12/03/15 18:45:48.52 UsIVVvUl0
>>36
これが正しい
101:名無しさん@12周年
12/03/15 18:46:50.97 E7Jz/5Rs0
良かった
こんなことを言った奴はいなかったんだ
102:名無しさん@12周年
12/03/15 18:51:36.12 e+nUd8+S0
>>99
多分そんな感じじゃないかな。
菅「撤退だと?そんな事したら東電潰すぞ!
社員の命がとかいうなら、老いぼれのお前らからいけ!で死んで来い。
何とかいえよ。チンコついてるんだろ?」
とか。
103:名無しさん@12周年
12/03/15 18:53:46.49 MID+9Jly0
東電が嘘をついてたんだろ。
証拠になる音声はきっちり消したと。
それ以外に解釈のしようがない。
104:名無しさん@12周年
12/03/15 18:54:13.90 wEZYXpvWO
東電工作員おつかれ
もう言い訳も苦しいな
戦わなきゃ現実と
105:名無しさん@12周年
12/03/15 18:54:20.91 cOspm2/30
外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部が無くなったのに、
原子炉建て屋を立入禁止にしてもなんとかなると思った東電本社の判断は
【重大な判断ミス】です
原子炉建て屋を立入禁止にされたら、現場はもう、どうすることも出来ません
その、原子炉建て屋を立入禁止にするという、【東電本社の重大な判断ミス】は
【偶然かもしれないけど菅が】
現場にヘリで行き、吉田所長が「立入禁止だけど決死隊で入る」と言ったことで9時間後に解除され、
現場はようやく、やっと、原子炉建て屋に立ち入ることが出来るようになりました
そのときにはもう、メルトダウンもメルトスルーもしちゃってて手遅れだったけど(^_^;
爆発した原子炉が3っつもあるのに、
たった50人だけ残して750人もの作業員を撤退させてもなんとかなると思った東電本社の判断は
【重大な判断ミス】です
たった50人だけ残して750人もの作業員を撤退させてしまったら、現場はもう、どうすることも出来ません
その、たった50人だけ残して750人もの作業員を撤退させてもなんとかなるという、【東電本社の重大な判断ミス】は
【偶然かもしれないけど菅が】
東電本社に乗り込んで、東電本社幹部を「撤退はあり得ない」と怒鳴り飛ばしたことで、翌日には解除され、
現場にようやく、やっと、新たに1000人近い、東電と東京電力協力企業の社員が、東電本社から投入されました
そのときにはもう、4っつめ、4号機も爆発しちゃってたけど(^_^;
振り返ってみると結局、現場の足を引っ張りまくってたのは、【東電本社の指示】でした、チャンチャン(笑)
106:名無しさん@12周年
12/03/15 18:59:03.31 WqRi75He0
東電も自民党も民主党も官僚もマスゴミも原発推進厨も、脱原発を唱え続ける菅が邪魔で仕方がない
みんなで結託して菅に責任を全部押し付けて終わらせて、原発を動かそうとしている
107:名無しさん@12周年
12/03/15 19:07:10.37 9qiFLcEK0
>>83
それなら、口元は写っていないはず。
108:名無しさん@12周年
12/03/15 19:10:01.82 y8RhVBn5O
東京電力株式会社の正社員と役員は
老若男女問わず福島第一原子力発電所の
原子炉内から溶解燃料を取り出させろ
生死不問でな!!
生きたまま外界に出たければ
燃料を全て回収すればよい
109:名無しさん@12周年
12/03/15 19:13:20.96 omIKv8KV0
>>98
そういうことだねえ
これがたとえば野田とか最近の自民党総理だったら
東電の主張に真摯に耳をかたむけ、人命尊重を第一に考えて
全面撤退を受け入れてたと思うよ
その意味で、あのとき管が総理だったのはとてつもなくラッキーだった
110:名無しさん@12周年
12/03/15 19:16:38.88 RTp09ITu0
まあ、50人は残したわけだから完全撤退ではないだろ。
111:名無しさん@12周年
12/03/15 19:20:04.61 dj5FFDjz0
菅が東電で「全面撤退は許さない」と主張した点は民主党の菅・枝野・福山各氏と
東電の清水・勝俣・武藤各氏との間に争いがないから、その部分は残ってい
ても残っていなくても、実際のところあまり関係がない。
112:名無しさん@12周年
12/03/15 19:39:28.87 e+nUd8+S0
>>109
そう、ラッキーだった。
普段はそれがマイナスなんだろうけど。
>>110
菅が踏みとどまらせての50人、後の応援部隊だろ。
ま、吉田所長が一人で残ろうとしたのを見て、
帰れと言われても帰らなかった人間もいただろうとは思うし、
撤退をしようとした事は、当たり前のこと。
問題は嘘ばかりついてるその姿勢だ。
113:名無しさん@12周年
12/03/15 19:39:39.39 5j8qoqtb0
菅は今のところ何のコメントもしてないのか?w
114:名無しさん@12周年
12/03/15 19:43:00.84 5j8qoqtb0
何で元官邸の連中が黙ってるんだ?
アヤシイなぁw
115:名無しさん@12周年
12/03/15 19:46:50.82 cOspm2/30
外部電力・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部が無くなったのに、
原子炉建て屋を立入禁止にしてもなんとかなると思った東電本社の判断は
【重大な判断ミス】です
原子炉建て屋を立入禁止にされたら、現場はもう、どうすることも出来ません
その、原子炉建て屋を立入禁止にするという、【東電本社の重大な判断ミス】は
【偶然かもしれないけど菅が】
現場にヘリで行き、吉田所長が「立入禁止だけど決死隊で入る」と言ったことで9時間後に解除され、
現場はようやく、やっと、原子炉建て屋に立ち入ることが出来るようになりました
そのときにはもう、メルトダウンもメルトスルーもしちゃってて手遅れだったけど(^_^;
爆発した原子炉が3っつもあるのに、
たった50人だけ残して750人もの作業員を撤退させてもなんとかなると思った東電本社の判断は
【重大な判断ミス】です
たった50人だけ残して750人もの作業員を撤退させてしまったら、現場はもう、どうすることも出来ません
その、たった50人だけ残して750人もの作業員を撤退させてもなんとかなるという、【東電本社の重大な判断ミス】は
【偶然かもしれないけど菅が】
東電本社に乗り込んで、東電本社幹部を「撤退はあり得ない」と怒鳴り飛ばしたことで、翌日には解除され、
現場にようやく、やっと、新たに1000人近い、東電と東京電力協力企業の社員が、東電本社から投入されました
そのときにはもう、4っつめ、4号機も爆発しちゃってたけど(^_^;
振り返ってみると結局、現場の足を引っ張りまくってたのは、【東電本社の指示】でした、チャンチャン(笑)
その東電本社の2つの重大な判断ミスによる指示は、2つとも、菅の信じられないような行動によって解除されました
っつーことだからねぇ・・・・・
もっとも、 だからといってこれは、100点満点のテストで、単に○が2個付いた・・ってだけだから、
【菅の総合成績は赤点】なのは変わりがない(^_^;
116:名無しさん@12周年
12/03/15 19:50:10.80 5j8qoqtb0
真実は一つだ。東電と官邸が争うことで事実が見えてくるはずだ。
戦え、クソども。
117:名無しさん@12周年
12/03/15 20:02:09.58 1IdiX40B0
明治維新のころの新鮮組みたいなのを政府直轄で作って、
テロ集団東電関係者を、「発見、即、殺」していくしかないね。
118:名無しさん@12周年
12/03/15 20:09:18.26 HbgiShHb0
責任はどっちでもいいから、まずは(日本の)復興と(東電と現政権の)解体しろよ
119:名無しさん@12周年
12/03/15 20:10:34.44 nEILXzuG0
>>98
最もまともなレス
120:名無しさん@12周年
12/03/15 20:15:55.08 +LCYHxMi0
東電「東電正社員は撤退させてくれ!(日雇いならどうなっても良いから)作業員は残す」
とか言ってたんだろうなぁ
121:名無しさん@12周年
12/03/15 20:43:37.41 XjEdBUso0
東電が全面撤退を主張しなければ
全面撤退ではなく撤退と表現してるだろ。
何この簡単な話。
122:名無しさん@12周年
12/03/15 21:04:36.00 lvOmPS1s0
>>105,115
菅が何かしたように見えるけだけで、全く意味がないじゃんそれは。
つうか立ち入り禁止にしたら菅が視察後に「避難」するまでベントできねぇなぁ。
そういうことなんじゃないのか。
123:名無しさん@12周年
12/03/15 22:04:44.27 j4fFEabI0
>>1
菅の言動。
【政治】 "意見に食い違い" 菅前首相、「東電から『全面撤退する』という伝達があった」
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【原発問題】 当時の菅首相「俺の所に情報来ない!」→関係省庁が情報持参→菅氏「説明もういい」と追出し→「情報来ない!」ループ★2
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菅さんが、突然何事か日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです
URLリンク(www.asyura2.com)
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124:名無しさん@12周年
12/03/15 22:07:26.21 zlP8Z5PD0
今すぐ処刑しろ
125:名無しさん@12周年
12/03/15 22:09:36.80 AT3PfFaA0
原発の件ではいろんな方面で民主党の証拠隠しが行われていたことは、
アンカーでバラされちゃったからな
126:名無しさん@12周年
12/03/15 22:39:56.04 zMhoP8rM0
政府出資に新型株 東電に経営目標、未達なら議決権
URLリンク(www.nikkei.com)
政府の原子力損害賠償支援機構は、東京電力への資本注入で普通株式に加えて「種類株式」
の活用を検討する。種類株はコスト削減などの目標を達成できなかった場合に議決権が発生する
仕組みとして経営改善を促す。機構は普通株で過半数、種類株の潜在的な議決権を含めて
3分の2以上の取得をめざす。
過半の議決権なら取締役を選ぶことができ、3分の2以上で合併などの組織再編や定款変更も
可能になる。東電は機構の議決権を3分の1程度に抑えたい意向で、機構と東電の間で大詰めの
調整が続いている。
127:名無しさん@12周年
12/03/15 22:43:53.37 xo1lxyG60
>>112
民間事故調も枝野も東電に乗り込んだ菅を評価していたな
菅は両刃の剣だった
128:名無しさん@12周年
12/03/15 22:51:05.49 j4fFEabI0
【原発事故】 "状況を悪化させるリスクを高めた" 菅首相(当時)らの官邸初動対応が混乱の要因…民間事故調報告
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【政治】「1時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 ~政府、後手の対応 菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★12
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129:名無しさん@12周年
12/03/15 22:54:09.19 jYHTv7On0
>>127
火病を起こして意味不明の言語で暴れたのと、寝てたのを評価してるのか?
