【震災】 札幌市の上田市長、がれきの受け入れ一貫して拒否する姿勢 「放射性物質の恐ろしさ、きちんとした納得がない」★4 at NEWSPLUS
【震災】 札幌市の上田市長、がれきの受け入れ一貫して拒否する姿勢 「放射性物質の恐ろしさ、きちんとした納得がない」★4  - 暇つぶし2ch345:名無しさん@12周年
12/03/16 06:18:31.84 ja9b3rdO0
>>342
話がずれてるだろ。「だから」とかおかしい。
別に瓦礫を触れとは言っていないよ。

346:名無しさん@12周年
12/03/16 06:19:01.83 E+ipVqEi0
>>341
だから地元で処分できないならしなくていいんだよ。
移動する資金を援助しろって言ってるの。
汚染がひどいならその地方は放棄するべきなんだ。


民主党はこんな問題でも正しい判断を下さないってことは末期的だな。
汚染を広げない対策なんてチェルノブイリの経験を松までもなく当たり前のことだ。

民主党政権を打倒せよ。民主党の議員を1人も次の選挙後に国会に立たせるな。

ふざけんなよ。

347:名無しさん@12周年
12/03/16 06:19:59.86 c3KrFSth0
陰謀論者と放射脳はどこでもノイジーで目立つがいたって少数ですね

348:名無しさん@12周年
12/03/16 06:20:24.36 38+zwd+a0
>>329
救急の最前線の現場でも血液の扱いには気をつけるのが常識。 www

きみは「理科」がまじで苦手なんだなw

349:名無しさん@12周年
12/03/16 06:21:19.79 E+ipVqEi0
>>344
処理する必要なんてないんだよ。汚染の強い地域は放棄しろって言ってるの。

>>345
瓦礫の放射能は目に見えないんだよ。だれが拡散を阻止するんだ?
お前には少なくとも出来ないよ。
あと放射能物質は現存する最高の毒物だ。拡散させるとか何考えてるんだか。

350:名無しさん@12周年
12/03/16 06:21:47.43 fIHZGYEgO
この期に及んで、政府、東電を信用してる奴の気が知れんわw

351:名無しさん@12周年
12/03/16 06:22:44.40 zvUGUD9B0
>>345
ああはいはい、分かった分かった、陽性の疑いがある
ボンクラで何度も護身繰り返してる医師が「だいじょーぶだよー」と言ってるから
俺は健康!だから血をつけても気にしない!ってこう言いたいのか

352:名無しさん@12周年
12/03/16 06:22:49.29 zFHTmflTO
リーダーとしての正しい意見だ。

353:名無しさん@12周年
12/03/16 06:22:53.59 XMklJCEY0
北海道は汚染させないことが食糧供給のためにも重要

354:名無しさん@12周年
12/03/16 06:23:13.39 9GBXx2n70


   静岡県島田市の市長や市議は、放射能瓦礫の受け入れを島田市だけの
問題としか認識できない。周辺市町村の異議を、あんたらに関係なしと、無
視。ゴミ屋敷みたいになもので、わしらがやってることに口だしするな、と
いう横柄さ。ゴミ屋敷はくせ~~、不衛生。放射能は、広範囲に拡散する。
島田市だけの問題ではない。

355:名無しさん@12周年
12/03/16 06:25:14.02 c3KrFSth0
こんだけ広域に被害が出て瓦礫山積みなのに、全て放射線レベルが高いと思ってる奴いるの?
NDでもゼロじゃないとかそれこそ心情、恐怖症の類ですねー

356:名無しさん@12周年
12/03/16 06:25:22.05 lHGUOQ2a0





被災地に関して思うことは、被災地の人間が逃げる場所がないということ。
3.11以降、私の周りの多くの人が全国各地に避難した。
ところが、しばらくして皆が戻ってきた。
なぜかというと、避難先で仕事がないと口々に言っていた。
あるいは、以前のような収入を確保できない。そのため生活が維持できない。
ある人は家族全員で。ある人は西日本に家族だけ残して働くためにたった一人で戻ってきた。
避難できるなら本当は安全な場所に避難したい。でも、それが困難だから被災地に残って3.11以前の生活を取り戻す以外に道がない。
でもそれは二度と取り戻すことができないことは口にしないだけで皆わかっている。
亡くなった人、汚染された土地・山・川・海、失われた故郷は二度と元には戻らないということを。





357:名無しさん@12周年
12/03/16 06:25:25.60 zsX5ogLP0
>>347
敗北の弁、乙w

358:名無しさん@12周年
12/03/16 06:26:12.50 PkyZChnMO
もし無理やりにでもガレキ処理を進めたいなら
こういう自治体からはあらゆる権利を取り上げて
住人を重罪人に仕立て上げるくらいしないと
それぐらいの覚悟がなきゃ、絆が問われるとか曖昧な表現をしちゃだめ

359:名無しさん@12周年
12/03/16 06:26:28.17 zvUGUD9B0
URLリンク(mousou-meisou.blogspot.com)
色々見たけどこれが一番良くまとまってる気がする

別にばら撒きを良い事だと信じてる子を煽りたくないけど
受け入れ拒否を感情論で叩いてる子は頭悪過ぎるし
ハッキリ言って話の邪魔で不快でしかないから黙ってろ

360:名無しさん@12周年
12/03/16 06:26:31.43 ja9b3rdO0
>>346
お前的には自明なんだろうけど
放棄すべきとする理由は示せる?

>>349
「目に見えないから怖い」ってのは分かるよ。
ただ、見えないものを理解しようと努力しないとね。

>>349
俺は瓦礫を触れとは言っていないだろ?
医療廃棄物の処分の喩えだろ。

361:名無しさん@12周年
12/03/16 06:27:25.07 vElgZd+o0
>>350
国を動かすことをちっとは考えろよ女子高生
そういう場合はおまえが率先してガイガー係やるんだよ世田谷みたいに

362:名無しさん@12周年
12/03/16 06:27:47.31 ghHA95cT0
稚内など他の自治体が引き受けるから
札幌はどうでもいいでしょw

363:名無しさん@12周年
12/03/16 06:28:08.55 G63PD/6g0
風評被害を舐めないほうがいい

364: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
12/03/16 06:28:15.27 0QcTlSTM0
瓦礫だけでなく、沖縄の基地を受け入れるところもないとおかしい。
日本は地域エゴばかりだ。
司馬遼太郎が言っていたが、土地は基本的に国有でいいと思う。


365:名無しさん@12周年
12/03/16 06:29:20.79 /4jbf4FJ0
>>355
2000万トンの輸送費用はお前が出せばいいよ(笑)  それで解決w

366:名無しさん@12周年
12/03/16 06:30:17.98 n270I9270
コピペ貼れよ

URLリンク(www.pref.tokushima.jp)

>  放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、その観点から、
> 東日本大震災前は、IAEAの国際的な基準に基づき、放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は、特別な管理下に置かれ、
> 低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。(クリアランス制度)

>  ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8,000ベクレル(従来の基準の80倍)を、
> その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。
> (したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、
> 事業所の外では、8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております。)


> ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は国際的には低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。

> 例えばフランスやドイツでは、低レベル放射性廃棄物処分場は、国内に1カ所だけであり、
> しかも鉱山の跡地など、放射性セシウム等が水に溶出して外部にでないように、地下水と接触しないように、注意深く保管されています。

> また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、
> 大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、排水基準を超えたという報道がございました。

367:名無しさん@12周年
12/03/16 06:30:27.27 Eg6cNi8t0
>>299
放射能は別だろ。


368:名無しさん@12周年
12/03/16 06:30:33.89 ja9b3rdO0
>>359
そもそも「危険だから拡散させるな!」って人が
「地元で処理しろ!」って何なん?
地元で処理すると危険じゃなくなるとでも?

369:名無しさん@12周年
12/03/16 06:32:27.70 n270I9270
>>368
危険だから拡散させるな = だから地元で処理しろ

意味同じじゃん

「拡散させるな」って意味わからないの
馬鹿なの?

370:名無しさん@12周年
12/03/16 06:32:34.32 hYRyLAqS0
IAEAでも1キロ100ベクレルが基準なのに、1キロ8000ベクレルとか日本の基準は瓦礫処理ありきすぎる
瓦礫を処理するために基準を変えましたって感じ
そんな基準を信用できるかって話

371:名無しさん@12周年
12/03/16 06:32:37.96 zvUGUD9B0
>>368
安全だから運ぶんだろ?おいおい何を言い出してるんだよ怖い事いうなよ・・・
危険があるなら尚更動かせない、安全なら地元で処理出来る
何か矛盾ある?

372:名無しさん@12周年
12/03/16 06:33:32.27 /4jbf4FJ0
>>360
焼却=煙突から拡散=瓦礫を触れること。

そもそもこれが話の始まりなわけで。

373:名無しさん@12周年
12/03/16 06:34:43.25 QWqBuVug0
・・・かも知れない
・・・のはずだ

無知の怖がりってホント罪だよな。


374:名無しさん@12周年
12/03/16 06:34:44.37 n270I9270
>>364
民主党らしい発想ですね

中国や旧ソビエトを目指すということですね

375:名無しさん@12周年
12/03/16 06:34:52.94 Eg6cNi8t0
2012年02月29日
URLリンク(mytown.asahi.com)
【伊達勝身・岩泉町長】
現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと2年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて10年、20年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。


376:名無しさん@12周年
12/03/16 06:35:25.43 ja9b3rdO0
>>368
「危険」はどこ行ったんだよ。

>>371
処分場作るのに数年かかるとかが問題なんだろ。
それまで復興出来なくなるから。

377:名無しさん@12周年
12/03/16 06:37:16.81 n270I9270
>>368
危険は地元で甘受しろってことだよ

どうしてもってならこれまで受け取った原発交付金をせめて差し出すとか誠意を見せろ
おいしい思いは飲んじまっていまさら助け合いとか
安全安全って悪名高い部落の環境業者がまじめに法律守るわけないのに信じるほうがアホ
食糧基地を汚染するな

馬鹿どもが

エキノコックスとかいうなら北海道のものを食うな

378:名無しさん@12周年
12/03/16 06:37:59.06 QWqBuVug0
ていうか、いつからジャブジャブに汚染された瓦礫を受け入れるハナシになってるの?
なんかそういう発表でもしたわけ?
ソース欲しいけど。


379:名無しさん@12周年
12/03/16 06:38:03.16 ghHA95cT0
札幌以外の道民は快く引き受けてくれそうですw

380:名無しさん@12周年
12/03/16 06:39:01.90 Eg6cNi8t0


また、東京新聞にはこのような記事もある。
URLリンク(eritokyo.jp)

震災がれき広域処理は問題の山 環境総合研・池田副所長に聞く
東京新聞 2012年2月15日
・被災地に何度も足を運んでいるが『がれきがあるから復興が進まない』と言う話は聞かない

381:名無しさん@12周年
12/03/16 06:39:06.94 iWA9XNHSO
>>369
IDがすごいなwww

382:名無しさん@12周年
12/03/16 06:39:15.13 1lK18dYo0
東京大空襲のときは。福島宮城岩手の海辺の市町村よりも規模が大きい関東で、焼け残ったガレキが相当量あったはずだ。
東京では全部埋め立てたと聞いている。自分たちのガレキは東北3県だけで処理できんの?
できないことないでしょう。人が住めなくなった被災地が空き地としてあるでしょうよ。
それに、日本全国で焼却すると、ダイオキシンが大量に発生する。
火葬にプラスチッ製の遺品を入れるなと、厳禁しているのに...
東北三県で自分たちのゴミを処理しなさい。

383:名無しさん@12周年
12/03/16 06:39:31.10 zvUGUD9B0
>>376
なんか話変わってきた?まぁいいや
散々言われてるように、農家優先で瓦礫処理で生計立てれるように雇用にする
80%は東北でやるんだぞ?20%がそこまで復興の妨げになるのか?どう言った理由で?

