12/03/16 09:26:08.37 0Pdc0HVl0
札幌市の上田市長には、放射能のお勉強して欲しいね。
長のつく人がコレじゃ低能すぎる…カワイそー！
年金納めてないような専業主婦が
エプロンつけてガキ抱いて、ガレキ反対ガレキ反対って
バカ丸出し。早くバカにされてること気がつけよ。
770:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:27:09.05 zvUGUD9B0
>>767
今更で悪いがその東北の人が瓦礫で困ってる、ばら撒きたい、現地処理は嫌だって言ってるソースが欲しい
復興滞ってるのはのは瓦礫が直接の原因じゃないぞ？
771:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:27:23.34 vHHfshgiO
>>767
受け入れ強制で困ってるんだが
外国人観光客の風評被害どうしてくれんの？
772:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:27:41.51 RahRl7NV0
単発でずっと煽ってるバカがいるなｗ
773:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:27:49.47 xyCZAdZN0
上田市長GJ
774:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:28:07.48 4gFkedtm0
>>767
だからさ、
その東北の人達が地元で処理したがってるんだってば。
775:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:29:54.91 h1DLQZmm0
>>734
そうだよお前のいう通りだ!!
＞何で被災したピンポイントに処理場作らないといけないの？
そうだ＼(^O^)／そうだ＼(^O^)／被災地に作ってどうする!!
全国で引き受けて行こうぜ、絆だ♪＼(^O^)／
776:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:30:13.19 pNdUkUBx0
>>681
被災地行った事もねーくせに適当抜かすなカスが
777:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:30:21.08 EwRhhwBE0
この反日市長がいつ折れるか楽しみだわｗ
778:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:30:53.10 z3MtRwJU0
>>733
過去の公害問題と同列に並べているわけではないが、類似点が追いようなので未読の
人は見てもらいたい。
かつて水俣を、今福島を追う アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
共通する「責任逃れ」「曖昧な情報流し」 繰り返してほしくない「被害者の対立」
■水俣と福島に共通する１０の手口■
１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する
２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
３、被害者同士を対立させる
４、データを取らない／証拠を残さない
５、ひたすら時間稼ぎをする
６、被害を過小評価するような調査をする
７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
９、海外に情報を発信しない
１０、御用学者を呼び、国際会議を開く
779:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:31:09.36 sP3hHITd0
放射性物質含んだ瓦礫を日本全国にばら撒いて何がしたいの？
破壊工作？
780:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:31:52.30 zvUGUD9B0
URLﾘﾝｸ(mousou-meisou.blogspot.com)
そもそも、がれき処理の広域処理というのは２０％ですよ。がれき処理が復興を遅らせてるというのなら、１００％やらなければならないはずですね。
実際には、海側に積み上げてるのだからがれき焼却など現地の判断に任せれば、雇用も生まれるのですよ。３８００億円ですから、３８万人に一人１００万円が行くのです。
１．復興のためには街作りプランが必要。
２．がれき処理は、雇用を産むための応援に現地に行けばいい。
各地に焼却炉が余っているのだから分解して、現地へ運べばいいのです。
ボランティアが無償で片付けたがれきに、自治体が、３８００億円の利権に群がるのですか？
だるいからコピペですまんが、こういことのよーさ、俺が直接調べたわけでもないから
胸張ってドヤ顔では言えんがサイトのソース見る限りわけわからん精神論より信用できると至った
781:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:32:03.33 oCki+iY70
政府の被災地対応が遅いのが悪いのにいつの間にか
助け合わない国民が悪い論調になってるな
782:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:33:18.53 iVRAKwQq0
>>767
逆に復興特需他の都道府県に持ってかれてる
被災地に残るのは放射能と広範囲の風評被害だけという目も当てれない状況
783:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:33:39.60 zzBXH2sN0
★環境総合研究所 池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
（東京新聞 2012年2月）
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
784:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:33:55.44 vDmoSuVz0
>>767
平和ボケもいい加減にしろ
785:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:34:09.34 RahRl7NV0
>>788
あぁ…
こうやって国民を分断して喧嘩させて
国や企業への責任追及の流れから巧妙に被害者同士の内輪揉めに誘導していくわけか
ヒデー話
786:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:36:05.17 h1DLQZmm0
>>780
だからさあ八割は地元でやるにしても、
そのための空き地を作って地元の処理体制を構築するための協力をお願いしてるんでしょうが。
787:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:36:35.40 7y3Ktc2B0
『助け合い』とか『絆』とか言ってるけどさ、この瓦礫の件は「心中しろ」ってのと同じ意味だろ？
788:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:36:40.98 YiWIfiOKi
放射能の言い訳の歴史
「復興に協力したいけど、放射能が…」
↓
福島のガレキは外に出さないし、
それ以外のガレキでも放射能はきちんと計測＆管理しますよ
↓
「でも風評被害が…」
↓
万が一風評が起きたら補償しますよ
↓
「わざわざ遠くに持ってこなくても…」←いまここ
言い訳オンパレード
要するに、はなっから復興に協力する気ゼロ
「東北のことなんて他人事だ、面倒な事に巻き込むな」
ってはっきり言っちゃえばいいのに
なんで善人面するの？
789:785
12/03/16 09:36:47.83 RahRl7NV0
アンカ間違い
>>788→>>778
790:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:37:28.95 zvUGUD9B0
もっかい言うぞ？
自分が被災したから無事な人も同じ思いをしろは餓鬼道の発想、朝鮮人の得意分野だろこんなん、綺麗に言いつくろってるだけだ
自分が痛い目にあったからこそ人には合わせたくないと考えるのが綺麗な精神じゃろ
しかも東北自体は瓦礫撒いても利益は若干「瓦礫の処理」が早くなるだけって言う
それを全国に風評被害を広めるデメリットと引き算したらどう考えても赤字だよって言う
791:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:37:59.05 mBWa+OZm0
>>766
それにも同意ですね
原発自己直後も避難勧告がかなり遅れて自分の意思決定でなければ避難できなかった
受け入れ側のほうの呼びかけもそれで遅れてしまうし移住支援が充実してれば子供と母親だけ避難して数ヶ月で戻ってまた食料なんかで不安になることもなかったかもしれない
それでも県外に残って永住決定したひとも結構いるけど・・
792:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:39:29.80 VipqRC9O0
＞それ以外のガレキでも放射能はきちんと計測＆管理しますよ
3.11以前は100ベクレルでもでれば管理物質だったのに
今や全然管理できてねーじゃんｗｗｗｗ
わざわざ汚染されたものを全国にばらまく意味がわからないｗｗｗｗ
793:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:39:35.60 vElgZd+o0
>>788
善人は建前だから。目的は体制批判
794:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:39:37.26 ccgqhVnx0
>>766
俺が聞きたいのはさ
もしかすると、広く薄くの被曝は健康被害がほとんどないかもしれない
でも狭く濃くの健康被害では実際死者が出るレベルかもしれない
こういう可能性は考慮されなくていいのかって事なのさ
795:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:39:42.83 zvUGUD9B0
朝鮮には「食えない飯には灰を混ぜろ」見たいなことわざがあるんだったなそう言えば
>>788
復興に瓦礫ばら撒き必要？からスタートしてくれ
796:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:40:05.10 q/UR2vrH0
>政令指定都市では史上初の再選挙に再び市民ネットワーク北海道推薦、
>民主・社民支持で立候補し、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)上田文雄
これを見れば一目瞭然だな。
日本を赤化させようと心の奥に思う左翼は、がれきの受け入れ一貫して拒否する。
反対している県や市の長を見てみな、当てはまるから。
彼等は日本を良くしようなんてこれっぽちも思ってはいない。
797:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:40:25.59 RahRl7NV0
>>786
最初からそう言えば良い物を「被災地に空きスペースは一切なし」みたいなウソをつくから
反発されるんだって。他人を詭弁で説得しようとすんなよ
798:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:40:40.48 sP3hHITd0
事故にあってなし崩しに下がる基準なんて参考にできるかってのはあるわな
799:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:40:53.50 q+7lKI9GO
そらそうよ
800:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:41:46.57 h1DLQZmm0
>>788
そうだよなあ。
ここに東北を助ける気がない人々がどんどん湧いて来ている様に愕然とするよ。
801:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:42:07.20 g/fSU7660
放射線恐怖症だからな。
なにを言っても無断だろう。
なんせ福島より線量の高いインドに避難したり、
韓国の原発事故後には無関心なんだから。
802:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:42:21.99 zvUGUD9B0
>>794
・・・ああリアルの話？リアルの話じゃガチ汚染されてるのは動かさないよ？
安全だろうねってヤブ医者が何人も殺した時と同じ手段で言ってるのだけ
わざわざ動かす必要のあるのかどうか怪しい段階で変な精神論で受け入れろって言ってる段階ね
803:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:43:32.66 ceip1z1NO
みんなでがれき受け入れ表明した島田市のお茶を買おうよ！
804:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:43:38.79 fM8eylKh0
>>777>>796
え？反日民ス党が何だって？(笑)
805:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:43:45.02 sP3hHITd0
移した後、放射性物質が検出されたら、被災地はどうするつもりなんだろ
賠償するのかｗｗｗ
806:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:44:04.83 +tZA/43r0
＿＿___
／ u ＼
／ ||||| u ／ ＼ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
／ し （ ○） （ ○） ＼
| ∪ （__人__） J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
＼ u |r┬-| ／| | |
ノ `ー'´ ＼| | 放射能は |
／´ u | | 疲れを知らない |
| ｌ | | by 小出裕章 |
2012/ 3/15（木） たね蒔きジャーナル
～ 小出裕章さんに、リスナーからの質問 ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （ 9：52）
2012/ 3/14（水） たね蒔きジャーナル
～ ４号機の燃料プールから、燃料を取り出す事のリスクについて
韓国の原発で、 12分間全電源停止した事故について ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （ 8：52）
2012/ 3/13（火） たね蒔きジャーナル
～ ガレキ処理について野田総理の発言 ／ チェルノブイリの 1/8？ ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （11：41）
2012/ 3/12（月） たね蒔きジャーナル
～ 日本もここまで来たんだなあ… と思いながら一緒に歩きました ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （ 7：05）
807:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:44:39.56 J6L4QAFO0
こんな時こそ痛みを分かち合おう
札幌市民は「絆」をないがしろにする気か！？
808:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:44:45.41 xyCZAdZN0
おこぼれに与れない札幌の産廃業者が
ほざいてる
809:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:44:48.33 G1JZYb1A0
>>801
同じような内容のレスを何度も見かけるけど、
自然放射線量と比較するように上から指示が出ているのか？
810:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:44:55.11 VipqRC9O0
>>800
汚染されてない地域の野菜をわざわざ取り寄せて買ってる東北の母親たちがいることを知らんのか？
西日本へ汚染をばらまかないことはある意味東北を助けてるんだよ。
なんでもかんでも受け入れれば支援というわけではない
811:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:45:10.03 cZD866fK0
>>803
ごめんなさい。無理です
812:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:47:06.19 zvUGUD9B0
>>810
住む所はもう急にと言うわけにもいかないからなぁ、移住支援すべきだと思うが
食べ物は安心して食べれるよう東北に回して上げたいな・・・
813:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:47:16.22 h1DLQZmm0
やはり同じ国民である東北人の危機を救おうという心があってこそ日本人だよな。
814:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:47:30.76 EwRhhwBE0
>>788
確かにな
放射能が～って反対する奴が居るのはしょうがないと思うし、それならそれで構わないけど
「東北の人は不憫におもいますけど～」みたいなポーズはやめてほしいわ
そんなことこれっぽっちも思ってないくせにね
そんなに思ってるなら一度でいいからガレキの実物見に来いよ
815:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:48:06.76 z3MtRwJU0
>>780
URLﾘﾝｸ(kouikishori.env.go.jp)
岩手県全体量：476万トン
宮城県全体量：1569万トン
両 県 合計：2045万トン
URLﾘﾝｸ(kouikishori.env.go.jp)
岩手県広域希望量 ：57万トン
宮城県広域希望量 ：294 + 44 + 6 = 344万トン
両県合計広域希望量：401万トン
岩手県の広域処理の割合 = 57 / 476 * 100 = 12%
宮城県の広域処理の割合 = 344 / 1569 * 100 = 22%
両県合計県の広域処理の割合 = 401 / 2045 * 100 = 20%
こういうことか？岩手県は12%なんだな。まぁ全体量が多いからそれでも結構な
量になるけど。計算結果は自信なし。
816:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:48:30.70 RahRl7NV0
スレタイがマズいんだろうな。感情的すぎてまともな論争になってないね
検査した上で被災県近県が瓦礫を受け入れる選択肢もあっていいんだが
片や被災県だけで処理しろ、片や北海道まで運べ、じゃ極端すぎるよ
合理的な方法を探せばいいだけだろ、こんなの
817:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:48:58.38 ccgqhVnx0
>>802
ふーむ、なんかスレの流れ読んでなくて悪かった。俺、ずれてたみたいね
答えてくれてありがとう
818:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:48:58.47 Djf4oGme0
>758
山内っていう人は子供は年1ms以下にすべきって言った人だね確か。
自然放射線の世界平均は2.4ms位。
この人の言うことが正しければ、人類はとうの昔に絶滅してないとおかしい。
本当に科学者なんだろうか。
この人の言説についてまじめに議論する価値すらないのではないか。
819:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:49:31.82 +ObIgijo0
札幌へ行かないように
札幌へ行かないように
札幌へ行かないように
820:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:49:50.84 zvUGUD9B0
>>814
わり、もうめんでーんで俺のＩＤでたどってくんね？
>>816
被災県での処理が極論って本気でそう思う？
821:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:50:18.42 4bW2IG4J0
なんで阪神大震災の瓦礫処理は地元でやったのに
東北は自分でやらないの？