これは政府の同席者の話だぞ。
東電側は全くコミュニケーションが取れないことに違和感を感じた、と言っているな。
完全撤退など検討していないことを説明しても聞いちゃいなかったらしいが?
130:名無しさん@12周年
12/03/15 22:58:25.83 vn5OoaHk0
また向こうの言葉で怒鳴ってたのか
131:名無しさん@12周年
12/03/15 23:08:27.21 VoXGAhaG0
民間の事故調は不完全だから。
132:名無しさん@12周年
12/03/15 23:11:22.31 xo1lxyG60
>>131
確かに東電が聴取に応じていない
133:名無しさん@12周年
12/03/15 23:13:17.50 8jTFM5A60
日本全土を核汚染し国民の財産を毀損しヘラヘラ福一遊覧飛行日本国民に仇なす核テロリスト直人 死ね
134:名無しさん@12周年
12/03/15 23:15:41.45 x3N4nWiq0
>>127
民間事故調は「管が撤退はない」と叫んだことは評価していたはずだが
東電が「撤退しようとしていた」とは言っていない。
要は全否定すると報告書が闇に消されかねないから
無難なところで持ち上げているだけ。
135:名無しさん@12周年
12/03/15 23:20:49.30 oJwZbZBF0
最悪の時に、ここまで卑しい最低の人間が首相やってた事実
日本の歴史に刻もう
136:名無しさん@12周年
12/03/15 23:26:52.13 tgPOvyxF0
>>131
韓直人と東電関係者の証人喚問が必要だよな。
137:名無しさん@12周年
12/03/15 23:28:51.33 zZBd0k320
東電は切り札を握ってるのか
今後も政府はいいようにやられっぱなしだな
138:名無しさん@12周年
12/03/15 23:31:53.84 omIKv8KV0
>>129
>>51の映像を見ればわかるが
吉田所長が50名の部下に帰宅をうながしたのは事実みたいだぞ
自分だけはとどまるつもりで...
東電が全面撤退を考えてたのはまちがいないだろ
139:名無しさん@12周年
12/03/15 23:33:51.66 xo1lxyG60
>>136
それをやるべきだな
140:名無しさん@12周年
12/03/15 23:34:53.47 x3N4nWiq0
>>138
ありえない。
常識で考えて。
家に帰るってどうやって?
大半が避難区域内だろうに。
政府命令を無視して注水までした人が?
141:名無しさん@12周年
12/03/15 23:38:43.82 e+nUd8+S0
>>136
どっちが言ったとか、下らん事だとも思うが、
かたや当時の首相、かたや税金を投入される企業ならば、はっきりさせとく方が良いね。
142:名無しさん@12周年
12/03/15 23:41:01.68 tgPOvyxF0
>>141
いや、証人喚問しないと事故の真実が出てこないだろ?
個人的に原発は再稼働しても良いと思うが、
事故の真実が分からなきゃ安全対策も糞も無いと思うぞ。
民主党が次の選挙で下野しないと、韓直人とかの証人喚問は無理なのかな?
143:名無しさん@12周年
12/03/15 23:42:19.78 e+nUd8+S0
>>140
つまり、産経やBBCは捏造で、福一で踏みとどまって
命がけで頑張ってくださった彼らが嘘をついてると?
144:名無しさん@12周年
12/03/15 23:46:16.15 aoFLwQNe0
普通は菅の音声がバレルと民主政権が水素爆発するから消したと思うべな
145:名無しさん@12周年
12/03/15 23:46:44.49 e+nUd8+S0
>>142
うん、だから証人喚問は賛成だよ。
なるほどおっしゃる通り、原発再稼働の為、
有耶無耶にするのは良く無いね。
146:名無しさん@12周年
12/03/15 23:46:51.37 axxYpTIz0
吉田所長の証人喚問が必要だな。まだ術後で、無理なのか?
俺は、完全撤退なんか言って無いと思う。だって、完全撤退するほど危険な
状態なら、何らかの発表があるはず。
根性で撤退するなとかで済んでるのがおかしい。
147:名無しさん@12周年
12/03/15 23:47:44.61 lvOmPS1s0
家に帰れと撤退は違うだろ。
もう来なくていいと言ったのか、交代要員も手配してなかったのか、
この辺も証人喚問があれば要確認だな。
148:人権という名を盾に日本人を弾圧する法案
12/03/15 23:48:23.04 QVCk71jf0
大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます
【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案=“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★4
スレリンク(newsplus板)
149:名無しさん@12周年
12/03/15 23:48:25.56 YpjLv78z0
クスクス
150:真相
12/03/15 23:49:05.76 GLoZYjWeO
菅が総理時代に国会答弁で東電完全撤退を否定してる件。
↓
私には大臣からですが、現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、
そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変重大なことですので、
社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。
151:名無しさん@12周年
12/03/15 23:50:27.18 ekhgIVji0
菅直人は日本国首都東京を救った英雄である
152:名無しさん@12周年
12/03/15 23:53:22.92 j+7Lfatx0
>>36
たぶんこれが正解だな
153:名無しさん@12周年
12/03/15 23:54:25.07 1IdiX40B0
わざとらしく音声消すとか、
東電のウジ虫どもには幼稚園児以下の思考能力しかない。
154:名無しさん@12周年
12/03/15 23:54:40.89 6xEB6+pO0
映像はあるのに音声無しって東電と政府でどんな取引したんだよ
155:名無しさん@12周年
12/03/15 23:55:37.64 ZCzZM+Gp0
これは民主に対する脅迫だな。いろいろ民主にとって致命的なものを持ってるんだぜ東電。
まあみてなよ。民主はそのうち原発を動かせとか手厚い東電支援を始めるからw
156:名無しさん@12周年
12/03/15 23:56:26.66 e+nUd8+S0
>>147
自分は残って死ぬつもりだが、他の250人にそれはできない。
お前らは全員帰れ、やれる事はやった。
もうどうしようも無い。
この「帰れ」は、今日はもう休んで、また明日来てねって事か?
157:名無しさん@12周年
12/03/15 23:56:46.91 GLoZYjWeO
>>150
【原発問題】 3月14日の「東電撤退」は官邸側の“誤解” 清水社長、明確に否定も菅氏は納得せず
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
158:菅は嘘つき
12/03/15 23:59:22.43 GLoZYjWeO
>>157
【菅政権が流したデマ】
【自民・脇雅史の追求に対する菅直人の答弁】
↓
本店に行く直前に東電の清水正孝社長から「撤退という意味ではない」との説明を受けており、
東電に行ったのは政府と東電との「福島原子力発電所事故対策統合本部」の初会合に出席するためだった。
159:名無しさん@12周年
12/03/15 23:59:24.92 jE6fSe4I0
撤退するしないの決断権限って
誰にあるの?
160:名無しさん@12周年
12/03/16 00:01:25.09 Uyx+XX7cO
で、つまりどういう事なの?
161:名無しさん@12周年
12/03/16 00:13:57.69 hppAdSRy0
>>157
>「施設にいた800人を超える職員のうち、
>直接、発電所の運転に関わらない半数の作業員は退去を考えたが、
>全員を退去させるということは決してなかった」
吉田所長は250人を帰そうとしたとある。
つまり、既に"発電所の運転に関わらない"職員は
避難していたのでは無いか。
ならば何を政府に伺ったのか。
これは憶測だけど、全面撤退という、一民間企業が負うには
重すぎる決断を、あえて有耶無耶な言い方で政府に打診し、
政府が撤退を決めたなら、政府の責任に。
拒否されたなら、全面撤退という意味ではなかったと
言い訳出来るようにしていただけでは無いのか。
こう考えれば、辻褄があうし、言葉のニュアンスを取られかねない
音声の録音を消した事の動機にもなる。
162:名無しさん@12周年
12/03/16 00:17:52.53 kcM1+GAj0
撤退という意味でないといったのに撤退しようとしたからだろ
(少なくとも決死隊を作る意志はなく)
163:名無しさん@12周年
12/03/16 00:21:41.67 h0c/txgQ0
>>161
俺も大体そんなところだろうと思うなあ。
164:名無しさん@12周年
12/03/16 00:36:17.18 hppAdSRy0
自分の意見に補足しておくけど、
東電が撤退しようとした事を一切責める気も無いし、
むしろ当然だと思う。
自分の会社で働いてくれている社員に死んでくれなんて
言える方が異常だ。
だけど、小賢しい浅知恵で言い訳に終始し、自分だけ助かろうとしているなら、
恥ずべき行為だし、一度解体した方が良いと思う。
165:名無しさん@12周年
12/03/16 00:40:03.02 TRnO6B880
>>36
・・・・だわな。東電に不利だから音声データを削除したんだろ。
166:名無しさん@12周年
12/03/16 00:41:23.87 9IzujHRf0
議事録作ってなかった時点で政府は何言っても正当化出来ないし、自分達の都合の良いように東電その他に圧力かけて話作ってると思われて仕方ないだろ
ポイントは東電と現政権と、どっちが立場が上かだよ
東電は政府に圧力かけられないが、政府は東電に圧力かける事が可能だよな
そもそも民間事故調の調査を拒否すりゃ確実に疑われるの分かってて一切応じないってのも変な話だろ?