「被災地で処理するプラン」ってのを一度出して貰わないと正直話にならないんだよなこれ

384:名無しさん@12周年
12/03/16 06:39:51.09 DdGTfeqB0
>>362>>378
2000万トンの輸送費用はお前らが出せばいいよ(笑)  それで解決w

385:名無しさん@12周年
12/03/16 06:40:27.66 3sBLknph0
民主党の傀儡行政
汚染は進むが出口がない


386:名無しさん@12周年
12/03/16 06:40:42.27 n270I9270
>>379
貧乏だからな

>>378
発表なんてできんだろ
運んでから実はってことだよ

メルトダウンしてないとか
爆発しないとかしてないとか
放射能は微量とか
今すぐ避難する必要はないとか
牛乳は安全とかコメは安全とか牛肉は安全とか
野菜は安全とか茶葉は安全とか
冷温停止できるとか

お前まさか信じてたのかよ

あれだけの保身第一民主党が
自分たちの責任を認めるわけないだろ
ばれないうちは何でも隠す連中だぞ
SPEEDIとか

387:名無しさん@12周年
12/03/16 06:40:47.22 hYRyLAqS0
後々、健康に被害がでても因果関係が証明できないで終わり
安全だと言ってる人や国はその時に助けてくれない
そんな博打に誰がのるかっていう

388:名無しさん@12周年
12/03/16 06:41:11.34 QWqBuVug0
>>384
アンカミスか?
おれは汚染瓦礫を受け入れろと言うハナシにいつなった?
と聞いてるんだが?


389:名無しさん@12周年
12/03/16 06:42:14.21 jg+/Rxh40
>杉並病(すぎなみびょう)は、東京都杉並区の不燃ごみ中継施設「杉並中継所」周辺で発生した健康被害である。

いまだにはっきりした原因は不明
これから原因不明の健康被害がおきまくるよ 杉並病を東京都が認めてないのと同じで
当然、自治体は因果関係を認めません

390:名無しさん@12周年
12/03/16 06:43:03.31 Eg6cNi8t0
推計総量435万トンの瓦礫には、一般廃棄物も産業廃棄物も土砂も金属くずも含んだ数字です。
これに対して、現在の処理が5%程度だと言っているのです。数字のマジックでしかありません。
再利用する土砂の170万トン、売却する金属くずは73万トン、
合計すると243万トンあります。これを引くと、処理しなければいけない瓦礫は192万トンになる。
この量なら、岩手県内の一般廃棄物年間排出量の5年分にしかならない。
2014年3月末までに処理を終える事を前提にしているが、その根拠は何なのだろうか?
全国で広域処理をするためにつぎ込む予算を、現地での処理施設の増設・拡充に充てれば済む事ではないでしょうか?

実際、NHKのドキュメンタリー番組でも地元自治体の震災復興の遅れに対する難問として、
被災自治体でのマンパワーの不足・複雑すぎる事務処理に対する悲鳴・申請した復興事業に対する認可率の低さ(60%程度)
・地元住民の高台移転に対するコンセンサスの遅れが指摘されていました。(2012/03/10)

これらの問題が、瓦礫の広域処理で解決する問題とは思えません。

391:名無しさん@12周年
12/03/16 06:43:22.85 zvUGUD9B0
>>387
だな、しかも賭けに勝っても得られる物は「俺達の苦しみを味わってくれた、絆だよねー」
てか負けた時のデメリットがでか過ぎるんだよな、影響出て国と東北の人間を怨みたくない
普通の市民の俺としては影響出たら絶対これの所為にして怨む自信がある

392:名無しさん@12周年
12/03/16 06:43:37.01 QWqBuVug0
>>386

>>>378
>発表なんてできんだろ
>運んでから実はってことだよ

なんだそういうことか。
政府が悪意を持って悪さをしようとしてたら
どのみち俺らにはどうしようもできない。
そんなことを前提にしゃべってたのかよあんたは?


393:名無しさん@12周年
12/03/16 06:43:39.78 7BTX2dqm0
ていうか福島のがれきと、岩手辺りのがれきを
いっしょくたにしているような感じがしてそれが違和感ある。
岩手辺りのがれきだったら、東京や関東地方の
ゴミ処理とたいしてかわらないんじゃないのか?

394:名無しさん@12周年
12/03/16 06:43:42.67 ja9b3rdO0
>>377
交付金はお前らより放射線浴びた分だろ。
安全ではなく金の問題なの?

>>383
瓦礫の処理の割合の話?
だから最初にスペース作らないと片付け出来ないんだろ。
20%でスペース作って80%分の片付けに着手出来るって事。

395:名無しさん@12周年
12/03/16 06:43:44.17 1Ewxl/hN0
一箇所に置いときゃそこ避けりゃ良いだけなのに
なんで全国にばら撒くんだ?
東北が可哀想だからみんなで被害に会おうってことか?
「みんなで残業」と一緒だよな

396:名無しさん@12周年
12/03/16 06:44:36.86 vElgZd+o0
>>378
民主党政権がそう決定して全国に打診したんだよ ただし福島以外の瓦礫ね
福島は中間貯蔵施設を20キロ以内につくるかどうか福島県と話し合いをしてるはず
ちなみに俺は都民です


397:名無しさん@12周年
12/03/16 06:44:39.32 rqllnsDz0
福島の方々だけに放射能汚染させて何が絆だよ
日本は和を持って尊しとする国
がれきの処理に反対してる奴は日本人じゃない奴だろうな

398:名無しさん@12周年
12/03/16 06:45:16.55 jVS7iucc0
>376
放射性物質はなるべく拡散しないで一カ所で封印管理する方が良い
という原則はわかるでしょ?
で、問題は福島県をはじめとした高汚染地域がすぐ復興できるのか?というところ
1000年に一度の災害とチェルノブイリ級事故が重なったんだ
個人的には数十年かけて復興した方が良いと思う、そもそも原発事故さえ
何も解決してない、瓦礫処理があろうが無かろうが当分計画さえ無理

ならば福島県を当分どうするか?
今までの暮らしを再現できない以上、新しい形を作るしか無い
こういう合意が国民で得られれば形はいくらでも作れる
すぐに元に戻そうとするから色々無理が出るというか
戻るわけが無い

399:名無しさん@12周年
12/03/16 06:45:33.79 n270I9270
>>392
おれは政府が悪意とは言わないが未必の故意で動いていると判断しているから
他の誰でもない家族と正義を守らなくてはならない

政治家の保身のためにこれ以上汚染を広げてはならない

400:名無しさん@12周年
12/03/16 06:45:45.93 zvUGUD9B0
>>392
前例がいくつもあるからなて話だろ・・・大丈夫か?

401:名無しさん@12周年
12/03/16 06:45:51.25 QWqBuVug0
>>396
細野は汚染瓦礫を受け入れてくれなんて話はしてないと言ってたぞ。


402:名無しさん@12周年
12/03/16 06:46:07.06 1lK18dYo0
はいはい、人道主義、人類愛、朝鮮人学校もシャベチュしないで授業料無償。愛が大切。

403:名無しさん@12周年
12/03/16 06:47:08.41 /ru5N0OU0
これだけ問題になってるのに
わからないから反対って安易な方に逃げるのはどうかと思うけどな
わからないのなら調べた上で結論を出すのがリーダーの役目だろうに

404:名無しさん@12周年
12/03/16 06:48:04.26 DdGTfeqB0
ID:ja9b3rdO0は「理科」が苦手すぎるな。議論の相手として不適当(笑)

405:名無しさん@12周年
12/03/16 06:48:10.41 zvUGUD9B0
>>397
お前コテハンに「ウリは日本人ニダ」って入れ忘れてないか?
日本全土汚染リスク負わせて風評被害も拡大させて喜ぶような人間が日本人だとは思えん

406:名無しさん@12周年
12/03/16 06:49:08.22 ja9b3rdO0
>>398
一ヶ所に集めた方が効率が良いってのは管理しやすいから。
管理の必要が無いならあまり意味は無い。放射性物質の危険度による。
お前のビジョンは分かる。
でも現在の政府は強制退去させる必要は無いとの判断をしたんだろ。
夢物語を前提に主張されてもな。

407:名無しさん@12周年
12/03/16 06:49:37.96 QWqBuVug0
>>399>>400
確かに3.11以降も以前も民主党政府発表はデタラメ。
ただ、汚染されてるかどうかは発表じゃなくても計測すればわかること。
受け入れ拒否派は、受け入れたくないから政府が信用できない
という理由を付けているとしか思えん。


408:名無しさん@12周年
12/03/16 06:49:52.17 PIVYv0fO0
>>401

汚染瓦礫かそうでないかは、暫定基準値の取り方次第で変わるよ。
数字のトリック。

409:名無しさん@12周年
12/03/16 06:51:12.84 kbum5al/0
福島の瓦礫とか言ってる馬鹿が
このスレにはまだいるようだが・・・
情弱にもほどがある
瓦礫は岩手と宮城のもので、
福島内の汚染瓦礫は県内の中間施設に置くって言ってるだろ。
そもそも
東北ってだけで岩手と福島が近いとか思ってるやつ
東京と福島より距離があることをわかってるのか?

410:名無しさん@12周年
12/03/16 06:51:13.74 zvUGUD9B0
>>403
これだけ言われてるんだから、じゃあ東北で処理頑張ります!と言う結論を出すのが
なんだろ、ふつー?じゃないの?

411:名無しさん@12周年
12/03/16 06:51:16.53 jVS7iucc0
>406
政府の判断なんか変えられるだろ
何のための民主主義なんだ?
政府が間違っているなら政府ごと代えれば良いだけ
もっとも代替が無くて困っているのは国民皆の悩みだが

412:名無しさん@12周年
12/03/16 06:51:18.91 7d/dWV6r0
*'``・* 。
    |     `*。
   ,。∩∧__∧  *   
  +.. <,,`∀´,,> *。+゚ 日本人にな~れ
  `*。 ヽ、  つ *゚*
   `・+。*・' ゚⊃ +゚
   ☆   ∪~ 。*゚
    `・+。*・ ゚


413:名無しさん@12周年
12/03/16 06:51:29.49 +RoX2tEl0
うわー、キチガイ発見。>>397

414:名無しさん@12周年
12/03/16 06:51:57.16 QWqBuVug0
>>408
トリックwww
暫定基準は8000ベクレルだっけか?
いくらだったらいいわけ?


415:名無しさん@12周年
12/03/16 06:53:36.72 ja9b3rdO0
>>411
強制移住を主張する国会議員はどの程度いるん?

416:名無しさん@12周年
12/03/16 06:54:01.69 zvUGUD9B0
いや先ずばら撒こうって発想が狂気だから、そこ分かれよ
ばら撒きたい人は何を信じて何を守ろうとしてんだ?

417:名無しさん@12周年
12/03/16 06:55:18.19 jVS7iucc0
>409
結局、通常処理でお茶を濁そうとしているところと
最終処分や中間処分の場所が無かったり足りないところから
この問題はきてるんだろ
キチンとした瓦礫処理プランを示して復興ビジネスの一環として
やれば本当は金と人が大量に流れ込むチャンスなんだよ

418:名無しさん@12周年
12/03/16 06:56:11.18 QWqBuVug0
>>416
ばら撒くという発想と表現がそもそもおかしい。
瓦礫処理のスピードアップのために国内自治体で協力し合おうってことだろ?

なんで汚染されてることが前提になってんだよ?
汚染瓦礫を動かせるわけないだろ?
常識ないのか?


419:名無しさん@12周年
12/03/16 06:56:30.60 LJJ5AYjc0
上田に入れたことないけど
これは支持するわ。ありがとう市長。

420:名無しさん@12周年
12/03/16 06:56:33.32 ja9b3rdO0
>>417
じゃあ、瓦礫受け入れても金儲けのチャンスだよね?

