12/03/16 10:46:28.61 1PuDnzhR0
現地の首長さんも現地でやりたいってるし
山形の例でリスクもあることを考えると広域処理は反対だな
今更ちょっとぐらい汚染されてもかわらないと思う派だけど
数値がでたら世界で風評被害の猛威を振るうよ。
技術的に無理で現地で全部処理すると現地の人が被曝して危ない
というなら、リスクを説明してそれこそ絆ということで全国で受け入れるか、
焼却しないで福島の高濃度汚染地域に埋めるか、考えたらいい。
939:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:46:50.62 cZD866fK0
>>930
いいわけがましいよw
940:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:47:25.66 5fGue/5J0
>>933
いい加減なこと言っちゃいかんよ君
www.env.go.jp/recycle/waste/disaster/earthquake/gl-mats.pdf
941:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:47:33.22 G1JZYb1A0
>>932
情弱だと思うとは純真だね。。
>>86をご覧下さい
942:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:48:47.19 4bW2IG4J0
>>940
言葉で説明できないの？
そんなものを出されてもどこを見ればいいのか分からない
943:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:48:55.75 zvUGUD9B0
いや、煽り合ってもしょうがないんだが
まだ言ってる露骨な情弱はたぶんなんかの釣りだろ
944:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:49:14.07 wc7nIviG0
>橋下市長 がれき処理「法で拘束を」
>URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
大阪市の橋下徹市長は１３日、政府のがれき処理方針に関し
「単なる文書のお願いではだめだ。国が自治体を拘束するようなルールを作るべきだ」
と述べ、自治体への強制力がない政府の方針は不十分との認識を示した。
札幌市の上田市長は橋下維新の会に対立する存在、今からでもいいので悔い改めるべき
945:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:49:18.16 cZD866fK0
>>915
今調べたけど、心筋梗塞はたいして増えて無いじゃないか
嘘つきか
946:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:50:35.28 ghTjj88K0
受け入れて後になって、セシウム出ましたーってのが、目に見えている
実際山形や東京でそうなっているじゃないか
その時も安全と思って受け入れたんじゃないの?
何考えてんの？
泣けるほど間抜け
947:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:03.87 zvUGUD9B0
>>945
たいして、めちゃくちゃ、表現のあれですなー
でも「増えてる」んでしょ？
948:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:06.59 h1DLQZmm0
>>933
お前って見え透いたウソしかつかないんだな、日本人とは思えん。
すぐさま>>940さんに論破されたりと間抜け過ぎ(笑)
949:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:20.69 jVS7iucc0
>913
理解しても結局のところわからないという結論になるから
なんとも
1ミリってのもどうやら合計100ミリ喰らうと影響有りそうって
いうところからの逆算で1ミリになっているにすぎない
じゃあ100ミリ以内なら影響ないか？というとどうやらありそうな
事例も色々
放射性物質の種類や付着した場所（皮膚、肺、消化器官、血液に直）でも
違うし、言えるのは運が悪いと遺伝子その他に傷がつくということ
ただし一定レベルの傷は人体は直すことができるってのもある
知りたいなら結論がわからないとなることを承知した上で
一つ一つ学んでいくしか無い、もっとも当分付き合うことになるから
いっそ国民全員が学んでもいいのかもしれない
950:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:38.30 JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう？
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95．5％の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。
これぞ産廃利権！ 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け（朝日新聞1面既報）、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。
「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか？！
（田中康夫のブログより）
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
951:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:52:15.19 wc7nIviG0
がれきを受け入れない人間は非国民である、この国から即刻出てゆくべき
952:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:52:15.34 +rBK2WAR0
>>945
どれを見たのか教えてけろ
953:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:53:07.45 4bW2IG4J0
>>948
>>942
おまえらって逃げてばっかりだなｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:53:20.71 zvUGUD9B0
結局俺達市民が出来る最善策は「放射能に近づかなけりゃとりあえず安全」
ってことだと思うぞ？
なんか必死で勉強して色々考えて何とかして擦り寄ってどこまで行ける？！
なんてチキンレースなんでしてんの？
955:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:53:34.12 oCki+iY70
>>944
地方分権とか言いながら、この様かよって思うけどな
選択肢が橋下しか無かったからとは言っても盲信はまずいと思うぞ
956:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:54:35.83 4IET5EqU0
政府が全国で瓦礫処理をやってもらう方針を決めた会議の議事録が無い。
その前回会議までは議事録があるが 決定した時の議事録は無い。
「要請」ってのが曲者で、やって問題発生しても国は責任取らないな。
お願いされたとしてもやったものの自己責任となる。
いやいやお願いされてモデル事業やる場合でも、あくまでも地元発案で申請書作る。
これについては上田市長を支持する。
957:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:54:53.97 rNC20eHP0
