【震災】 札幌市の上田市長、がれきの受け入れ一貫して拒否する姿勢 「放射性物質の恐ろしさ、きちんとした納得がない」★4 at NEWSPLUS
【震災】 札幌市の上田市長、がれきの受け入れ一貫して拒否する姿勢 「放射性物質の恐ろしさ、きちんとした納得がない」★4  - 暇つぶし2ch620:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:48.93 ja9b3rdO0
>>596
前にも指摘したけどそもそも数値がおかしいし
海水かぶってヘドロまみれのと単なる倒壊じゃ全く違う。
被害範囲が違い過ぎる上
阪神の方は全てのインフラを失った訳でもないしね。

>>602
知らんがな。

621:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:58.50 kq1ng79D0
アカ
自分さえ良ければいい、という社会主義者のロン

622:名無しさん@12周年
12/03/16 08:27:44.46 osxYQcF10
この市長ほんとバカだぜ。
市民が言うんだから間違いない。

623:名無しさん@12周年
12/03/16 08:28:25.35 QWqBuVug0
>>622
そもそも民主党員にバカ以外いるか?


624:名無しさん@12周年
12/03/16 08:29:11.07 zvUGUD9B0
>>621
自分さえ良ければいい、ち言うなら
自分の所の瓦礫がさっさと片付けば他はどうでもいいって発想の方が自己中だろ

625:名無しさん@12周年
12/03/16 08:29:45.41 ja9b3rdO0
>>611
スペースが多い程効率が良いって話だよ?
同時に分別出来るだろ?

626:名無しさん@12周年
12/03/16 08:30:07.52 uLRmyuaGO
瓦礫処理の少々の放射能くらいでは死にゃせん。

そのくらい協力しないでなにが「絆」だ!

627:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:21.16 h1DLQZmm0
>>596
コラコラコラ(笑)あんたは数字が意味するものを全く理解してないだろう。
瀬戸内海は昔から干拓をしてきた土地柄でいわば巨大な湾内だから埋め立て処理が容易だ。
しかも大都会だからガレキはコンクリート主体で地元で一括処理が効率的。

今回の三陸は外海だから埋め立てようがない。
田舎だから軽量な住宅建築資材等嵩張るものが主体。焼却が必要だし地元だけではムリだ。


628:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:38.12 GbyQ/aqi0
/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。    
.ヽ(  /       人__丿ヽ人_l ノ           札幌の上田市長だと?!
 ヘゝ=}         //  |ゝ-' l               
_人__イ        /r⌒.) _)  /              菅直人の一派だな!  反日・売国の典型だな!!

629:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:43.70 e7bDaAOo0







  ∧,,∧
 (;´・ω・) うーん・・・ きちんとした処理手順や
 / ∽ |          焼却灰中の放射性物質の濃度基準などができるまで
 しー-J          ガレキはむやみに動かさない方が良い
               被災地の人は可哀想だとは思うし同情もするが
               それとこれとはまた話が別だ







630:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:52.88 4gFkedtm0
>>620
気持ちは本当にわかるけど、
産廃利権の闇を少しでいいから勉強してくれ。

631:名無しさん@12周年
12/03/16 08:32:48.81 zvUGUD9B0
>>626
瓦礫処理の多少の放射能でも不安を感じる人が出るんだ
今まで支援して貰って、今そのくらい自分でしなくて何が「絆」だ!

632:名無しさん@12周年
12/03/16 08:32:56.28 QWqBuVug0
>>630
ここは利権なんてどうでもいいスレだと思うぞ?


633:名無しさん@12周年
12/03/16 08:33:06.99 N0IKFt+q0
今までの地震でできた瓦礫も地元が処理してきたんでしょう?
当然今回も地元に処理施設を作って処理してそれでも無理な部分だけ
東電管内で処理してもらえばいい

634:名無しさん@12周年
12/03/16 08:33:31.53 RJUwuHQB0
>>611
丁寧にサンクス
ダイオキシンあたりかと思ったがアスベストか
何でも後々の人が責任を取るって感じか
特に放射能廃棄物の保管は何万年もかかるらしいね

635:名無しさん@12周年
12/03/16 08:34:16.24 QWqBuVug0
>>631
怖がるなら科学的に正しく怖がろうぜ。
自然被曝でも死にそうな勢いだぞ?


636:名無しさん@12周年
12/03/16 08:34:58.84 PIVYv0fO0
>>627

地元の焼却施設を建て増しすればいいじゃん。

雇用もうまれるし、東北の為になる。



637:名無しさん@12周年
12/03/16 08:35:00.88 zvUGUD9B0
>>632
いや全然どうでもよくねぇよ?と言うか本来そこどうにかしないとって話しするべき何だろうけど

638:名無しさん@12周年
12/03/16 08:36:07.54 4gFkedtm0
>>627
でも陸前高田市の市長が提案してるプラズマ焼却システムはあっさり却下されるんだよなぁ。

地元に雇用も生まれるし、奥さんを津波で亡くして本当に真面目に復興しようとしてる市長の話なんて誰も聞かない。

639:名無しさん@12周年
12/03/16 08:36:30.22 QWqBuVug0
>>637
利権なんて副次的な産物を
瓦礫の受け入れの賛否の話題に持ち込んでどうすんだよ?

別スレ立ててもらえ。


640:名無しさん@12周年
12/03/16 08:36:52.35 HJu/X5540
               ____
             /      \怖がるなら科学的に正しく怖がろうぜ。
           /   ⌒   ⌒\ 自然被曝でも死にそうな勢いだぞ?
          /   ( ●) ( ●)ヽ 
            l      ⌒(__人__)⌒ | 
          \ _   ` ⌒´__ /  
        /⌒ヽ   ̄      ^ヽ   復興予産
.       /                 ヽ.  タスマニア産
      /   ==ァ'⌒つ..__      ヽ  l 九州産 ブラジル産
      /   ==/ ´二ユ二ニ=   |  | 欧州産米国産モロッコ産
      |      {   ィ´        | ヽニ二二二二フ)
.      \   / .丿         |  ヽ>(^(^ーァ'´
                                  
            (沖縄在住)
                            

641:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:08.46 PaqagLDf0
上田支持

642:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:21.00 z3MtRwJU0
URLリンク(news.tbs.co.jp)
>気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。


URLリンク(mainichi.jp)
記事は削除済み。

>ただ、がれきの県外搬出は女川町や気仙沼市のがれきが東京都や山形県などに受け入れられているだけ。
>がれきの放射能汚染を懸念する住民らの反発は強く、震災から10カ月以上がたっても、県内のがれきは1
>次仮置き場での処理にとどまっている。
>
>一方、気仙沼地区では、2次仮置き場の設置が計画されている周辺住民による反発を受け、設置場所さえ
>決まっていない。県は「同地区での処理量が含まれればさらに県外処理量は膨らむ」(県震災廃棄物対策課)
>とみている。
>
>村井嘉浩知事は30日の記者会見で、県外の受け入れ場所について10カ所程度が検討段階に入っているこ
>とを明らかにした。さらに「(がれきの)放射能は低レベルだが、感情的に拒絶される方もいる。安全性を伝えてい
>くしかない」と話した


643:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:24.22 zvUGUD9B0
これは露骨な話題逸らしの予感
URLリンク(mousou-meisou.blogspot.com)
何回かリンク貼ったけど参考までに

644:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:28.00 pSw0TOGT0
札幌市民だが上田でスレ4つも伸びてるなんてちょっと胸熱

645:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:36.31 cU64PLi90
>>608
国の基準もセシウムに対してだよ。
URLリンク(www.env.go.jp)

646:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:59.74 ZYOoLCNb0
>>601>>612
セシウムの融点28.5℃、沸点668.4℃
わかるな?w

647:名無しさん@12周年
12/03/16 08:39:19.45 1PuDnzhR0
>>542
一応安全とされる数値なんだ 意外だった
受け入れた自治体の数値全部知りたいなぁ

自治体に電話して数値教えてくれないようならやばいってことかな
安全なら教えたくて仕方がない数値だしね

がれき受け入れ自治体一覧&マップ
URLリンク(one-world.happy-net.jp)
放射能を拡散させない市民の会 名前がガチだw



648:名無しさん@12周年
12/03/16 08:39:28.96 4gFkedtm0
>>639
まあそうやって目を背けるなよ。

真面目に考えたらそこに行き着くんだからさ。

649:名無しさん@12周年
12/03/16 08:39:52.13 SDNPvTGZ0
いまだに絆っていう言葉使うやついるけど反吐が出るね
人間なら感情論ではなく理論を使って説明せよ。

650:名無しさん@12周年
12/03/16 08:40:25.59 zvUGUD9B0
>>647
うわ・・・そんなの出来ちゃったか・・・あーあこれもうどうすんだ風評被害止まらんぞ

651:名無しさん@12周年
12/03/16 08:40:29.52 QWqBuVug0
>>646
わからん
セシウムが気化するってこと?
だとしたらエライことだが・・・


652:名無しさん@12周年
12/03/16 08:40:37.50 cU64PLi90
>>646
国語の勉強もするとしたら

セシウムが灰に残ると思ってんの? より
セシウムが灰だけに残ると思ってんの? と書くべきだったな。

653:名無しさん@12周年
12/03/16 08:41:04.22 lD51cZg2i
ある意味風評被害者

654:名無しさん@12周年
12/03/16 08:41:30.27 2DLJd1fQ0
まー、あの北海道新聞の札幌市ですからね。

上田市長 「(腹話術で) 放射性物質の恐ろしさを十分に理解したうえでOKといっているのか?
        (腹話術で) きちんとした納得がない以上(がれきを)受け入れるべきではない」

655:名無しさん@12周年
12/03/16 08:42:40.48 z3MtRwJU0
>>637
今はこれ
URLリンク(skydrive.live.com)
の他に地方交付税交付金やインセンティブ(施設を新設する再の補助金等)もあるみたいだな。

656:名無しさん@12周年
12/03/16 08:42:45.13 8R8Gbni20
がれきで福島第一を覆って生コンかけて固めろよ

657:名無しさん@12周年
12/03/16 08:42:55.18 2r9v1YXK0
東北でそのまま燃やせよ
ダイオキシン?セシウム?
何が嫌なんだ?

658:名無しさん@12周年
12/03/16 08:43:04.34 PIVYv0fO0
>>638

だよね。

復興行政、復興法案ってのは、本来これこそ政治主導で平時既存の規制を打ち破って東北を主人公にしてすすめるべきものなのに。

東北の首長の希望は却下して、東北外の遠方産廃業界の利権の御用聞きには熱心だ(笑)


659:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:03.26 n5E2peKf0
>>647
ガチサヨだなw
one-world.happy-netとか、まともな頭ならつけない名前だわw

660:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:30.33 heYiyzTv0
おい糞安全厨、民主党は本当に思い付きで広域処理を言い出したんじゃないんだな?
放射性物質においては、封じ込め、拡散させない、その観点から震災前IAEAの国際的な基準に基づき放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は特別な管理下に置かれ、低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきたよな
しかしそれを国は何の説明もなく8000ベクレルを広域処理の基準に転用してきたんだぞ
今でも原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場として厳重に管理されているのに
安全厨もスポーツしたことあるだろ?例えばサッカーで俺の国だけオフサイド通用しないねと言ったら資格無しとして国際舞台から爪弾きにされるだろ
民主党はこの一年で本当に根回ししているんだな?被災者のために民主党を信じるのはこれが最後だからな

661:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:31.93 RahRl7NV0
>>596
放射能についての感情論ばかりで論点がズレてる人が多いね

662:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:41.38 zvUGUD9B0
>>647
うわ・・・そんなの出来ちゃったか・・・あーあこれもうどうすんだ
稼動したら風評被害止も止まらん誤魔化しも効かんぞ
本当に朝鮮人の煽動に乗って感情論で煽られて
全国に風評被害と汚染リスク拡散させるのが絆で正しいと思えるのか?
チェルノブイリをロシア中に広めるのと同意語で取られるんだぞこれ
中国の新幹線埋めたのが可愛と取られるくらいの無茶苦茶やろうとしてんだぞ

663:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:42.98 vElgZd+o0
>>648
見苦しいよ ただの産廃業界批判じゃないの このタイミングである必要がない

664:名無しさん@12周年
12/03/16 08:45:00.05 z3MtRwJU0
金で懐柔となると、原発誘致を構図が似てくるな。
何人がこれに気付いているか・・・。

665:名無しさん@12周年
12/03/16 08:45:15.34 HJu/X5540
俺の札幌に放射能瓦礫を運ぶことは許さん

666:名無しさん@12周年
12/03/16 08:46:25.21 h1DLQZmm0
>>636
だから建て増しするスペースはどっから湧いてくるんだよ。
そのスペースを空けるためにもガレキの搬出が必要だから最低限の受け入れを
被災地が泣きながらお願いしてるんだろうが。

八割以上は地元でじわじわ処理するけどそうするためのスペース空けの協力をお願いしているのに、
地元でやればいいだろうっていうのは意図的に話を逸らしてるだろうが!!