421: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/16 06:56:45.95 te6uI+9D0
>>409
2000万トンの輸送費はお前が出せばOK。よし、解決した。w

422:名無しさん@12周年
12/03/16 06:58:09.27 zvUGUD9B0
>>420
風評被害と市民の汚染リスクを上げるってデメリットと差し引いたらカスみたいな儲けだ

423:名無しさん@12周年
12/03/16 06:58:35.05 jVS7iucc0
>420
実際そう、だから上はあちらこちらで受け入れを表明しているだろ
変な話だがね、汚染された瓦礫処理ににプレミアがつけば
皆がそれを取り合って残るのは汚染されていない瓦礫だよ
それならば何処の自治体も受け入れやすい
あいつら金が目当てなんだからそれを逆用すれば良い

424:名無しさん@12周年
12/03/16 06:58:36.14 QWqBuVug0
>>421
そんな屁みたいなレスするための忍法帖か?


425:名無しさん@12周年
12/03/16 06:59:36.33 te6uI+9D0
>>420
地元にチャ~~ンスッ!!>>375

426:名無しさん@12周年
12/03/16 07:01:08.20 zvUGUD9B0
>>420
いやまてそもそも東北支援に繋げたいんじゃないのか?
ばら撒きでそれがなると信じてるんだろ?主張貫かないなら「そうなのか?」って意趣変えするのも
別に恥ずかしく無い勇気だぞ?

427:名無しさん@12周年
12/03/16 07:01:23.73 QWqBuVug0
>>423
汚染瓦礫を業者が取り合う?


428:名無しさん@12周年
12/03/16 07:01:49.45 ghHA95cT0
札幌が抵抗しても
ほかの北海道自治体が受け入れますの
札幌市民は市内に閉じこもるしかありませんねw

429:名無しさん@12周年
12/03/16 07:02:02.81 7CaLDQ7n0
>>424
敗北の弁、乙 www

430:名無しさん@12周年
12/03/16 07:02:11.81 ja9b3rdO0
>>422
きちんと安全に処理出来るって前提で言ってるんだよね?
なら風評を流布させているのは事実(安全に処理出来る)を歪めて
「危険だ!」「拡散させるな!」と言ってる奴だろ。
問題無いときちんと言う事こそ必要なのでは?

431:名無しさん@12周年
12/03/16 07:03:33.65 zvUGUD9B0
>>418
いちいち相手するの面倒だな、お前の質問答えてくれる人いるからスレ読み返せよ
聞こえの良い言葉に言い換えても答えは同じだから

432:名無しさん@12周年
12/03/16 07:04:31.68 vElgZd+o0
基本的に瓦礫で問題になるのは放射能以前にダイオキシン等有害物質が出ないことと国がすべて負担するということなんだわ
それからそれ以上に重要なことはここの住人と違って国や国民は被災地を1日も早く完全に回復させることを目指しているということなんだ

433:名無しさん@12周年
12/03/16 07:05:17.74 UojUUjvx0
韓国が受け入れるなら受け入れるよ
韓国は最先端の技術立国だもんね

434:名無しさん@12周年
12/03/16 07:05:21.58 Eg6cNi8t0
これらの、財団法人日本環境衛生センター・公益社団法人 全国産業廃棄物連合会
環境省は、全国の産廃業者に瓦礫の広域処理を任せる事を前提に動いているのです。

この2点から、環境省は「今回の震災の復興が進んでおらず、その原因が震災瓦礫の処理が進まない」として震災瓦礫の広域処理を打ち出したのではなく、「以前から全国の産業廃棄物処理業者と取り決めていた」から震災瓦礫の広域処理を押し進めている事が分かります。

ですので、放射性物質の分布が明らかになる前から広域処理を打ち出しています。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。

震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。
震災瓦礫に放射性物質がついているかどうかは、お構いなしなのです。

435:名無しさん@12周年
12/03/16 07:05:23.03 jVS7iucc0
>427
金次第、これは頭の足りない自分が考えた一例でしかないが
今みたいな無理矢理を通して将来まで禍根を残すなら
ちゃんと話し合ってやれば色々と知恵は出てくるはず
復興は上手くやれば金と物が一気に動く一大チャンスだが
今のままだと地方ごとに禍根を残す
言いたくは無いが焼却されて数千、数万ベクレルレベルなった
焼却灰ブロックを適当に処理する地域が出てきて
それが原因と思われる患者が出たら大変だぞ

436:名無しさん@12周年
12/03/16 07:06:01.63 zvUGUD9B0
>>430
「風評被害」って「実害がありません!」って「完璧に証明」されてからじゃないと払拭できないのよ?
大丈夫だって超ヤブ医者で何人も殺したことがある医者が言ってたから風評被害です!が通ると思えるのが凄いよ

437:名無しさん@12周年
12/03/16 07:09:00.01 ja9b3rdO0
>>436
そうはならない。
議論の場合は事実かどうかとは別。
双方が同意すればそれで良い。
「きちんと安全に処理出来るって前提」であれば
「危険だ!」「拡散させるな!」はデタラメって事になる。
何度も言うけど事実かどうかとは別。


438:名無しさん@12周年
12/03/16 07:09:52.44 d5FN1Tf5O
>>433
超念入りに検査しそうだなw
下手したら被災地のじゃない瓦礫だったりw

439:名無しさん@12周年
12/03/16 07:09:59.26 2taNlouS0
まぁ~ 正解でしょー  たしかにセシウムさんの北海道牛乳を買いたくないもんー

440:名無しさん@12周年
12/03/16 07:10:06.26 QWqBuVug0
>>431
俺の疑問に合理的に納得のいく答えを示している人は誰もいませんが?


441:名無しさん@12周年
12/03/16 07:11:05.26 3CnQCATj0
後援会のみなさまお仕事お疲れ様です
そういえば、お宅の市長って公行事でも君が代歌わない旧社会党的発想の人でしたね

ID:QpeAi2Ls0

>>40
>>46
>>54
>>56
>>61
>>72
>>94
>>134
>>144


442:名無しさん@12周年
12/03/16 07:11:38.69 Pgfef3KF0
放射性瓦礫受け入れ金蔓島田市市長は産廃社長wwwwwwwwwwwww


443:名無しさん@12周年
12/03/16 07:13:17.69 JN6/94CT0
>>1
当然だろ
市長は市民の安全を守る義務がある
そもそも
ふぐすまの瓦礫を
ふぐすまで処分しない
理由が分からない
感情論のつもりか?
カッペは最初から捨石だったろ
今更寝言言うな

444:名無しさん@12周年
12/03/16 07:13:40.36 QWqBuVug0
>>429
俺は 2×2=6 なんて言うやつは大嫌いなんだ。
それ以前に 2×2=紋甲イカ なんて言うやつとは話するのも嫌なんだ。


445:名無しさん@12周年
12/03/16 07:14:50.88 3tAkBK2s0

日本の脱原発は韓国の大きな利益
スレリンク(mayor板:23番)


446:名無しさん@12周年
12/03/16 07:14:52.11 WXEeCfbx0
>>437
地元にチャ~~ンスッ!!>>375

447:名無しさん@12周年
12/03/16 07:16:23.24 QWqBuVug0
>>446
瓦礫の山をいくつも抱えて復興整備ができると思ってんのか?


448:名無しさん@12周年
12/03/16 07:18:20.49 zvUGUD9B0
>>437
ちょっと何言ってるか良くわからんが、何で「受け入れるのが絶対」論なの?
分からないならとりあえず受け入れなのがまともな発想だぞ?
目の目に詐欺師が置いていった致死量の毒は少しも入ってないよジュースを飲むか?
別にお俺は喉なんて渇いてないのに

>ID:ja9b3rdO0
ID指しですまんな、君の守りたい物はなんだ?
俺は各地への風評被害と汚染リスクの拡散への不安がもちろん前提で
被災県で処理は可能なんじゃないか?と言う疑問と
東北の復興支援に瓦礫撤去で雇用に繋げられるならそうすべきでは?と考えるんだが
拡散したことで何を得られると考えているんだ?

449:名無しさん@12周年
12/03/16 07:18:34.19 mUWqfpz70
>>447
よう、紋甲イカの脳味噌、>>375でも読んでおけw

450:名無しさん@12周年
12/03/16 07:20:09.72 pGo/RnKMO
>>443
福島のは福島で処分するよ。

451:名無しさん@12周年
12/03/16 07:20:32.79 4xQWO7cq0
ああ、最後までごねて国から金を取るつもりかな?
それで自分の失政・赤字・総連への補てんをすると・・

452:名無しさん@12周年
12/03/16 07:22:25.21 TPPLCHqLO
日本全土を汚染したいんだろうな


453:名無しさん@12周年
12/03/16 07:22:25.44 ja9b3rdO0
>>446
何で俺のにアンカつけたのか分からん。
だから始めに作業スペースを作らないと作業を始められないんだよ。
全部運び出すって事じゃないだろ。

>>448
議論の基本だろ。
だから「ある仮定が成立した場合は」って事。
その仮定自身が間違って入れば結論も必ずしも正しいとはならない。
「安全である」なら「危険」ではないだろ?でも
「安全ではない」なら「危険」かもしれない。って事。

454:名無しさん@12周年
12/03/16 07:22:47.30 jMJ2tBfD0
まぁ、原発事故後の政府の隠蔽工作が酷すぎて信用できない気持ちは分かるな・・・

455:名無しさん@12周年
12/03/16 07:23:00.42 QWqBuVug0
>>449
なんで俺が紋甲イカなんだよ?
>>375は読んだよ。URLはリンク切れ。

じゃ、なんで自治体に処理の依頼してるんだ?
山積みの現場付近で処理できるならそれに越したことはないに決まってるだろが。


456:名無しさん@12周年
12/03/16 07:23:01.94 ghHA95cT0
まったく、ヤクザな北九州も受け入れるというのにw


457:名無しさん@12周年
12/03/16 07:23:30.25 zvUGUD9B0
>>451
どうも話としては飛びついた方が金になるらしいぞ
多くが議員の懐に納まって後は下請けに作業させる
仕分けはボランティアがしてくれるからうはうはだよ

458:名無しさん@12周年
12/03/16 07:23:36.26 RahRl7NV0
税金入れて各地で一斉に受け入れちゃうより、瓦礫の撤去は被災県がやって
雇用の創出に繋げた方が良いと思うよ。瓦礫だけ持ってかれてもやる事ないだろ

459:名無しさん@12周年
12/03/16 07:25:14.54 pGo/RnKMO
そのうち瓦礫ビジネスとか出て来るんだろうな。

460:名無しさん@12周年
12/03/16 07:25:39.50 9+BBCHZZ0
共産党なんてこんなもの。

権利権利というが結局自分のことしか考えない。


461:名無しさん@12周年
12/03/16 07:25:55.82 zvUGUD9B0
>>453
うん、だから答えは「受け入れない」「広めない」・・・で何か変か?
いやほんと、拡散させることで何を得られると思うの?

462:名無しさん@12周年
12/03/16 07:26:44.90 QWqBuVug0
>>461
横からスマンが拡散て何を拡散?


463:名無しさん@12周年
12/03/16 07:27:17.45 teyj9nf3O
>>120

464:名無しさん@12周年
12/03/16 07:28:23.91 zvUGUD9B0
>>462
風評被害と汚染のリスク拡散の話
東北で処理出来るならそうした方がいいし、そこで雇用になるならそうして欲しい

465:名無しさん@12周年
12/03/16 07:29:02.02 TRVaMLYD0
反対派は自分らが同じ立場にならんとわからんだろう
同じ目にあってその時になって助けてくれって言っても誰も手を差し伸べてくれんぞ?
・・・とは思うんだがな

まあ、偽善者乙って言われそうだw
だがまぁ、やらない善よりやる偽善と言うからな・・・俺は島田市の瓦礫受け入れは仕方ないと思って諦めてる
明日は我が身なんでな・・・by静岡県民

466:名無しさん@12周年
12/03/16 07:29:03.49 ja9b3rdO0
>>461
「危険だから広めるな!」と主張してるなら
福島で処理した場合、「福島は危険じゃないのか?」って話。
そもそも「広めるな=そこで処理する」って事は問題にしてないよ。

467:名無しさん@12周年
12/03/16 07:29:41.75 7E5lR3CU0
近隣市町村から順に処理可能量のがれき受け入れしていけば、問題ないんじゃない?