圧力とか全くかかってなけりゃ、それこそ議事録も何も無いの分かってんだから
素直に受けて自分達に都合の良い話でっち上げりゃすむじゃねーの。
よく考えてみりゃ吉田所長もあのタイミングで引っ込めた挙げ句、全く表に出ない、あれっきり詳細が解ら無いとかもちょっと不自然じゃね??
167:名無しさん@12周年
12/03/16 00:44:57.63 pwrDHvev0
>>161
>>163
生活に「移動」という概念がない人間の発想。
普通なら気付くはず
「どうやって20キロ以上移動させるのか」
自衛隊か警察でも使う必要があることは明白
168:名無しさん@12周年
12/03/16 00:48:00.09 kcM1+GAj0
>>166
そりゃ~
変な話じゃなくて
まともに受けたら東電に相当都合の悪いことがあるからだろ
169:名無しさん@12周年
12/03/16 00:50:30.76 hppAdSRy0
>>167
何を言ってるのかわかりません。
もうちょっと噛み砕いてお願いします。
170:名無しさん@12周年
12/03/16 00:51:01.18 kcM1+GAj0
>>167
?
誰もいないんだから
車で十分だろ
171:名無しさん@12周年
12/03/16 00:51:29.71 Ep3/nVZ6O
やっぱ東電は最低なの?
172:名無しさん@12周年
12/03/16 00:51:55.07 pwrDHvev0
>>169
移動手段のことも考え付かないのか?
歩けと?
173:名無しさん@12周年
12/03/16 00:52:28.89 e35hGrom0
真言亡国
174:名無しさん@12周年
12/03/16 00:53:47.89 KibSOuqz0
東電はなんつーか、官僚以上に官僚主義だよな。
後々同じ誤りを繰り返さないためにも
こういう記録をきちんと公開すればいいのに
保身ばっかりしか頭にない。
175:名無しさん@12周年
12/03/16 00:54:04.28 pwrDHvev0
>>170
その車がどこにあるんだよw
176:名無しさん@12周年
12/03/16 00:54:30.54 kcM1+GAj0
>>172
原発職員は歩いて原発に来ているとでもw
誰もいないんだから
車で十分だろ
177:名無しさん@12周年
12/03/16 00:56:22.95 sorWKWPV0
普通故意に何かしないと音声だけ消えるなんてことはないのでは?
178:名無しさん@12周年
12/03/16 00:56:36.83 pwrDHvev0
>>176
なんで原発が電源喪失したのか分かっていないのか?
職員が乗ってきた車なんかとっくに津波に飲まれているよw
それとも駐車場だけは津波が来なかったとでもいいたいのか?
179:名無しさん@12周年
12/03/16 00:57:27.05 hppAdSRy0
その歩く事と、161の主旨が何か関係あるの?
早期に避難した職員は、他の住人と同じく
バスで移動しただろうし、
あとで撤退しようとした職員は、普通に車で移動するでしょ。
180:名無しさん@12周年
12/03/16 00:58:02.54 kcM1+GAj0
>>178
それはそうかもな
実際はどうか知らんけど
181:名無しさん@12周年
12/03/16 00:59:32.16 NS/Ejz/y0
音声があったら、プロモーション映像にならないでしょ?
182:名無しさん@12周年
12/03/16 01:01:23.22 DpaqnFR30
こんなもん、録画してた奴に不利な決定的証拠があったと言ってるようなもんだろ。
183:名無しさん@12周年
12/03/16 01:02:21.63 pwrDHvev0
>>179
津波に飲まれてひっくり返った車で移動するとかご冗談でしょうw
今必要でない人間は撤退させる、でも移動手段は自衛隊か警察しかないとしたら
政府に依頼するのが当然。
自衛隊という移動手段を希望するときに
政府に打診することがそんなにおかしいか?
184:bewasfgrhke
12/03/16 01:05:43.86 L9rsfmX80
本気でおねがいします!!
協力してください。
成立寸前、恐怖の人権擁護法案!!
URLリンク(bbs.unionbbs.org)
日本は韓国男達・在日韓国男達が日本女性を合法的に好き放題レイプすることが出来てしかもそれが罪に一切問われない社会になります。
日本人女性を性奴隷にする強制収容施設の設立なんてものを本気で企んでいるような在日韓国人の連中に日本の主権を渡してはなりません。
法務省:ご意見・ご提案
URLリンク(www.moj.go.jp)
勿論この法案閣議決定で鍵を握ってるのは国民新党(HPの「あなたのご意見をお聞かせください」が効果的)
国民新党
URLリンク(www.kokumin.or.jp)
185:名無しさん@12周年
12/03/16 01:07:40.27 kcM1+GAj0
>>183
政府に自衛隊要請の依頼がいったのか?
186:名無しさん@12周年
12/03/16 01:07:50.47 hppAdSRy0
>>183
なるほど。
そういう可能性もあるね。
187:名無しさん@12周年
12/03/16 01:10:28.93 vwO2/f5M0
どうみても、証拠隠滅。
間違いを認めずに、保身に奔走する連中に、原発を運営する資格も能力もはなからなかったんだよ。
188:名無しさん@12周年
12/03/16 01:11:52.79 n6M3hGkQ0
管はすでに権力の座から転落しているから、東電がやらかしたんだろう。
わざわざ消したって事は、公開されれば国民が激怒するような内容って事だ。
この無音の部分に、恐るべき真相が隠されているのだろう。
これは、徹底的に追求すべきだ。
189:名無しさん@12周年
12/03/16 01:17:13.98 h0c/txgQ0
>>183
それ以前の千人以上の住民の非難は自家用車や自治体・国交省の手配したバスで行われていた
移動手段を政府に頼みに行ったというのは無理がある
190:名無しさん@12周年
12/03/16 01:17:33.44 hppAdSRy0
>>185
直後に50名を残して避難したけど、それは東電のバスだったのか、自衛隊だったのか。
191:名無しさん@12周年
12/03/16 01:18:42.47 9IzujHRf0
>>168
話作っても証明する議事録無いんだよ?
ソレなのにワザワザ聴取拒否って、このタイミングで音声飛ばした映像を出すとか東電に何のメリットあるの??
逆に政府にしてみりゃ、どっちもメリットあるじゃない。
そもそも、東電からベント要請があって政府は指示をしたと言うけど
俺がみた時系列調べた動画だと、その時点ではまだ原子力規制法が発令されておらず政府に権限が移っていない上に
ベントの際に必要な範囲EPZ圏内(10km)に政府の指示で屋内退避の民間人が残ってた。
(因みに政府に権限が移ったのは管がヘリで福一に移動してる途中だそうだ)
つまり、一企業の東電にベント判断が出来る状況じゃなかったって事だし
この一点だけ見ても政府の初期対応のマズさが出てると思うんだよね
東電は事故調の聴取受けてコレ話しちゃえば、ソレだけでも随分検証結果が変わると思うんだけどな。
192:名無しさん@12周年
12/03/16 01:23:42.95 DpaqnFR30
>>191
録音してた事実があるって証言が出てきて、出さんわけにはいかなくなった。
で・・・しぶしぶ出してきたが、肝心な所だけは断固削除・・・
って感じが、通常考えられる事態だと思うがね。
193:名無しさん@12周年
12/03/16 01:25:09.67 kcM1+GAj0
>>190
そんなことしらね~よ
おたく東電の関係者みたいだから自分で調べれば
自衛隊なら分かるんじゃないの
194:名無しさん@12周年
12/03/16 01:27:09.09 swtDsYsh0
おい!民主!!
都合の悪い情報を抹消しすぎだろ!
政治はままごとじゃないんだぞ?