667:名無しさん@12周年
12/03/16 08:46:43.12 vDmoSuVz0
>>663
お前が見苦しいよ

668:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:09.35 heYiyzTv0
裏切ったら安全厨氏ねや、被災者のために民主党を信じるのはこれが最後だからな

669:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:22.42 C42/ZI3H0
>>651
がれきを焼却している山形市で降下物からセシウム 福島市の約14倍
スレリンク(lifeline板)
空気中に降ります。

670:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:25.99 jg+/Rxh40
>>651
焼却炉の温度は800度らしいよ

671:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:46.23 QhxL/RvL0
民主党は他の自治体に処理を要請する一方で、例えば石巻市の大型仮設処理場の建設
に反対してるんだってさ。
市長はどうせ海岸部は津波の心配があるから住宅建てられないし、処理場を作って
今後の雇用増大とか見込んでお願いしてるらしいんだが。
政府(民主)の本音は、
広域処理=補助金=利権(裏金+選挙利権+官僚天下り先確保)なのが見え見えなんだが。
絆で放射能を無くせると考えてるんだろな。
ガレキ処理利権に群がるヤツラも多いだろうし。

672:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:48.80 RahRl7NV0
>>597
阪神大震災の時は被災地でほとんど焼却したのに
何で今回は空きスペースがないんだ?
瓦礫の量と被災区域の広さを考えれば、どう考えても今回の方が
スペースあるだろ

673:名無しさん@12周年
12/03/16 08:48:45.40 4gFkedtm0
>>663
業界批判じゃないだろ。

もう少しさ、ほんの少しでいいから考えてみなよ。

マスゴミの言いなりでいいのか?

674:名無しさん@12周年
12/03/16 08:48:50.78 PIVYv0fO0
産廃業界の利権も確実に絡んでるじゃん。

そうでないなら、只で引き受ければどうよ?


675:名無しさん@12周年
12/03/16 08:49:02.85 z3MtRwJU0
>>647
一般焼却炉での焼却、ゴミの埋立地での埋め立て。ってのは今まで無いよ。
だからこんだけ揉めてる。

676:名無しさん@12周年
12/03/16 08:49:19.47 zvUGUD9B0
>>668
原子炉爆発して色んな情報後出しして「実は知ってた」「水俣病も知ってた」
って言い出す政府を信じて負うメリットの無い誰も得しないリスクを背負う必要性を感じない

677:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:08.25 +rBK2WAR0
>>645

あら、それはむちゃだな。

ごく低濃度のものを極端に恐れるのはバカみたいだが、
これを普通に受け入れろ、というのは難しい。

678:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:14.16 z3MtRwJU0
>>674
>>591を見ると、「燃料になるだけ良いか」って自治体も出てくるかもね。
焼却する場合だけど。

679:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:33.77 zvUGUD9B0
>>666
お前さんの文章見てると泣いてお願いとは思えんが、画面の向こうで涙を流してるんだろうな
泣くな、泣かなくていい、スペースは・・・ちゃんと計画立てれば作れるんだ・・・

680:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:41.97 vRa/tzxPO
結局、絆だ助け合いだなんて枕詞、賛成にも反対にも関係ないとおもうよ
いままで散々隠蔽と嘘をつきまくっていた
国と東電が信用されていないだけw
どれだけあとになって基準値超え流通させたり、汚染発覚させてるんだよ

681:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:46.04 4gFkedtm0
>>666
被災地って、
実際津波の被害にあった所以外には物凄いスペースあるんだが?

682:名無しさん@12周年
12/03/16 08:52:22.54 d5FN1Tf5O
折角なんだから被災者にお金が入るようにして貰いたいよね
国がどこまで面倒みるのか知らないけど、瓦礫を全部処理した後、元通りに家や店も復元してくれるのかな?


683:名無しさん@12周年
12/03/16 08:52:51.19 heYiyzTv0
>>666
お前さ、広域処理にあたって民主党は本当に国際社会に根回ししているんだな?
裏切るなよ被災者のために民主党を信じるのはこれが最後

684:名無しさん@12周年
12/03/16 08:52:55.82 QWqBuVug0
>>669
福島市の14倍で何ベクレル?それは危険な数値?


685:名無しさん@12周年
12/03/16 08:53:13.65 4M5eALeYO
阪神淡路大震災の瓦礫は、2000万トン
今回の震災もほぼ同じ、2300万トン

関西では、処理場を新しく建てまくって 一 年 で 地 元 処 理 したのに
なぜ関西で出来たことを不可能と言うのか理解できない

全国民を被爆させたい人達、民族がいるんだろう

686:名無しさん@12周年
12/03/16 08:53:43.28 eSFjz2xYP
札幌なんか拒否する必要ないだろ。野菜どころでもないし、おれが懸念してんのは
じゃがいもやトーモロコシといった北海道の野菜農家だ。ぜったいに受け入れ拒否してほしい。

687:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:10.00 vElgZd+o0
>>674
なぜ産廃業者はただで引き受けないといけないんだ?そして仕事として引き受けるとなぜ利権と叩かれるのだ?


688:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:14.54 RahRl7NV0
>>666
は「空きスペース一切なし」とか極端な事言うから反発が起きちゃうんだよ
言ってる事は一理あんのに

689:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:20.86 z3MtRwJU0
>>681
高台に移転したいグループと、そうでないグループでのいざこざがあるみたいだな。
あくまで一例だろうが・・・。
URLリンク(ameblo.jp)


690:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:41.07 zlwIX3ZV0
海に捨てろよw
多分だけど自然が浄化してくれるって
西日本にはもってくんなよ

691:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:41.18 Pl0txHBc0
検出出来ないレベルの放射性物質は洗い流せば済むレベルだよな
風雨で垂れ流されるよりも、処理所で保存か加工した方が安全そうなもんだが

692:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:46.94 rkeXiaOI0
URLリンク(www.asahi.com)
「放射能浴びた方がいい」自民都議がヤジ

まーた自民か

693:名無しさん@12周年
12/03/16 08:55:31.39 YsU7sY3q0
>>682
そんな事は自分達でやれ
本来ならガレキの撤去費用も私費でやるのが当然
自分の大切な財産ならそれが当たり前だろう

694:名無しさん@12周年
12/03/16 08:55:51.51 1PuDnzhR0
現地の瓦礫は仮り置き場にほとんど全部片付いて
スペースもあるし復興の邪魔になってないらしいけど
ソースはグーグルw

695:名無しさん@12周年
12/03/16 08:56:00.08 vDmoSuVz0
とりあえず、テレビ新聞報道がソースの感情論語ってる人は、
もう原発事故後の日本のマスコミ報道を忘れたのかな?

平和ボケもいいかげんにしてくれ

696:名無しさん@12周年
12/03/16 08:58:07.94 zvUGUD9B0
>>690
ただの主観だが富山岐阜愛知以上には持って来ない方が良いと感じる

697:名無しさん@12周年
12/03/16 08:58:12.09 h1DLQZmm0
>>672
神戸の一部が被災しただけで大阪は普通に動いていたんだから翌日から復興に向かえた地震と対比してどうするの?
大阪京都が壊滅して和歌山から岡山までに津波が押し寄せた状況を想定しないと話が噛み合わんよ。

698:名無しさん@12周年
12/03/16 08:58:28.68 mBWa+OZm0
確か原発騒ぎのとき東大だったと思うんだけど放射性物質含んだ水蒸発させたら濃度どうなるかとかの実験してたね
結果水だけ蒸発して濃度が濃くなったっていう・・・
放射性が弱くなるのは時間だけなんでしょ?
何日単位っていう短いのもあるし何億とかってアホみたいな時間かかって消費するのもあるし・・
汚染物質わざわざ拡散するってアホかと思うけどね

699:名無しさん@12周年
12/03/16 08:58:42.53 z3MtRwJU0
あんま押し付けると。
阪神淡路の時はどうしていた?ってなりそうだよな。

700:名無しさん@12周年
12/03/16 08:59:02.28 vDmoSuVz0
>>686
ググってみ
札幌は野菜作ってる

701:名無しさん@12周年
12/03/16 08:59:05.24 /AGcAjXZ0
キチガイサヨ

702:名無しさん@12周年
12/03/16 08:59:20.75 Cr7cq3S20
こんご札幌に何があっても放っておこう


703:名無しさん@12周年
12/03/16 08:59:48.07 vElgZd+o0
>>693
阪神のときはほぼ100%国が負担してあげたの知ってる?

704:名無しさん@12周年
12/03/16 09:00:22.32 zvUGUD9B0
まぁこれだけは言える、最初に「スペース」って文字を見たとき
宇宙で処理なら20秒くらい真剣に考えたよ・・・と思ったくらい「処理場立てる場」のこととは思わなかった
まだ被災地全土が瓦礫の山に埋ってると思ってるなら↓読んでくれって
URLリンク(mousou-meisou.blogspot.com)

705:名無しさん@12周年
12/03/16 09:00:25.86 RhE3wjDD0
>>702

今後札幌に何かあったら積極的に支援する。
頑張ってほしい。

706:名無しさん@12周年
12/03/16 09:01:17.34 RahRl7NV0
>>697
論点ズラすなって
「空きスペース一切なし」では無いだろ?って事を言ってるんだよ
さっきから極端な事ばっか言ってるから支持されない

707:名無しさん@12周年
12/03/16 09:01:31.71 FkVrL7U90
福島はともかく岩手の瓦礫ならOKだろ

708:名無しさん@12周年
12/03/16 09:02:20.81 jg+/Rxh40
>>698
ダイオキシンは800度以上で分解されるからまだいいけど、放射性セシウムはガス化して
飛んでいっちゃうだけだからなー

709:名無しさん@12周年
12/03/16 09:02:29.28 z3MtRwJU0
阪神淡路の時って東北はどくらい受け入れたの?


710:名無しさん@12周年
12/03/16 09:02:41.95 vElgZd+o0
>>707
そう だからほとんどの国民が賛成してるんだよ

711:名無しさん@12周年
12/03/16 09:02:46.03 C42/ZI3H0
>>669
全部読みましょう。
山形市で平成23年12月21日9時~12月22日9時の24時間で41MBq/km^2降下。
1963年に東京で年間1924MBq/km^2。つまり一日で5.3MBq/km^2降下。

712:名無しさん@12周年
12/03/16 09:02:51.49 8QyCSpL40
誰も福島のがれきを受け入れろなんて言ってねえだろうが

713:名無しさん@12周年
12/03/16 09:02:57.14 zvUGUD9B0
>>707
OKとかOKじゃないとかそう言う話じゃ無いんだよ
必要なのか、必要じゃないのか

714:名無しさん@12周年
12/03/16 09:03:34.97 heYiyzTv0
>>697
本当に国際社会に根回ししているんだな?