ここまでがれきが安全だという根拠一切無し
958:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:23.31 jj9GQlm30
上田は嫌いだ
だが、この問題についてのみなら、いいこと言ってると思う
959:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:33.67 W3t6kht00
北海道のじゃがいも食えなくから止めろ糞とうほぐ土人
もう西日本と北海道だけで独立しようぜ
960:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:50.03 h1DLQZmm0
>>953
どうして自問自答してるんだ？
さんざんに論破されてついにおかしくなったか(笑)
961:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:56.35 zvUGUD9B0
>>957
いやまぁ色々出てるけどね、それと「危険」を天秤にかければ
そんな賭けする必要がどこにも無い、って結論しか出ないんわだ
962:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:02.67 4bW2IG4J0
>>960
>>942を見ろというレスなんだが
そんな事も知らないのかよｗ
おまえはどこまで無知なんだｗｗｗ
963:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:20.07 cZD866fK0
>>947>>952
9ページ目のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.kanto.meti.go.jp)
964:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:31.89 Djf4oGme0
>925
ベラルーシにしてもウクライナにしても国を挙げてノリノリで原発推進してるんだよね。
危険で危険でどうしようもない原発を。
あの道新にすらそう書いてあったぞ。まあ道新は馬鹿だから疑問にすら思わないようだが（笑）
そして両国とも農業は右肩上がりで発展中で、
ヨーロッパにガンガン輸出している。
汚染が深刻（な筈）なのに。
不思議だよね。
で、原発を止めるのが事故の影響とはあまり関係ないドイツだのスイスなんだよね。
欧州は今も昔もよくわからんし、複雑だ。
965:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:55.99 wc7nIviG0
国家の決めたことには黙って従え、クソサヨ公務員みたいな真似をするな
966:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:58:22.25 Nv+pADbj0
大阪市の処理場には構造上の問題があり
今すぐ処理が出来ないのを公言した上で言ってる
967:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:58:23.17 zvUGUD9B0
>>959
いいや福島に安心して食べれる野菜を届けたいね
968:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:58:50.11 h1DLQZmm0
まあ日本人同士なら助け合うべきだよな。
｢阪神｣の支援を受けた恩返しをするときは今だぞ関西人諸君♪
969:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:59:03.62 laAnV3Jr0
やっぱり高橋はるみはアホ女だったな
周りも何か言ってやれよ
970:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:59:23.10 +rBK2WAR0
>>954
できる努力があるのだから、どこまでできて、どこからはできない、というのを
冷静に判断して、できることを何とかやりましょうよ、ということと思う。
高濃度汚染のがれきを受け入れろ、と言う話はどこにもない。そうだったらもちろん反対。
本当に低濃度何だったら過度に恐れる必要はない。ということ。
本当に低濃度なのかわからない、という問題はまた別にあるけどね。
971:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:00:34.17 zvUGUD9B0
>>968
阪神の時は瓦礫自分の所で処理したって話をしてるんだよな？
972:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:01:18.92 NDrrTDxq0
福島に集めるか元凶の東京に集めるか、どっちかだろうに
973:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:02:31.45 eCPYH5OY0
>>68
環境整備課が感情論書いてる。
考えていただきたい以下が比較対象になっていない。
974:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:03:02.32 zvUGUD9B0
>>970
本当に低濃度だったら過度に恐れる必要は無いんだけど、だったら県外に持って行く必要どこにあるの？って疑問が湧いてね
それに日本人に理解を求めても外国人は「とりあえず日本産はなしで」これが当たり前だぞ？
絆で瓦礫撒いて食べて支援とか「中国は新幹線を埋めた」よりもイカれた話だよ
975:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:03:54.13 jVS7iucc0
そうそう放射線の被害を一番連想しやすいのが
紫外線
ガンマ線と同じ電磁波でちょっとだけエネルギーが低い
あれも人体に有害で当たりすぎると皮膚癌の
発生リスクが高まる
そこまでいかなくても炎症を起こしたりと色々おこる
まあ正直なところあんまりたくさんは人体の中から
喰らいたくはないわな
976:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:04:25.64 +rBK2WAR0
>>963
ガンも心筋梗塞も同じように増えてきて、1990年以降心筋梗塞による死亡が減っている。
アメリカではもっと前から心筋梗塞による死亡が減っているが、
この治療技術が日本に入ってきて、治療が改善したおかげで死亡が減っているのだと思われる。
死亡でなく、発症数で見たら今でも上がっていると思う。
977:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:04:34.67 mBWa+OZm0
>>949
ですよね
結局のところ原発に関しては１ミリだから安全とするって言うこと事体がおかしいと思うのです
たとえば0.01シーベルトの放射性物質の含有率が低い場所にいてもものすごい低確率で肺に吸い込んでしまえば肺と放射性物質が直接付着してしまうわけでそこからその物質の放射線が照射されるわけですよね？
さらにその放射性物質がセシウムなのか強力な寿命（何万年とかでしたっけ？）をもつプルトニウムだとか種類によっても被曝量が違うんですよね？
その物質が放つのも体を貫通するγ線だとかいろいろあるんですよね？
それが３６０度の方向に照射するんですよね？
透過性も紙一枚で防げたりとか分厚いコンクリートの壁じゃないと防げないとかなのに0.01シーベルトだから安心ですとは言えないと思うのです
978:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:04:58.22 ghTjj88K0
原発作業員の人手が足りないから来てくれ、と言われたら行くのか?