東北の人間は無能なの？
822:● 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 84.6 %】
12/03/16 09:50:58.96 m9SObmhz0
ｷﾁｶﾞｲ&利権ﾊｲｴﾅ「瓦礫受け入れろ」
↓
「汚染物質が拡散」
↓
「日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ」
上田市長「"汚染可能性"瓦礫拒否」
↓
「汚染物質封じ込め」
↓
「日本( ´∀｀)復活」
やはり上田市長の発言こそが国益にかなっているな。
823:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:51:12.92 jVS7iucc0
>794
薄く広くと言う選択肢は度貧乏じゃなければ絶対に無い
頭使え
だとしたら集積させる場所は当然居住管理しなければいけないが
すでに居住を管理しなければならない場所が一杯有るだろうということ
ただ焼却処理じたいはもう少し広い範囲でやった方が良いだろうから
そのためのシステムを早急に作って地元の雇用にすれば
一石二鳥になるだろうと、当然灰は管理されるし煙も管理
早い話が放射性物質汚染専用の焼却炉の建設だ
従業員は地元民で公務員
これはこのまま除染作業にも使われる
長い期間を見た復興計画の一つ
このまま全国にばらまかれると安全という前提のもとに
各地で無茶苦茶なことがおこることが予想される
いっちゃなんだが産廃業者が扱うんだよ
824:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:51:52.75 ccgqhVnx0
>>818
レスどうも
科学的根拠については俺は無知なんで何とも言えん
けど、もしかしたら救える命を見捨てる発想じゃないかとイラッときたのさw
825:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:51:54.90 RahRl7NV0
>>820
もちろんその選択肢もあるよ
さっきの「被災県には空きスペース一切なし」の人もそうだけど極端すぎる
持論以外一切認めん、みたいな
826:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:52:00.26 zvUGUD9B0
>>819
で、受け入れ開始したら受け入れた県全部に同じ事言うんだろ？世界的に
マジムカツクこの糞朝鮮人・・・
827:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:52:29.41 vDmoSuVz0
わかりやすいマスコミの情報操作なのに、断った方を批判するとか、日本人はホント落ちたな
828:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:54:04.19 G1JZYb1A0
>>821
【話題】 震災瓦礫 カネの成る木に変身で５００の自治体、企業が「奪い合い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
829:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:54:13.18 wbachzhYO
上田ね 覚えておくわ 上田ね
830:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:54:22.11 zvUGUD9B0
>>818
横からだが自然で受けてるのにプラスの話じゃなかそれ？
まぁ率先して取り入れるもんじゃないって普通の話だろう
831:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:01.14 oCki+iY70
>>821
どう見ても産廃業者が必死なだけだろ
あれだけ対応の悪い政府の批判はそんなに無いのに
国民には非国民だとか出てくるのだからな
被災者がそんな言葉を言うとは思えないし
金の亡者だから言えるんだよ
832:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:02.30 Cdw6HXsa0
被災地の農作物より安全な農作物を、被災地の人達に生産供給する
のも大事な事だと思う。むしろ今最も求められていることの一つだと思う。
精神論を持ち出すのは害悪でしかない。皆感情的になってしまう。
833:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:32.85 K1ptgUhX0
島田市は受け入れ前に周辺汚染が発覚w
最終処分場の排水土壌から３００Bqの高濃度セシウム。
>島田市でがれきを焼却した後の焼却灰は、初倉にある最終処分場に運ばれる予定になっています。
>その処分場の浸出水の処理施設の排水口下の土壌から３００Bｑ/kgのセシウムを地質学会に所属する専門家である大石貞男氏が測定しました。
>島田市周辺は、大体２０Bqから３０Bq/kg。周辺部の１０倍も高い値が検出されました。
>でたらめな環境省ですら一般環境中には、１００Bq以下と指示する中で、大井川に流れる排水口から３００Bqもの放射性セシウムが流れ出しているのは大問題です。
>このセシウム土壌が検出された地点の２km下流には伏流水から周辺の飲み水を採取し、
>また汚染水が大井川に流れ込んでいることになれば、漁協にも大きな影響を与えることになります。（原子炉規正法による排水規制は９０Bq/ｌ＜ほぼ＝Bｑ/kg＞）
>新潟県知事が「全国の市町村に放射性廃棄物の処分場を作るような国は日本だけだ」と懸念していたことが、島田市で現実となって露呈したといえます。
URLﾘﾝｸ(gomitanteidan.blogspot.com)
834:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:37.78 TJNtQnCZO
東北は、甘えすぎ
義援金だって、復興予算だって、決して裕福でもない予算から出してるのに、全然復興できないって何それ
835:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:39.22 sP3hHITd0
助けようとする気がないのかって放射性物質含んでるかもしれない瓦礫を
ばら撒こうとしてる奴なんて助けなくていだろ、ぶっちゃけｗｗｗ
836:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:49.93 y5RN4w5u0
札幌市長は非国民
837:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:55:58.58 H0xVXAPZO
>>827
まともな日本人じゃないからな
838:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:56:46.94 4bW2IG4J0
>>828
それが本当なら瓦礫受入に困ることないじゃないか
矛盾してるなぁｗ
839:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:57:23.44 RahRl7NV0
単発がめっちゃ頑張るスレだなｗ
840:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:58:29.22 zvUGUD9B0
>>836
上で小粋なジョーク交えて話したばかりだろ？
じゃあコメも野菜も牛も卸さなくていいね。って
841:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:58:29.47 EnoaKG8r0
受け入れ賛成派の反対派or慎重派叩きが酷いな
民主か処理業者に雇われた工作員か？
何故そこまでして受け入れさせたいんだ？
842:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:58:32.56 ALNOsl190
九州人｢北海道の海と土地はすでに汚染されてるじゃん…。｣
843:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:58:37.31 xQdZ1xT30
>>827
散々言ってる
宮崎の牛ブランド壊滅されたチョン由来の売国殺人政党
瓦礫拡散させて風評被害と実害発生させて各地の産業破壊する気満々
一方東電ヤクザと絡んでるつまり穢多と在日つまり原発穢れ乞食の本体
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中
もちろん産廃瓦礫にも関与してる
つまり利害を一致させただけ
これが絆だとさ
反対するやつは非国民だとさ
おぞましい穢れの分際で
全国どいつが穢れ首長かあぶりだせる
844:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:58:41.22 mBWa+OZm0
>>818
自然放射物と人口物は全然威力違うんじゃない？
よくシーベルトの解説で自然放射性物質の話が出てくるけどさ・・
845:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:59:30.87 jVS7iucc0
>838
本当だろうよ
ただし受け入れは結局各都道府県知事の
裁量にかかってる
知事としては受け入れ後に問題が山積みになる
可能性が高いものをどうするか？という話だろ
知事さえ誰も政府を信用してないんだよ、良く理解できるが
846:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:00:00.33 E1LcPWh60
政府が仕事しないから、地方は苦労するよねｗ
847:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:00:33.01 d5FN1Tf5O
絆wが絆を壊すRPG
848:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:00:42.35 zvUGUD9B0
>>842
既に汚染されてるから気にするな
もうどんどん汚染させろとか暴論が通る問題のわけねーだろ
849:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:00:54.02 H0xVXAPZO
>>827
だからここで批判してるやつらはまともな日本人じゃない