715:名無しさん@12周年
12/03/16 09:03:45.56 jVS7iucc0
>684
それは今年の頭かなそれぐらいから問題になっていたはず
一気に降下物が増えたから皆が不思議に思っていた
しかも原発の様子と全く関係なく
で出た推論が焼却施設からというものだった
各自治体の焼却炉のフィルターがどうなっているかがわからないので
なんともなんだが結局キチンとした処理施設を作っていないのが問題
個人的には陰謀論はばかばかしいと思いたいんだが
それぐらいずさんすぎる計画なのが今

後で後悔するよりキチンと処理したほうが良いと思うんだがな

716:名無しさん@12周年
12/03/16 09:03:48.09 khkqltzA0

                 _____
               / u    \
              / |||||   u / \    ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
            / し ( ○)  ( ○) \
            | ∪   (__人__)  J |___________
            \  u  |r┬-|   /| |             |
            ノ     `ー'´   \| | 放射能は       |
          /´           u  | |  疲れを知らない  |
         |    l            | |      by 小出裕章 |

2012/ 3/15(木) たね蒔きジャーナル
           ~ 小出裕章さんに、リスナーからの質問 ~
    URLリンク(www.youtube.com)      ( 9:52)
2012/ 3/14(水) たね蒔きジャーナル
~ 4号機の燃料プールから、燃料を取り出す事のリスクについて
          韓国の原発で、 12分間全電源停止した事故について ~
    URLリンク(www.youtube.com)      ( 8:52)
2012/ 3/13(火) たね蒔きジャーナル
~ ガレキ処理について野田総理の発言 / チェルノブイリの 1/8? ~
    URLリンク(www.youtube.com)      (11:41)
2012/ 3/12(月) たね蒔きジャーナル
  ~ 日本もここまで来たんだなあ… と思いながら一緒に歩きました ~
    URLリンク(www.youtube.com)      ( 7:05)

717:名無しさん@12周年
12/03/16 09:04:10.00 eSFjz2xYP
>>700
そうかスマソ。札幌と言わず日本の食糧供給を担ってる場所にわざわざ汚染された瓦礫を
運んで捨てようって考えがわからんわ。金のためなら内部被曝も恐れるに足らずか。

718:名無しさん@12周年
12/03/16 09:05:11.26 Mqpx6IqM0
日本人が結束すると都合の悪い人たち(隠れ左翼)
を見つけて、排斥しましょう。
なんでも反対する少数派の悪党をわれわれ多数決をもって、
粉砕しましょう。

719:名無しさん@12周年
12/03/16 09:05:13.16 C42/ZI3H0
>>684
全部読みましょう。
山形市で平成23年12月21日9時~12月22日9時の24時間で41MBq/km^2降下。
1963年に東京で年間1924MBq/km^2。つまり一日で5.3MBq/km^2降下。

720:名無しさん@12周年
12/03/16 09:05:31.15 vRa/tzxPO
宮城や岩手のいなわらやきのこからも基準値超え出てますからね
そしてあとになってしっかり流通させといて
政府、基準値こえてましたメンゴメンゴw

誰が信じるんだかw

721:名無しさん@12周年
12/03/16 09:05:45.15 qId5ySFD0
この市長は雪祭りの自衛隊の協力断った人でしょ?

722:名無しさん@12周年
12/03/16 09:05:52.05 zvUGUD9B0
>>717
そんなこと言ったら日本で作物作ってない所なんてほとんど無いわ

723:名無しさん@12周年
12/03/16 09:06:28.61 z3MtRwJU0
>>710
過去の処分状況>>675
URLリンク(kouikishori.env.go.jp)
汚染度知らないんじゃないの?

「福島以外の瓦礫」=0bq/kgと思っている人が多いんじゃないの?
ちゃんと濃度を説明してからアンケートとったのかな?

724:名無しさん@12周年
12/03/16 09:08:10.04 FkVrL7U90
>>713
必要だろW


725:名無しさん@12周年
12/03/16 09:08:21.83 mBWa+OZm0
>>708
やっかいですよね
特例で現地で埋め立てするのが飛散しないですむような気がするんですがね
どうせ安全に関してはまた歯をにごしたような対応で現地から離れてる人も多いのに・・

726:名無しさん@12周年
12/03/16 09:08:23.33 zvUGUD9B0
>>718
もーやっすい釣り辞めてくれよ、目的はなんなん?

727:名無しさん@12周年
12/03/16 09:08:29.59 4gFkedtm0
放射能放射能ってそこにばっき気を取られてる人多いけど、

被災地の首長が地元で処理したいって言ってるのに日本中が手を上げて瓦礫争奪戦になってるの明らかにおかしいと思わないのか?

マスゴミの言いなりのキチガイか工作員にしか見えんが。

728:名無しさん@12周年
12/03/16 09:09:02.63 h1DLQZmm0
>>681
報道で見た事が一度ぐらいあると思うんだが、
激しい地盤沈下で大潮(潮の満ち引きの強度な物を想像してくれ)で陸地が海同然になる。
防波堤完成と土地かさ上げ完了まではどうにもならない土地ならたっぷりあるけどさ、
国だって潮が満ちる度に浸水するかハラハラする地域に資金がかかる処理場を配置出来る訳ないよ。

729:名無しさん@12周年
12/03/16 09:09:32.86 heYiyzTv0
ルール破るからにはそれなりの根回しが必要だろ
まさか普天間のような思い付きでやってるわけではないだろうなと言ってるんだよ
安全厨は反原発厨と戦い過ぎて頭おかしくなったのか?

730:名無しさん@12周年
12/03/16 09:10:43.02 FkVrL7U90
>>723
原発事故が無くても0は無いだろ

731:名無しさん@12周年
12/03/16 09:11:21.38 z3MtRwJU0
>>727
現地の処理業者の話を聞くと色々とあるらしい。東京都担当者がかなり前から来ていて
受入れが決まったら何故か仮焼却施設の話がポシャッたとか(ソース0ですまんね)

ただ国と現地との思惑がかならずしも一致はしていないみたいだ。

732:名無しさん@12周年
12/03/16 09:11:36.68 It7QC+aOO
>>721
そんな話初めて聞いた。
雪まつりは昔から自衛隊がいなきゃ成り立たないようになってる
なんたって自衛隊には雪まつりの為だけにいる自衛官がいるからな
くだらない…

733:名無しさん@12周年
12/03/16 09:11:57.17 RahRl7NV0
>>727
放射能問題が最大の日本人分断工作みたいなもんだね
感情的になりすぎて合理的な判断が出来ない

734:名無しさん@12周年
12/03/16 09:12:54.69 4gFkedtm0
>>728
海岸部以外に内陸がいくらでもあるだろ。

何で被災したピンポイントに処理場作らないといけないの?

735:名無しさん@12周年
12/03/16 09:13:09.53 Qh+dVnKh0
>>727
地元が率先して物事を解決します!

...では 国(国会議員様や官僚様)のメンツが立たないだろ?
手柄は欲しいのさ。お偉いさんは。リスクはいらないけどな

736:名無しさん@12周年
12/03/16 09:13:33.13 z3MtRwJU0
>>730
説明不足だった。
今回は1F由来の放射性物質が突いている可能性が高いって事。
空間線量率じゃなくて、濃度と過去の状況や排ガス基準など諸々説明、理解した後での
アンケート結果なのかな?と。

737:名無しさん@12周年
12/03/16 09:13:48.83 eSFjz2xYP
>>722
オマイんちの小さい畑に捨てろとは言ってないよ

738:名無しさん@12周年
12/03/16 09:14:07.80 heYiyzTv0
安全厨は裏切ったら民主党と心中してくれ
マジで被災者のために民主党を信じるのはこれで最後

739:名無しさん@12周年
12/03/16 09:14:10.96 mBWa+OZm0
>>727
ほんといい加減にしてほしいわ マスゴミ!!!

740:名無しさん@12周年
12/03/16 09:15:20.43 zvUGUD9B0
>>738
お前さっきから何言ってんだ?乗る必要の無いボロ船用意されて、信じるぞ!って乗るのか?意味わかんねーよ

741:名無しさん@12周年
12/03/16 09:16:09.71 vHHfshgiO
阪神大震災の被災者だって時間かけて処分したのに。
またいつもの無計画バカな公約立てたばかりに早く早くって…。

742:名無しさん@12周年
12/03/16 09:16:22.03 YUh/9rtn0
政府の安全と言う言葉は信じられないって思うのも事故後の
対応をみれば一目瞭然。
こう言う市長がいて当然だ。いってる事もおかしくない。

瓦礫は原発近くの一か所にまとめる事がベストだと思う。
何故、放射能の未知の危険をばらまく必要があるのだ?

743:名無しさん@12周年
12/03/16 09:16:50.62 QO2LQyw/0
瓦礫処理受け入れない県とは、別の国になった方がいい。

困った時に助け合わないのなら、同じ社会に参画する意義も資格もない。

744:名無しさん@12周年
12/03/16 09:17:42.68 H9oaQaIS0
札幌の皆さん

プロ市民のクズが市長をやっているなんてすばらしいですねwwwww


札幌市民はよっぽど民度が高いんでしょうねwwwwww

745:名無しさん@12周年
12/03/16 09:17:55.06 heYiyzTv0
>>740
被災者のためだから仕方ないよ
しかしノープランで広域処理を進めているなら安全厨は民主党と心中して欲しい

746:名無しさん@12周年
12/03/16 09:17:58.39 z3MtRwJU0
>>709
これのソースが欲しい。
まず受入れの可否。受け入れいた場合はその量。
受入れを拒否していた場合はその理由。

だれか知ってる?

747:● 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 81.9 %】
12/03/16 09:18:10.35 m9SObmhz0
つーか、福イチからわずか30~40kmしか離れてない相馬市の瓦礫
なんかはバリバリ放射能浴びまくりなのは確定的に明かなワケだが。
そういうのが回されてこないって保証がどこにあるんだよ?って話だわな。
「これは岩手の瓦礫です」つって相馬市の瓦礫持ってくるアホとか
絶対でてくるで。
そういう懸念を念頭に置いての上田市長の発言は正しい。

科学的には『汚染物質は拡散させてはならない』のだから、そもそも
選択の余地なんて有るわけが無い。

「痛みを分かち合う」とか「日本人として」みたいな根性論精神論は
犬にでも食わせた方が良い。

『汚染物質は拡散させてはならない』
↑コレを覆せる理屈がもしあるなら、是非とも拝見させて頂きたいものだw

748:名無しさん@12周年
12/03/16 09:18:13.57 6G2jGj9H0
傷な

749:名無しさん@12周年
12/03/16 09:18:15.41 zvUGUD9B0
>>743
何回俺は同じ突込みを入れればいい?
本来瓦礫をばら撒く県の方が糾弾されるべきことだぞ
糞朝鮮人死ねよとかそろそろ言い出して良いか?

750:名無しさん@12周年
12/03/16 09:18:34.34 nSSBgsDP0
反対してる首長、説明会で喚き散らして反対してるババアジジイほとんど左翼だよね

751:名無しさん@12周年
12/03/16 09:19:15.54 vElgZd+o0
>>742
福島に中間貯蔵施設作る予定だよたしか そこごっちゃにしたいんだろうけどさ

752:名無しさん@12周年
12/03/16 09:19:22.89 f7dLiQrc0
GJ

753:名無しさん@12周年
12/03/16 09:19:34.99 xyCZAdZN0
>>743
そうする
北海道独立するわ

754:名無しさん@12周年
12/03/16 09:20:06.00 4gFkedtm0
>>739
陸前高田市の市長の主張はナショジオが特番作ったから日本より先に海外に知れ渡るよ。

日本政府とマスゴミがま世界中から袋叩きになるのは間違いないw

755:名無しさん@12周年
12/03/16 09:20:36.28 0U12Jbnv0
友愛道だろ受け入れろよカス

756:名無しさん@12周年
12/03/16 09:20:38.04 h1DLQZmm0
>>703
なるほどなるほど阪神の時は国が費用を全部出したのか。
あの時は全国から義援金が集まって阪神地域があっという間に復興したっけなあ。
関西人諸君が恩返しする時は今だろうな(゚_゚)(。_。)

757:名無しさん@12周年
12/03/16 09:20:41.44 z3MtRwJU0
>>745
別の意味でのプランはしっかりしているようだぞ。
URLリンク(eritokyo.jp)
>環境省が設置している「災害廃棄物安全評価検討委員会」は非公開で
>開催されており、議事録も公開されていない。
>開示請求を行って第1~4回までの議事録は開示されたものの、開示された
>議事録は環境省のウェブサイトには掲載されていないので、一般向けに環境
>省が公開しているとは言えない。
きのう国会でこれについて追及されたらしいが・・・。

758:名無しさん@12周年
12/03/16 09:20:45.92 ccgqhVnx0
山内知也という神戸大の教授が新聞に寄稿しててさ
がれきは西日本に運ぶなってことなんだよ
理由は周辺住民の被曝がゼロではないってこと

じゃあさ、聞きたいんだけどすでに被曝している東北民はどうなの?
一度被曝したんだからこれからも日常的に被曝しとけっていうのか?