被曝量の総量は管理しているから安全、って言われて
無知な一般人は何となく怖いから行きたくねーんだよ
それで日本人じゃないとか言われる筋合いは全くない！
979:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:05:11.27 zvUGUD9B0
ばら撒いて東北が得られる物は何なのか、それを俺に教えてくれ・・・
宇宙君いなくなったけど・・・
980:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:05:53.82 4IET5EqU0
>>223
災害危険区域で住居を建てられないようにする
（倉庫などは建設可能など）方法がある。
昔のチリ津波被害のあった北海道の浜中町にある。
981:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:06:33.61 h1DLQZmm0
>>971
うん、全部国のカネでやった話の事だよね。
全国からの義援金で阪神地域があっという間に復興したよな。
関西人からのお返しの場面がくるのを日本国民は待ちわびているよ。
982:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:07:18.58 s12Ppj8I0
チェルノさんやヨーロッパの２０数年にわたる実態を調べれば
当然の市長の発言だわ
983:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:07:34.83 4bW2IG4J0
>>981
で、>>940のどこを見ればいいんだ？
教えてくれ
984:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:07:55.51 cZD866fK0
>>976
そういう解釈はいろいろあって何が本当かわからないんだと思うよ
985:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:08:02.69 rNC20eHP0
結局このスレもがれきの安全性を示す書き込みは一つもなかったな
986:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:08:15.10 wc7nIviG0
クソサヨ市長は橋下を見習え
987:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:08:25.96 zvUGUD9B0
>>981
ああまぁじゃあ関西人も募金してるし食料支援もしてるし、復興の支援は十分してるでしょ
瓦礫の受け入れの結果は「『瓦礫処理』が２割分早くなる」ってだけだぞ
988:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:09:17.97 tN8ANmhq0
>>31
こんなバカが湧くのを期待して、
地方自治体の受け入れを煽る野田も恥ずかしいな。
989:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:10:39.41 zvUGUD9B0
>>985
色々あってるつってんだろ、でも市民ができる安全対策なんて「なるべく近寄らない」これだけ
何で国民人員に放射能は～べくれるまでが安全で～ここまで近寄ってもＯＫとか知識強要してんだ
そんな危険なリスクあるゲームに乗ってやって得られる物は汚染の不安と海外からの風評被害じゃ割に合わんと
990:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:11:37.17 oCki+iY70
>>985
そもそも安全って言う人はストレスのが危険だと言うしな
不安に思う人が居る時点で危険
放射能が安全とか言うなら事故前に言わないとね
991:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:01.72 h1DLQZmm0
>>983
君に一番分かりやすいであろう説明を見つけたので抜粋してみたよ。
962 名無しさん＠１２周年 2012/03/16(金) 10:57:02.67 ID:4bW2IG4J0
そんな事も知らないのかよｗ
おまえはどこまで無知なんだｗｗｗ
自分自身の直近の意見だ、さぞ納得出来る事だろう。
992:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:06.90 +rBK2WAR0
>>978
確かにね。
日本原始人か、日本土人か、日本ザルか、どれがいい？
努力をしない無知はサルにも劣る。（サルでも新しい知識を得ようと努力する）
993:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:45.92 oCki+iY70
次はストレスは安全とか言い出したりしてな
994:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:49.52 zvUGUD9B0
>>990
繰り返すぞ？何で国民全員に放射能の危険性とかなんやら知識を当たり前のように強要してんだ
普通の市民なら不安を感じて当たり前だろ、不安を解消する為にもばら撒くなよ
995:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:14:15.13 4bW2IG4J0
>>991
やっぱりそうやって逃げるしかないのかｗ
996:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:15:04.67 iNLLhw550
事故前の通常時100超えは被災地でない場所は
守らないとあかんだろ。
ここまで行くと、絆とか気持ち悪い。
利権の絆ばっかり。
997:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:15:56.06 4IET5EqU0
国は地方自治体にお願い（要請）するだけで
それを受けて実施した結果責任は負わないのではという疑念がある。
そこまで考えての上田市長の判断と思う。
広域瓦礫処理方針を決めた際の議事録がないからね。
998:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:16:44.59 h1DLQZmm0
>>995
自分自身と戦うとは哀れだなお前(ノд<。)゜。
999: ↑
12/03/16 11:16:50.94 4bW2IG4J0
無知くん乙
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:17:28.58 jVS7iucc0
>977
長い寿命を持つということはそれだけ原子1個あたりに直すと
放射線を出さないということ、原子が壊れるときに放射線を出すから
つまり放射性プルトニウムとセシウムが同量あると仮定すると
セシウムのほうがたくさん放射線を出す
壊れるときに出される放射線は主にアルファ、ベータ、ガンマと
あってアルファだけ飛び抜けて人体に有害、プルトニウムが怖いのは
アルファを出すから
透過するというのは透過しているものほど「当たりにくい」
「当たる」とそこで止まるから、紙一枚で防げるアルファなどのほうが
怖い
まあ無い方が良いに決まっている物質ではあるが
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