195:名無しさん@12周年
12/03/16 01:32:06.01 kcM1+GAj0
>>191
東電バッシングが大きくなりそうになったから出したんじゃないの
調書拒否って音声飛ばした映像を出すとか
別に変な話じゃなくて
まともに受けたら東電に相当都合の悪いことがあるからだろ
196:名無しさん@12周年
12/03/16 01:34:04.20 h0c/txgQ0
>>191
東電としては映像を公開することで
本社にまでわざわざでしゃばってきた菅に事故対応を邪魔された
という印象を与えて非難をそらせる効果が期待できるよね
実際にそういう文脈で書かれた記事も出てる
ただしそのときに交わされた会話の内容によっては世間が正反対の反応を示す、けどね
197:名無しさん@12周年
12/03/16 01:35:46.28 kcM1+GAj0
>>194
別に民主に限ったことでもないし
今に始まったことでもないだろ
民主の場合、抹消と言うより不手際だろうが
198:名無しさん@12周年
12/03/16 01:38:40.87 pwrDHvev0
>>189
あのあたりの映像かなり見たでしょ。
あのあたりは民家は海沿いにあるわけではない。
当然津波の被害もそこまでじゃない。
そういう人間は車で逃げられるさ。
でも原発は海沿い。で電源を喪失するくらい津波の影響を受けている。
津波が来る前に車で逃げたってのと津波で車がながされた後が
同じ状況にあるわけないだろう。
199:名無しさん@12周年
12/03/16 01:41:41.82 9IzujHRf0
>>192
この2パターンの真偽を検証するには、「どういう経緯でこの映像の存在が明らかになったのか」が肝になるってワケだね。
事故調のガサ入れで出てきたのならソノ線も濃厚だし
東電側が言い出したのならソノ流れは成り立たたなくなるし
ただ、ガサ入れで出てきたのならワザワザ編集する機会与えるかね?
ガサ入れででたのなら、その場で映像チェックしたから存在が分かったんだろうし
そしたら音声が有れば誤魔化しようが無いと思うから
普通に考えたら東電側からの提出だと思うんだよな。
つーか、ソノ状況でその場でDVD押さえられなきゃそもそも事故調の存在が意味成さないと思うし
200:名無しさん@12周年
12/03/16 01:42:14.52 kcM1+GAj0
>>198
東電のバスか、自衛隊で逃げたッて情報があるよ
201:名無しさん@12周年
12/03/16 01:45:12.20 kcM1+GAj0
>>199
普通に考えたら音声飛ばした東電側からの提出だろ
202:名無しさん@12周年
12/03/16 01:47:47.35 9IzujHRf0
>>196
いや、そのために音声無しの映像出すとかリスキー過ぎると思うよ
実際、こうやって不審に思う人が多いワケだし普通に考えたら出すメリット無いでしょ
そもそも、そんな事しなくても管が怒鳴り込んだとか既に周知の事実じゃない
今更そんなリスク負ってまで出すだけの価値のある情報じゃないっしょ
203:名無しさん@12周年
12/03/16 01:48:04.41 zki/0TxK0
完全に証拠隠滅だろ。
菅か東電かどちらか(もしくは両方)に都合が悪い情報が隠滅されてる。
204:名無しさん@12周年
12/03/16 01:49:51.75 kcM1+GAj0
>>202
それが分からないのが東電の体質で
これが原子力の運営を任されているってとこが問題なんだろう
205:名無しさん@12周年
12/03/16 01:50:48.68 cCKlCD6W0
ええと。
これで「捏造してない」と信じられるのは民主党の狂信的信者ぐらいだろJK・・・
206:名無しさん@12周年
12/03/16 01:51:09.21 9AzmGlrU0
これは
絶対音声残ってるよ。
絶対復旧させるべき。
滅茶苦茶重要な証拠資料だ。
菅 東電の責任の決定的証拠だ。
207:名無しさん@12周年
12/03/16 01:52:16.55 CoW+el490
議事録といい、音声といい、おかしなことが多すぎるね
208:名無しさん@12周年
12/03/16 01:52:27.86 DpaqnFR30
>>205
これを民主側の捏造と考えるのはおかしいだろ。
東電vs民主の責任擦り付け合いの争いが起こっている中、東電が出した証拠なんだから、どう考えても東電の工作
209:名無しさん@12周年
12/03/16 01:52:30.58 9IzujHRf0
>>204
そんな事言い出したら最初から東電が隠蔽という結論しか成り立たないじゃない
てか、そういうスレなの?
210:名無しさん@12周年
12/03/16 01:52:48.52 kcM1+GAj0
>>203
何で東電が菅総理の都合の悪いことを隠滅するんだ
何のメリットもないだろ
211:名無しさん@12周年
12/03/16 01:55:26.91 o3cRQ7Kl0
尖閣諸島沖の映像隠蔽がバレた時から何も学んでないんだな
民主党は100%隠蔽してるってバレてるわ
212:名無しさん@12周年
12/03/16 01:56:41.36 t31JP2ESO
YouTubeに流されてほしい
213:名無しさん@12周年
12/03/16 01:56:55.50 zki/0TxK0
>>210
少し前に国が東電株を取得して、
国営化もしくは経営権を握るという話が出てた。
この映像と音声が民主政権の原発対応の瑕疵を証明するものなら、
これを材料に政府と取引した可能性もある。
214:名無しさん@12周年
12/03/16 01:57:43.11 cCKlCD6W0
Genpatu38はまだ現れないかなあ・・・
215:名無しさん@12周年
12/03/16 01:58:21.70 kcM1+GAj0
>>211
あの映像はそもそも裁判で流す予定のものだっただろ
216:名無しさん@12周年
12/03/16 01:59:14.28 0TS5MsgE0
尖閣の映像隠蔽ってそもそも国民に公開する義務なんかねえよw
自民だって尖閣上陸して裏でこっそり犯人逃した事件じゃ公開したのは写真1枚のみだったしなw
217:名無しさん@12周年
12/03/16 01:59:43.30 cCKlCD6W0
>>215
海上保安庁の教材だよ。
だからSengoku38も普通にダウソできた。
218:名無しさん@12周年
12/03/16 02:00:57.15 kcM1+GAj0
>>213
どんな
>>214
それに関しては俺も期待w
219:名無しさん@12周年
12/03/16 02:02:44.83 03qjTI9y0
東電の立場で考えて、菅を擁護する合理的な理由なんてねぇよw
菅が悪いなら、正直にそう言った方が、国の援助を受けるのにも体面が良いに決まってるだろw
220:名無しさん@12周年
12/03/16 02:03:17.56 9IzujHRf0
>>210
議事録無いとか最初からおかしい話なんだし、裏取引があってても何ら不思議は無いと思うよ
メディア対策費しこたま使ったような政党だし、ネット工作員雇ってたのまでバレてるじゃない。
ただ、見えない真実を議論するんだから考えられるだけのパターンや行動を想定して煮詰めていくべきじゃね?
決めつけは良くないと思うよ
正直、どっちも怪しいんだしさw
221:名無しさん@12周年
12/03/16 02:03:49.08 0TS5MsgE0
ちなみに自民は台湾漁船衝突事件では海保の嘘の証言でもって台湾と一触即発の事態にした
ネトウヨが友好国だと、自民との関係は良好だったと信じ切ってる台湾となw
自民党なんか台湾なんて無いものとして扱ってきたのにw
222:名無しさん@12周年
12/03/16 02:06:05.21 03qjTI9y0
>>220
東電バカだろw
民主なんてどうせ1年かそこらで政権陥落するんだぞ
そんなアンフェアな恐喝染みた取引持ちかけて来たなら、その事も全部バラしちゃえよw
民主にダメ押し食らわせられるから
223:名無しさん@12周年
12/03/16 02:06:42.67 ZV7TkldE0
この映像は東電にとって都合が悪いのか?菅首相にとって都合が悪いのか?
両方にとって都合が悪いんだろうな・・・
224:名無しさん@12周年
12/03/16 02:06:57.10 kcM1+GAj0
>>220
どっちも怪しいじゃなくて
おたくあきらかに東電擁護だろ
菅総理も擁護してみれば
225:名無しさん@12周年
12/03/16 02:08:36.15 taYdiQb20
音声がないのは当然不自然さが目立つ・・・余計に注目を浴びる
もしも、東電が撤退すると言ってるビデオだったら、
→ 東電は決定的に悪い立場になり、管は評価される
もしも、東電の撤退発言がなく、管がファビョてるビデオだったら、
→ 管が事故を大きくした印象が強くなり東電はウマー
さて、どっちかかな、ビデオを公開したところを見ると・・・
226:名無しさん@12周年
12/03/16 02:09:38.42 0TS5MsgE0
自民も新潟地震とか議事録作ってなかったんだろw
つか菅はすでに洗いざらい喋ってるじゃんか
菅が何かを隠蔽する必要が無いな
227:名無しさん@12周年
12/03/16 02:11:25.36 03qjTI9y0
>>225
ビデオがあるって事は誰かがカメラで撮ってたって事だろw
あの時カメラあったじゃないか、あれはどうしたんだ?ってなったんだろw
事故調「なんで音消えてるの?」
東電「撤退なんて言ってませんよ」
何これw
228:名無しさん@12周年
12/03/16 02:19:37.91 EXm2NxoQ0
東電、汚すぎる。
はっきり言って、日本のガン。
こういう守銭奴野郎どもをどうにかしないと。
229:名無しさん@12周年
12/03/16 02:25:31.45 9IzujHRf0
>>224
今回の映像に関しては客観的に見たらそう見えるってだけで東電が信用出来るとも思ってないし、他に何も隠してないともサラサラ思ってないよ
この状況で東電が潔白とか思える奴は流石にもう日本には居ないでしょw
ただ、管(というか一部の民主党議員)はほら
献金問題とか民団との癒着とか拉致関連団体からの秘書雇用問題とか歴代総理の茶の飲み方とか
外国人参政権とか人権侵害擁護法案とか
並べ立てたらキリがないってくらい
あまりにも信用ならないって思ってんのは事実だけどね。
でも、ソレはソレ。コレはコレ。
客観的に見て東電が怪しい(得する)と思う事が分かればいつでも意見は変わりますよ
230:名無しさん@12周年
12/03/16 02:38:51.07 SCpya/MlO
その会議のやり取りの部分だけ音声なし
・事前に記録とるなとダレかが指示
・後でダレかが消去
のどれかだろうね?ダレってのは政府側と東電の共通意向ってのもある。
・単なる記録媒体の故障の可能性もある……ねぇか?