詳しい人教えて
全国に汚染がれき受け入れて広く薄く被曝する際のリスク
継続的に放射線に晒される被災者の健康被害のリスク
これは比較絶対にしなくちゃいけないと思うんだけど

759:名無しさん@12周年
12/03/16 09:21:45.64 4bW2IG4J0
阪神大震災で出た瓦礫は地元で処理したというのに・・・・
明らかにおかしい


760:名無しさん@12周年
12/03/16 09:21:55.03 zvUGUD9B0
>>753
そう言われればそうである
野菜もコメも牛も被災県に回さなくていいよね
となっちまうだろうが・・・いやだよそんなの

瓦礫は自分の所で処理する、今までどんな災害でもだいたいそうして来ただろ?
何で今回だけばら撒く、そしてそれが正義のように語られてる?おかし過ぎるだろ

761:名無しさん@12周年
12/03/16 09:22:24.10 gwdbkXpe0
さすが北海道ww

南風GOGOwwwwwwwwww

762:名無しさん@12周年
12/03/16 09:23:20.28 mBWa+OZm0
>>742
まったく同意です
ただのがれきなら受け入れもできるけれど安全性を保障するのもどうせまた政府ですよね?
同一犯が二役こなすようなもんじゃない
まともな市長が増えてほしいです


763:名無しさん@12周年
12/03/16 09:23:20.92 4bW2IG4J0
>>756
恩返しって・・・・阪神大震災で出た瓦礫は地元で処理したというのに・・・・
明らかにおかしい


764:名無しさん@12周年
12/03/16 09:24:24.49 YUh/9rtn0
>756
貴殿のいう恩返しとは瓦礫受け入れの事だけかい?

関西から以前の恩返しの為、たくさんの団体・個人の有志が
現地にいったり物資を手配したりしてるぞ?

765:名無しさん@12周年
12/03/16 09:24:31.18 qoCIRBjg0
>>743-744
山形市のように焼却場の煙突からセシウムを降らせましょうか。
そうしたら次は街の除染ですかね。
ああ、次々と雇用が生まれますね。頭良すぎるなあ、民ス党 ww

766:名無しさん@12周年
12/03/16 09:24:53.55 zvUGUD9B0
>>758
そんなリスク人道的に比べられるわけ無いが
しいて言うなら薄く広くより狭く集中の方が被害は総合的に小さくなる
一番良いのは汚染の高い地域からから移住支援をした方がいい

767:名無しさん@12周年
12/03/16 09:24:55.21 CoYD7wCD0
お前らに言っておく
困っている人を助けない人間は、自分が困っても誰も助けてくれなくなる
東北の人が困ってればお互いに助け合うべき



768:名無しさん@12周年
12/03/16 09:25:13.29 z3MtRwJU0
>>762
その政府も今は責任を受け入れ自治体になげっぱ。
うまり「将来何か起きても自治体側で責任取れよ。ただ測定や施設への補助金は出すぜ」
ってのが“今”の状況。

これで受け入れる方がおかしいよね。

769:名無しさん@12周年
12/03/16 09:26:08.37 0Pdc0HVl0
札幌市の上田市長には、放射能のお勉強して欲しいね。
長のつく人がコレじゃ低能すぎる…カワイそー!

年金納めてないような専業主婦が
エプロンつけてガキ抱いて、ガレキ反対ガレキ反対って
バカ丸出し。早くバカにされてること気がつけよ。

770:名無しさん@12周年
12/03/16 09:27:09.05 zvUGUD9B0
>>767
今更で悪いがその東北の人が瓦礫で困ってる、ばら撒きたい、現地処理は嫌だって言ってるソースが欲しい
復興滞ってるのはのは瓦礫が直接の原因じゃないぞ?

771:名無しさん@12周年
12/03/16 09:27:23.34 vHHfshgiO
>>767
受け入れ強制で困ってるんだが
外国人観光客の風評被害どうしてくれんの?

772:名無しさん@12周年
12/03/16 09:27:41.51 RahRl7NV0
単発でずっと煽ってるバカがいるなw

773:名無しさん@12周年
12/03/16 09:27:49.47 xyCZAdZN0
上田市長GJ

774:名無しさん@12周年
12/03/16 09:28:07.48 4gFkedtm0
>>767
だからさ、

その東北の人達が地元で処理したがってるんだってば。

775:名無しさん@12周年
12/03/16 09:29:54.91 h1DLQZmm0
>>734
そうだよお前のいう通りだ!!
>何で被災したピンポイントに処理場作らないといけないの?
そうだ\(^O^)/そうだ\(^O^)/被災地に作ってどうする!!
全国で引き受けて行こうぜ、絆だ♪\(^O^)/


776:名無しさん@12周年
12/03/16 09:30:13.19 pNdUkUBx0
>>681
被災地行った事もねーくせに適当抜かすなカスが

777:名無しさん@12周年
12/03/16 09:30:21.08 EwRhhwBE0
この反日市長がいつ折れるか楽しみだわw

778:名無しさん@12周年
12/03/16 09:30:53.10 z3MtRwJU0
>>733
過去の公害問題と同列に並べているわけではないが、類似点が追いようなので未読の
人は見てもらいたい。

かつて水俣を、今福島を追う アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
URLリンク(mainichi.jp)
共通する「責任逃れ」「曖昧な情報流し」 繰り返してほしくない「被害者の対立」

■水俣と福島に共通する10の手口■
 1、誰も責任を取らない/縦割り組織を利用する
 2、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む
 3、被害者同士を対立させる
 4、データを取らない/証拠を残さない
 5、ひたすら時間稼ぎをする
 6、被害を過小評価するような調査をする
 7、被害者を疲弊させ、あきらめさせる
 8、認定制度を作り、被害者数を絞り込む
 9、海外に情報を発信しない
10、御用学者を呼び、国際会議を開く

779:名無しさん@12周年
12/03/16 09:31:09.36 sP3hHITd0
放射性物質含んだ瓦礫を日本全国にばら撒いて何がしたいの?
破壊工作?

780:名無しさん@12周年
12/03/16 09:31:52.30 zvUGUD9B0
URLリンク(mousou-meisou.blogspot.com)
そもそも、がれき処理の広域処理というのは20%ですよ。がれき処理が復興を遅らせてるというのなら、100%やらなければならないはずですね。
実際には、海側に積み上げてるのだからがれき焼却など現地の判断に任せれば、雇用も生まれるのですよ。3800億円ですから、38万人に一人100万円が行くのです。
1.復興のためには街作りプランが必要。
2.がれき処理は、雇用を産むための応援に現地に行けばいい。
各地に焼却炉が余っているのだから分解して、現地へ運べばいいのです。

ボランティアが無償で片付けたがれきに、自治体が、3800億円の利権に群がるのですか?

だるいからコピペですまんが、こういことのよーさ、俺が直接調べたわけでもないから
胸張ってドヤ顔では言えんがサイトのソース見る限りわけわからん精神論より信用できると至った

781:名無しさん@12周年
12/03/16 09:32:03.33 oCki+iY70
政府の被災地対応が遅いのが悪いのにいつの間にか
助け合わない国民が悪い論調になってるな

782:名無しさん@12周年
12/03/16 09:33:18.53 iVRAKwQq0
>>767
逆に復興特需他の都道府県に持ってかれてる
被災地に残るのは放射能と広範囲の風評被害だけという目も当てれない状況

783:名無しさん@12周年
12/03/16 09:33:39.60 zzBXH2sN0
★環境総合研究所 池田こみち 副所長
『被災地に何度も足を運んでいるが、「がれきがあるから復興が進まない」という話は聞かない。被災地では、住宅再建や雇用の確保、原発事故の補償を求める声が圧倒的だ。
がれきは津波被害を受けた沿岸部に積まれるケースが多いが、そこに街を再建するかはまだ決まっていない。
高台移転には、沿岸部のがれきは全く障害にならない。がれきが復興の妨げになっているかのような論調は、国民に情緒的な圧力を加えているだけだ』
(東京新聞 2012年2月)
URLリンク(p.twpl.jp)

784:名無しさん@12周年
12/03/16 09:33:55.44 vDmoSuVz0
>>767
平和ボケもいい加減にしろ

785:名無しさん@12周年
12/03/16 09:34:09.34 RahRl7NV0
>>788
あぁ…
こうやって国民を分断して喧嘩させて
国や企業への責任追及の流れから巧妙に被害者同士の内輪揉めに誘導していくわけか
ヒデー話

786:名無しさん@12周年
12/03/16 09:36:05.17 h1DLQZmm0
>>780
だからさあ八割は地元でやるにしても、
そのための空き地を作って地元の処理体制を構築するための協力をお願いしてるんでしょうが。

787:名無しさん@12周年
12/03/16 09:36:35.40 7y3Ktc2B0
『助け合い』とか『絆』とか言ってるけどさ、この瓦礫の件は「心中しろ」ってのと同じ意味だろ?

788:名無しさん@12周年
12/03/16 09:36:40.98 YiWIfiOKi
放射能の言い訳の歴史

「復興に協力したいけど、放射能が…」
    ↓
福島のガレキは外に出さないし、
それ以外のガレキでも放射能はきちんと計測&管理しますよ
    ↓
「でも風評被害が…」
    ↓
万が一風評が起きたら補償しますよ
    ↓
「わざわざ遠くに持ってこなくても…」←いまここ

言い訳オンパレード
要するに、はなっから復興に協力する気ゼロ

「東北のことなんて他人事だ、面倒な事に巻き込むな」
ってはっきり言っちゃえばいいのに
なんで善人面するの?

