうにでもなるって岡山の教訓が示されたばかりじゃない？
A:あなたは他県にガレキ拡散して迷惑をかけたいですか？→いいえ
B:あなたは仮設住宅のそばのガレキを早く片付けたいですか？→はい
他人様に迷惑かけたくないけど、乾燥すると燻るガレキは早く片付いて欲しいばあちゃんなら解答はこうなる。
956:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:09:12.67 zvUGUD9B0
>>951
＞体内に取りこむ食品の方がより深刻だろうし、みんな｢拡散しない事が大事｣を本気で適用するのだろうか？
・・・・わかってたのか・・・・それが、正解です
一般市民は「なるべく」体内に取り込まないようにするし汚染に近づかないようにする
「なるべく」今その場で出来る範囲でいいから
957:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:10:28.45 6YpJGlrD0
145 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/14(水) 10:26:28.91 ID:4QPVzdDk0
がれきの放射能が～ とかみんな言ってるけど、それ以前に瓦礫には大量のアスベスト建材（一本釘抜くだけで２万本のアスベスト拡散）とＰＣＢ（猛毒）液が被った瓦礫が混ざっていて、焼却しても粒子がフィルターを通りぬけて大気に拡散するみたいだな
こんなの引き受けたら大変なことになるよｗ
958:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:14:24.74 amSChzQ80
オレは余裕で受け入れるけどな、瓦礫。
放射線を念入りに測るなら大した問題じゃない。
959:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:16:41.67 9rOn9gk/0
放射能瓦礫・・・ そんなこと言って反対するからバカなんだよ。
それじゃ、瓦礫の放射能レベルが大したことが無い事を証明されたら、断る理由がない。
そうすると反対している連中は「そんな発表は信じない！」ってガキの言い訳になっちゃうんだよ。
問題は、実際にわざわざ岡山まで持ってきて処理する必要があるのか？ の一点だよ。
東北・関東甲信越で充分だろうに。
960:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:17:10.23 LOs+DG7T0
原発核爆発事故を利用して、日本全土を死の灰で埋め尽くす核テロリズムを日本が行うことは、核兵器不拡散条約に反する行為だ！
全国のゴミ処理施設でガレキの放射能を濃縮して、日本全土を放射能で埋め尽くす核テロリズムを許すな！決して許すな！
961:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:17:42.21 qbPWbqIQ0
被災地に雇用とか必要ないなら、
受け入れた方が方々に金回るかもねぇ。
962:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:21:55.11 zvUGUD9B0
>>959
発表は信じられない、不安だから断る、これは通る。確実に通る。様々な理由はあるが一番シンプルなのは
一般市民に放射能の安全性への理解を強要しようとしてる時点で大人も子供も無い無茶苦茶過ぎるんだよ・・・
環境省のよくある質問なんて学者が見ないと分からない答えが並んでるだけ
誰が答えてくれた！なんだ安心だね！って安心するんだよ
963:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:22:13.62 amSChzQ80
>>959
つまり反対してる本当の理由は放射能じゃないって事か？
ま、東北・関東で処理ってのには賛成だけど、上記の疑問に答えてほしい。
964:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:27:25.62 zvUGUD9B0
環境省のよくある質問の答えで唯一分かるのが
「瓦礫が一部積み上がってて危険」「東北の人は瓦礫を見ると心が暗くなる」
こんな感情論だけ、降ろせば良いし、地方に撒いたら心が明るくなれるとかちょっと無いわ
965:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:28:09.22 FQ77+mWFO
PCBって昔のトランスにある奴か
確か国内でも処理施設少ないだろ
966:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:32:33.39 mGvqBvnq0
>>959
バカか。放射性物質が無ければ、何処でも受入するわ。
問題なのは、国際レベルじゃ厳重に管理する放射性廃棄物を、
問題ないレベルとしている国の姿勢だよ。
967:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:32:57.48 +bqp6kOq0
瀬戸内海まで汚さないでくれ
968:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:34:36.32 6YpJGlrD0