231:名無しさん@12周年
12/03/16 02:39:33.52 DpaqnFR30
>>229
だが、これで菅側に何か企みがあるとか言い出すのは、もう妄想のレベルだがな。
ここでそういう事を言い出すのは、かなり無理がある。
232:名無しさん@12周年
12/03/16 03:02:50.14 /U5dbwDHO
百歩譲って東電は一部撤退と考えてても、第三者が聞いたら全面撤退と受け止められるようなやり取りだったんだろ
だから隠蔽した。完全にテロ企業。
233:名無しさん@12周年
12/03/16 03:08:35.46 cOBeEtPj0
BBCが放送した原発作業員の証言見てみな。
URLリンク(bww.jp)
38分過ぎから、吉田所長が、もうやることはない、みんな家に帰ってくれと言った。
234:名無しさん@12周年
12/03/16 03:23:16.54 2hG8uxlb0
東電、「自分のところで出来る」 米支援は不要と判断
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
URLリンク(www.47news.jp)
東電、手間がかかるからと 「鉄道だけ電力供給は不可能」 とウソの報告
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電、「119につながらない」 と火災を4号機放置
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電、煙で火が見えなくなり 「鎮火」 と報告、4号機炎上中
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電、「2号機圧力低下」 発表は単位換算ミス
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電、2号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電、放水車引き渡し受けるも 「やっぱり警察で操作して」 と要請
URLリンク(www.asahi.com)
235:名無しさん@12周年
12/03/16 03:23:57.51 Tmsq48Rp0
>>232
実際、菅にその話が持って行かれる前に、多くの人が聞いているしな。
その誰もが「東電は全面撤退を申し出た」だと解釈した。
政府だけじゃなくて、官僚もそれを聞いている。
全員が全員、誤解するなんてあり得ない。
東電、いまさら、見苦しい言い訳をするな。
実際、民間事故調も、これだけ必ずしも利益を共有するわけではない多くの人が、
同じ誤解をするわけがない、東電は全面撤退を申し出たことは間違いない、と
東電を非難している。
236:名無しさん@12周年
12/03/16 03:25:52.21 jDNaBZtG0
かっこつけようと唐突なセリフだったとかが真相なのかな?
だとしたらもっと深刻な話してたから音声消したとかじゃなくて
相当がっかりだな。
やっぱかっこつける余裕が有る位、どこか最初はタカをくくってたんじゃないの?
237:名無しさん@12周年
12/03/16 03:26:19.99 2hG8uxlb0
東電が原価に入れてるもの ↓こんな世界最低最悪の糞企業です
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設(渋谷電力館とテプコ浅草館)
・一人当たり年間8万5000円の福利厚生の補助(他産業平均では6万6000円)
・健康保険料の70%負担(他企業の会社負担は50~60%)
・社員の自社株式の購入奨励金(代金の10%)
・年3.5%の財形貯蓄の利子(利子補てんがない企業がほとんど)
・年8.5%のリフレッシュ財形貯蓄の利子(制度自体がない企業がほとんど)
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
(東京新聞より引用)
238:名無しさん@12周年
12/03/16 04:14:46.38 84kiApsf0
東電側が記録してて都合の悪いところは音声が残ってない、だれが東電の主張を信じるんっすかね
全面撤退申し出たよねこれ
239:名無しさん@12周年
12/03/16 05:34:33.08 jDNaBZtG0
まあ、全員同罪だよ。
今までの怠慢のツケが来ただけで、今の
メンバーを罪に問うのはちと酷な面も有るから
別に刑務所入れるとか言ってる訳じゃないんだから
素直に全部経緯を喋れよ。
どうしてプライドばっか高くていい訳が多すぎるのに
当たり前の事ができねーんだ。
240:名無しさん@12周年
12/03/16 05:55:16.84 3XQJMRvx0
原発関連の企業に就職したのだったら、いざという時は死ぬ覚悟はすべき。今回のように全員逃げだそうとするとは運転する資格がないのは明らか。人柱になるよう法律改正して刑事罰を科すべき。
241:名無しさん@12周年
12/03/16 06:52:26.41 L0FJ9Khv0
>>36
決定的だな。
242:名無しさん@12周年
12/03/16 06:55:58.15 Q0bgsSQw0
民主党にとって都合悪い部分だけ録音削除してるのが正解。
どうせ酷い恫喝をしてるんだろうけどw
243:名無しさん@12周年
12/03/16 07:01:36.08 vwO2/f5M0
誰がどう見ても、東電の証拠隠滅。これで、全面撤退発言はあったと見ていいな。
この期に及んで保身のために嘘を平気でつく連中が原発を持つことは許されない。
244:名無しさん@12周年
12/03/16 07:13:46.59 WyZxwloR0
>>録画には、菅前総理大臣とのやり取りの部分の音声が録音されていなかったとしたうえで、
>>「そのところだけ音がないのは、奇異に感じる」
おそらく朝鮮民族特有のアレだろ。それを側近が
適当に脚色したんだろうな(プッ
------------------------------------
カッとなったようで、突然何事かわめき出したんですよ。
ヒステリックというのを通り越して、ちょっと尋常ではない感じでした。
日本語でもフランス語でもないような言葉を早口で延々わめいているんです。
ショックでした。日本の総理大臣がこんなことになっているなんて、思いもよらなかった。
元 佐賀大学長 上原春男氏
URLリンク(www.asyura.us)
245:名無しさん@12周年
12/03/16 07:18:07.22 4xd8hl8AO
自民党好きで菅が嫌いな
ネトウヨくずが火消しに
躍起になっているな。
東電の全面撤退を
止めたのが菅なら
戦後最大の英雄になるもんな。
246:名無しさん@12周年
12/03/16 07:20:03.35 zOeUeucx0
菅偉いぞ、凄いぞ、マンセ~
247:名無しさん@12周年
12/03/16 07:22:47.98 /abKO3yx0
在日より菅の方がましですか?
248:名無しさん@12周年
12/03/16 07:26:24.50 DRwHQyITi
東電の恫喝きたー
値上げ認めないと「探したらありました」ですね。
249:名無しさん@12周年
12/03/16 07:27:48.47 2hG8uxlb0
>>242
酷い恫喝されなきゃいけない事を主張したのは 東電 だがなw
全責任放棄して 全面撤退 です~~~とかねw
僕たちはもうやりたくないです~~~とかねw
250:名無しさん@12周年
12/03/16 07:29:39.52 DGHK+ykKO
>>1
しょ~もない記事を書くなバカ、
なんで今頃になって、証拠も無い話題でもりあがるんだ、
マスコミはバカか、じゃなくて、バカだ!
251:名無しさん@12周年
12/03/16 07:32:26.14 61XaAdapO
菅は福島を救った英雄だな。
原子力ムラに嫌われ、
マスコミのデマにやられた。
また首相になってほしい。
252:名無しさん@12周年
12/03/16 07:36:11.67 HOgRL2St0
武藤栄・前副社長
しらじらしいw
253:名無しさん@12周年
12/03/16 07:36:22.68 6WDDX5ij0
民主党を許すな!
民主党を倒せ!
つぶれてしまえ民主党!!!
254:名無しさん@12周年
12/03/16 07:37:08.37 fnMo9q+K0
【原発事故】 菅直人前首相
が
【故】 菅直人前首相
に見えた
255:名無しさん@12周年
12/03/16 09:48:55.08 4IET5EqU0
東電は資金援助欲しいからこの程度でとどめているのでは。
政権交代するまでは。
口蹄疫問題はすっかり宮崎県が悪者にされたし。
256:名無しさん@12周年
12/03/16 10:45:43.63 4lXKPDfu0
議事録も録音もみんな残ってるのに編集するのに大変だな
257:名無しさん@12周年
12/03/16 10:52:39.38 dAg2Z0a50
東電潰せよ、
こいつら893より糞だ。
258:人権という名を盾に日本人を弾圧する法案
12/03/16 10:54:44.80 R/AXjF5I0
大きな騒ぎがある時は裏で動いてる連中がいます
【政治】知られざる危険性…近く閣議決定されるとの情報がある亡国の法案=“人権救済機関法案” 自民・稲田議員が警告★5
スレリンク(newsplus板)
259:名無しさん@12周年
12/03/16 10:58:39.69 4DedSXWS0
>>39
今の管にそんな権力はねーよバカタレ
260:名無しさん@12周年
12/03/16 12:04:18.56 4IET5EqU0
>>258
そのとおり。 衆院法務委員会に注目
261:名無しさん@12周年
12/03/16 12:47:45.19 ORQ6WXmrO
アメリカ「オゥ、福島第一原発の爆破も検討してたよ ハッハッハッ」
スレリンク(poverty板)
262:名無しさん@12周年
12/03/16 12:57:21.77 T24hJhjx0
>>259
総理の時に消したんじゃないの
菅のポカは民主のポカだから民主の誰かがやってても不思議は無いな
てか菅自身が出てくりゃいいし、菅に聞きゃいい話だよなw
東電単独のやらかしなら当然出て来て激怒してる筈だが…
263:名無しさん@12周年
12/03/16 12:58:11.21 QO0mRmSkO
>>259
当時の菅はどうだったんだ?馬鹿はお前だ。
菅が消させた。評価されたことにのみコメントを出し、都合の悪いことはあっさり無視したあの精神構造を見れば容易に想像できる。
264:名無しさん@12周年
12/03/16 12:59:33.07 lTySrjSd0
東電が全面撤退を言ったかどうか・・・
まさか、元首相に言われて全面撤退をとめれるレベルの放射能なら、
最初から全面撤退なんて言わんだろ
現在の福島の東電の体制からみても考えられないんじゃない
ポピュリズムの元首相や民衆党のデマか。
議事録も残していないし。
265:名無しさん@12周年
12/03/16 13:04:21.04 QcV0I0gN0
真相は?