789:785
12/03/16 09:36:47.83 RahRl7NV0
アンカ間違い
>>788>>778

790:名無しさん@12周年
12/03/16 09:37:28.95 zvUGUD9B0
もっかい言うぞ?
自分が被災したから無事な人も同じ思いをしろは餓鬼道の発想、朝鮮人の得意分野だろこんなん、綺麗に言いつくろってるだけだ
自分が痛い目にあったからこそ人には合わせたくないと考えるのが綺麗な精神じゃろ

しかも東北自体は瓦礫撒いても利益は若干「瓦礫の処理」が早くなるだけって言う
それを全国に風評被害を広めるデメリットと引き算したらどう考えても赤字だよって言う

791:名無しさん@12周年
12/03/16 09:37:59.05 mBWa+OZm0
>>766
それにも同意ですね
原発自己直後も避難勧告がかなり遅れて自分の意思決定でなければ避難できなかった
受け入れ側のほうの呼びかけもそれで遅れてしまうし移住支援が充実してれば子供と母親だけ避難して数ヶ月で戻ってまた食料なんかで不安になることもなかったかもしれない
それでも県外に残って永住決定したひとも結構いるけど・・

792:名無しさん@12周年
12/03/16 09:39:29.80 VipqRC9O0
>それ以外のガレキでも放射能はきちんと計測&管理しますよ

3.11以前は100ベクレルでもでれば管理物質だったのに
今や全然管理できてねーじゃんwwww

わざわざ汚染されたものを全国にばらまく意味がわからないwwww

793:名無しさん@12周年
12/03/16 09:39:35.60 vElgZd+o0
>>788
善人は建前だから。目的は体制批判

794:名無しさん@12周年
12/03/16 09:39:37.26 ccgqhVnx0
>>766
俺が聞きたいのはさ
もしかすると、広く薄くの被曝は健康被害がほとんどないかもしれない
でも狭く濃くの健康被害では実際死者が出るレベルかもしれない

こういう可能性は考慮されなくていいのかって事なのさ

795:名無しさん@12周年
12/03/16 09:39:42.83 zvUGUD9B0
朝鮮には「食えない飯には灰を混ぜろ」見たいなことわざがあるんだったなそう言えば

>>788
復興に瓦礫ばら撒き必要?からスタートしてくれ

796:名無しさん@12周年
12/03/16 09:40:05.10 q/UR2vrH0
>政令指定都市では史上初の再選挙に再び市民ネットワーク北海道推薦、
>民主・社民支持で立候補し、
URLリンク(ja.wikipedia.org)上田文雄

これを見れば一目瞭然だな。
日本を赤化させようと心の奥に思う左翼は、がれきの受け入れ一貫して拒否する。
反対している県や市の長を見てみな、当てはまるから。
彼等は日本を良くしようなんてこれっぽちも思ってはいない。

797:名無しさん@12周年
12/03/16 09:40:25.59 RahRl7NV0
>>786
最初からそう言えば良い物を「被災地に空きスペースは一切なし」みたいなウソをつくから
反発されるんだって。他人を詭弁で説得しようとすんなよ

798:名無しさん@12周年
12/03/16 09:40:40.48 sP3hHITd0
事故にあってなし崩しに下がる基準なんて参考にできるかってのはあるわな

799:名無しさん@12周年
12/03/16 09:40:53.50 q+7lKI9GO
そらそうよ

800:名無しさん@12周年
12/03/16 09:41:46.57 h1DLQZmm0
>>788
そうだよなあ。
ここに東北を助ける気がない人々がどんどん湧いて来ている様に愕然とするよ。

801:名無しさん@12周年
12/03/16 09:42:07.20 g/fSU7660
放射線恐怖症だからな。
なにを言っても無断だろう。
なんせ福島より線量の高いインドに避難したり、
韓国の原発事故後には無関心なんだから。

802:名無しさん@12周年
12/03/16 09:42:21.99 zvUGUD9B0
>>794
・・・ああリアルの話?リアルの話じゃガチ汚染されてるのは動かさないよ?
安全だろうねってヤブ医者が何人も殺した時と同じ手段で言ってるのだけ
わざわざ動かす必要のあるのかどうか怪しい段階で変な精神論で受け入れろって言ってる段階ね

803:名無しさん@12周年
12/03/16 09:43:32.66 ceip1z1NO
みんなでがれき受け入れ表明した島田市のお茶を買おうよ!


804:名無しさん@12周年
12/03/16 09:43:38.79 fM8eylKh0
>>777>>796
え?反日民ス党が何だって?(笑)

805:名無しさん@12周年
12/03/16 09:43:45.02 sP3hHITd0
移した後、放射性物質が検出されたら、被災地はどうするつもりなんだろ
賠償するのかwww

806:名無しさん@12周年
12/03/16 09:44:04.83 +tZA/43r0

                 _____
               / u    \
              / |||||   u / \    ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
            / し ( ○)  ( ○) \
            | ∪   (__人__)  J |___________
            \  u  |r┬-|   /| |             |
            ノ     `ー'´   \| | 放射能は       |
          /´           u  | |  疲れを知らない  |
         |    l            | |      by 小出裕章 |

2012/ 3/15(木) たね蒔きジャーナル
           ~ 小出裕章さんに、リスナーからの質問 ~
    URLリンク(www.youtube.com)      ( 9:52)
2012/ 3/14(水) たね蒔きジャーナル
~ 4号機の燃料プールから、燃料を取り出す事のリスクについて
          韓国の原発で、 12分間全電源停止した事故について ~
    URLリンク(www.youtube.com)      ( 8:52)
2012/ 3/13(火) たね蒔きジャーナル
~ ガレキ処理について野田総理の発言 / チェルノブイリの 1/8? ~
    URLリンク(www.youtube.com)      (11:41)
2012/ 3/12(月) たね蒔きジャーナル
  ~ 日本もここまで来たんだなあ… と思いながら一緒に歩きました ~
    URLリンク(www.youtube.com)      ( 7:05)

807:名無しさん@12周年
12/03/16 09:44:39.56 J6L4QAFO0
こんな時こそ痛みを分かち合おう

札幌市民は「絆」をないがしろにする気か!?

808:名無しさん@12周年
12/03/16 09:44:45.41 xyCZAdZN0
おこぼれに与れない札幌の産廃業者が
ほざいてる

809:名無しさん@12周年
12/03/16 09:44:48.33 G1JZYb1A0
>>801
同じような内容のレスを何度も見かけるけど、
自然放射線量と比較するように上から指示が出ているのか?



810:名無しさん@12周年
12/03/16 09:44:55.11 VipqRC9O0
>>800
汚染されてない地域の野菜をわざわざ取り寄せて買ってる東北の母親たちがいることを知らんのか?
西日本へ汚染をばらまかないことはある意味東北を助けてるんだよ。
なんでもかんでも受け入れれば支援というわけではない

811:名無しさん@12周年
12/03/16 09:45:10.03 cZD866fK0
>>803
ごめんなさい。無理です

812:名無しさん@12周年
12/03/16 09:47:06.19 zvUGUD9B0
>>810
住む所はもう急にと言うわけにもいかないからなぁ、移住支援すべきだと思うが
食べ物は安心して食べれるよう東北に回して上げたいな・・・

813:名無しさん@12周年
12/03/16 09:47:16.22 h1DLQZmm0
やはり同じ国民である東北人の危機を救おうという心があってこそ日本人だよな。

814:名無しさん@12周年
12/03/16 09:47:30.76 EwRhhwBE0
>>788
確かにな
放射能が~って反対する奴が居るのはしょうがないと思うし、それならそれで構わないけど
「東北の人は不憫におもいますけど~」みたいなポーズはやめてほしいわ
そんなことこれっぽっちも思ってないくせにね

そんなに思ってるなら一度でいいからガレキの実物見に来いよ

815:名無しさん@12周年
12/03/16 09:48:06.76 z3MtRwJU0
>>780
URLリンク(kouikishori.env.go.jp)
岩手県全体量:476万トン
宮城県全体量:1569万トン
両 県 合計:2045万トン

URLリンク(kouikishori.env.go.jp)
岩手県広域希望量 :57万トン
宮城県広域希望量 :294 + 44 + 6 = 344万トン
両県合計広域希望量:401万トン

岩手県の広域処理の割合 = 57 / 476 * 100 = 12%
宮城県の広域処理の割合 = 344 / 1569 * 100 = 22%
両県合計県の広域処理の割合 = 401 / 2045 * 100 = 20%

こういうことか?岩手県は12%なんだな。まぁ全体量が多いからそれでも結構な
量になるけど。計算結果は自信なし。


816:名無しさん@12周年
12/03/16 09:48:30.70 RahRl7NV0
スレタイがマズいんだろうな。感情的すぎてまともな論争になってないね
検査した上で被災県近県が瓦礫を受け入れる選択肢もあっていいんだが
片や被災県だけで処理しろ、片や北海道まで運べ、じゃ極端すぎるよ
合理的な方法を探せばいいだけだろ、こんなの

817:名無しさん@12周年
12/03/16 09:48:58.38 ccgqhVnx0
>>802
ふーむ、なんかスレの流れ読んでなくて悪かった。俺、ずれてたみたいね
答えてくれてありがとう

818:名無しさん@12周年
12/03/16 09:48:58.47 Djf4oGme0
>758
山内っていう人は子供は年1ms以下にすべきって言った人だね確か。

自然放射線の世界平均は2.4ms位。
この人の言うことが正しければ、人類はとうの昔に絶滅してないとおかしい。
本当に科学者なんだろうか。
この人の言説についてまじめに議論する価値すらないのではないか。


819:名無しさん@12周年
12/03/16 09:49:31.82 +ObIgijo0


札幌へ行かないように

札幌へ行かないように

札幌へ行かないように











820:名無しさん@12周年
12/03/16 09:49:50.84 zvUGUD9B0
>>814
わり、もうめんでーんで俺のIDでたどってくんね?

>>816
被災県での処理が極論って本気でそう思う?

821:名無しさん@12周年
12/03/16 09:50:18.42 4bW2IG4J0
なんで阪神大震災の瓦礫処理は地元でやったのに
東北は自分でやらないの?
東北の人間は無能なの?

822:● 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 84.6 %】
12/03/16 09:50:58.96 m9SObmhz0
キチガイ&利権ハイエナ「瓦礫受け入れろ」
 ↓
「汚染物質が拡散」
 ↓
「日本\(^o^)/オワタ」


上田市長「"汚染可能性"瓦礫拒否」
 ↓
「汚染物質封じ込め」
 ↓
「日本( ´∀`)復活」

やはり上田市長の発言こそが国益にかなっているな。

823:名無しさん@12周年
12/03/16 09:51:12.92 jVS7iucc0
>794
薄く広くと言う選択肢は度貧乏じゃなければ絶対に無い
頭使え
だとしたら集積させる場所は当然居住管理しなければいけないが
すでに居住を管理しなければならない場所が一杯有るだろうということ
ただ焼却処理じたいはもう少し広い範囲でやった方が良いだろうから
そのためのシステムを早急に作って地元の雇用にすれば
一石二鳥になるだろうと、当然灰は管理されるし煙も管理
早い話が放射性物質汚染専用の焼却炉の建設だ
従業員は地元民で公務員
これはこのまま除染作業にも使われる
長い期間を見た復興計画の一つ

このまま全国にばらまかれると安全という前提のもとに
各地で無茶苦茶なことがおこることが予想される
いっちゃなんだが産廃業者が扱うんだよ

824:名無しさん@12周年
12/03/16 09:51:52.75 ccgqhVnx0
>>818
レスどうも
科学的根拠については俺は無知なんで何とも言えん
けど、もしかしたら救える命を見捨てる発想じゃないかとイラッときたのさw


825:名無しさん@12周年
12/03/16 09:51:54.90 RahRl7NV0
>>820
もちろんその選択肢もあるよ
さっきの「被災県には空きスペース一切なし」の人もそうだけど極端すぎる
持論以外一切認めん、みたいな

826:名無しさん@12周年
12/03/16 09:52:00.26 zvUGUD9B0
>>819
で、受け入れ開始したら受け入れた県全部に同じ事言うんだろ?世界的に
マジムカツクこの糞朝鮮人・・・

827:名無しさん@12周年
12/03/16 09:52:29.41 vDmoSuVz0
わかりやすいマスコミの情報操作なのに、断った方を批判するとか、日本人はホント落ちたな


828:名無しさん@12周年
12/03/16 09:54:04.19 G1JZYb1A0
>>821
【話題】 震災瓦礫  カネの成る木に変身で500の自治体、企業が「奪い合い」
スレリンク(newsplus板)l50

829:名無しさん@12周年
12/03/16 09:54:13.18 wbachzhYO
上田ね 覚えておくわ 上田ね

830:名無しさん@12周年
12/03/16 09:54:22.11 zvUGUD9B0
>>818
横からだが自然で受けてるのにプラスの話じゃなかそれ?
まぁ率先して取り入れるもんじゃないって普通の話だろう

831:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:01.14 oCki+iY70
>>821
どう見ても産廃業者が必死なだけだろ
あれだけ対応の悪い政府の批判はそんなに無いのに
国民には非国民だとか出てくるのだからな
被災者がそんな言葉を言うとは思えないし
金の亡者だから言えるんだよ

832:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:02.30 Cdw6HXsa0
被災地の農作物より安全な農作物を、被災地の人達に生産供給する
のも大事な事だと思う。むしろ今最も求められていることの一つだと思う。

精神論を持ち出すのは害悪でしかない。皆感情的になってしまう。

833:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:32.85 K1ptgUhX0
島田市は受け入れ前に周辺汚染が発覚w