限りある税金とかを考えると輸送コストは少ない方がいいでしょう。
沖縄まですべて税金で受け入れ表明とかおかしいんじゃない?


468:名無しさん@12周年
12/03/16 07:29:43.26 zOeUeucx0
なんで岩手とか宮城のがれきと放射能の話一緒に語っちゃう
バカがいるんだろ。そんな奴が首長やってる市ってどうなの?


469:名無しさん@12周年
12/03/16 07:29:58.01 YsU7sY3q0
阪神の震災の時とは決定的に違うんだよな
今じゃゴミの最終処分場の確保に苦労して無い自治体って、実は東京くらいしかない
他はみんな苦労して、山を削ってシートを張って、周辺住民をなだめて確保した場所に余計なゴミなんて持って来たくは無い
国がいくら号令かけても、金を配って処理してもらうしか無いのに
ゴミの運送費だって受け入れ自治体持ち、最終処分場の設置基準は厳しくする
こんな事で誰が引き受けるんだよ

470:名無しさん@12周年
12/03/16 07:31:12.78 QWqBuVug0
>>464
もう政府が騙して汚染瓦礫を全国に広めようとしてる
陰謀論ありきだよな?


471:名無しさん@12周年
12/03/16 07:32:45.25 Jswz9n/C0
瓦礫=福島だけが出ている ホント馬鹿にはあきれるわ 岩手宮城は無視っすか よっぽど東京のほうが汚染されてるわ

472:名無しさん@12周年
12/03/16 07:32:54.46 zvUGUD9B0
>>466
何で話ループするの?
危険なら絶対動かさないほうがいい、安全ならその場でゆっくり処理をする
これの矛盾点を教えてくれ

473:名無しさん@12周年
12/03/16 07:32:59.66 jg+/Rxh40
放射能で汚染されてなくても、汚染ゴミなのは事実だろ
少なくとも塩分に汚染されてるのは間違いないし
あとで健康被害が起きたときは「放射能のチェックにおわれて、他の汚染物質にまで気が回らなかった」
って絶対、言い訳するぜ

474:名無しさん@12周年
12/03/16 07:34:12.03 +JyLH5Op0
本来なら「白雪姫を毒リンゴから救おう」であるべきなのに、なぜか

「白雪姫のために皆で毒リンゴを食べて痛みを共有しよう」

という人間がワンサカ出てきて、「いやそれは違うだろ」と異論を唱えた者が

「お前だけが助かればいいのか!」

「絆はどこへ行った!」

と罵倒される国、日本。

かくして、白雪姫は救われることなく、毒リンゴで倒れていく人が増えていくのであった。

475:名無しさん@12周年
12/03/16 07:34:24.99 Qh+dVnKh0
>>465
お互い様だからみんなやりましょう...

ってのは偽善でも何でもなく 思考停止にしかならないよ。
多少なりともリスクはある訳だから
自己責任をとる前提で受け入れはキメてもらわないと。
だから受け入れも拒否も 強制されるものじゃない。
うちの自治体は受け入れているけど
それは押し付けにはできないね。
今の 拒否=ダメって風潮は 思考停止以外の何物でもない

476:名無しさん@12周年
12/03/16 07:35:56.75 RahRl7NV0
汚染瓦礫を全国にバラまくとか言ってる人はレベルが低すぎるから論外として
阪神の時に全国で瓦礫受け入れたわけじゃないんだし、北海道や九州・沖縄が
瓦礫受け入れる必要なんてあるかね?
むしろ被災県の公共事業にすりゃ良いじゃん

477:名無しさん@12周年
12/03/16 07:36:04.53 OA5tasWL0
わざわざ北海道までよごすことはない
なんで広げてるの?
アホなの?

478:名無しさん@12周年
12/03/16 07:36:10.22 QWqBuVug0
>>472
ゆっくり処理するってさあ、
工事現場に積まれた砂利の山とは違うんだよ?
震災のランドマークみたいな巨大な山なの知ってる?
20年も眺めてろって言うのか?


479:名無しさん@12周年
12/03/16 07:36:59.15 mUWqfpz70
>>453
作業スペースだと?おまえは寝ぼけているのか。

480:名無しさん@12周年
12/03/16 07:37:10.97 i/vNBONA0
なんで自分の所で処理しないの。
どうしてもって言うなら、どうせもう人住めないのだから、福島に全部集めればいい。
津波に沈んだ町も対象にすればいい。
コストも全国に運ぶよりかからないでしょ。

481:名無しさん@12周年
12/03/16 07:37:16.04 ja9b3rdO0
>>472
お前のコメントが戻ったと思ったから合わせたんだけど、何尋ねたん?
動かす事が危険って言ってる?そんなリスクがあるならお前の言う通り。
移動に伴う危険じゃなくて放射線のリスクを言ってるのかと思ったんだけど。
こちらの場合は福島でも移動先でも危険性は変わらないだろ。


482:名無しさん@12周年
12/03/16 07:38:36.45 d5FN1Tf5O
放射能とか関係なしに雇用生まれるし現地でいい気もするけどね


483:名無しさん@12周年
12/03/16 07:39:32.47 zvUGUD9B0
>>481
何回読み返しても意味が分からない
福島でも移動先でも危険性は変わらない???

484:名無しさん@12周年
12/03/16 07:40:41.77 Zr9mUsiS0
地産地消が鉄則だろ。

485:名無しさん@12周年
12/03/16 07:41:10.99 ja9b3rdO0
>>483
放射性物質の健康に与える影響は福島だろうが移動先だろうが同じだろ。
何の危険性が変わると言ってる?

486:名無しさん@12周年
12/03/16 07:41:32.14 euc/PHMR0
福島の瓦礫は竹島にすべて運べば国益に
適うのではないか!

487:名無しさん@12周年
12/03/16 07:42:00.18 QWqBuVug0
放射性物質は所有者へ返還。
産廃はみんなで分け合え。


488:名無しさん@12周年
12/03/16 07:42:23.36 bSltoAXV0
>>455
産廃業者に金をばら撒いているだけ。
島田市長=産廃業者一族、これだけでわかるだろ。
全国でこれをやっているだけの話だ。

489:名無しさん@12周年
12/03/16 07:42:56.72 0Pdc0HVl0
他に、60以上の市町村が挙手してるんだから
いまさら、いいんじゃないの。

490:名無しさん@12周年
12/03/16 07:43:15.53 cU64PLi90
>>248
何も流通出来なくなる。 → 基準値を変える
が可能なら
中将のやり方では処理プラントの工事までに事務手続きが2年かかる → 特別措置で短縮
が可能じゃね?

491:名無しさん@12周年
12/03/16 07:43:55.78 N73bFuWY0
雪まつりの自衛隊の派遣も拒否するべき。

492:名無しさん@12周年
12/03/16 07:44:18.31 S6EUcHnv0
上田市長頑張ってくれ

493:名無しさん@12周年
12/03/16 07:44:24.96 QWqBuVug0
>>488
いいじゃないか瓦礫で儲かろうとするやつがいても。
なにか悪いことある?

それとも復興支援は手弁当のボランティアでやれと?


494:名無しさん@12周年
12/03/16 07:44:53.14 +in+75EQ0
北海道と沖縄はセットで、台湾と交換トレードしよう。

495:名無しさん@12周年
12/03/16 07:45:30.89 ja9b3rdO0
>>490
特別措置法で可能なはず。
ただ、基準値の値自体は法律で決めてないですぐに改める事が出来た。

496:名無しさん@12周年
12/03/16 07:45:45.37 zvUGUD9B0
>>493
その儲け東北で回せないかな

497:490
12/03/16 07:46:03.74 cU64PLi90
>>490訂正

×中将のやり方では
○従来のやり方では

意味不明のタイプミスをした。

498:名無しさん@12周年
12/03/16 07:46:19.06 7E5lR3CU0
>>491
言ったよ。
その後自衛隊がどれほど献身してるか理解したらしくごめんねって言ったけど…
完全には元に戻らなかったよ。

499:名無しさん@12周年
12/03/16 07:46:22.39 YsU7sY3q0
自分の所で処分させればいいんだよ
その中で厳しすぎる最終処分場の環境基準の引き下げとかの話も出てくる
何もしないで、自分だけはきれいに成りたい。という岩手宮城福島の薄汚い思惑しかここからは観えて来ないのだが
ちゃんと自分から動けよ。それでも足りなきゃ、特別法でも作ってもらえ
松本龍が言った事は正論だったんだよ。自分から何もしたくないから潰したのは被災地の方
自助努力も無しに何もしないで解決するかよ


500:名無しさん@12周年
12/03/16 07:46:24.21 1lK18dYo0
あの~う、食料援助を見返りに、北朝鮮に引き取ってもらっては、いかがでしょう?
いつも瀬戸際で生きているので、快く引き受けていただけるのでは?

501:名無しさん@12周年
12/03/16 07:46:35.37 QWqBuVug0
>>496
すでに


502:名無しさん@12周年
12/03/16 07:46:48.62 z3MtRwJU0
広域処理で金を吸い上げているって構図か。
URLリンク(skydrive.live.com)

503:名無しさん@12周年
12/03/16 07:47:46.44 tVOqQRoT0
またとうほく人があばれているのか

504:名無しさん@12周年
12/03/16 07:48:10.70 MjPdu+0t0
#東電に入ろう (倒電に廃炉)
URLリンク(www.youtube.com)

505:名無しさん@12周年
12/03/16 07:48:16.44 ja9b3rdO0
>>499
瓦礫を全て運び出すなんて言ってる奴はいないだろ。
まず最初に作業をするスペースを作らないといけないんだよ。

506:名無しさん@12周年
12/03/16 07:48:17.18 023mvU3k0
>>455
自治体に依頼しているのは拡散目的
全国まんべんなく汚染させれば特定地域だけ悪いはいえない

507:名無しさん@12周年
12/03/16 07:49:34.65 Q/8PUzgB0
東北に処理施設作ってテメーらで処理しろよ
てか、なんなんだよこの知事




508:名無しさん@12周年
12/03/16 07:49:41.73 8yTKL48J0
>>493
阪神のがれき、1トン2万円、今回のがれき、1トン6万円だってさ。
民主党=キチガイ、だと思っていて間違いないよ w

509:名無しさん@12周年
12/03/16 07:49:44.00 QWqBuVug0
>>506
陰謀論が好きだねーw
すべてのものごとをそういう見方するのも楽しいかもねw


510:名無しさん@12周年
12/03/16 07:50:38.43 zvUGUD9B0
>>505
駄目だ君、たぶん思いつきとイメージだけで話してる
みんな別に東北が憎くて受け入れるなと言ってる訳じゃ無いよ?

511:名無しさん@12周年
12/03/16 07:51:11.29 QWqBuVug0
>>508
すげーなw
俺の庭20坪ほどあるけど、何㌧積めるかな?
もってこーーい。


512:名無しさん@12周年
12/03/16 07:52:02.75 ja9b3rdO0
>>510
分かってるよ。
「我が身が可愛い」って事だろ。

513:名無しさん@12周年
12/03/16 07:53:09.06 Kv1fAKWS0
>>503
東北人=民主党大好き、だからなあ。救いようがない。

>>505
このスレでスペースっていうの、おまえだけだし。今、必要なのはおまえの脳内のスペース。

514:名無しさん@12周年
12/03/16 07:53:09.99 zvUGUD9B0
>>512
それで、君が可愛いと思う物はなんだ?何を守りたい?
瓦礫をばら撒くことで東北に何が得られると思ってる?

515:名無しさん@12周年
12/03/16 07:53:10.49 OEtJOsuh0
そもそも、地震と津波による瓦礫と放射能って関係あるの?

516:名無しさん@12周年
12/03/16 07:54:10.37 ja9b3rdO0
>>514
話を逸らすなよ。
俺の答えは合ってるよね?