266:名無しさん@12周年
12/03/16 13:14:54.69 xYTd5Py00
東電が記録した映像に東電に都合が悪い部分の音声が残ってなかった、普通に考えたら全面撤退言ったんだろうな
267:名無しさん@12周年
12/03/16 13:19:18.12 0h1HtCzX0
大問題だな、これ。
っていうか大犯罪だろ
268:名無しさん@12周年
12/03/16 13:25:28.79 YYV/cH+i0
経産省のネット監視員が今日も火消しに躍起ですねwwwwwww
利権死守ですかwwwww
269:名無しさん@12周年
12/03/16 13:26:59.08 dPO2e4Bn0
火消しって、このレベルだと無理だろ。
擁護しようにも明らかに無理がある論調しか出ないし。
270:名無しさん@12周年
12/03/16 13:29:58.95 PoyR6E720
民主にとって都合が悪いから圧力かけて消した可能性もある
実際の圧力の例は↓(これは都知事が暴露したから判明
東京消防庁に圧力、民主党、で検索
他にもあるだろうな
271:名無しさん@12周年
12/03/16 13:32:41.16 dPO2e4Bn0
互いに責任押し付けあって対立してる状況で、東電が相手の意を汲んで菅の為に削除?
ありえね~よ。
272:名無しさん@12周年
12/03/16 17:09:50.31 ORQ6WXmrO
【政治】 菅直人氏が東京電力幹部を厳しく叱責する映像「東電がなぜ公開しないのか意味不明だ」 枝野経産相が不快感
スレリンク(newsplus板)
273:名無しさん@12周年
12/03/16 17:25:20.31 4IET5EqU0
>>272
ただちに影響させたくないから。
資金援助いただくからでないの。
274:名無しさん@12周年
12/03/16 17:43:11.02 h/iC6Fp7O
案外朝鮮語で喚き散らしてるからだったりしてなw
275:名無しさん@12周年
12/03/16 17:48:16.19 mc8gGetB0
全面撤退主張してたことがバレるから音声消したに決まってる
もうマスターテープごと消されてる
276:名無しさん@12周年
12/03/16 17:52:22.08 thsJCv1E0
これ、どう考えても東電が音声選んで消しただろw。
消さないとならないような事言ってたって事だもんな。ネトウヨ以外、誰も騙されないって。
277:名無しさん@12周年
12/03/16 17:55:19.20 Kflv3ZMp0
この事実がある限りいくら東電が菅を叩いてもその菅より東電が悪だもんな
278:名無しさん@12周年
12/03/16 18:59:45.09 USgt+fCn0
数十年後に菅直人は首都東京を救った英雄と教科書に載るだろう
279:名無しさん@12周年
12/03/16 19:19:08.65 /abKO3yx0
うんそうだ東京ガスが悪い
280:名無しさん@12周年
12/03/16 19:24:13.54 rcbbaqB00
>>35
首相官邸にけ。
一発でミンチなるような重火器持って。
281:名無しさん@12周年
12/03/16 19:40:05.54 thsJCv1E0
テレビ会議システムで音声だけ入ってない状態なんてあり得ないからな。
意図的に消したのは確実で、その映像を管理してたのは東電。
これでもネトウヨはまだ東電を必死に擁護するんだよなー。売国奴ってネトウヨさんの為にある言葉だよね。
282:名無しさん@12周年
12/03/16 19:42:14.05 KroJncg80
ミンス党が消させたとしか思えんw
でなけりゃ、わざわざ東電がビデオ出す必要なんて無かったじゃん。
283:地震雷火事名無し
12/03/16 19:42:52.60 f2Egj1Em0
どうせ知ってるだろうけど
ネトウヨ=関東ジミ○党だよ。
284:名無しさん@12周年
12/03/16 19:45:16.52 LbUx9+iz0
1.東電が消した
2.政府が消させた
3・菅が録音させなかった
285:名無しさん@12周年
12/03/16 19:48:53.12 thsJCv1E0
>>284
録音させないのに映像だけ残させるってどんな状態だよw
286:名無しさん@12周年
12/03/16 19:50:11.28 2euUcNYg0
大和田伸也が言っていたのは間違いのない事実
287:名無しさん@12周年
12/03/16 19:52:02.50 Mm7EGQxQ0
菅氏が発言しないところを見ると好きなように解釈してくれってことだなw
288:名無しさん@12周年
12/03/16 19:53:37.12 JXquUVY20
テレビ会議中に突然菅が入って来たから止めただけじゃないのw
289:名無しさん@12周年
12/03/16 19:58:07.21 gw8IT8Pn0
興奮しすぎてつい祖国語で怒鳴ったか
290:名無しさん@12周年
12/03/16 19:58:12.52 2R3ag9Yc0
>>282
東電は事故調のヒアリングに非協力で、音声が入っていなかった。
事故調の調べで自分たちの不都合なところを消したと解釈したほうがわかりやすいw
291:名無しさん@12周年
12/03/16 20:00:54.43 2R3ag9Yc0
東京電力は内部告発されたときも、自民党政府、原子力保安員に嘘の報告をしています。
これが「東電トラブル隠し」です。
こんな隠蔽体質の会社を信用するほうが間違いです。
292:名無しさん@12周年
12/03/16 20:01:45.11 IfAvRL4L0
>>283
前に学会員(青年部)が組織的にネットでやってたの知ってる。
293:名無しさん@12周年
12/03/16 20:11:09.85 KroJncg80
>>290
不都合な記録を抹消するのはミンス党の十八番じゃねーかw
東電も信用できないけど、どっちを信じるかなら、漏れは東電を信じるよ。
実際の所、トチ狂った菅が、「オマンコ!」とか連呼してたのかもなw
294:東電擁護w
12/03/16 20:11:45.74 T24hJhjx0
>>281
だから何で菅は東電を叩かないんだい?w
あとお前らの異常さについて説明してみ?
193 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/05(木) 04:17:22.13 ID:aI+YTCEc0
>>185
嫌韓同士はしょっちゅうケンカしてる。会話をし議論をし
冗談を言い合いAA作ってコミュニケーションを楽しんでいる。
一方美香を叩く事さえ出来ないのがアンチ嫌韓。
議論もせずお互いロクに会話もしない。
一人残らずコミュ障w
295:名無しさん@12周年
12/03/16 20:11:48.53 llpDWW9jO
東京電力株式会社が都合の悪い部分を
【編集】【削除】しただけだろうがw
株主総会で誰もつつかないか猪瀬がつつくか
296:名無しさん@12周年
12/03/16 20:24:26.11 0OobOLrG0
どう考えても、最初からビデオを全部みてる東電側が、部分的に音声を消したとは考えられない。
だったらビデオそのものを消せばいいからだ。音声を消させたのはこのビデオを東電以外で確認
した人物以外にありえん。
297:名無しさん@12周年
12/03/16 20:44:07.34 PVZFV31L0
>>296
最初に、ビデオの存在を東電がしゃべっちゃったのが始まり。でビデオを出せと言われたがなんだかんだ言って
出さなかったを事故調なんかに提出する事になったので音だけ消した。というのが真実。
298:名無しさん@12周年
12/03/16 20:49:15.08 3JV9v5zs0
おわかり頂けただろうか…
299:名無しさん@12周年
12/03/16 20:51:21.88 0OobOLrG0
>>297
東電にとってヤバイビデオなら、手違いですべて消してしまえばいい。部分的に音声だけ
消す必要はない。
300:名無しさん@12周年
12/03/16 20:53:28.79 PVZFV31L0
>>299
手違いで消すとそれこそ政府が東電本社に調査の為に乗り込んでくる自体になるし、誰が手違いをしたのかという
事も調べられる。手違いやった奴と上司の役になる奴なんていないから。
301:名無しさん@12周年
12/03/16 20:55:40.62 dRCRTm590
>>282
東電は全面撤退なんか言ってないって真っ向から対立してるのに、もしそうならその証拠となる音声をけすわけないだろw
そんなむちゃくちゃな指示に従うならそもそも全面撤退を否定しねーよバーカ
302:名無しさん@12周年
12/03/16 20:57:57.49 03qjTI9y0
>>299
あの時カメラで撮ってたじゃないか、あれはどうしたんだ?
って話になったんだろw
303:名無しさん@12周年
12/03/16 21:02:51.03 0OobOLrG0
>>300
弱いなー。むしろこのビデオが確保された後、東電以外の誰かがチェックして、自分にとって
まずい部分の音声を消させたと考える方が自然。
304:名無しさん@12周年
12/03/16 21:06:34.99 0OobOLrG0
>>302
東電にとってまずいビデオなら、第三者が見られないように、見つかりません、と答えりゃあ
いい。その間に現物を破棄する。これでもうビデオは存在しない。
305:名無しさん@12周年
12/03/16 21:33:30.61 vwO2/f5M0
会議に出てる当人たちなら、録画されてるならわかるだろ。
ビデオの存在自体を隠すなんて無理じゃん。だから全面撤退発言の証拠になる音声だけを消したんだろ。
事故の原因究明や、今後の改善を捨てて、保身に走る上層部の姿勢がよくわかるわ。
306:名無しさん@12周年
12/03/16 21:43:30.60 0OobOLrG0
>>305
機械が故障しててもいいし、混乱のどさくさでビデオが行方不明でも、東電内部でビデオを
抹消するなら、いくらでも手はある。尖閣のビデオもそうだが、撮った人間に都合が悪いなら
ビデオの存在から抹消すればいい。後で見た誰かにとって都合が悪いから、隠蔽される。
307:名無しさん@12周年
12/03/16 22:27:18.79 3WlbUiBR0
菅直人英雄伝説の証拠は東電だけが持っているwww
政府には、ないのか?