そりゃ河原で死体や獣の解体やってた偉大な祖先をもってるから放射性物質なんか知ったこっちゃない
カッパが河に人引きずりこむ伝説
明らかにこいつら穢れの先祖がやらかしてたことさ
850:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:01:03.43 4bW2IG4J0
>>845
知事なんて関係ないけど？
何言ってるの？
静岡県の島田市は単独で受け入れ決めたし
851:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:01:49.31 0b789JU+0
東北の山に埋めれば問題ない
852:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:02:49.56 pmKawdHI0
外国人観光客は敏感だから来なくなるぞ。
853:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:03:24.04 zvUGUD9B0
朝鮮の「食べられない料理には灰には混ぜろ」の精神を
朝鮮人が後から「絆」とパクってと言い換えて煽動してるだけだって気づけって
日本人ならちゃんと瓦礫を撒く必要性から考えろって、イメージで語るな
854:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:03:29.72 +rBK2WAR0
>>830
平均2.4のところにプラス１で危ないわけじゃない。
そんなぎりぎりの危険な環境で生物が生きているわけじゃない。
温泉地で生まれ育って、胎児の段階から放射性を持った水を飲んで食べて内部被曝しまくっている人たちが
ガンになる確率が高いのか？
855:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:03:35.54 1PuDnzhR0
山形では福島県の１４倍のセシウムっ出ちゃってるわけか
ん～、分散する意味がわからないな
とりあえず対応できる装置を現地で作った方がいいと思うが
全国に運ぶのは山形に持ち込んだ瓦礫とか違うってことかな？
856:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:05:24.47 h1DLQZmm0
>>821
東日本大震災→東北太平洋側沿岸に津波が押し寄せ壊滅の被害があまりに大きく語られないが、
内陸部も震度６以上がゴロゴロ。復興基地の遠野も市役所が全壊判定で使用不能など。
仙台もカネのたっぷりかかっていたビルディングが健在な程度。
全く被災状況の違う阪神を持ってくる悪意に呆れるわ。
857:人権という名を盾に日本人を弾圧する法案
12/03/16 10:06:08.90 R/AXjF5I0
大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます
【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案＝“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
858:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:06:12.66 5awtHkXN0
札幌市長あんたはえらい！
利権からみのないクリーンな市長。
瓦礫受け入れする自治体の議員なんざ産廃利権ずぶずぶだよ
がれき関連の公聴会いってみたらその筋のやからが市民のふりして
公聴し、反対派に野次飛ばしてる
859:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:06:17.26 zvUGUD9B0
>>854
いやすまん専門知識は無い、適当言った
答えは？
860:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:06:24.65 jVS7iucc0
>844
世界基準の年1ミリシーベルトってのは自然以外のものを
さす
放射能による身体的なダメージってのは色んな要素が
複雑に絡み合っていて全く解ってないってのが本当のところ
解明するためには大量の人体実験が必要なんだね
皮肉なことに今回人類初の大量データをとる対象が日本
原爆のデータも日本だった
ただ今のところ出てくるデータを見ると極軽微ですむ可能性も
高い
千人規模ですむかも
861:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:06:55.62 e9WVs3nS0
賛成派と反対派のネトウヨ同士で朝鮮人認定しあっててワロタ
862:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:07:43.98 fM8eylKh0
>>854
法律はそうなっているんで。それが嫌ならきみが法律を変えるしかない。
863:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:08:16.30 4bW2IG4J0
>>856
阪神大震災でもそうだったんですが・・・？
864:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:08:40.03 zvUGUD9B0
>>861
笑ってないでどっちが日本の為になるか冷静で合理的な判断しとくれよ
865:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:09:10.59 vDmoSuVz0
>>842
九州の人間はバカじゃないだろ
866:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:09:12.04 sP3hHITd0
産廃業者は大賛成だわな、金になるし、後のことなんて知ったことじゃないしな
放射性物質が検出されようが私達は安全だと聞いていたで終わるから
867:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:09:20.20 zt+G8UP/0
でも県を出入りするトラックやその他車のタイヤなんかもうずっと汚染されてるじゃん？
洗えば取れる理屈なら、瓦礫も洗えば取れるんじゃね？
洗った水は下水やら土壌やらどこで浸透してるかわからんし
F1の直で出たような汚染度じゃなきゃどこで何してもあんま変わらん気もするんだけどどうなの
868:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:09:36.08 z3MtRwJU0
>>827
金は相当広告代理店に流れているようだね。
金と言っても税金だけど。税金の使い方としては疑問。
がれき広域処理・除染キャンペーンに国税３０億円
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
博報堂（広告代理店）に税金？
URLﾘﾝｸ(www.eforum.jp)
URLﾘﾝｸ(www.eforum.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
869:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:09:48.28 5awtHkXN0
>>854
自然放射能と人工放射能は違うよ
自然放射線は体内から排出される
原発みたいな人工モノは排出されにくい
870:名無し
12/03/16 10:10:51.55 GFbDV0E3O
>>854
放射線の影響が癌だけと思ってる自体で勉強不足乙ですよ。
871:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:11:36.77 AYxW37+K0
説明がない、だったらともかく納得がない、だと受け入れる気はない、ととれる
872:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:12:06.33 d5FN1Tf5O
反対派は左翼でありネトウヨ
873:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:12:33.75 sP3hHITd0
やるんなら責任の所在ときちんと賠償の保障ができるとこ確保してだろ
助けないのかって何にも考えずにやるのはあほだろ
874:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:12:38.38 K0pBFrlk0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
札幌医科大学教授 高田純博士による放射線セミナーin 大阪
ベクレル？、シーベルト？、セシウム？ 放射能の疑問が一発解決！
実は、全くなんの心配もないのです！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
875:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:13:37.67 h1DLQZmm0
>>863
おいおい本当かよ？
阪神大震災で神戸全域がガレキで埋めつくされたり、
地域の中心である大阪が壊滅したなんて初耳なんだが？
876:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:14:01.98 7DTqHZtM0
島田市の試験焼却結果から、
「焼却灰から、放射性物質は回収できない」
ってことがわかった。
がれきに含まれたほとんどのセシウムは、
原子レベルの粒となって大気中に拡散された。
フィルターが開発されるまで、焼却は中止すべき。
877:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:14:19.88 5fGue/5J0
このスレは珍しく瓦礫受け入れに賛否両論なんだなぁ
878:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:15:34.81 zvUGUD9B0
>>875
そもそも、がれき処理の広域処理というのは２０％ですよ。がれき処理が復興を遅らせてるというのなら、１００％やらなければならないはずですね。
実際には、海側に積み上げてるのだからがれき焼却など現地の判断に任せれば、雇用も生まれるのですよ。３８００億円ですから、３８万人に一人１００万円が行くのです。
１．復興のためには街作りプランが必要。