■水俣と福島に共通する１０の手口■
１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
３、被害者同士を対立させる
４、データを取らない／証拠を残さない
５、ひたすら時間稼ぎをする
６、被害を過小評価するような調査をする
７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
969:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:41:18.04 9rOn9gk/0
>>966
＞国際レベルじゃ厳重に管理する放射性廃棄物を
へぇ～ 岩手・宮城の瓦礫が国際レベルで問題になるほどの放射性廃棄物なのか？
それじゃ、今頃、岩手・宮城の県民は放射能廃棄物の中で生活していることになるがｗ
それこそ、バカじゃねｗ
970:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:44:43.41 zvUGUD9B0
ID:h1DLQZmm0はもういなくなったかな
実は彼に凄く感謝してる、これだけ思いっきり真正面で意見の違う相手と
ぎゃーぎゃー言えたことで俺も心置きなく思いを書き綴れた
どちらに理があるはきっと他の人たちが判断してくれるだろう
そのときは感情的な部分はお互い判断材料には入れないで欲しいところかな
言ってる事の内容を考慮し正否を自分の胸の中で判断して頂ければ、どんな結論が出ようと
ぎゃーぎゃー言った意味があったんだなぁと思えて幸いだ
971:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:45:27.75 uUROskHl0
ことわりにくいように質問を誘導してんだろ
972:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:47:35.19 XsFCnq9j0
復興が進まないのは各地の受け入れがないからだ。これは正解？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これが事実だとしたら・・・
973:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:58:24.18 g5eXdjGq0
いつも思うんだけど、この賛成の人達って放射性物質の危険性について
どのくらい知ってるんだろ？
テレビの御用学者のまゆつばな話すら知らない老人や主婦が結構いるんじゃない
974:名無しさん＠１２周年
12/03/16 22:59:31.88 TMCEI1DA0
>>969
焼却灰は薄めてもダメ。結局同じ場所に捨てるんだから総量が重要。
環境省は薄まれば安全ということにしてるけど、同じ総量を1つの埋立地に運び込めば
埋立地の排出口は限られてるので雨が降ればそこに濃縮して近隣の河川に流れ込む
>また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、
>大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、
>排水基準を超えたという報道がございました。
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.jp)
そもそも放射性廃棄物を出口のない地下深くではなく、比較的海抜の高い位置にある河川上流の埋立地に埋めるのがアホなんだが
地方の埋立地はそんな山間の処分場が多いからどうしてもこうなってしまう
こういう面から見ても全国で行うというのは狂気の沙汰だ。
せめて何かあっても被害が限定的になる海の埋立地が使える自治体だけに限定するべき
975:名無しさん＠１２周年
12/03/16 23:01:41.17 h1DLQZmm0
>>956
そっと買う事にするよ。広めると買えなくなるし。
しかしさ、相対的に安全な岩手の農作物を買うという事も多いにあり得る訳だよね？
訳が分からんだろうな農家のじいちゃんばあちゃんは。
976:名無しさん＠１２周年
12/03/16 23:05:52.76 TMCEI1DA0
>>974はたかが雨でも漏れ出した例。
専用の放射性廃棄物処理場がどの国でも一箇所にまとめてるのは
分散してしまうと管理コストも分散する事になるから大した封印ができなくなるから
また、数が増えることによって自然災害で埋立地が決壊したりシートの劣化で地下水に漏洩したりする確率が飛躍的に上がってしまう
977: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/16 23:06:48.48 h7uPku/MO
オレ岡山県南住みだけどこんなアンケート実施したのも知らんわ
87％が受け入れ賛成？
絶対ウソだろ。20年後オレが死ぬのはまぁ構わんが、うちはまだ小さいガキがいるので放射能ガレキ受け入れはやめてくれ
978:名無しさん＠１２周年
12/03/16 23:12:59.79 qo5vObiU0
東北の復興は
全国の子供達の健康と幸せを犠牲にしてまで
早期にすすめなくてはいけないものなの？
福島さえつぶして、ゴミをそこに集めて
長い時間かけてでもそこだけで処理してくれればいいのに
不幸を撒き散らそうとする奴らが本当に憎いわ