308:名無しさん@12周年
12/03/16 22:44:56.15 6/6ut+nP0
菅は英雄。
東京電力は悪の枢軸。
これではっきりしたな。
309:名無しさん@12周年
12/03/16 22:48:40.67 8SmOXpca0
ほれ見たことか・・やはり全面撤退キボーンだろ・・
幹部連中は全員逮捕しろ
310:名無しさん@12周年
12/03/16 22:54:54.68 kyFP9cGM0
バカ菅がとても公表できないようなことを言っているだけ
311:名無しさん@12周年
12/03/16 23:21:04.07 3WlbUiBR0
議事録もなく、まともな記録もない民主党政権。
そこに、都合よく悪役の東電が菅直人英雄伝説ってwwww
こいつら、やらせだろ、
裏でつながってるよ、たぶん。
「東電屋、おぬしもワルよの~」
312:名無しさん@12周年
12/03/17 01:57:44.04 m+RkNz7M0
やはり菅さんは頼りになったんだよ
313:名無しさん@12周年
12/03/17 08:22:52.31 G0MnoaSM0
多分、2号機と3号機についての公表されてないことを、口走ったんだろ
314:名無しさん@12周年
12/03/17 09:32:41.98 0YtNWXP60
東電上層部と菅との意見の違いは、日本と中国の南京事件と同じ。
東電側は50人残すから全面撤退じゃないという言い分。
菅側は50人しか残さないなら全面撤退と同じだという言い分。
315:名無しさん@12周年
12/03/17 11:00:06.37 l3eBp7bE0
菅直人が30ぐらい震災対策委員会を作ってただろ
どこの誰に金が支払われたか全く記録が残ってないって言ってたろ
今回の東電のビデオ提出は
「記録は残ってましたが一部だけ伏せ字になってます」って言ってるのと同じだ
どう考えても『伏せ字にしてくれ』って圧力がかかってるよな
316:名無しさん@12周年
12/03/17 17:41:58.64 Q1OBWkt/0
イルミナティジャコバン派の過激派朝鮮人菅直人前首相は日本民族浄化の罪で死刑だ
317:名無しさん@12周年
12/03/17 17:45:10.40 Q1OBWkt/0
ロスチャイルドイルミナティはフランス革命時にジャコバン派に属し貴族の財産を没収して
巨額の金を得た、今もその金で日本を朝鮮半島中国人の植民地西
日本の東西を分裂させようと必死になってる
日本が大東亜戦争で英国やアメリカオランダなどの植民地解放に金を出したり手を貸したから
日本を滅亡させ日本民族を浄化しようとしている、菅直人朝鮮人コミンテルンはその日本民族浄化の手先だ
318:名無しさん@12周年
12/03/17 17:48:42.69 uL3Ay63E0
>>26
菅直人が、福島原発のバッテリーが8時間しか持たないことや、バッテリーが切れると遠隔ベント不能で
爆発確定を知っていたのに、わざと翌朝までベント許可を出さなかったことや、原発所長をテレビ会議に釘付けにして
復旧作業を妨害したことを問題にする人もいるけどさ、わざと爆発させた本当の理由を理解してあげようよ。
はっきり言っておくけど、菅直人は福島県人を狙って爆発させたんじゃないからね。
福島に放射能が降ったのは誤射みたいなものだから許してくれよ。
本当はスピーディーのデータを使って、小沢一郎の本拠地、岩手県を狙ったんだけどさ、
山とかに引っかかって福島県内に落ちてしまっただけなんだ。
その証拠に汚染エリアが福島県庁の方向じゃなくて、
岩手県の方向を向いてるだろ。菅直人も風向きを考えたんだよ。
319:名無しさん@12周年
12/03/17 17:50:24.17 yAXRG7od0
東電の責任なすり付けは本当見苦しい。
やぱり解体すべきだな。
320:名無しさん@12周年
12/03/17 17:51:03.03 F1IP65nWO
なんで東電は音声消す必要あるの?
自分達に不利になるだけだろう。
それでも消したってのは余程触れて欲しくない言動があったとしか思えない。 菅が言ってるのなら殊更伏せる必要ないはず。
321:名無しさん@12周年
12/03/17 18:05:00.79 S13n+ThJ0
東電側に録画があるなら、コピーとか議事録が官僚側にもあるだろ。
おまえらだって、業者さんとかお客さんとかと、打ち合わせして、
片方だけに控えがあるなんてこと、絶対にないよな。
民主党が証拠隠滅しちゃったかな。
322:名無しさん@12周年
12/03/17 18:14:50.31 F1IP65nWO
>>321
ビデオとってたら議事録って必要なんかね?
まぁ民主党は詰めがあまいけど。
まさか東電が録画音声一部だけ消すという腐った企業とは政府も思ってなかったんだろ。
どうみても証拠隠ぺいしてるとしか思えないよ。
菅がへんなことをいってるなら殊更音声隠す必要ないんだし。
東電から見たらさ。
323:名無しさん@12周年
12/03/17 18:16:04.15 tApPYmpV0
管は英雄だ→だから東電は悪だ→だから東電は撤退を主張していた→だから管は叱責していた→だから管は英雄だ
これが管信者の言い分です。
324:名無しさん@12周年
12/03/17 18:20:50.35 F1IP65nWO
>>323
私はあの男権力欲強すぎて嫌いなんだが。
それでも東電の一部音声消去は腑に落ちないだけなんでね。
菅が不利な発言してたら消すはずはない。東電から見たら。
ではなんで東電は消したんだって思うだけ。
325:名無しさん@12周年
12/03/17 18:27:29.17 Naw6xOm80
>>320
>なんで東電は音声消す必要あるの?
>自分達に不利になるだけだろう。
どっちにも不利になることだからさ
326:名無しさん@12周年
12/03/17 18:46:37.33 tE9gsJyD0
日本語ともフランス語ともつかない言葉で録音されてたからか
327:名無しさん@12周年
12/03/17 19:09:17.23 MTfaQ2MxP
>>318
>わざと翌朝までベント許可を出さなかった
ベント命令は6時50分だが、ベント許可は1時30分に出てる。
0時49分、東京電力は1号機の「原子炉格納容器圧力異常上昇」により、
原子力災害対策特別措置法15条に基づく特定事象発生が発生したと判断。01時20分に通報を行った
URLリンク(www.meti.go.jp)
01時30分頃に政府はベント許可を出してる。
URLリンク(mainichi.jp)
枝野会見 12日午前2時
「(ベント)発表してからと要請というより指示。発表してるので作業に入ってるかも」
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp) (12~13分頃)
海江田経産大臣と東京電力との臨時共同記者会見
東電小森常務「(ベント)3時ぐらいを目安に、速やかに手順を踏めるように現場には指示」
URLリンク(www.meti.go.jp)
この時点までで、政府はベントを許可してるし、無理に遅らせた根拠は無い。
電源喪失に対応するマニュアルが無くて遅れた。東電も自ら言ってる。
328:名無しさん@12周年
12/03/17 19:11:56.35 MTfaQ2MxP
アホ&工作員「菅の視察が原発事故の主因だ」
当事者間&主要マスコミは、電源喪失が主因で一致。
NHK「ベントの遅れの原因は電源確保の問題」 3月12日 6時18分
URLリンク(logsoku.com)
東電副社長「電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに少し時間を要した」
URLリンク(www.jiji.com)
産経「遅れの最大の理由は、12日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
報道ステ0408・高橋「番組は政府寄りだが、ベント遅れは電源問題。暗いと故障も分からん」
URLリンク(www.youtube.com)
毎日「電源喪失時のベントのマニュアルが無かった」
URLリンク(mainichi.jp)
329:名無しさん@12周年
12/03/17 19:29:16.61 dmKq8hD10
>>318
>わざと翌朝までベント許可を出さなかった
ひどいな、菅直人。
>>327
バッテリー切れのカウントダウンは15時半から開始で、8時間しか持たないことを
菅直人は知ってたもんな。
ワザと8時間以内にベント許可を出さず、翌朝早朝まで引き伸ばした。
悪党以外の何者でもないじゃないか。
330:名無しさん@12周年
12/03/17 19:59:19.43 oMCQG8HH0
管は官邸スタッフが止めるを振り切って実際に現場に行った。
防護服も着ずにw
当時の状況が段々明らかになってきているが線量が高過ぎて
手動でのベントが出来ないとあるから恐らく現場周辺でも
かなり高い線量だったと思う。
その後、地区地区の線量を測定しつつも長い期間、防護服を着て
いても報道陣さえ立ち入り禁止だった事を考えると多分アウト。
デタラメ氏も同じだけど。ひょっとして先は長くないかも。
ある日..ガンで入院なんて記事が出たりして。
331:名無しさん@12周年
12/03/17 20:11:58.83 brk3Bjvu0
かつて水俣を、今福島を追う アイリーン・美緒子・スミスさんに聞く
◇共通する「責任逃れ」「曖昧な情報流し」 繰り返してほしくない「被害者の対立」
URLリンク(mainichi.jp)
332:名無しさん@12周年
12/03/17 20:36:57.33 lpYjBFKC0
◆2011/06/02(木) きょう,日本の命運が決まる!