517:名無しさん@12周年
12/03/16 07:54:27.60 YsU7sY3q0
汚染と言っても、放射能だけじゃないだろう
船の重油を被ったガレキも十分汚染物質を纏ってる
農薬や他の薬品が付着してるガレキだってある
日本の環境基準とは、放射能だけを問題にしてるか

518:名無しさん@12周年
12/03/16 07:54:38.88 d5FN1Tf5O
絆って言ってる奴の目が\になってる


519:名無しさん@12周年
12/03/16 07:55:16.67 RahRl7NV0
焼却検査をした上で東北・関東が受け入れるのはわかるが
北海道・九州・沖縄が瓦礫を受け入れるとか合理的な発想じゃないだろ

520:名無しさん@12周年
12/03/16 07:55:20.64 zvUGUD9B0
>>516
誰も逸らしてないだろ、いちいち言わせないでくれよ
答えてくれよ、瓦礫をばら撒くことで東北に何が得られると思ってる?

521:名無しさん@12周年
12/03/16 07:55:51.35 QWqBuVug0
>>515
気分的にあるんじゃね?
だから怖い怖いって言ってるんだと思うよ。


522:名無しさん@12周年
12/03/16 07:56:30.62 WOghMlwS0
>>511
民主党=キチガイ、ってわかったようだな。それでよろしい。

523:名無しさん@12周年
12/03/16 07:56:34.47 GyvTcJdY0
宮城・岩手のガレキに関しては安全なら自前で処理するのがいろんな面でメリットがあると思う
お上的には、日本全土に散在させて、特定の地域を無くしたいんだろうね、体の良い絆という言葉を使って

外に出すことを許可したら、1Fの避難圏外すぐのガレキがチェック不備でどこかへ行きそうだな
産廃処理業界の気質から言っても、どこに行ったか全くわからない事例が出ると思う

政府の正式要請前に万人が納得できるような科学的な根拠は示されるのかな

524:名無しさん@12周年
12/03/16 07:56:42.60 RJUwuHQB0
ふくいちの原発事故がなければ
今回受け入れてくれるところも多かっただろうな
焼却したらセシウムをばら撒くんじゃ勘弁って事になるよな
放射能のあるなしで話は変わってくる

525:名無しさん@12周年
12/03/16 07:57:56.96 zvUGUD9B0
>>523
海外の公正な立場から意見して貰う、とかかなぁ

526:名無しさん@12周年
12/03/16 07:57:57.53 AIGKskb60

放射性物質で死ぬやつよりも、朝鮮人と朝鮮人に阿る連中の悪政で死ぬやつのほうが1000倍多いと思うよ。

527:名無しさん@12周年
12/03/16 07:58:16.57 QWqBuVug0
>>522
2年半前からわかってるわそんなもんw

今日は尊敬する林芳正先生の国会質問だ。
見ておくようにな。


528:名無しさん@12周年
12/03/16 07:58:54.56 cU64PLi90
>>495
> 特別措置法で可能なはず。
特別措置法で、処理プラントの工事の事務手続きの短縮が可能だったって事?

なんでやらなかったの?

国に訴えても動いてくれなかったらしいけど。
仙台では震災廃棄物焼却炉を少なくとも3基は建てる事ができてるらしいから、
工事自体は無理な話じゃなかったのでは?
(仙台は政令指定都市なので、県に申請しなくても建てる事ができる)
URLリンク(www.jfe-eng.co.jp)


ある時は決まりです。
ある時は緊急時です。

529:名無しさん@12周年
12/03/16 07:59:27.14 vDmoSuVz0
というか、わざわざ日本の食料基地である北海道に輸送するって発想がわからん
距離もあるし、地続きでもないのに

530:名無しさん@12周年
12/03/16 08:00:34.67 CoW+el490
>>1
「リスクはゼロではありませんが、問題のないレベルです」
→ ゼロでないなら駄目。

「リスクはゼロです」
→ 御用学者の言うことは信用できない。

「リスクゼロなんて、ありえるわけがねえだろ。アホじゃねえの」
→ 何と言う不誠実な発言。怒りを禁じえない。

何を説明しようが回答は最初から決まっている。
説明するだけ無駄。

納得できないと言う輩は、納得する気がないか、条件のつり上げを目論んでいるかの二択。



531:名無しさん@12周年
12/03/16 08:01:18.91 YTAZM7eP0
瓦礫を受け入れたところで福島は復興しない。
福島を見捨てたら民主のせいにされるから、
日本全体を巻き込もうとしてるだけでしょ。
絆(笑)

532:名無しさん@12周年
12/03/16 08:01:23.43 WOghMlwS0
>>526
朝鮮人=民主党=放射能。同じだよw


東北人はやはり知能が低いな。このスレでわかる。

533:名無しさん@12周年
12/03/16 08:01:59.02 iwJEhxWu0
瓦礫なんて地元に焼却場作ってその場で処理したほうが安上がりだし早いだろ
しかも今の環境基準の焼却炉になるし
なんで、瓦礫なんかを他県に運搬しなきゃいけないんだよ

534:名無しさん@12周年
12/03/16 08:02:34.42 vDmoSuVz0
>>530
そんな思い込みの推論を展開してる時点で説得力ゼロ

535:名無しさん@12周年
12/03/16 08:02:40.95 RJUwuHQB0
普通のガレキを受け入れるのは絆
放射能ガレキを他に押し付けようというのは絆でもなんでもない
不幸の押し付けになるだけ

536:名無しさん@12周年
12/03/16 08:03:07.01 ja9b3rdO0
>>520
お前が「駄目だ君」とまで書いて
俺が分かってないみたいな事を言ったんだからきちんと言えよ。

俺は何度も書いてるよ。
ある程度のスペースが出来るから復興作業が始められるようになる。

>>528
>なんでやらなかったの?
俺に言われてもな。
まあ、「安全」なら移動させた方が
プラント出来るまでのタイムラグが必要無いからね。
特別措置法ってのがある訳ではなくて
これだけの為の法律を新たに国会で作るって話だよ?

537:名無しさん@12周年
12/03/16 08:03:41.22 1PuDnzhR0
現地やすでに受け入れて処理した自治体があるんだから
瓦礫と焼却灰の「放射線量/質量」「全部の質量」を公開してくれれば
話が早いんじゃない。

それ見たことか安全だと言えるじゃん。
もし隠してたら完全にアウチ。

538:名無しさん@12周年
12/03/16 08:04:43.98 vDmoSuVz0
>>533
長期的な雇用の為に処理は地元でやるべきって言ってるトコもあるしな


539:さ
12/03/16 08:04:47.75 skRtMnpwO
首都圏直下型が来た場合、瓦礫はどうするの?中央防波堤?

540:名無しさん@12周年
12/03/16 08:04:50.78 YsU7sY3q0
>>524
それは無いな。津波でありとあらゆる汚染物質を被った可能性があるガレキだぜ
焼却処分して何が飛び出すかも知れないのに
そのまま埋めたって何年後かに出てくる可能性まである
普通の担当者なら受け入れないよ

541:名無しさん@12周年
12/03/16 08:05:00.25 OEtJOsuh0
>>521
> >>515
> 気分的にあるんじゃね?
> だから怖い怖いって言ってるんだと思うよ。
>
そりゃ、計測して高い数値が出てるのは問題だけど、
原発からそれなりに離れたところの瓦礫は関係無いじゃろ?


542:名無しさん@12周年
12/03/16 08:05:07.81 QWqBuVug0
>>537
島田市は公開したね。
灰を測定したら64ベクレル。
IAEAでは「放射性物質ではない」と定義されるレベル。


543:名無しさん@12周年
12/03/16 08:05:11.19 nAjR+XY+0

9 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/14(水) 23:25:47.59 ID:/PMpA+280
徳島県の回答が的を射ててすごいぞ!ネトウヨ論破されとるw

■ご意見
登録・更新日:2012-03-13
60歳 男性
タイトル:放射線が怖い? いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖

 東北がんばれ!!それってただ言葉だけだったのか?東北の瓦礫は今だ5%しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ!!

 徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか? 情け無い君たち東京を見習え。

■回答
【環境整備課からの回答】
 貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。

URLリンク(www.pref.tokushima.jp)

544:名無しさん@12周年
12/03/16 08:05:57.74 QWqBuVug0
>>541
それをこのスレの多くの人はわからないんだよ。
だから無知の怖がりは罪だと俺は言ってる。


545:名無しさん@12周年
12/03/16 08:06:14.27 jg+/Rxh40
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
>川崎市の阿部孝夫市長は記者会見で、東日本大震災で発生したがれきの焼却後に出る灰について、
>同市単独でも最終処分する構想を明らかにし、反対する市民をけん制した。

川崎市は武蔵工業大学の川崎原子炉からでた、低レベル放射性廃棄物(手袋とか制服程度の)すら
いままでまったく処理できないため放置してたっていうのに、それとは比べ物にならないほど高い数値の
放射性廃棄物を自分のところで処理できるって言ってるんだぜ。

546:名無しさん@12周年
12/03/16 08:06:36.54 zvUGUD9B0
>>536
ドSだなぁ・・・俺が楽しく愉快にこんな時間まで一人でうーんうーん言いながら
瓦礫問題のページ見たりして回ってるのかと思われてるのかしら
まぁ素直な意見で、子供が心配だからリスクが大きくメリットが薄いならやるべきじゃない

スペースを作ると言うのは・・・意味がちょっと分からない

547:名無しさん@12周年
12/03/16 08:07:17.22 NDrrTDxq0
阪神大震災
がれき総量 2000万トン
処理費用 2万2千円(トンあたり)
被災地に約30基の仮設焼却炉を建設し、殆ど被災地だけで処理し、約1年で完了

東日本大震災
がれき総量 2300万トン
処理費用 6万3千円(トンあたり)
全国各地の焼却炉に分散、約3年かかる見込み

548:名無しさん@12周年
12/03/16 08:07:25.01 7IW74T+h0
英断

549:名無しさん@12周年
12/03/16 08:08:04.77 vDmoSuVz0
>>537
検査は公開して、しっかり然るべき人の立会いの元でやってほしいな
ダイオキシンの時は煙突にバイパス取り付けてインチキしたトコがあったから

550:名無しさん@12周年
12/03/16 08:08:13.58 YsU7sY3q0
>>535
その普通のガレキが津波を被ってしまったら存在しなくなるんだよ

551:名無しさん@12周年
12/03/16 08:08:53.05 4gwPvAaH0
>>536
さすがに処分場も作れないほど瓦礫で埋まってはないと思われ

552:名無しさん@12周年
12/03/16 08:09:07.46 HJu/X5540
               ____
             /      \
           /   ⌒   ⌒\ 今、試される日本の絆!
          /   ( ●) ( ●)ヽ 食べて応援しよう東北!
            l      ⌒(__人__)⌒ | なお瓦礫の放射能は安全です
          \ _   ` ⌒´__ /  
        /⌒ヽ   ̄      ^ヽ   
.       /                 ヽ.  タスマニア産
      /   ==ァ'⌒つ..__      ヽ  l 九州産 ブラジル産
      /   ==/ ´二ユ二ニ=   |  | 欧州産米国産モロッコ産
      |      {   ィ´        | ヽニ二二二二フ)
.      \   / .丿         |  ヽ>(^(^ーァ'´
                                    

553:名無しさん@12周年
12/03/16 08:09:33.84 RJUwuHQB0
>>550
もっと単純な話
ふくいち事故のあるなしだけだよ

554:名無しさん@12周年
12/03/16 08:09:52.12 cU64PLi90
>>536

> プラント出来るまでのタイムラグが必要無いからね。
プラントは、すぐ取り掛かってたらもう完成してる。
今から受け入れ地を探すよりも早い。

555:名無しさん@12周年
12/03/16 08:11:41.20 51nM5bJr0
風評被害が怖いから、ならば納得できるんですけど。
政令都市の市長が科学とは無縁の世界に住んでいるのは困る。
やっぱり選挙の時自転車に乗るタイプの政治家はアホばかりだな



556:名無しさん@12周年
12/03/16 08:12:09.24 ja9b3rdO0
>>546
このスレで何度も書いてるんだけどな。

部屋を片付ける事を考えてみ。
部屋にゴミが山積みになってると部屋を片付けるのは困難だろ?
まず最初にするのがゴミを部屋から出す事。違う?
全部出さなくともある程度スペースを確保しないと作業出来ないだろ?