双葉、大熊は一生許さない
979:名無しさん＠１２周年
12/03/16 23:26:29.86 h1DLQZmm0
>>970
いやいや今日はありがとうね。こんだけクリアに戦えるって素晴らしいわ。
お休みなさい(ρ_-)ノ
980:名無しさん＠１２周年
12/03/17 00:10:34.89 DDch5F+Z0
日本海溝にポイっして解決だろ
デカイ船に載せて原発ごと沈めろよ
簡単じゃねーか
981:名無しさん＠１２周年
12/03/17 00:22:12.38 3gasCM4s0
>>980
放射性廃棄物の海洋投棄は国際条約で禁止されてるんだよ
日本は現在進行形で違反してるような感じだけど
982:名無しさん＠１２周年
12/03/17 00:24:37.22 +zo1ykk80
毎年岡山の白桃を買うのが楽しみなのに･･･
983:名無しさん＠１２周年
12/03/17 00:26:22.59 DDch5F+Z0
>>981
そんな決まり事、無視してポイだ
気にすんな。汚染が広がるよりましだろ？
984:名無しさん＠１２周年
12/03/17 00:56:03.62 5kgHJpjJ0
そもそも是非を問うような問題ではなかろうが。
放射能の有害さというものは、もはや論を俟たない問題。
危険な振る舞いをする人工放射性核種の“総量”がどれだけになるのか
はっきりした数字を出せるのか？ ~~~~~~
それにわざわざ広域処理、それも焼却をするという発想自体がおかしい。
『日本人を苦しめられる上に金になるから一石二鳥』 という下種な発想にしか思えない。
985:名無しさん＠１２周年
12/03/17 01:10:58.85 ZTD3FtBp0
低レベルながら厳重管理しなければならない放射性廃棄物を全国の焼却施設で濃縮させるなんて、核不拡散条約を破る暴挙に出るつもりか日本政府！
ならば、日本政府を打倒してしまわねばならない！
非被災地の一般人は、米軍に対して安保条約を発動させなければならない！
986:名無しさん＠１２周年
12/03/17 01:20:45.24 dloD3LP70
無理矢理に絆を盾に瓦礫押し付けてくる東北はもはや敵に思えてくるんだが
募金するんじゃなかったわ
987:名無しさん＠１２周年
12/03/17 01:35:54.34 dUt4nyktP
ただの石ころだと思ってんじゃねえの
988:名無しさん＠１２周年
12/03/17 01:47:40.61 UeAmGdlY0
マンションの建材屋か砕石屋だかの社長が
「放射能の何が悪いのか分からなかった」
とうそぶいて汚染建材を出荷してたが、
東北人はどいつもこいつもそういう感覚?
989:名無しさん＠１２周年
12/03/17 02:04:14.53 QPZEZ3P90
トーホグのクズは「自分だけが不幸なのは許さない！」って日本中道連れにしたいだけでしょ？
そもそもまともな人間は東北なんかに住まないんだよ
あんな土地に居着かざるをえなかった下等生物の子孫なんだよね、東北土人って
990:名無しさん＠１２周年
12/03/17 02:46:26.22 UTnQNxMr0
・瓦礫受入れ標語
放射脳
みんなでかかれば
怖くない。
～民主党～
991:名無しさん＠１２周年
12/03/17 03:01:54.25 gdaQCyNW0
この世論調査の問題は、調査を行った岡山大学が、
原子力村とズブズブだってことなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.okayama-u.ac.jp)
「低線量放射線健康科学の研究と教育及びその啓蒙活動」だってさ。
ホルミシス信者だろ
992:名無しさん＠１２周年
12/03/17 06:18:25.33 KI1E5tY10
放射能入りのガレキって
正しく表現すべき
993:名無しさん＠１２周年
12/03/17 06:49:36.30 0xMWkIhnP
どうだろｗ
994:名無しさん＠１２周年
12/03/17 06:57:27.85 ZfnF63yu0
田舎ってこういうのがまだまかり通ってるんだなｗ
995:名無しさん＠１２周年
12/03/17 07:01:05.44 Ia8yj7jXO
自民党が福島の瓦礫と岩手・宮城の瓦礫を区別して受け入れさせるべきと言ってるのに
与党は全部ごちゃまぜにしようとしてるみたい。
1キロあたり8000ベクレルまで受け入れろとか言ってるよ！
996:名無しさん＠１２周年
12/03/17 07:06:26.39 0xMWkIhnP
へ～
997:名無しさん＠１２周年
12/03/17 07:12:17.80 0xMWkIhnP
:
998:名無しさん＠１２周年
12/03/17 07:14:56.65 s0lAnXTN0
世論調査というのは公正中立な情報を正しく広めるマスコミがある所で意味がある。
この国では全くの無意味だ。
一方的に拡散させろという内容以外の危険性の検証をやってる報道があったか。
マスゴミの世論操作達成度調査に過ぎない。
999:名無しさん＠１２周年
12/03/17 07:22:39.28 0xMWkIhnP
いいえ
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/17 07:25:34.30 XCxIaqaoO
うんこ
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