２．がれき処理は、雇用を産むための応援に現地に行けばいい。
各地に焼却炉が余っているのだから分解して、現地へ運べばいいのです。
ボランティアが無償で片付けたがれきに、自治体が、３８００億円の利権に群がるのですか？
879:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:15:50.61 4bW2IG4J0
>>875
火災で瓦礫で埋め尽くされてたこと知らないのか・・・・
阪神大震災だから大阪関係ないしｗ
おまえが無知なのは解かったｗ
880:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:15:56.60 Pi30jSDL0
静岡で処理したら風に乗って関東がますます汚染される
マジでやめてくれんかな
881:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:16:32.27 +rBK2WAR0
>>869
自然と人工がちがう、というのが危険という人たちの最後の砦みたいだが、
自然放射線核種が排泄されやすく、人工はされにくい。そういう傾向はあるだろうが、
自然放射線の方は排泄されてもされても、常に同じようにどんどん入ってきている。
常に一定以上の放射性物質が体内にある、という状態は、自然からずっと入ってきているのと、
人工物が一過性に入るのと、実はあまり変わらない。
882:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:17:00.34 cZD866fK0
>>818
自然放射線をのぞいて年1msっていうのが世界のデフォだけど
議論する価値すらないのはお前だw
883:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:17:07.13 ycyVHUd00
>>1
上田は大嫌いだがゴミは地元で埋めればいいと思うよ
地元民に仕事やれよ
分別とか埋め立てなんて素人でもできるんだから
884:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:17:40.28 Y9L1gxfc0
野田さん、受け入れ自治体には金出すってねｗ
885:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:17:57.79 EnoaKG8r0
>>880
千葉や東京で受け入れようとしてるんだから、静岡関係なしにヤバイだろ
886:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:18:41.48 ayHGYz5J0
たしかアスベストの方が危険だろ、報道で全然言わないな
887:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:19:26.47 vvHUzhW30
>>877
賛成派のキチガイが一人で自演してるからな
・・・いや、キチガイではないか
金が全ての拝金主義者、守銭奴であって
888:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:19:29.72 zvUGUD9B0
>>878
ちょっとミスった>>780
>>854
の答えは？その辺知りたい気もする
889:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:19:39.59 +rBK2WAR0
>>870
んじゃ聞くが、温泉地で生まれ育った人の総死亡率が高いとか、平均寿命が短いとかあるんですか？
890:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:20:13.55 /xH/V1xc0
>>860
千人規模なんてとても無理ですよ。
ヨーロッパ放射線防護委員会ECRRが言うとおり、今後20年間で100万人ぐらいに影響が出ます。
それは癌だけではない。不妊や先天異常も含みます。
891:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:21:56.42 zvUGUD9B0
>>889
何言ってんだお前が言い出したんだろうがそれ、答え知らないのかよ
892:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:21:58.90 G1JZYb1A0
>>881
「放射性セシウムが人体に与える医学的生物学的影響」によると、
放射性セシウムは循環器系など特定の部位に貯まるという結果が出ているんだな。
893:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:22:00.82 7y3Ktc2B0
ああ、なるほど。
全国の産廃業者が金儲けのネタをゲットするのに必死なのかｗ
産廃業者を営んでいる人種がどういう連中か考えれば、
管理だとか安全だとか言う事がマトモに行われるはずが無いのは明白だなｗ
ある日突然、汚染された瓦礫が山奥や河川敷に不法投棄され始めたりしてなｗ
894:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:22:56.12 cZD866fK0
>>881
ネタか天然かは知らないけど自然も危険だよ
問題は量と体内存在時間だからな
それに
自然が常に一定量体内にあるなら
自然のみ < 自然 + 人工
だろう。
そんなんだから小学校に戻って足し算から勉強をやり直せって言われるんだよ
895:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:23:59.18 +rBK2WAR0
>>888
温泉地で生まれ育った人たちがガンが多いとか、総死亡率が高いとか、
自分の知識の範囲では聞いたことがない。（逆に変わりがない、という報告も聞いたことがないとは言えるが）
そうだ、と言う人は是非教えてください。
896:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:24:15.29 yr+fKrrzO
>>518
糸￥
897:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:24:33.57 eG82birB0
安全だという瓦礫を北海道やら九州に輸送するとか意味わからん
もっと近場で処分すればいいだろ
898:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:26:09.27 oCki+iY70
>>897
近場だと色々検査してるだろうからなぁ
899:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:26:19.48 +tZA/43r0
>>881
人工の方は何百倍にも濃縮されると言われているよ
セシウムやストロンチウムは元々人間にとっては希少で重要なものだったからね
ソースは埼玉大名誉教授
900:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:26:33.36 h1DLQZmm0
>>878
地元でガレキ処理体制を始めるために２割の分担が必要なんだよ。
この協力があれば残り八割は地元が踏ん張りますと言ってるんだ、みんなで協力しようぜ♪
>>879
大｢阪｣｢神｣戸で阪神だから日本語を勉強してこい。
あんたの考えだと｢神戸のごく一部地震｣にしかならんだろうが、
この不謹慎者が!!
901:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:26:35.36 ErzghRlD0
がれき大歓迎なんていってたら外人に日本中福島みたいなイメージにされちゃうじゃん
もうそっちのイメージが固定されちゃった地域で開き直って時間かかってもいいから処分するべき
902:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:26:50.05 zvUGUD9B0
>>895
結局答えは「分からない」か
つーかなんだおめぇ
「温泉地で生まれ育って、胎児の段階から放射性を持った水を飲んで食べて内部被曝しまくっている人たちが
高いのか？そんな事あるとおもってるのか？」
見たいにって聞いといて答え知らないって流石の温厚な俺も疲れるぞ
903:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:29:09.78 zvUGUD9B0
>>900
そんな♪つけられてもノリで決められんよ
二割のばら撒きの必要性を論理で納得させてくれ頼むから
904:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:29:19.04 h1DLQZmm0
>>901
そうだな関西に全部積み上げようぜ♪
905:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:29:23.69 4bW2IG4J0
>>900
だから言ってるだろ
阪神だから大阪は関係ないって
無知なおまえは知らないんだろうけど・・・・・
日本語勉強してこいｗｗｗ
阪神（はんしん）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
地域名[1] 大阪市と神戸市に挟まれた地域。阪神間（はんしんかん） 両市を含まない場合は、
兵庫県尼崎市、西宮市、芦屋市、伊丹市、川西市、宝塚市、三田市、川辺郡猪名川町の7市1町を指し、
沿岸部を指す傾向がより強い。大阪市西淀川区、神戸市東灘区・灘区など、両市の中心部に至るまでの地域を含む場合もある。
兵庫県による地域区分 尼崎市、西宮市、芦屋市の3市が阪神南地域、伊丹市、川西市、宝塚市、三田市、川辺郡猪名川町の
4市1町が阪神北地域と定義されている。また気象予報における二次細区分域としての「阪神」にはこれに神戸市も含める[2]。
兵庫県#地域・阪神間モダニズムも参照。
906:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:30:08.33 cZD866fK0
>>895
WHO
ラドンは喫煙に次ぐ肺癌のリスク要因
欧州の疫学調査
100 Bq/m3レベルというラドン濃度環境においても肺がんのリスクが有意に高く、
その線量-効果関係は、閥値無しで直線的な関係（どれほど微量な線量であっても、それに見合っ
た分だけ発がん確率が上昇する）にある
アメリカの環境保護庁 (EPA)