557:名無しさん@12周年
12/03/16 08:12:09.38 YIVEMUmL0
民主党員の札幌市長が何言ってんの?




558:名無しさん@12周年
12/03/16 08:12:38.99 jg+/Rxh40
>東日本大震災で発生した塩分を含んで処理が難しいがれきを、
>自治体が運営しているごみの焼却施設で処理ができないか調べる試験が、岩手県で始まりました。

岩手のがれきの処理がなかなか進まなかったのは塩分のせい

559:名無しさん@12周年
12/03/16 08:13:08.73 8sW3g8yn0
>>85
被災地で23年間物を焼き続けるという雇用が生まれるのになぜ破棄するんだ?
被災地のための利権を全国に分配してやる必要ないだろただでさえ仕事がなくてどうしようもないってのによ

560:名無しさん@12周年
12/03/16 08:13:14.19 851d5Hst0
>>542
セシウムなんてすべて空気中に飛んだわw

561:名無しさん@12周年
12/03/16 08:13:20.33 cU64PLi90
>>555
>>113の内容についてはどう思う?

562:名無しさん@12周年
12/03/16 08:13:38.48 FEsOxGLdO
ただのガンコ君

札幌市民は今になりこいつを市長にした事を悔やんでる
風評被害はこうして作られるんだね。
大丈夫だ、計ったっていってんじゃん。結局大丈夫って言っても嫌がるんだろ

何が協力だ 何が絆だ
札幌が同じ目にあったらどうする?市長失格というよりリーダーシップのなさ以外何物でもない

静岡県の島田市長は立派だよ まず人として。
札幌市長は 不適格。

563:名無しさん@12周年
12/03/16 08:14:05.82 QWqBuVug0
>>560
> >>542
> セシウムなんてすべて空気中に飛んだわw


へ?


564:名無しさん@12周年
12/03/16 08:14:47.05 zvUGUD9B0
>>555
風評被害の害を言い出したら悪見たいな風潮もほんと勘弁して欲しいよな・・・実際にある物なのに・・・
今までどおりの仕事してていきなり風評被害で経営ピンチとか悪夢過ぎる
被災地はそれを受けたんだから地方も受けろ!何その餓鬼道の発想

565:名無しさん@12周年
12/03/16 08:14:57.52 ja9b3rdO0
>>551
処分場だけあっても駄目だろ。
運び出したり分別したり場所は必要。

>>554
何を言ってる?
プラントだって今から作り始めるしか無いじゃん。

566:名無しさん@12周年
12/03/16 08:14:59.53 HJu/X5540
>>557
超原発推進派のハルミとタッグ組まれるよりマシ                    

567:名無しさん@12周年
12/03/16 08:15:02.26 3Q/Jr6tU0
道民の民度は押しなべて最低だが、こいつだけはまともらしいw



568:名無しさん@12周年
12/03/16 08:15:48.05 FnnSMhfa0
災害地に処理設備をどんどん作って
効率的に処理すればよいだけ
なぜ遠隔地までちまちま輸送して処理するのか


569:名無しさん@12周年
12/03/16 08:15:56.92 vDmoSuVz0
感情論と自分の考えに都合のいいものしか見えないのかお前らは

570:名無しさん@12周年
12/03/16 08:16:13.86 9+BBCHZZ0
>>562
>札幌市民は今になりこいつを市長にした事を悔やんでる

反原発の団塊どもはこいつを支持してるようだがね。
俺も札幌市民だが、ほんと情けないわ。


571:名無しさん@12周年
12/03/16 08:16:22.53 ctHG4ren0
>>542
ばーーか(笑)

572:名無しさん@12周年
12/03/16 08:16:58.90 cU64PLi90
>>565
> 運び出したり分別したり場所は必要

被災地で今運び出したり分別したりやってるけど

573:名無しさん@12周年
12/03/16 08:17:02.07 zvUGUD9B0
>>562
札幌が同じ目にあったら他見に風評被害や汚染リスクを出さない為に自分の県で処理します!って言うんじゃね?
無理やり痛みの分かち合うより痛みを自分で引き受ける道を選ぶんだよ

574:名無しさん@12周年
12/03/16 08:17:03.61 QWqBuVug0
>>571
なんで?


575:名無しさん@12周年
12/03/16 08:17:31.95 vElgZd+o0
>>559
まだ五百旗頭とか安藤忠雄とか梅原猛とか

576:名無しさん@12周年
12/03/16 08:17:50.53 YsU7sY3q0
>>553
放射性の物質に汚染されて無かったらきれいなのか?
通常、焼却処分も埋め立てすらされていない、保管するしかない物質に汚染されてる可能性だってあるんだけど
そんなモノを全国に拡散させるだけなのに
そんな事をしたら全ての日本人が本当に見えない恐怖と百年単位で向き合わなくてはならなくなる
真剣に考えろ

577:名無しさん@12周年
12/03/16 08:17:54.92 RhE3wjDD0
原発から遠いとこの瓦礫は放射能関係ないって言ってる奴、
藁からセシウム出て食った牛が汚染されたり、焚き木からセシウム出たりしたの覚えてないの?
何で同じ野ざらしの瓦礫は大丈夫なの?

578:名無しさん@12周年
12/03/16 08:17:58.62 jg+/Rxh40
東京都の焼却場にたかだか血圧計3本程度の水銀が持ち込まれただけで、
フィルター交換、清掃処理に何億円もかかったっていうのに、がれきを燃やしたら
一回ごとのフィルター交換清掃にいくらかかるんだよ。
排ガスチェックなんてしないで放置すれば問題ないけどさー

579:名無しさん@12周年
12/03/16 08:18:04.51 HHpoHNpl0
福島の瓦礫は県外持ち出し禁止だから良いとして
宮城の瓦礫は要注意だと思う
あの県だけは、放射能の情報が全くといっていいほど出て来ない

580:名無しさん@12周年
12/03/16 08:18:20.27 GyvTcJdY0
>>525
自分の意向を潰される可能性がある以上、第三者に頼むわけないよなぁ
中国が事故後すぐに新幹線埋めちゃったのを思い出すわ

581:名無しさん@12周年
12/03/16 08:18:42.92 ja9b3rdO0
>>572
全く出来ないとは言ってないよ。
効率の問題。

582:名無しさん@12周年
12/03/16 08:18:51.03 QWqBuVug0
>>576

可能性がある
かもしれない
のはずだ

科学的に考えろ。


583:名無しさん@12周年
12/03/16 08:18:53.86 HJu/X5540
               ____
             /      \札幌市民は今になりこいつを市長にした事を悔やんでる
           /   ⌒   ⌒\ 風評被害はこうして作られるんだね。
          /   ( ●) ( ●)ヽ 大丈夫だ、計ったっていってんじゃん。
            l      ⌒(__人__)⌒ | 札幌が同じ目にあったらどうする?
          \ _   ` ⌒´__ /  
        /⌒ヽ   ̄      ^ヽ   復興予産
.       /                 ヽ.  タスマニア産
      /   ==ァ'⌒つ..__      ヽ  l 九州産 ブラジル産
      /   ==/ ´二ユ二ニ=   |  | 欧州産米国産モロッコ産
      |      {   ィ´        | ヽニ二二二二フ)
.      \   / .丿         |  ヽ>(^(^ーァ'´
                                  
            (沖縄在住)

584:名無しさん@12周年
12/03/16 08:19:11.80 vDmoSuVz0
>>570
私、程度が低いんですって書いとけよ

585:名無しさん@12周年
12/03/16 08:19:14.43 51nM5bJr0
>561
最高に下らないギャグだと思う

586:名無しさん@12周年
12/03/16 08:19:27.96 8sW3g8yn0
地盤沈下してんだからがれきをかさ上げに使えよ
なんで被災地から持ちだそう持ちだそうとしてんだよ

587:名無しさん@12周年
12/03/16 08:19:43.71 zvUGUD9B0
>>580
海外で言われてるよ「日本は瓦礫を拡散させたぞ」ってなHAHAHAHAHA
われえねーよ

588:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:04.50 cU64PLi90
>>565
> 何を言ってる?
> プラントだって今から作り始めるしか無いじゃん。

今まで作らせなかったからでしょ。>>225
さっきその話をしてたんじゃない。
分からずに割り込んできたの?


589:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:24.67 RJUwuHQB0
>>576
では具体的に

590:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:27.33 973s/7a+O
サヨちゃんはハンセン病は被害者側に立ってたのにね
放射能は逆なんだね

591:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:47.11 z3MtRwJU0
>>518
こういう話もあるわな。
URLリンク(www.excite.co.jp)


592:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:47.48 ZYOoLCNb0
>>574
セシウムが灰に残ると思ってんの?w小学校で勉強してきたほうがいい。w

593:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:57.07 ja9b3rdO0
>>588
だから今現在存在しないプラントは使えないだろ?

594:名無しさん@12周年
12/03/16 08:20:58.12 HDVm0EDR0
札幌の上田っちゅうのは、「瓦礫にはもれなく放射能が付いています」って思っているんだな。
しかもこの期に及んでなお、「きちんとした納得がない」なんて言うとは、
瓦礫や放射性物質について、未だに勉強できていないって白状しちゃってるよw
市長やっている人なんだってね。大変だね、放射脳の持ち主が市長だなんて。

595:名無しさん@12周年
12/03/16 08:21:19.43 CiXhCldQ0
赤信号、みんなで渡れば怖くない
みんなで受け入れよかw

596:名無しさん@12周年
12/03/16 08:21:32.32 4gFkedtm0
>>547
誰もこのデータには見向きもしないんだよな。

もう完全に洗脳されてる。
誰も自分の頭で考えない。
2ちゃんがマスゴミと一部のブラックに洗脳されてるんだからもうこの国はダメだろw

597:名無しさん@12周年
12/03/16 08:22:54.67 h1DLQZmm0
>>568
そういうものを作るスペースが空いてないんだってば(笑)
仮設住宅を作るために空き地に無理やり寄せて垂直に山積みしてるから空きスペースは一切なし。
復興のための職場作りの土地もなければ住宅再建のスペースもない。
焼却場なんか作れる訳ないだろ。

598:名無しさん@12周年
12/03/16 08:22:56.15 Pwsv8R2T0
まずは日本語の勉強から始めないと資料を理解出来ないんだろw

599:名無しさん@12周年
12/03/16 08:22:57.63 zvUGUD9B0
>>594
不安だから受け入れない、被災県だけで処理する計画はどうなってんの?
これだけの話でお前も痛みを受けない奴は悪だ
見たいな論調の奴の方が大変なんだよ・・・

600:名無しさん@12周年
12/03/16 08:23:11.81 HJu/X5540
               ____
             /      \「瓦礫にはもれなく放射能が付いています」って思っているんだな。
           /   ⌒   ⌒\ 瓦礫や放射性物質について、
          /   ( ●) ( ●)ヽ 未だに勉強できていないって白状しちゃってるよw
            l      ⌒(__人__)⌒ | 大変だね、放射脳の持ち主が市長だなんて。
          \ _   ` ⌒´__ /  
        /⌒ヽ   ̄      ^ヽ   復興予産
.       /                 ヽ.  タスマニア産
      /   ==ァ'⌒つ..__      ヽ  l 九州産 ブラジル産
      /   ==/ ´二ユ二ニ=   |  | 欧州産米国産モロッコ産
      |      {   ィ´        | ヽニ二二二二フ)
.      \   / .丿         |  ヽ>(^(^ーァ'´
                                  
            (沖縄在住)
                                          

601:名無しさん@12周年
12/03/16 08:23:27.15 QWqBuVug0
>>592
放射性物質は個体で重量物だと思ってたが・・・
空気と混合するのか?