最終処分場の排水土壌から300Bqの高濃度セシウム。

>島田市でがれきを焼却した後の焼却灰は、初倉にある最終処分場に運ばれる予定になっています。
>その処分場の浸出水の処理施設の排水口下の土壌から300Bq/kgのセシウムを地質学会に所属する専門家である大石貞男氏が測定しました。
>島田市周辺は、大体20Bqから30Bq/kg。周辺部の10倍も高い値が検出されました。
>でたらめな環境省ですら一般環境中には、100Bq以下と指示する中で、大井川に流れる排水口から300Bqもの放射性セシウムが流れ出しているのは大問題です。
>このセシウム土壌が検出された地点の2km下流には伏流水から周辺の飲み水を採取し、
>また汚染水が大井川に流れ込んでいることになれば、漁協にも大きな影響を与えることになります。(原子炉規正法による排水規制は90Bq/l<ほぼ=Bq/kg>)
>新潟県知事が「全国の市町村に放射性廃棄物の処分場を作るような国は日本だけだ」と懸念していたことが、島田市で現実となって露呈したといえます。

URLリンク(gomitanteidan.blogspot.com)

834:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:37.78 TJNtQnCZO
東北は、甘えすぎ

義援金だって、復興予算だって、決して裕福でもない予算から出してるのに、全然復興できないって何それ

835:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:39.22 sP3hHITd0
助けようとする気がないのかって放射性物質含んでるかもしれない瓦礫を
ばら撒こうとしてる奴なんて助けなくていだろ、ぶっちゃけwww

836:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:49.93 y5RN4w5u0
札幌市長は非国民

837:名無しさん@12周年
12/03/16 09:55:58.58 H0xVXAPZO
>>827
まともな日本人じゃないからな



838:名無しさん@12周年
12/03/16 09:56:46.94 4bW2IG4J0
>>828
それが本当なら瓦礫受入に困ることないじゃないか
矛盾してるなぁw


839:名無しさん@12周年
12/03/16 09:57:23.44 RahRl7NV0
単発がめっちゃ頑張るスレだなw

840:名無しさん@12周年
12/03/16 09:58:29.22 zvUGUD9B0
>>836
上で小粋なジョーク交えて話したばかりだろ?
じゃあコメも野菜も牛も卸さなくていいね。って

841:名無しさん@12周年
12/03/16 09:58:29.47 EnoaKG8r0
受け入れ賛成派の反対派or慎重派叩きが酷いな
民主か処理業者に雇われた工作員か?
何故そこまでして受け入れさせたいんだ?

842:名無しさん@12周年
12/03/16 09:58:32.56 ALNOsl190
九州人「北海道の海と土地はすでに汚染されてるじゃん…。」

843:名無しさん@12周年
12/03/16 09:58:37.31 xQdZ1xT30
>>827
散々言ってる
宮崎の牛ブランド壊滅されたチョン由来の売国殺人政党
瓦礫拡散させて風評被害と実害発生させて各地の産業破壊する気満々
一方東電ヤクザと絡んでるつまり穢多と在日つまり原発穢れ乞食の本体
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中
もちろん産廃瓦礫にも関与してる
つまり利害を一致させただけ
これが絆だとさ
反対するやつは非国民だとさ
おぞましい穢れの分際で

全国どいつが穢れ首長かあぶりだせる



844:名無しさん@12周年
12/03/16 09:58:41.22 mBWa+OZm0
>>818
自然放射物と人口物は全然威力違うんじゃない?
よくシーベルトの解説で自然放射性物質の話が出てくるけどさ・・

845:名無しさん@12周年
12/03/16 09:59:30.87 jVS7iucc0
>838
本当だろうよ
ただし受け入れは結局各都道府県知事の
裁量にかかってる
知事としては受け入れ後に問題が山積みになる
可能性が高いものをどうするか?という話だろ
知事さえ誰も政府を信用してないんだよ、良く理解できるが

846:名無しさん@12周年
12/03/16 10:00:00.33 E1LcPWh60
政府が仕事しないから、地方は苦労するよねw

847:名無しさん@12周年
12/03/16 10:00:33.01 d5FN1Tf5O
絆wが絆を壊すRPG


848:名無しさん@12周年
12/03/16 10:00:42.35 zvUGUD9B0
>>842
既に汚染されてるから気にするな
もうどんどん汚染させろとか暴論が通る問題のわけねーだろ

849:名無しさん@12周年
12/03/16 10:00:54.02 H0xVXAPZO
>>827
だからここで批判してるやつらはまともな日本人じゃない
そりゃ河原で死体や獣の解体やってた偉大な祖先をもってるから放射性物質なんか知ったこっちゃない
カッパが河に人引きずりこむ伝説
明らかにこいつら穢れの先祖がやらかしてたことさ



850:名無しさん@12周年
12/03/16 10:01:03.43 4bW2IG4J0
>>845
知事なんて関係ないけど?
何言ってるの?
静岡県の島田市は単独で受け入れ決めたし


851:名無しさん@12周年
12/03/16 10:01:49.31 0b789JU+0
東北の山に埋めれば問題ない

852:名無しさん@12周年
12/03/16 10:02:49.56 pmKawdHI0
外国人観光客は敏感だから来なくなるぞ。



853:名無しさん@12周年
12/03/16 10:03:24.04 zvUGUD9B0
朝鮮の「食べられない料理には灰には混ぜろ」の精神を
朝鮮人が後から「絆」とパクってと言い換えて煽動してるだけだって気づけって
日本人ならちゃんと瓦礫を撒く必要性から考えろって、イメージで語るな

854:名無しさん@12周年
12/03/16 10:03:29.72 +rBK2WAR0
>>830

平均2.4のところにプラス1で危ないわけじゃない。
そんなぎりぎりの危険な環境で生物が生きているわけじゃない。

温泉地で生まれ育って、胎児の段階から放射性を持った水を飲んで食べて内部被曝しまくっている人たちが
ガンになる確率が高いのか?

855:名無しさん@12周年
12/03/16 10:03:35.54 1PuDnzhR0
山形では福島県の14倍のセシウムっ出ちゃってるわけか
ん~、分散する意味がわからないな
とりあえず対応できる装置を現地で作った方がいいと思うが

全国に運ぶのは山形に持ち込んだ瓦礫とか違うってことかな?

856:名無しさん@12周年
12/03/16 10:05:24.47 h1DLQZmm0
>>821
東日本大震災→東北太平洋側沿岸に津波が押し寄せ壊滅の被害があまりに大きく語られないが、
内陸部も震度6以上がゴロゴロ。復興基地の遠野も市役所が全壊判定で使用不能など。

仙台もカネのたっぷりかかっていたビルディングが健在な程度。
全く被災状況の違う阪神を持ってくる悪意に呆れるわ。

857:人権という名を盾に日本人を弾圧する法案
12/03/16 10:06:08.90 R/AXjF5I0

大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます

【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案=“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★5
スレリンク(newsplus板)


858:名無しさん@12周年
12/03/16 10:06:12.66 5awtHkXN0
札幌市長あんたはえらい!
利権からみのないクリーンな市長。
瓦礫受け入れする自治体の議員なんざ産廃利権ずぶずぶだよ
がれき関連の公聴会いってみたらその筋のやからが市民のふりして
公聴し、反対派に野次飛ばしてる

859:名無しさん@12周年
12/03/16 10:06:17.26 zvUGUD9B0
>>854
いやすまん専門知識は無い、適当言った
答えは?

860:名無しさん@12周年
12/03/16 10:06:24.65 jVS7iucc0
>844
世界基準の年1ミリシーベルトってのは自然以外のものを
さす
放射能による身体的なダメージってのは色んな要素が
複雑に絡み合っていて全く解ってないってのが本当のところ
解明するためには大量の人体実験が必要なんだね
皮肉なことに今回人類初の大量データをとる対象が日本
原爆のデータも日本だった
ただ今のところ出てくるデータを見ると極軽微ですむ可能性も
高い
千人規模ですむかも

861:名無しさん@12周年
12/03/16 10:06:55.62 e9WVs3nS0
賛成派と反対派のネトウヨ同士で朝鮮人認定しあっててワロタ

862:名無しさん@12周年
12/03/16 10:07:43.98 fM8eylKh0
>>854
法律はそうなっているんで。それが嫌ならきみが法律を変えるしかない。

863:名無しさん@12周年
12/03/16 10:08:16.30 4bW2IG4J0
>>856
阪神大震災でもそうだったんですが・・・?


864:名無しさん@12周年
12/03/16 10:08:40.03 zvUGUD9B0
>>861
笑ってないでどっちが日本の為になるか冷静で合理的な判断しとくれよ

865:名無しさん@12周年
12/03/16 10:09:10.59 vDmoSuVz0
>>842
九州の人間はバカじゃないだろ

866:名無しさん@12周年
12/03/16 10:09:12.04 sP3hHITd0
産廃業者は大賛成だわな、金になるし、後のことなんて知ったことじゃないしな
放射性物質が検出されようが私達は安全だと聞いていたで終わるから

867:名無しさん@12周年
12/03/16 10:09:20.20 zt+G8UP/0
でも県を出入りするトラックやその他車のタイヤなんかもうずっと汚染されてるじゃん?
洗えば取れる理屈なら、瓦礫も洗えば取れるんじゃね?

洗った水は下水やら土壌やらどこで浸透してるかわからんし
F1の直で出たような汚染度じゃなきゃどこで何してもあんま変わらん気もするんだけどどうなの

868:名無しさん@12周年
12/03/16 10:09:36.08 z3MtRwJU0
>>827
金は相当広告代理店に流れているようだね。
金と言っても税金だけど。税金の使い方としては疑問。

がれき広域処理・除染キャンペーンに国税30億円
URLリンク(eritokyo.jp)
博報堂(広告代理店)に税金?
URLリンク(www.eforum.jp)
URLリンク(www.eforum.jp)
URLリンク(twitter.com)

869:名無しさん@12周年
12/03/16 10:09:48.28 5awtHkXN0
>>854
自然放射能と人工放射能は違うよ
自然放射線は体内から排出される
原発みたいな人工モノは排出されにくい

870:名無し
12/03/16 10:10:51.55 GFbDV0E3O
>>854
放射線の影響が癌だけと思ってる自体で勉強不足乙ですよ。

871:名無しさん@12周年
12/03/16 10:11:36.77 AYxW37+K0
説明がない、だったらともかく納得がない、だと受け入れる気はない、ととれる

872:名無しさん@12周年
12/03/16 10:12:06.33 d5FN1Tf5O
反対派は左翼でありネトウヨ


873:名無しさん@12周年
12/03/16 10:12:33.75 sP3hHITd0
やるんなら責任の所在ときちんと賠償の保障ができるとこ確保してだろ
助けないのかって何にも考えずにやるのはあほだろ

874:名無しさん@12周年
12/03/16 10:12:38.38 K0pBFrlk0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授 高田純博士による放射線セミナーin 大阪 

ベクレル?、シーベルト?、セシウム? 放射能の疑問が一発解決!

実は、全くなんの心配もないのです!!

URLリンク(www.nicovideo.jp)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


875:名無しさん@12周年
12/03/16 10:13:37.67 h1DLQZmm0
>>863
おいおい本当かよ?
阪神大震災で神戸全域がガレキで埋めつくされたり、
地域の中心である大阪が壊滅したなんて初耳なんだが?



876:名無しさん@12周年
12/03/16 10:14:01.98 7DTqHZtM0

島田市の試験焼却結果から、
「焼却灰から、放射性物質は回収できない」
ってことがわかった。

がれきに含まれたほとんどのセシウムは、
原子レベルの粒となって大気中に拡散された。

フィルターが開発されるまで、焼却は中止すべき。

877:名無しさん@12周年
12/03/16 10:14:19.88 5fGue/5J0
このスレは珍しく瓦礫受け入れに賛否両論なんだなぁ

878:名無しさん@12周年
12/03/16 10:15:34.81 zvUGUD9B0
>>875
そもそも、がれき処理の広域処理というのは20%ですよ。がれき処理が復興を遅らせてるというのなら、100%やらなければならないはずですね。
実際には、海側に積み上げてるのだからがれき焼却など現地の判断に任せれば、雇用も生まれるのですよ。3800億円ですから、38万人に一人100万円が行くのです。
1.復興のためには街作りプランが必要。
2.がれき処理は、雇用を産むための応援に現地に行けばいい。
各地に焼却炉が余っているのだから分解して、現地へ運べばいいのです。

ボランティアが無償で片付けたがれきに、自治体が、3800億円の利権に群がるのですか?