ラドンに安全量はなく、少しの被曝でも癌になる危険性をもたらすもの
米国科学アカデミー
毎年15,000から22,000人のアメリカ人が屋内のラドンが関係する肺癌によって命を落としていると推定
日本のラドン温泉地
温泉中のラドンから放出される微量の放射線を吸収することで、身体の細胞を刺激し、
免疫力向上、血流の改善の効果があるといわれています
907:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:30:30.42 Djf4oGme0
890>
ヨーロッパ放射線防護委員会ECRR
この人たちは世界を救うため、放射線に効くマグネシウムとカルシウムの粉末の
「魔法の秘薬」を5000円位で絶賛発売中です。
原価は500円位というのは内緒だ（笑）
早い話が放射脳のお花畑のお金儲けってこと。
908:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:31:05.97 +rBK2WAR0
>>894
自然のが危険じゃないなんて言ってないだろ。
自分で言ってるように量と距離と被曝時間の問題。
もちろん被曝量は、
自然のみ < 自然 + 人工
になるが、＋人工 の分が増えたのは今回が初めてじゃない（核実験）。
で、核実験で増えても特にガンや死者が増えたわけじゃない。
今回のがれき受入の ＋人工 分をどれだけと見積もるかがたしかに重要だが、
がれきを燃やしたからと言って、核実験の時より極端に増えるというのは考えにくい。
909:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:31:49.33 5fGue/5J0
>>900
と言うか
そもそも瓦礫の量が圧倒的に違うから
今回の震災で出た瓦礫は民家からのものが多いので木材比率が高い
コンクリの1m3当たりの質量はおよそ2.3t
建築材に最も多く使われているスギとヒノキの1m3当たりの質量はおよそ0.4t
重さで比べること自体がおかしい
910:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:33:43.47 h1DLQZmm0
>>905
863 名無しさん＠１２周年 2012/03/16(金) 10:08:16.30 ID:4bW2IG4J0
>>856
阪神大震災でもそうだったんですが・・・？
ならこれは全くの大嘘じゃねーかよ、ふざけんなクズが。
青森から千葉までガレキで埋めつくされた状況にチンケなウソでクチバシ入れてくんじゃねーやい。
911:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:34:32.21 cZD866fK0
>>908
> 核実験で増えても特にガンや死者が増えたわけじゃない
厚労省の統計で、広島・長崎原爆以降の癌死亡率を見てみなw
912:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:35:09.44 4bW2IG4J0
>>910
瓦礫で埋め尽くされた状況なのは本当だし何を逃げようとしてるの？
913:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:36:26.90 mBWa+OZm0
>>860
そういえば年間自然被曝量にプラス１ミリでしたっけ・・
でも体内被曝となるとシーベルト単位の測定方法の１ミリとかあんまり意味ないような気がするんだけど世界基準きめてる機関すら怪しく思えます
放射性物質の種類や体内に吸い込んで直接付着した際の距離からの影響とかわかりにくすぎて、それがまだほとんど解明されてない遺伝子に影響するのなら何がどう安全って言い切る範囲ではまったくないと言うことですよね
汚染物質って一言でいうけどその内容が複雑すぎてわからないです
914:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:37:43.82 akUMuS+QO
福島に専用の焼却炉を何機も造って助成金だせばいいじゃん
復興助成金
915:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:38:03.26 +rBK2WAR0
>>911
えーと、それは放射線によるガンですか？
心筋梗塞もめちゃくちゃ増えてますが、それは何故ですか?
916:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:38:14.81 cxhQ43a70
>>114
瓦礫運んだ帰りは空で帰ってくるのかな
車にせよ列車にせよどんな運用するつもりだろ
917:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:39:18.00 h1DLQZmm0
>>912
誤魔化そうとしてるのはお前だろ、
なら関東大震災や東日本大震災とお前の言う神戸市の話の何が同じなのかキチッと語ってみろや。
918:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:40:13.44 ghTjj88K0
テレビで瓦礫の映像だけ見て、すべての判断をしてしまう人間が多すぎる
洗脳ビデオを見せられたカルト信者とそっくり
あとベクレルがどうのこうのいうデータを、どこぞから拾ってきて安全を強弁する奴
学者の受け売りで、ド素人に何を判断できるんだよ
もともと学者さえもう信用されてないから
919:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:40:22.30 1Ykb7MGX0
ガレキに埋め尽くされてる？
大嘘
920:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:40:37.79 cZD866fK0
>>915
「特にガンや死者が増えたわけじゃない」とは言えないってことだ
921:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:40:55.51 AtXQZB5r0
>>907
ところが放射線の安全性を示している機関も無いんだな、これが。
ICRPなんてのもいい加減で信用性ゼロ(笑)
922:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:42:04.57 sHO5FnTm0
燃しちゃえばいいじゃん
923:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:42:09.86 4bW2IG4J0
>>917
阪神大震災では2000万トンの瓦礫が出た
これを1県でほぼすべて処理
東日本大震災では2300万トンの瓦礫が出た
これを3県では処理しきれないから全国にばら撒こうとしてる
なんで兵庫県の1県で出来た事が、東北3県に出来ないの？
924:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:42:20.33 fqu3ISI5O
誤魔化し、説明を敢えて避け、隠蔽し、記録にすら残さず、基準値まで弄った
そのツケがこれだ
信用できるわけがない
総理まで替えて逃げたんだしな
925:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:42:40.40 +tZA/43r0
１９８６年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学（ベラルーシ
共和国）初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会（主催・放射能防御プロジェクト）が
１１日、那覇市民会館であった。
放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム１３７が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
926:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:42:45.80 JCrWrCIz0
田中康夫が紹介した、地元自治体首長の発言
戸羽太・陸前高田市長、伊達勝身・岩泉町長、両名：
「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、全ての瓦礫が片付くまでに3年は掛かる。そこで陸前高田市内に瓦礫処理専門のプラントを作れば、自分達の判断で今の何倍ものスピードで処理が出来る。国と県に相談したら、門前払いで断られました」。
「現場からは納得出来ない事が多々有る。山にしておいて10年、20年掛けて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。元々、使ってない土地が一杯あり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこに有るのか？」。
927:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:43:25.61 1Ykb7MGX0
札幌市の焼却施設って北区東区石狩 どれかだろ
うちのすぐそばじゃね-か！
絶対無理
928:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:43:38.87 5fGue/5J0
>>923
>>909
929:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:43:51.89 16WZt42L0
柏市の焼却灰から１キロ当たり７万８００ベクレル
流山市 22,900ベクレル
江戸川清掃工場 9,740ベクレル
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
930:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:43:58.32 +rBK2WAR0
>>920
平均寿命はのび続けていますし、100才以上人口も増え続けています。
核の影響は本当に恐ろしいですね。
931:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:44:12.62 h1DLQZmm0
>>912
ほらよ、>>919がお前にツッコミ入れてるぜ、関西人同士でカタつけろや!!
東日本大震災同様の津波被害が阪神大震災であったソースをさっさと出せや!!
932:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:44:39.42 /M9P6iu40
放射能についてちゃんと知識がある人は違うね
他の自治体も拒否するべき
情弱の市長は受け入れてるけど・・テレビで見てて痛いんだよねｗ
933:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:44:41.98 4bW2IG4J0
>>928
阪神大震災でも民家から出た瓦礫が多いよ
阪神ってのは住宅地だからね
無知ばっかりだなｗ
934:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:45:08.17 JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう？
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95．5％の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。
これぞ産廃利権！ 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け（朝日新聞1面既報）、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。
「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか？！
（田中康夫のブログより）
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
935:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:45:15.42 WgBqDc5k0
福島以外の瓦礫はたいして危険じゃない！。
拒否してるのは、まだまだ処理費用のＵＰが期待できるとの考えが
あってのことだろう！。
936:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:45:33.65 1Ykb7MGX0
>>931
おれ 札幌市民だけど・・・
937:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:46:16.49 pmKawdHI0
瓦礫使ったセメントで札幌の中心部に
巨大ビルが建設されるわ。
938:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:46:28.61 1PuDnzhR0
現地の首長さんも現地でやりたいってるし
山形の例でリスクもあることを考えると広域処理は反対だな
今更ちょっとぐらい汚染されてもかわらないと思う派だけど
数値がでたら世界で風評被害の猛威を振るうよ。
技術的に無理で現地で全部処理すると現地の人が被曝して危ない
というなら、リスクを説明してそれこそ絆ということで全国で受け入れるか、
焼却しないで福島の高濃度汚染地域に埋めるか、考えたらいい。
939:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:46:50.62 cZD866fK0
>>930
いいわけがましいよw
940:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:47:25.66 5fGue/5J0
>>933
いい加減なこと言っちゃいかんよ君
www.env.go.jp/recycle/waste/disaster/earthquake/gl-mats.pdf
941:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:47:33.22 G1JZYb1A0
>>932
情弱だと思うとは純真だね。。
>>86をご覧下さい
942:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:48:47.19 4bW2IG4J0
>>940
言葉で説明できないの？
そんなものを出されてもどこを見ればいいのか分からない
943:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:48:55.75 zvUGUD9B0
いや、煽り合ってもしょうがないんだが
まだ言ってる露骨な情弱はたぶんなんかの釣りだろ
944:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:49:14.07 wc7nIviG0
>橋下市長 がれき処理「法で拘束を」
>URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
大阪市の橋下徹市長は１３日、政府のがれき処理方針に関し
「単なる文書のお願いではだめだ。国が自治体を拘束するようなルールを作るべきだ」
と述べ、自治体への強制力がない政府の方針は不十分との認識を示した。
札幌市の上田市長は橋下維新の会に対立する存在、今からでもいいので悔い改めるべき
945:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:49:18.16 cZD866fK0
>>915
今調べたけど、心筋梗塞はたいして増えて無いじゃないか
嘘つきか
946:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:50:35.28 ghTjj88K0
受け入れて後になって、セシウム出ましたーってのが、目に見えている
実際山形や東京でそうなっているじゃないか
その時も安全と思って受け入れたんじゃないの?
何考えてんの？
泣けるほど間抜け
947:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:03.87 zvUGUD9B0
>>945
たいして、めちゃくちゃ、表現のあれですなー
でも「増えてる」んでしょ？
948:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:06.59 h1DLQZmm0
>>933
お前って見え透いたウソしかつかないんだな、日本人とは思えん。
すぐさま>>940さんに論破されたりと間抜け過ぎ(笑)
949:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:20.69 jVS7iucc0
>913
理解しても結局のところわからないという結論になるから
なんとも
1ミリってのもどうやら合計100ミリ喰らうと影響有りそうって
いうところからの逆算で1ミリになっているにすぎない
じゃあ100ミリ以内なら影響ないか？というとどうやらありそうな
事例も色々
放射性物質の種類や付着した場所（皮膚、肺、消化器官、血液に直）でも
違うし、言えるのは運が悪いと遺伝子その他に傷がつくということ
ただし一定レベルの傷は人体は直すことができるってのもある
知りたいなら結論がわからないとなることを承知した上で
一つ一つ学んでいくしか無い、もっとも当分付き合うことになるから
いっそ国民全員が学んでもいいのかもしれない
950:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:51:38.30 JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう？
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95．5％の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。
これぞ産廃利権！ 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け（朝日新聞1面既報）、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。
「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか？！
（田中康夫のブログより）
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
951:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:52:15.19 wc7nIviG0
がれきを受け入れない人間は非国民である、この国から即刻出てゆくべき
952:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:52:15.34 +rBK2WAR0
>>945
どれを見たのか教えてけろ
953:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:53:07.45 4bW2IG4J0
>>948
>>942
おまえらって逃げてばっかりだなｗ
954:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:53:20.71 zvUGUD9B0
結局俺達市民が出来る最善策は「放射能に近づかなけりゃとりあえず安全」
ってことだと思うぞ？
なんか必死で勉強して色々考えて何とかして擦り寄ってどこまで行ける？！
なんてチキンレースなんでしてんの？
955:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:53:34.12 oCki+iY70
>>944
地方分権とか言いながら、この様かよって思うけどな
選択肢が橋下しか無かったからとは言っても盲信はまずいと思うぞ
956:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:54:35.83 4IET5EqU0
政府が全国で瓦礫処理をやってもらう方針を決めた会議の議事録が無い。
その前回会議までは議事録があるが 決定した時の議事録は無い。
「要請」ってのが曲者で、やって問題発生しても国は責任取らないな。
お願いされたとしてもやったものの自己責任となる。
いやいやお願いされてモデル事業やる場合でも、あくまでも地元発案で申請書作る。
これについては上田市長を支持する。
957:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:54:53.97 rNC20eHP0
ここまでがれきが安全だという根拠一切無し
958:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:23.31 jj9GQlm30
上田は嫌いだ
だが、この問題についてのみなら、いいこと言ってると思う
959:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:33.67 W3t6kht00
北海道のじゃがいも食えなくから止めろ糞とうほぐ土人
もう西日本と北海道だけで独立しようぜ
960:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:50.03 h1DLQZmm0
>>953
どうして自問自答してるんだ？
さんざんに論破されてついにおかしくなったか(笑)
961:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:55:56.35 zvUGUD9B0
>>957
いやまぁ色々出てるけどね、それと「危険」を天秤にかければ
そんな賭けする必要がどこにも無い、って結論しか出ないんわだ
962:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:02.67 4bW2IG4J0
>>960
>>942を見ろというレスなんだが
そんな事も知らないのかよｗ
おまえはどこまで無知なんだｗｗｗ
963:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:20.07 cZD866fK0
>>947>>952
9ページ目のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.kanto.meti.go.jp)
964:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:31.89 Djf4oGme0
>925
ベラルーシにしてもウクライナにしても国を挙げてノリノリで原発推進してるんだよね。
危険で危険でどうしようもない原発を。
あの道新にすらそう書いてあったぞ。まあ道新は馬鹿だから疑問にすら思わないようだが（笑）
そして両国とも農業は右肩上がりで発展中で、
ヨーロッパにガンガン輸出している。
汚染が深刻（な筈）なのに。
不思議だよね。