小学校中退レベルの俺に教えてくれ。


602:名無しさん@12周年
12/03/16 08:23:29.01 FnnSMhfa0
>>565
> 何を言ってる?
> プラントだって今から作り始めるしか無いじゃん。
処理する瓦礫量を考えたら今から作っても
よいだろう

603:名無しさん@12周年
12/03/16 08:23:43.34 0lL62vve0
納得がないのはお前の頭のせいww
説明が無い、根拠が無いと言うべきだろ

604:名無しさん@12周年
12/03/16 08:23:45.18 ghHA95cT0
札幌以外の道民様>札幌
なのかw

605:名無しさん@12周年
12/03/16 08:24:01.08 iVRAKwQq0
>>596
放射能ばかりに気を取られて廃棄物処理利権にまで頭が回らないんじゃね

606:名無しさん@12周年
12/03/16 08:24:01.37 +in+75EQ0
北海道要らねえ ロシアに呉れてやる

607:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:20.48 SpAZqMBVO
福島に集めておけばいいのに!
ぶっちゃけ、もう住めない県でしょ?

608:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:34.19 +rBK2WAR0
徳島の反応をうれしそうに振りかざしているのが多いが、これも疑問。
(木っ端役人がせこいごまかしをやってる可能性がある。)

「国においては1kgあたり8000ベクレル」と書いてあるがこれは“セシウム”なのか全部まとめてか、わからない。
一方IAEAの基準は「“放射性セシウム濃度”が1kgあたり100ベクレル」で低レベル放射性廃棄物。

恐らく国の基準はセシウムに対してではないのに、80倍も基準値を上げたように印象操作している。
国の基準は、セシウムに対しての基準なのか、そうでないのか、を明確に示さないことによってごまかそうとしている可能性もある。

国の基準はいったいどっちなの?


609:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:37.34 HHpoHNpl0
>>606
食糧自給率が大幅に下がりますが
それでもいいと

610:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:39.86 RJUwuHQB0
>>605
アドマイヤ近藤

611:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:49.88 cU64PLi90
>>581
> 効率の問題。

広域処理の場合でも
被災地で分別してから地方に送るんだけど・・・


>>589
阪神淡路のときは、アスベストの汚染を懸念して
広域処理ができなかった。
>>124のコピペが分かりやすい


612:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:50.14 2Q52RomL0
>>592
お前いいかげんにしとけよ。雑魚工作員が。

613:名無しさん@12周年
12/03/16 08:25:58.56 4gFkedtm0
>>597
スペース無いって誰が言ったの?

被災したピンポイントはそうかもしれないけど山とか空き地とかいくらでもあるだろw

614:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:10.64 jabs6omi0
北海道って言ったら日本の食糧基地だろ。 そんなところに放射能ばら撒いたら日本終りだろ。

615:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:17.94 vElgZd+o0
で大阪はいつうけいれるんだ?

616:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:20.18 hJn3n7r90
放射能の心配ないなら、瓦礫で海を埋め立てしたらいいのに。

617:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:27.65 zvUGUD9B0
福島を産業廃棄物事業所にして一山当てるって計画無いのかね?

618:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:29.34 YsU7sY3q0
>>576
その科学でどうにもならいから、処分されずに残されてる物質なんていくらでもあるよ

>>589
出た場所に留めるしか無いだろ

619:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:33.46 PIVYv0fO0
安全性の高い瓦礫から、順番に東北の地元で処理すればいいんだよ。

直ぐには動かせない高濃度汚染瓦礫は、そのままにして封印の技術的な確立を検討する。

許容値の範囲の汚染であっても、低いものから順番に処理して高いものは後回しにすることで少しでも半減期を考慮に入れる。

決まったタイムリミットで全量処理する必要は無いし、してはいけない。


620:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:48.93 ja9b3rdO0
>>596
前にも指摘したけどそもそも数値がおかしいし
海水かぶってヘドロまみれのと単なる倒壊じゃ全く違う。
被害範囲が違い過ぎる上
阪神の方は全てのインフラを失った訳でもないしね。

>>602
知らんがな。

621:名無しさん@12周年
12/03/16 08:26:58.50 kq1ng79D0
アカ
自分さえ良ければいい、という社会主義者のロン

622:名無しさん@12周年
12/03/16 08:27:44.46 osxYQcF10
この市長ほんとバカだぜ。
市民が言うんだから間違いない。

623:名無しさん@12周年
12/03/16 08:28:25.35 QWqBuVug0
>>622
そもそも民主党員にバカ以外いるか?


624:名無しさん@12周年
12/03/16 08:29:11.07 zvUGUD9B0
>>621
自分さえ良ければいい、ち言うなら
自分の所の瓦礫がさっさと片付けば他はどうでもいいって発想の方が自己中だろ

625:名無しさん@12周年
12/03/16 08:29:45.41 ja9b3rdO0
>>611
スペースが多い程効率が良いって話だよ?
同時に分別出来るだろ?

626:名無しさん@12周年
12/03/16 08:30:07.52 uLRmyuaGO
瓦礫処理の少々の放射能くらいでは死にゃせん。

そのくらい協力しないでなにが「絆」だ!

627:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:21.16 h1DLQZmm0
>>596
コラコラコラ(笑)あんたは数字が意味するものを全く理解してないだろう。
瀬戸内海は昔から干拓をしてきた土地柄でいわば巨大な湾内だから埋め立て処理が容易だ。
しかも大都会だからガレキはコンクリート主体で地元で一括処理が効率的。

今回の三陸は外海だから埋め立てようがない。
田舎だから軽量な住宅建築資材等嵩張るものが主体。焼却が必要だし地元だけではムリだ。


628:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:38.12 GbyQ/aqi0
/ ̄ヽヽ彡─--_。イ●、ヽ__,ィ●、-、。    
.ヽ(  /       人__丿ヽ人_l ノ           札幌の上田市長だと?!
 ヘゝ=}         //  |ゝ-' l               
_人__イ        /r⌒.) _)  /              菅直人の一派だな!  反日・売国の典型だな!!

629:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:43.70 e7bDaAOo0







  ∧,,∧
 (;´・ω・) うーん・・・ きちんとした処理手順や
 / ∽ |          焼却灰中の放射性物質の濃度基準などができるまで
 しー-J          ガレキはむやみに動かさない方が良い
               被災地の人は可哀想だとは思うし同情もするが
               それとこれとはまた話が別だ







630:名無しさん@12周年
12/03/16 08:31:52.88 4gFkedtm0
>>620
気持ちは本当にわかるけど、
産廃利権の闇を少しでいいから勉強してくれ。

631:名無しさん@12周年
12/03/16 08:32:48.81 zvUGUD9B0
>>626
瓦礫処理の多少の放射能でも不安を感じる人が出るんだ
今まで支援して貰って、今そのくらい自分でしなくて何が「絆」だ!

632:名無しさん@12周年
12/03/16 08:32:56.28 QWqBuVug0
>>630
ここは利権なんてどうでもいいスレだと思うぞ?


633:名無しさん@12周年
12/03/16 08:33:06.99 N0IKFt+q0
今までの地震でできた瓦礫も地元が処理してきたんでしょう?
当然今回も地元に処理施設を作って処理してそれでも無理な部分だけ
東電管内で処理してもらえばいい

634:名無しさん@12周年
12/03/16 08:33:31.53 RJUwuHQB0
>>611
丁寧にサンクス
ダイオキシンあたりかと思ったがアスベストか
何でも後々の人が責任を取るって感じか
特に放射能廃棄物の保管は何万年もかかるらしいね

635:名無しさん@12周年
12/03/16 08:34:16.24 QWqBuVug0
>>631
怖がるなら科学的に正しく怖がろうぜ。
自然被曝でも死にそうな勢いだぞ?


636:名無しさん@12周年
12/03/16 08:34:58.84 PIVYv0fO0
>>627

地元の焼却施設を建て増しすればいいじゃん。

雇用もうまれるし、東北の為になる。



637:名無しさん@12周年
12/03/16 08:35:00.88 zvUGUD9B0
>>632
いや全然どうでもよくねぇよ?と言うか本来そこどうにかしないとって話しするべき何だろうけど

638:名無しさん@12周年
12/03/16 08:36:07.54 4gFkedtm0
>>627
でも陸前高田市の市長が提案してるプラズマ焼却システムはあっさり却下されるんだよなぁ。

地元に雇用も生まれるし、奥さんを津波で亡くして本当に真面目に復興しようとしてる市長の話なんて誰も聞かない。

639:名無しさん@12周年
12/03/16 08:36:30.22 QWqBuVug0
>>637
利権なんて副次的な産物を
瓦礫の受け入れの賛否の話題に持ち込んでどうすんだよ?

別スレ立ててもらえ。


640:名無しさん@12周年
12/03/16 08:36:52.35 HJu/X5540
               ____
             /      \怖がるなら科学的に正しく怖がろうぜ。
           /   ⌒   ⌒\ 自然被曝でも死にそうな勢いだぞ?
          /   ( ●) ( ●)ヽ 
            l      ⌒(__人__)⌒ | 
          \ _   ` ⌒´__ /  
        /⌒ヽ   ̄      ^ヽ   復興予産
.       /                 ヽ.  タスマニア産
      /   ==ァ'⌒つ..__      ヽ  l 九州産 ブラジル産
      /   ==/ ´二ユ二ニ=   |  | 欧州産米国産モロッコ産
      |      {   ィ´        | ヽニ二二二二フ)
.      \   / .丿         |  ヽ>(^(^ーァ'´
                                  
            (沖縄在住)
                            

641:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:08.46 PaqagLDf0
上田支持

642:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:21.00 z3MtRwJU0
URLリンク(news.tbs.co.jp)
>気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。


URLリンク(mainichi.jp)
記事は削除済み。

>ただ、がれきの県外搬出は女川町や気仙沼市のがれきが東京都や山形県などに受け入れられているだけ。
>がれきの放射能汚染を懸念する住民らの反発は強く、震災から10カ月以上がたっても、県内のがれきは1
>次仮置き場での処理にとどまっている。
>
>一方、気仙沼地区では、2次仮置き場の設置が計画されている周辺住民による反発を受け、設置場所さえ
>決まっていない。県は「同地区での処理量が含まれればさらに県外処理量は膨らむ」(県震災廃棄物対策課)
>とみている。
>
>村井嘉浩知事は30日の記者会見で、県外の受け入れ場所について10カ所程度が検討段階に入っているこ
>とを明らかにした。さらに「(がれきの)放射能は低レベルだが、感情的に拒絶される方もいる。安全性を伝えてい
>くしかない」と話した


643:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:24.22 zvUGUD9B0
これは露骨な話題逸らしの予感
URLリンク(mousou-meisou.blogspot.com)
何回かリンク貼ったけど参考までに

644:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:28.00 pSw0TOGT0
札幌市民だが上田でスレ4つも伸びてるなんてちょっと胸熱

645:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:36.31 cU64PLi90
>>608
国の基準もセシウムに対してだよ。
URLリンク(www.env.go.jp)

646:名無しさん@12周年
12/03/16 08:37:59.74 ZYOoLCNb0
>>601>>612
セシウムの融点28.5℃、沸点668.4℃
わかるな?w

647:名無しさん@12周年
12/03/16 08:39:19.45 1PuDnzhR0
>>542
一応安全とされる数値なんだ 意外だった
受け入れた自治体の数値全部知りたいなぁ

自治体に電話して数値教えてくれないようならやばいってことかな
安全なら教えたくて仕方がない数値だしね

がれき受け入れ自治体一覧&マップ
URLリンク(one-world.happy-net.jp)
放射能を拡散させない市民の会 名前がガチだw



648:名無しさん@12周年
12/03/16 08:39:28.96 4gFkedtm0
>>639
まあそうやって目を背けるなよ。

真面目に考えたらそこに行き着くんだからさ。

649:名無しさん@12周年
12/03/16 08:39:52.13 SDNPvTGZ0
いまだに絆っていう言葉使うやついるけど反吐が出るね
人間なら感情論ではなく理論を使って説明せよ。

650:名無しさん@12周年
12/03/16 08:40:25.59 zvUGUD9B0
>>647
うわ・・・そんなの出来ちゃったか・・・あーあこれもうどうすんだ風評被害止まらんぞ

651:名無しさん@12周年
12/03/16 08:40:29.52 QWqBuVug0
>>646
わからん
セシウムが気化するってこと?
だとしたらエライことだが・・・


652:名無しさん@12周年
12/03/16 08:40:37.50 cU64PLi90
>>646
国語の勉強もするとしたら

セシウムが灰に残ると思ってんの? より
セシウムが灰だけに残ると思ってんの? と書くべきだったな。

653:名無しさん@12周年
12/03/16 08:41:04.22 lD51cZg2i
ある意味風評被害者

654:名無しさん@12周年
12/03/16 08:41:30.27 2DLJd1fQ0
まー、あの北海道新聞の札幌市ですからね。

上田市長 「(腹話術で) 放射性物質の恐ろしさを十分に理解したうえでOKといっているのか?
        (腹話術で) きちんとした納得がない以上(がれきを)受け入れるべきではない」

655:名無しさん@12周年
12/03/16 08:42:40.48 z3MtRwJU0
>>637
今はこれ
URLリンク(skydrive.live.com)
の他に地方交付税交付金やインセンティブ(施設を新設する再の補助金等)もあるみたいだな。

656:名無しさん@12周年
12/03/16 08:42:45.13 8R8Gbni20
がれきで福島第一を覆って生コンかけて固めろよ

657:名無しさん@12周年
12/03/16 08:42:55.18 2r9v1YXK0
東北でそのまま燃やせよ
ダイオキシン?セシウム?
何が嫌なんだ?