879:名無しさん@12周年
12/03/16 10:15:50.61 4bW2IG4J0
>>875
火災で瓦礫で埋め尽くされてたこと知らないのか・・・・
阪神大震災だから大阪関係ないしw

おまえが無知なのは解かったw



880:名無しさん@12周年
12/03/16 10:15:56.60 Pi30jSDL0
静岡で処理したら風に乗って関東がますます汚染される
マジでやめてくれんかな

881:名無しさん@12周年
12/03/16 10:16:32.27 +rBK2WAR0
>>869

自然と人工がちがう、というのが危険という人たちの最後の砦みたいだが、

自然放射線核種が排泄されやすく、人工はされにくい。そういう傾向はあるだろうが、
自然放射線の方は排泄されてもされても、常に同じようにどんどん入ってきている。
常に一定以上の放射性物質が体内にある、という状態は、自然からずっと入ってきているのと、
人工物が一過性に入るのと、実はあまり変わらない。

882:名無しさん@12周年
12/03/16 10:17:00.34 cZD866fK0
>>818
自然放射線をのぞいて年1msっていうのが世界のデフォだけど
議論する価値すらないのはお前だw

883:名無しさん@12周年
12/03/16 10:17:07.13 ycyVHUd00
>>1
上田は大嫌いだがゴミは地元で埋めればいいと思うよ
地元民に仕事やれよ
分別とか埋め立てなんて素人でもできるんだから

884:名無しさん@12周年
12/03/16 10:17:40.28 Y9L1gxfc0
野田さん、受け入れ自治体には金出すってねw

885:名無しさん@12周年
12/03/16 10:17:57.79 EnoaKG8r0
>>880
千葉や東京で受け入れようとしてるんだから、静岡関係なしにヤバイだろ

886:名無しさん@12周年
12/03/16 10:18:41.48 ayHGYz5J0
たしかアスベストの方が危険だろ、報道で全然言わないな

887:名無しさん@12周年
12/03/16 10:19:26.47 vvHUzhW30
>>877
賛成派のキチガイが一人で自演してるからな
・・・いや、キチガイではないか
金が全ての拝金主義者、守銭奴であって

888:名無しさん@12周年
12/03/16 10:19:29.72 zvUGUD9B0
>>878
ちょっとミスった>>780

>>854
の答えは?その辺知りたい気もする

889:名無しさん@12周年
12/03/16 10:19:39.59 +rBK2WAR0
>>870

んじゃ聞くが、温泉地で生まれ育った人の総死亡率が高いとか、平均寿命が短いとかあるんですか?


890:名無しさん@12周年
12/03/16 10:20:13.55 /xH/V1xc0
>>860
千人規模なんてとても無理ですよ。
ヨーロッパ放射線防護委員会ECRRが言うとおり、今後20年間で100万人ぐらいに影響が出ます。
それは癌だけではない。不妊や先天異常も含みます。

891:名無しさん@12周年
12/03/16 10:21:56.42 zvUGUD9B0
>>889
何言ってんだお前が言い出したんだろうがそれ、答え知らないのかよ

892:名無しさん@12周年
12/03/16 10:21:58.90 G1JZYb1A0
>>881
「放射性セシウムが人体に与える医学的生物学的影響」によると、
放射性セシウムは循環器系など特定の部位に貯まるという結果が出ているんだな。

893:名無しさん@12周年
12/03/16 10:22:00.82 7y3Ktc2B0
ああ、なるほど。
全国の産廃業者が金儲けのネタをゲットするのに必死なのかw
産廃業者を営んでいる人種がどういう連中か考えれば、
管理だとか安全だとか言う事がマトモに行われるはずが無いのは明白だなw

ある日突然、汚染された瓦礫が山奥や河川敷に不法投棄され始めたりしてなw

894:名無しさん@12周年
12/03/16 10:22:56.12 cZD866fK0
>>881
ネタか天然かは知らないけど自然も危険だよ
問題は量と体内存在時間だからな

それに
自然が常に一定量体内にあるなら
自然のみ < 自然 + 人工
だろう。

そんなんだから小学校に戻って足し算から勉強をやり直せって言われるんだよ

895:名無しさん@12周年
12/03/16 10:23:59.18 +rBK2WAR0
>>888

温泉地で生まれ育った人たちがガンが多いとか、総死亡率が高いとか、
自分の知識の範囲では聞いたことがない。(逆に変わりがない、という報告も聞いたことがないとは言えるが)
そうだ、と言う人は是非教えてください。

896:名無しさん@12周年
12/03/16 10:24:15.29 yr+fKrrzO
>>518
糸¥

897:名無しさん@12周年
12/03/16 10:24:33.57 eG82birB0
安全だという瓦礫を北海道やら九州に輸送するとか意味わからん
もっと近場で処分すればいいだろ

898:名無しさん@12周年
12/03/16 10:26:09.27 oCki+iY70
>>897
近場だと色々検査してるだろうからなぁ

899:名無しさん@12周年
12/03/16 10:26:19.48 +tZA/43r0
>>881
人工の方は何百倍にも濃縮されると言われているよ
セシウムやストロンチウムは元々人間にとっては希少で重要なものだったからね
ソースは埼玉大名誉教授

900:名無しさん@12周年
12/03/16 10:26:33.36 h1DLQZmm0
>>878
地元でガレキ処理体制を始めるために2割の分担が必要なんだよ。
この協力があれば残り八割は地元が踏ん張りますと言ってるんだ、みんなで協力しようぜ♪

>>879
大「阪」「神」戸で阪神だから日本語を勉強してこい。
あんたの考えだと「神戸のごく一部地震」にしかならんだろうが、
この不謹慎者が!!


901:名無しさん@12周年
12/03/16 10:26:35.36 ErzghRlD0
がれき大歓迎なんていってたら外人に日本中福島みたいなイメージにされちゃうじゃん
もうそっちのイメージが固定されちゃった地域で開き直って時間かかってもいいから処分するべき

902:名無しさん@12周年
12/03/16 10:26:50.05 zvUGUD9B0
>>895
結局答えは「分からない」か
つーかなんだおめぇ
「温泉地で生まれ育って、胎児の段階から放射性を持った水を飲んで食べて内部被曝しまくっている人たちが
 高いのか?そんな事あるとおもってるのか?」
見たいにって聞いといて答え知らないって流石の温厚な俺も疲れるぞ

903:名無しさん@12周年
12/03/16 10:29:09.78 zvUGUD9B0
>>900
そんな♪つけられてもノリで決められんよ
二割のばら撒きの必要性を論理で納得させてくれ頼むから

904:名無しさん@12周年
12/03/16 10:29:19.04 h1DLQZmm0
>>901
そうだな関西に全部積み上げようぜ♪

905:名無しさん@12周年
12/03/16 10:29:23.69 4bW2IG4J0
>>900
だから言ってるだろ
阪神だから大阪は関係ないって
無知なおまえは知らないんだろうけど・・・・・

日本語勉強してこいwww

阪神(はんしん)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
地域名[1] 大阪市と神戸市に挟まれた地域。阪神間(はんしんかん) 両市を含まない場合は、
兵庫県尼崎市、西宮市、芦屋市、伊丹市、川西市、宝塚市、三田市、川辺郡猪名川町の7市1町を指し、
沿岸部を指す傾向がより強い。大阪市西淀川区、神戸市東灘区・灘区など、両市の中心部に至るまでの地域を含む場合もある。

兵庫県による地域区分 尼崎市、西宮市、芦屋市の3市が阪神南地域、伊丹市、川西市、宝塚市、三田市、川辺郡猪名川町の
4市1町が阪神北地域と定義されている。また気象予報における二次細区分域としての「阪神」にはこれに神戸市も含める[2]。
兵庫県#地域・阪神間モダニズムも参照。




906:名無しさん@12周年
12/03/16 10:30:08.33 cZD866fK0
>>895
WHO
ラドンは喫煙に次ぐ肺癌のリスク要因

欧州の疫学調査
100 Bq/m3レベルというラドン濃度環境においても肺がんのリスクが有意に高く、
その線量-効果関係は、閥値無しで直線的な関係(どれほど微量な線量であっても、それに見合っ
た分だけ発がん確率が上昇する)にある

アメリカの環境保護庁 (EPA)
ラドンに安全量はなく、少しの被曝でも癌になる危険性をもたらすもの

米国科学アカデミー
毎年15,000から22,000人のアメリカ人が屋内のラドンが関係する肺癌によって命を落としていると推定

日本のラドン温泉地
温泉中のラドンから放出される微量の放射線を吸収することで、身体の細胞を刺激し、
免疫力向上、血流の改善の効果があるといわれています

907:名無しさん@12周年
12/03/16 10:30:30.42 Djf4oGme0
890>
ヨーロッパ放射線防護委員会ECRR
この人たちは世界を救うため、放射線に効くマグネシウムとカルシウムの粉末の
「魔法の秘薬」を5000円位で絶賛発売中です。
原価は500円位というのは内緒だ(笑)

早い話が放射脳のお花畑のお金儲けってこと。


908:名無しさん@12周年
12/03/16 10:31:05.97 +rBK2WAR0
>>894

自然のが危険じゃないなんて言ってないだろ。
自分で言ってるように量と距離と被曝時間の問題。

もちろん被曝量は、
自然のみ < 自然 + 人工
になるが、+人工 の分が増えたのは今回が初めてじゃない(核実験)。
で、核実験で増えても特にガンや死者が増えたわけじゃない。
今回のがれき受入の +人工 分をどれだけと見積もるかがたしかに重要だが、
がれきを燃やしたからと言って、核実験の時より極端に増えるというのは考えにくい。


909:名無しさん@12周年
12/03/16 10:31:49.33 5fGue/5J0
>>900
と言うか
そもそも瓦礫の量が圧倒的に違うから
今回の震災で出た瓦礫は民家からのものが多いので木材比率が高い
コンクリの1m3当たりの質量はおよそ2.3t
建築材に最も多く使われているスギとヒノキの1m3当たりの質量はおよそ0.4t
重さで比べること自体がおかしい

910:名無しさん@12周年
12/03/16 10:33:43.47 h1DLQZmm0
>>905
863 名無しさん@12周年 2012/03/16(金) 10:08:16.30 ID:4bW2IG4J0
>>856
阪神大震災でもそうだったんですが・・・?

ならこれは全くの大嘘じゃねーかよ、ふざけんなクズが。
青森から千葉までガレキで埋めつくされた状況にチンケなウソでクチバシ入れてくんじゃねーやい。

911:名無しさん@12周年
12/03/16 10:34:32.21 cZD866fK0
>>908
> 核実験で増えても特にガンや死者が増えたわけじゃない
厚労省の統計で、広島・長崎原爆以降の癌死亡率を見てみなw

912:名無しさん@12周年
12/03/16 10:35:09.44 4bW2IG4J0
>>910
瓦礫で埋め尽くされた状況なのは本当だし何を逃げようとしてるの?


913:名無しさん@12周年
12/03/16 10:36:26.90 mBWa+OZm0
>>860
そういえば年間自然被曝量にプラス1ミリでしたっけ・・
でも体内被曝となるとシーベルト単位の測定方法の1ミリとかあんまり意味ないような気がするんだけど世界基準きめてる機関すら怪しく思えます
放射性物質の種類や体内に吸い込んで直接付着した際の距離からの影響とかわかりにくすぎて、それがまだほとんど解明されてない遺伝子に影響するのなら何がどう安全って言い切る範囲ではまったくないと言うことですよね
汚染物質って一言でいうけどその内容が複雑すぎてわからないです

914:名無しさん@12周年
12/03/16 10:37:43.82 akUMuS+QO
福島に専用の焼却炉を何機も造って助成金だせばいいじゃん
復興助成金


915:名無しさん@12周年
12/03/16 10:38:03.26 +rBK2WAR0
>>911

えーと、それは放射線によるガンですか?