で、原発を止めるのが事故の影響とはあまり関係ないドイツだのスイスなんだよね。
欧州は今も昔もよくわからんし、複雑だ。
965:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:57:55.99 wc7nIviG0
国家の決めたことには黙って従え、クソサヨ公務員みたいな真似をするな
966:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:58:22.25 Nv+pADbj0
大阪市の処理場には構造上の問題があり
今すぐ処理が出来ないのを公言した上で言ってる
967:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:58:23.17 zvUGUD9B0
>>959
いいや福島に安心して食べれる野菜を届けたいね
968:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:58:50.11 h1DLQZmm0
まあ日本人同士なら助け合うべきだよな。
｢阪神｣の支援を受けた恩返しをするときは今だぞ関西人諸君♪
969:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:59:03.62 laAnV3Jr0
やっぱり高橋はるみはアホ女だったな
周りも何か言ってやれよ
970:名無しさん＠１２周年
12/03/16 10:59:23.10 +rBK2WAR0
>>954
できる努力があるのだから、どこまでできて、どこからはできない、というのを
冷静に判断して、できることを何とかやりましょうよ、ということと思う。
高濃度汚染のがれきを受け入れろ、と言う話はどこにもない。そうだったらもちろん反対。
本当に低濃度何だったら過度に恐れる必要はない。ということ。
本当に低濃度なのかわからない、という問題はまた別にあるけどね。
971:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:00:34.17 zvUGUD9B0
>>968
阪神の時は瓦礫自分の所で処理したって話をしてるんだよな？
972:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:01:18.92 NDrrTDxq0
福島に集めるか元凶の東京に集めるか、どっちかだろうに
973:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:02:31.45 eCPYH5OY0
>>68
環境整備課が感情論書いてる。
考えていただきたい以下が比較対象になっていない。
974:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:03:02.32 zvUGUD9B0
>>970
本当に低濃度だったら過度に恐れる必要は無いんだけど、だったら県外に持って行く必要どこにあるの？って疑問が湧いてね
それに日本人に理解を求めても外国人は「とりあえず日本産はなしで」これが当たり前だぞ？
絆で瓦礫撒いて食べて支援とか「中国は新幹線を埋めた」よりもイカれた話だよ
975:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:03:54.13 jVS7iucc0
そうそう放射線の被害を一番連想しやすいのが
紫外線
ガンマ線と同じ電磁波でちょっとだけエネルギーが低い
あれも人体に有害で当たりすぎると皮膚癌の
発生リスクが高まる
そこまでいかなくても炎症を起こしたりと色々おこる
まあ正直なところあんまりたくさんは人体の中から
喰らいたくはないわな
976:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:04:25.64 +rBK2WAR0
>>963
ガンも心筋梗塞も同じように増えてきて、1990年以降心筋梗塞による死亡が減っている。
アメリカではもっと前から心筋梗塞による死亡が減っているが、
この治療技術が日本に入ってきて、治療が改善したおかげで死亡が減っているのだと思われる。
死亡でなく、発症数で見たら今でも上がっていると思う。
977:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:04:34.67 mBWa+OZm0
>>949
ですよね
結局のところ原発に関しては１ミリだから安全とするって言うこと事体がおかしいと思うのです
たとえば0.01シーベルトの放射性物質の含有率が低い場所にいてもものすごい低確率で肺に吸い込んでしまえば肺と放射性物質が直接付着してしまうわけでそこからその物質の放射線が照射されるわけですよね？
さらにその放射性物質がセシウムなのか強力な寿命（何万年とかでしたっけ？）をもつプルトニウムだとか種類によっても被曝量が違うんですよね？
その物質が放つのも体を貫通するγ線だとかいろいろあるんですよね？
それが３６０度の方向に照射するんですよね？
透過性も紙一枚で防げたりとか分厚いコンクリートの壁じゃないと防げないとかなのに0.01シーベルトだから安心ですとは言えないと思うのです
978:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:04:58.22 ghTjj88K0
原発作業員の人手が足りないから来てくれ、と言われたら行くのか?
被曝量の総量は管理しているから安全、って言われて
無知な一般人は何となく怖いから行きたくねーんだよ
それで日本人じゃないとか言われる筋合いは全くない！
979:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:05:11.27 zvUGUD9B0
ばら撒いて東北が得られる物は何なのか、それを俺に教えてくれ・・・
宇宙君いなくなったけど・・・
980:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:05:53.82 4IET5EqU0
>>223
災害危険区域で住居を建てられないようにする
（倉庫などは建設可能など）方法がある。
昔のチリ津波被害のあった北海道の浜中町にある。
981:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:06:33.61 h1DLQZmm0
>>971
うん、全部国のカネでやった話の事だよね。
全国からの義援金で阪神地域があっという間に復興したよな。
関西人からのお返しの場面がくるのを日本国民は待ちわびているよ。
982:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:07:18.58 s12Ppj8I0
チェルノさんやヨーロッパの２０数年にわたる実態を調べれば
当然の市長の発言だわ
983:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:07:34.83 4bW2IG4J0
>>981
で、>>940のどこを見ればいいんだ？
教えてくれ
984:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:07:55.51 cZD866fK0
>>976
そういう解釈はいろいろあって何が本当かわからないんだと思うよ
985:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:08:02.69 rNC20eHP0
結局このスレもがれきの安全性を示す書き込みは一つもなかったな
986:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:08:15.10 wc7nIviG0
クソサヨ市長は橋下を見習え
987:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:08:25.96 zvUGUD9B0
>>981
ああまぁじゃあ関西人も募金してるし食料支援もしてるし、復興の支援は十分してるでしょ
瓦礫の受け入れの結果は「『瓦礫処理』が２割分早くなる」ってだけだぞ
988:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:09:17.97 tN8ANmhq0
>>31
こんなバカが湧くのを期待して、
地方自治体の受け入れを煽る野田も恥ずかしいな。
989:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:10:39.41 zvUGUD9B0
>>985
色々あってるつってんだろ、でも市民ができる安全対策なんて「なるべく近寄らない」これだけ
何で国民人員に放射能は～べくれるまでが安全で～ここまで近寄ってもＯＫとか知識強要してんだ
そんな危険なリスクあるゲームに乗ってやって得られる物は汚染の不安と海外からの風評被害じゃ割に合わんと
990:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:11:37.17 oCki+iY70
>>985
そもそも安全って言う人はストレスのが危険だと言うしな
不安に思う人が居る時点で危険
放射能が安全とか言うなら事故前に言わないとね
991:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:01.72 h1DLQZmm0
>>983
君に一番分かりやすいであろう説明を見つけたので抜粋してみたよ。
962 名無しさん＠１２周年 2012/03/16(金) 10:57:02.67 ID:4bW2IG4J0
そんな事も知らないのかよｗ
おまえはどこまで無知なんだｗｗｗ
自分自身の直近の意見だ、さぞ納得出来る事だろう。
992:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:06.90 +rBK2WAR0
>>978
確かにね。
日本原始人か、日本土人か、日本ザルか、どれがいい？
努力をしない無知はサルにも劣る。（サルでも新しい知識を得ようと努力する）
993:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:45.92 oCki+iY70
次はストレスは安全とか言い出したりしてな
994:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:13:49.52 zvUGUD9B0
>>990
繰り返すぞ？何で国民全員に放射能の危険性とかなんやら知識を当たり前のように強要してんだ
普通の市民なら不安を感じて当たり前だろ、不安を解消する為にもばら撒くなよ
995:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:14:15.13 4bW2IG4J0
>>991
やっぱりそうやって逃げるしかないのかｗ
996:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:15:04.67 iNLLhw550
事故前の通常時100超えは被災地でない場所は
守らないとあかんだろ。
ここまで行くと、絆とか気持ち悪い。
利権の絆ばっかり。
997:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:15:56.06 4IET5EqU0
国は地方自治体にお願い（要請）するだけで
それを受けて実施した結果責任は負わないのではという疑念がある。
そこまで考えての上田市長の判断と思う。
広域瓦礫処理方針を決めた際の議事録がないからね。
998:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:16:44.59 h1DLQZmm0
>>995
自分自身と戦うとは哀れだなお前(ノд<。)゜。
999: ↑
12/03/16 11:16:50.94 4bW2IG4J0
無知くん乙
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:17:28.58 jVS7iucc0
>977
長い寿命を持つということはそれだけ原子1個あたりに直すと
放射線を出さないということ、原子が壊れるときに放射線を出すから
つまり放射性プルトニウムとセシウムが同量あると仮定すると
セシウムのほうがたくさん放射線を出す
壊れるときに出される放射線は主にアルファ、ベータ、ガンマと
あってアルファだけ飛び抜けて人体に有害、プルトニウムが怖いのは
アルファを出すから
透過するというのは透過しているものほど「当たりにくい」
「当たる」とそこで止まるから、紙一枚で防げるアルファなどのほうが
怖い
まあ無い方が良いに決まっている物質ではあるが
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。