658:名無しさん@12周年
12/03/16 08:43:04.34 PIVYv0fO0
>>638

だよね。

復興行政、復興法案ってのは、本来これこそ政治主導で平時既存の規制を打ち破って東北を主人公にしてすすめるべきものなのに。

東北の首長の希望は却下して、東北外の遠方産廃業界の利権の御用聞きには熱心だ(笑)


659:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:03.26 n5E2peKf0
>>647
ガチサヨだなw
one-world.happy-netとか、まともな頭ならつけない名前だわw

660:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:30.33 heYiyzTv0
おい糞安全厨、民主党は本当に思い付きで広域処理を言い出したんじゃないんだな?
放射性物質においては、封じ込め、拡散させない、その観点から震災前IAEAの国際的な基準に基づき放射性セシウム濃度が1kgあたり100ベクレルを超える場合は特別な管理下に置かれ、低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきたよな
しかしそれを国は何の説明もなく8000ベクレルを広域処理の基準に転用してきたんだぞ
今でも原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は100ベクレルを超えれば、低レベル放射性廃棄物処分場として厳重に管理されているのに
安全厨もスポーツしたことあるだろ?例えばサッカーで俺の国だけオフサイド通用しないねと言ったら資格無しとして国際舞台から爪弾きにされるだろ
民主党はこの一年で本当に根回ししているんだな?被災者のために民主党を信じるのはこれが最後だからな

661:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:31.93 RahRl7NV0
>>596
放射能についての感情論ばかりで論点がズレてる人が多いね

662:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:41.38 zvUGUD9B0
>>647
うわ・・・そんなの出来ちゃったか・・・あーあこれもうどうすんだ
稼動したら風評被害止も止まらん誤魔化しも効かんぞ
本当に朝鮮人の煽動に乗って感情論で煽られて
全国に風評被害と汚染リスク拡散させるのが絆で正しいと思えるのか?
チェルノブイリをロシア中に広めるのと同意語で取られるんだぞこれ
中国の新幹線埋めたのが可愛と取られるくらいの無茶苦茶やろうとしてんだぞ

663:名無しさん@12周年
12/03/16 08:44:42.98 vElgZd+o0
>>648
見苦しいよ ただの産廃業界批判じゃないの このタイミングである必要がない

664:名無しさん@12周年
12/03/16 08:45:00.05 z3MtRwJU0
金で懐柔となると、原発誘致を構図が似てくるな。
何人がこれに気付いているか・・・。

665:名無しさん@12周年
12/03/16 08:45:15.34 HJu/X5540
俺の札幌に放射能瓦礫を運ぶことは許さん

666:名無しさん@12周年
12/03/16 08:46:25.21 h1DLQZmm0
>>636
だから建て増しするスペースはどっから湧いてくるんだよ。
そのスペースを空けるためにもガレキの搬出が必要だから最低限の受け入れを
被災地が泣きながらお願いしてるんだろうが。

八割以上は地元でじわじわ処理するけどそうするためのスペース空けの協力をお願いしているのに、
地元でやればいいだろうっていうのは意図的に話を逸らしてるだろうが!!

667:名無しさん@12周年
12/03/16 08:46:43.12 vDmoSuVz0
>>663
お前が見苦しいよ

668:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:09.35 heYiyzTv0
裏切ったら安全厨氏ねや、被災者のために民主党を信じるのはこれが最後だからな

669:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:22.42 C42/ZI3H0
>>651
がれきを焼却している山形市で降下物からセシウム 福島市の約14倍
スレリンク(lifeline板)
空気中に降ります。

670:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:25.99 jg+/Rxh40
>>651
焼却炉の温度は800度らしいよ

671:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:46.23 QhxL/RvL0
民主党は他の自治体に処理を要請する一方で、例えば石巻市の大型仮設処理場の建設
に反対してるんだってさ。
市長はどうせ海岸部は津波の心配があるから住宅建てられないし、処理場を作って
今後の雇用増大とか見込んでお願いしてるらしいんだが。
政府(民主)の本音は、
広域処理=補助金=利権(裏金+選挙利権+官僚天下り先確保)なのが見え見えなんだが。
絆で放射能を無くせると考えてるんだろな。
ガレキ処理利権に群がるヤツラも多いだろうし。

672:名無しさん@12周年
12/03/16 08:47:48.80 RahRl7NV0
>>597
阪神大震災の時は被災地でほとんど焼却したのに
何で今回は空きスペースがないんだ?
瓦礫の量と被災区域の広さを考えれば、どう考えても今回の方が
スペースあるだろ

673:名無しさん@12周年
12/03/16 08:48:45.40 4gFkedtm0
>>663
業界批判じゃないだろ。

もう少しさ、ほんの少しでいいから考えてみなよ。

マスゴミの言いなりでいいのか?

674:名無しさん@12周年
12/03/16 08:48:50.78 PIVYv0fO0
産廃業界の利権も確実に絡んでるじゃん。

そうでないなら、只で引き受ければどうよ?


675:名無しさん@12周年
12/03/16 08:49:02.85 z3MtRwJU0
>>647
一般焼却炉での焼却、ゴミの埋立地での埋め立て。ってのは今まで無いよ。
だからこんだけ揉めてる。

676:名無しさん@12周年
12/03/16 08:49:19.47 zvUGUD9B0
>>668
原子炉爆発して色んな情報後出しして「実は知ってた」「水俣病も知ってた」
って言い出す政府を信じて負うメリットの無い誰も得しないリスクを背負う必要性を感じない

677:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:08.25 +rBK2WAR0
>>645

あら、それはむちゃだな。

ごく低濃度のものを極端に恐れるのはバカみたいだが、
これを普通に受け入れろ、というのは難しい。

678:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:14.16 z3MtRwJU0
>>674
>>591を見ると、「燃料になるだけ良いか」って自治体も出てくるかもね。
焼却する場合だけど。

679:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:33.77 zvUGUD9B0
>>666
お前さんの文章見てると泣いてお願いとは思えんが、画面の向こうで涙を流してるんだろうな
泣くな、泣かなくていい、スペースは・・・ちゃんと計画立てれば作れるんだ・・・

680:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:41.97 vRa/tzxPO
結局、絆だ助け合いだなんて枕詞、賛成にも反対にも関係ないとおもうよ
いままで散々隠蔽と嘘をつきまくっていた
国と東電が信用されていないだけw
どれだけあとになって基準値超え流通させたり、汚染発覚させてるんだよ

681:名無しさん@12周年
12/03/16 08:51:46.04 4gFkedtm0
>>666
被災地って、
実際津波の被害にあった所以外には物凄いスペースあるんだが?

682:名無しさん@12周年
12/03/16 08:52:22.54 d5FN1Tf5O
折角なんだから被災者にお金が入るようにして貰いたいよね
国がどこまで面倒みるのか知らないけど、瓦礫を全部処理した後、元通りに家や店も復元してくれるのかな?


683:名無しさん@12周年
12/03/16 08:52:51.19 heYiyzTv0
>>666
お前さ、広域処理にあたって民主党は本当に国際社会に根回ししているんだな?
裏切るなよ被災者のために民主党を信じるのはこれが最後

684:名無しさん@12周年
12/03/16 08:52:55.82 QWqBuVug0
>>669
福島市の14倍で何ベクレル?それは危険な数値?


685:名無しさん@12周年
12/03/16 08:53:13.65 4M5eALeYO
阪神淡路大震災の瓦礫は、2000万トン
今回の震災もほぼ同じ、2300万トン

関西では、処理場を新しく建てまくって 一 年 で 地 元 処 理 したのに
なぜ関西で出来たことを不可能と言うのか理解できない

全国民を被爆させたい人達、民族がいるんだろう

686:名無しさん@12周年
12/03/16 08:53:43.28 eSFjz2xYP
札幌なんか拒否する必要ないだろ。野菜どころでもないし、おれが懸念してんのは
じゃがいもやトーモロコシといった北海道の野菜農家だ。ぜったいに受け入れ拒否してほしい。

687:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:10.00 vElgZd+o0
>>674
なぜ産廃業者はただで引き受けないといけないんだ?そして仕事として引き受けるとなぜ利権と叩かれるのだ?


688:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:14.54 RahRl7NV0
>>666
は「空きスペース一切なし」とか極端な事言うから反発が起きちゃうんだよ
言ってる事は一理あんのに

689:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:20.86 z3MtRwJU0
>>681
高台に移転したいグループと、そうでないグループでのいざこざがあるみたいだな。
あくまで一例だろうが・・・。
URLリンク(ameblo.jp)


690:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:41.07 zlwIX3ZV0
海に捨てろよw
多分だけど自然が浄化してくれるって
西日本にはもってくんなよ

691:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:41.18 Pl0txHBc0
検出出来ないレベルの放射性物質は洗い流せば済むレベルだよな
風雨で垂れ流されるよりも、処理所で保存か加工した方が安全そうなもんだが

692:名無しさん@12周年
12/03/16 08:54:46.94 rkeXiaOI0
URLリンク(www.asahi.com)
「放射能浴びた方がいい」自民都議がヤジ

まーた自民か

693:名無しさん@12周年
12/03/16 08:55:31.39 YsU7sY3q0
>>682
そんな事は自分達でやれ
本来ならガレキの撤去費用も私費でやるのが当然
自分の大切な財産ならそれが当たり前だろう

694:名無しさん@12周年
12/03/16 08:55:51.51 1PuDnzhR0
現地の瓦礫は仮り置き場にほとんど全部片付いて
スペースもあるし復興の邪魔になってないらしいけど
ソースはグーグルw

695:名無しさん@12周年
12/03/16 08:56:00.08 vDmoSuVz0
とりあえず、テレビ新聞報道がソースの感情論語ってる人は、
もう原発事故後の日本のマスコミ報道を忘れたのかな?

平和ボケもいいかげんにしてくれ

696:名無しさん@12周年
12/03/16 08:58:07.94 zvUGUD9B0
>>690
ただの主観だが富山岐阜愛知以上には持って来ない方が良いと感じる

697:名無しさん@12周年
12/03/16 08:58:12.09 h1DLQZmm0
>>672
神戸の一部が被災しただけで大阪は普通に動いていたんだから翌日から復興に向かえた地震と対比してどうするの?
大阪京都が壊滅して和歌山から岡山までに津波が押し寄せた状況を想定しないと話が噛み合わんよ。


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