心筋梗塞もめちゃくちゃ増えてますが、それは何故ですか?

916:名無しさん@12周年
12/03/16 10:38:14.81 cxhQ43a70
>>114
瓦礫運んだ帰りは空で帰ってくるのかな
車にせよ列車にせよどんな運用するつもりだろ

917:名無しさん@12周年
12/03/16 10:39:18.00 h1DLQZmm0
>>912
誤魔化そうとしてるのはお前だろ、
なら関東大震災や東日本大震災とお前の言う神戸市の話の何が同じなのかキチッと語ってみろや。

918:名無しさん@12周年
12/03/16 10:40:13.44 ghTjj88K0
テレビで瓦礫の映像だけ見て、すべての判断をしてしまう人間が多すぎる
洗脳ビデオを見せられたカルト信者とそっくり

あとベクレルがどうのこうのいうデータを、どこぞから拾ってきて安全を強弁する奴
学者の受け売りで、ド素人に何を判断できるんだよ
もともと学者さえもう信用されてないから

919:名無しさん@12周年
12/03/16 10:40:22.30 1Ykb7MGX0
ガレキに埋め尽くされてる?


大嘘

920:名無しさん@12周年
12/03/16 10:40:37.79 cZD866fK0
>>915
「特にガンや死者が増えたわけじゃない」とは言えないってことだ

921:名無しさん@12周年
12/03/16 10:40:55.51 AtXQZB5r0
>>907
ところが放射線の安全性を示している機関も無いんだな、これが。
ICRPなんてのもいい加減で信用性ゼロ(笑)

922:名無しさん@12周年
12/03/16 10:42:04.57 sHO5FnTm0
燃しちゃえばいいじゃん

923:名無しさん@12周年
12/03/16 10:42:09.86 4bW2IG4J0
>>917
阪神大震災では2000万トンの瓦礫が出た
これを1県でほぼすべて処理

東日本大震災では2300万トンの瓦礫が出た
これを3県では処理しきれないから全国にばら撒こうとしてる

なんで兵庫県の1県で出来た事が、東北3県に出来ないの?

924:名無しさん@12周年
12/03/16 10:42:20.33 fqu3ISI5O
誤魔化し、説明を敢えて避け、隠蔽し、記録にすら残さず、基準値まで弄った
そのツケがこれだ
信用できるわけがない
総理まで替えて逃げたんだしな

925:名無しさん@12周年
12/03/16 10:42:40.40 +tZA/43r0
1986年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学(ベラルーシ
共和国)初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会(主催・放射能防御プロジェクト)が
11日、那覇市民会館であった。

 放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム137が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。

スレリンク(newsplus板)

926:名無しさん@12周年
12/03/16 10:42:45.80 JCrWrCIz0
田中康夫が紹介した、地元自治体首長の発言

戸羽太・陸前高田市長、伊達勝身・岩泉町長、両名:

「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、全ての瓦礫が片付くまでに3年は掛かる。そこで陸前高田市内に瓦礫処理専門のプラントを作れば、自分達の判断で今の何倍ものスピードで処理が出来る。国と県に相談したら、門前払いで断られました」。

「現場からは納得出来ない事が多々有る。山にしておいて10年、20年掛けて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。元々、使ってない土地が一杯あり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこに有るのか?」。


927:名無しさん@12周年
12/03/16 10:43:25.61 1Ykb7MGX0
札幌市の焼却施設って北区東区石狩 どれかだろ

うちのすぐそばじゃね-か!
絶対無理

928:名無しさん@12周年
12/03/16 10:43:38.87 5fGue/5J0
>>923
>>909

929:名無しさん@12周年
12/03/16 10:43:51.89 16WZt42L0
柏市の焼却灰から1キロ当たり7万800ベクレル

流山市 22,900ベクレル

江戸川清掃工場 9,740ベクレル

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

930:名無しさん@12周年
12/03/16 10:43:58.32 +rBK2WAR0
>>920

平均寿命はのび続けていますし、100才以上人口も増え続けています。
核の影響は本当に恐ろしいですね。

931:名無しさん@12周年
12/03/16 10:44:12.62 h1DLQZmm0
>>912
ほらよ、>>919がお前にツッコミ入れてるぜ、関西人同士でカタつけろや!!

東日本大震災同様の津波被害が阪神大震災であったソースをさっさと出せや!!

932:名無しさん@12周年
12/03/16 10:44:39.42 /M9P6iu40
放射能についてちゃんと知識がある人は違うね
他の自治体も拒否するべき
情弱の市長は受け入れてるけど・・テレビで見てて痛いんだよねw

933:名無しさん@12周年
12/03/16 10:44:41.98 4bW2IG4J0
>>928
阪神大震災でも民家から出た瓦礫が多いよ
阪神ってのは住宅地だからね

無知ばっかりだなw


934:名無しさん@12周年
12/03/16 10:45:08.17 JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう?
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95.5%の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。

これぞ産廃利権! 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け(朝日新聞1面既報)、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。

「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか?!

(田中康夫のブログより)
URLリンク(lite.blogos.com)


935:名無しさん@12周年
12/03/16 10:45:15.42 WgBqDc5k0
福島以外の瓦礫はたいして危険じゃない!。

拒否してるのは、まだまだ処理費用のUPが期待できるとの考えが
あってのことだろう!。

936:名無しさん@12周年
12/03/16 10:45:33.65 1Ykb7MGX0
>>931
おれ 札幌市民だけど・・・

937:名無しさん@12周年
12/03/16 10:46:16.49 pmKawdHI0
瓦礫使ったセメントで札幌の中心部に
巨大ビルが建設されるわ。



938:名無しさん@12周年
12/03/16 10:46:28.61 1PuDnzhR0
現地の首長さんも現地でやりたいってるし
山形の例でリスクもあることを考えると広域処理は反対だな

今更ちょっとぐらい汚染されてもかわらないと思う派だけど
数値がでたら世界で風評被害の猛威を振るうよ。

技術的に無理で現地で全部処理すると現地の人が被曝して危ない
というなら、リスクを説明してそれこそ絆ということで全国で受け入れるか、
焼却しないで福島の高濃度汚染地域に埋めるか、考えたらいい。

939:名無しさん@12周年
12/03/16 10:46:50.62 cZD866fK0
>>930
いいわけがましいよw

940:名無しさん@12周年
12/03/16 10:47:25.66 5fGue/5J0
>>933
いい加減なこと言っちゃいかんよ君
www.env.go.jp/recycle/waste/disaster/earthquake/gl-mats.pdf

941:名無しさん@12周年
12/03/16 10:47:33.22 G1JZYb1A0
>>932
情弱だと思うとは純真だね。。
>>86をご覧下さい

942:名無しさん@12周年
12/03/16 10:48:47.19 4bW2IG4J0
>>940
言葉で説明できないの?
そんなものを出されてもどこを見ればいいのか分からない


943:名無しさん@12周年
12/03/16 10:48:55.75 zvUGUD9B0
いや、煽り合ってもしょうがないんだが
まだ言ってる露骨な情弱はたぶんなんかの釣りだろ

944:名無しさん@12周年
12/03/16 10:49:14.07 wc7nIviG0
>橋下市長 がれき処理「法で拘束を」
>URLリンク(www.nikkansports.com)

大阪市の橋下徹市長は13日、政府のがれき処理方針に関し
「単なる文書のお願いではだめだ。国が自治体を拘束するようなルールを作るべきだ」
と述べ、自治体への強制力がない政府の方針は不十分との認識を示した。



札幌市の上田市長は橋下維新の会に対立する存在、今からでもいいので悔い改めるべき

945:名無しさん@12周年
12/03/16 10:49:18.16 cZD866fK0
>>915
今調べたけど、心筋梗塞はたいして増えて無いじゃないか
嘘つきか

946:名無しさん@12周年
12/03/16 10:50:35.28 ghTjj88K0
受け入れて後になって、セシウム出ましたーってのが、目に見えている
実際山形や東京でそうなっているじゃないか
その時も安全と思って受け入れたんじゃないの?
何考えてんの?
泣けるほど間抜け

947:名無しさん@12周年
12/03/16 10:51:03.87 zvUGUD9B0
>>945
たいして、めちゃくちゃ、表現のあれですなー
でも「増えてる」んでしょ?

948:名無しさん@12周年
12/03/16 10:51:06.59 h1DLQZmm0
>>933
お前って見え透いたウソしかつかないんだな、日本人とは思えん。
すぐさま>>940さんに論破されたりと間抜け過ぎ(笑)

949:名無しさん@12周年
12/03/16 10:51:20.69 jVS7iucc0
>913
理解しても結局のところわからないという結論になるから
なんとも
1ミリってのもどうやら合計100ミリ喰らうと影響有りそうって
いうところからの逆算で1ミリになっているにすぎない
じゃあ100ミリ以内なら影響ないか?というとどうやらありそうな
事例も色々

放射性物質の種類や付着した場所(皮膚、肺、消化器官、血液に直)でも
違うし、言えるのは運が悪いと遺伝子その他に傷がつくということ
ただし一定レベルの傷は人体は直すことができるってのもある

知りたいなら結論がわからないとなることを承知した上で
一つ一つ学んでいくしか無い、もっとも当分付き合うことになるから
いっそ国民全員が学んでもいいのかもしれない

950:名無しさん@12周年
12/03/16 10:51:38.30 JCrWrCIz0
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう?
因(ちな)みに東京都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95.5%の株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。

これぞ産廃利権! 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け(朝日新聞1面既報)、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。

「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と件の全面広告には大書きされています。
呵々。乗り越えるべき「壁」は、「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さではありますまいか?!

(田中康夫のブログより)
URLリンク(lite.blogos.com)


951:名無しさん@12周年
12/03/16 10:52:15.19 wc7nIviG0
がれきを受け入れない人間は非国民である、この国から即刻出てゆくべき

952:名無しさん@12周年
12/03/16 10:52:15.34 +rBK2WAR0
>>945

どれを見たのか教えてけろ

953:名無しさん@12周年
12/03/16 10:53:07.45 4bW2IG4J0
>>948
>>942

おまえらって逃げてばっかりだなw


954:名無しさん@12周年
12/03/16 10:53:20.71 zvUGUD9B0
結局俺達市民が出来る最善策は「放射能に近づかなけりゃとりあえず安全」
ってことだと思うぞ?

なんか必死で勉強して色々考えて何とかして擦り寄ってどこまで行ける?!
なんてチキンレースなんでしてんの?

955:名無しさん@12周年
12/03/16 10:53:34.12 oCki+iY70
>>944
地方分権とか言いながら、この様かよって思うけどな
選択肢が橋下しか無かったからとは言っても盲信はまずいと思うぞ

956:名無しさん@12周年
12/03/16 10:54:35.83 4IET5EqU0
政府が全国で瓦礫処理をやってもらう方針を決めた会議の議事録が無い。
その前回会議までは議事録があるが 決定した時の議事録は無い。
「要請」ってのが曲者で、やって問題発生しても国は責任取らないな。
お願いされたとしてもやったものの自己責任となる。
いやいやお願いされてモデル事業やる場合でも、あくまでも地元発案で申請書作る。
これについては上田市長を支持する。




957:名無しさん@12周年
12/03/16 10:54:53.97 rNC20eHP0
ここまでがれきが安全だという根拠一切無し

958:名無しさん@12周年
12/03/16 10:55:23.31 jj9GQlm30
上田は嫌いだ
だが、この問題についてのみなら、いいこと言ってると思う

959:名無しさん@12周年
12/03/16 10:55:33.67 W3t6kht00
北海道のじゃがいも食えなくから止めろ糞とうほぐ土人
もう西日本と北海道だけで独立しようぜ

960:名無しさん@12周年
12/03/16 10:55:50.03 h1DLQZmm0
>>953
どうして自問自答してるんだ?
さんざんに論破されてついにおかしくなったか(笑)



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