ふくいちのもくもくを押さえ込めるかどうか?
日本が生き残るためには,何としても,ふくいちを眠らせねばならない.
ところが,いま,ふくいちは,とても民間会社の手には負えないほど怒り狂っている.
もう,東電や菅内閣では駄目だ.
日本という国が国力の全てを総動員し,国が主体となって,ふくいちを封じ込める!
こういう国家意思ムキ出しの国家主義哲学を持った指導者でなければ駄目だ.
そういう政治家が,いったい,今の日本にいるのか?
じつは,ひとりだけいる.
小沢一郎だ.
小沢一郎は先日,ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)紙とのインタビューで,
『小沢一郎,人生最後の倒閣宣言』をしたあと,強烈な国家主義哲学を披瀝した.
政府が先頭に立って、政府が対応の主体とならねばいかんというのが、私の議論だ。
東電はもう、現実何もできないだろう。だから、日一日と悲劇に向かっている。
政府が主体となって対応策を、どんな対応策かは専門家を集めなければ分からない。
それは衆智を集めて、こうだと決まったら政府が責任を取るからやってくれと、
そういうのが政治主導だ。それがまったくみられないから、国民はいらいらして
不満を募らせ、民主党はだめだとなっている。
どうだろうか? 好き嫌いは別にして,小沢一郎の「国家戦略」,お分かりだろうか?
ふくいちが怒りに怒り,国家存亡の危機にある今の日本において,好き嫌いで政治
を語っていると,国を誤る.
いま,日本という国は,国家意思をムキ出しにして,ふくいちを強引に押さえこむ!
これ以外に,日本が生き残る術(すべ)はないのである.
日本という国が,国の持てる力を総動員し,ふくいちを封じ込められるかどうか?!
日本の命運を決める判断が,きょう,国会で下される.
333:名無しさん@12周年
12/03/17 20:43:12.57 pshj2Ttw0
もちろん民主が検閲して消したんだろう
334:名無しさん@12周年
12/03/17 20:44:04.72 MTfaQ2MxP
>>329
工作員の頭が腐ってるのか知らんが、
0時49分、東京電力は1号機の「原子炉格納容器圧力異常上昇」により、
原子力災害対策特別措置法15条に基づく特定事象発生が発生したと判断。01時20分に通報を行った
URLリンク(www.meti.go.jp)
01時30分頃に政府はベント許可を出してる。
URLリンク(mainichi.jp)
これのどこが悪党だ?
335:名無しさん@12周年
12/03/17 20:49:29.34 Z0VTJugj0
法制上、ベント「許可」などというものは存在しない。
と1年近くループしている話題だが・・・
336:名無しさん@12周年
12/03/17 21:11:31.31 5zLygnI90
東電が勝手にベントすることは、法律上一切認められていない。
ベントは、原子炉規制法64-3の命令が出た時だけに認められる行為。
>>329
本来なら15時半から8時間以内、つまりだ、311の23時半までにベント命令を
出さなければいけなかったのに、菅直人は翌日まで時間稼ぎをした。
歴史に残る世紀の超悪党としかいいようがない。
337:名無しさん@12周年
12/03/17 21:15:38.37 1C3o7srbO
>>1
音声が消えたのは、日本語以外の言語で怒鳴っていたからではないか?
338:名無しさん@12周年
12/03/17 21:36:18.57 OiXYlsfU0
>>336
非常時だよな 法律上とか関係ないぜ
おまえは煙が立ってる家の前で許可がないと消化活動をしないのか
339:名無しさん@12周年
12/03/17 21:37:13.52 wLuLs4Qi0
>>36
おまえ支持
340:名無しさん@12周年
12/03/17 21:40:06.60 wLuLs4Qi0
>>202
繰り返し請求されて
ようやく渋々と「黒塗りの書類」提出したことお忘れじゃあるまいな
341:名無しさん@12周年
12/03/17 21:41:57.83 k6r/ErIx0
>>340
それ自体知らねんじゃね?
テレビとかマスゴミとか言って見てなさそう
342:名無しさん@12周年
12/03/17 21:42:35.17 y2JDZBxD0
>>36
脅しでしょー。
管(民主党)を脅して少しでも東電が有利になるようにしている。
もし東電の言うことを聞かなかったら音声を世に出すってことでしょ。
脅しになるってことは・・・ねえ
343:名無しさん@12周年
12/03/17 21:44:59.49 M4P9tFBh0
>>342
あほかw
民主が政権陥落するまでのあと1年なんとかごまかして、うやむやにする気満々だろw
344:名無しさん@12周年
12/03/17 21:45:19.38 Pc/7n0Mc0
東電は今更何を隠したいのか解からんな。
345:名無しさん@12周年
12/03/17 21:47:17.32 c0HcFARc0
もう無理だよね
346:名無しさん@12周年
12/03/17 21:49:04.19 HUQLmK300
そもそもナニ録ってんだよw
347:名無しさん@12周年
12/03/17 21:52:34.47 IhHOnOpR0
本当は
「撤退なんてありえないでゲソ!」
っていってドン引きされたんでしょ?
348:名無しさん@12周年
12/03/17 21:59:24.78 5zLygnI90
>>338
非常時の時は勝手に判断せずに政府の命令に従えっていう法律なんだよ、原子炉規制法64-3はな。
ふつうの政権なら、この法律でも全く問題ないんだ。
8時間以内にベント命令出せばいいんだから。時間的に十分な余裕がある。
菅政権だったのが、運の尽きだ。
バッテリーが残ってるうちに東電が勝手にベントしておけば、水素が溜まる前に放出されて
爆発しなかったのは間違いないんだが、それをやったら法律違反で重罪だ。
349:名無しさん@12周年
12/03/17 22:00:26.81 AONwvRw/0
ま印パール作戦と同じで
冷静で的確性に欠いて無駄な被爆して効果的には
何もできなかった
すべて行動が遅いのが災いだった
350:名無しさん@12周年
12/03/17 22:03:53.06 M4P9tFBh0
>>348
東電がベント許可要請出したのって、12日午前1時ごろだぞ
351:名無しさん@12周年
12/03/17 22:11:30.94 D//4vu3j0
普通に考えて東電が撤退するなんて言うわけがないだろ。
撤退したら自爆だもの。
その時点で東電はおわるんだから。
管が裏取引したに決まってるだろ、東電もバカじゃないから
真実をとっておいて、お互いかけひきしてんだろ。
管が評価される事はなにも無し。
死刑
352:名無しさん@12周年
12/03/17 22:12:01.02 OiXYlsfU0
64条3の項目についてそんなに縛る内容かいてないだろうが
ただ報告報告かいてあるだけで結局は現場責任って内容に見えるがな
353:名無しさん@12周年
12/03/17 22:17:32.27 QA2YP6MI0
撤退なんかいってない、でも自分で撮った映像の音声だけ消した、でも信じて!
信じる奴はいない
354:名無しさん@12周年
12/03/17 22:22:52.11 r//N5Q2b0
これって普通に考えたら菅の言ってることが正しくて東電が都合の悪い証拠を消したってことだよな?
まぁ、もしかしたら菅や官邸が捏造してて、東電が証拠かくして脅しかけてるのかもしれないけど。
355:名無しさん@12周年
12/03/17 22:24:28.03 B5aR3OHM0
保安院に提出したマニュアルもほとんど黒塗りにしてたんだったなw
356:名無しさん@12周年
12/03/17 22:28:17.48 r//N5Q2b0
>>348
そもそもベントには命令はいらないしそんな法律もない。
実際、最初の予定では命令無しでベントする予定だった。
電源喪失で手動でベントするしかないことがわかって渋ったため、官邸から命令を出すしかなくなった。
時系列をたどると
東電:ベント要請(ベント予定の連絡) 1時ごろまで
官邸:午後二時頃に枝野が会見。3時頃にベント予定との連絡を受けたと報告。
菅はベント後の蒸気が出てる中視察する予定だと報告。
東電:予定時間になってもベントしない。電源喪失のため、電動ではベントできず手動でしかベントできないため。
菅到着、視察
官邸:ベント命令
東電:手動ベント
357:名無しさん@12周年
12/03/17 22:33:59.85 5bF68MTR0
>>329
原子炉規制法64条3の命令の時だけ、ベントは許される。
たとえ非常時だろうが、東電が独断でベントしてよい法律はない。
独断ベントなどしようものなら、東電社員は懲役刑だ。
バッテリーが生き残ってるうちに、政府がベント命令を出せばいいだけだ。
菅直人以外なら、たとえ鳩山でも簡単にできるレベルの話だ。
>「東京電力の幹部らが菅前総理大臣に対応していた50分くらいの間、
>事故対応がされず、機能していなかったように見えた」と指摘しました。
貴重な時間で時間稼ぎをして爆発を引き起こした菅直人は許せない。
358:名無しさん@12周年
12/03/17 22:57:50.01 r//N5Q2b0
>>357
勘違いしてるよ。
64条の3は官邸が必要な命令を出せるというだけで、ベントの必要条件じゃない。
つか条文読んでないだろw
359:名無しさん@12周年
12/03/17 22:57:53.32 CE4CrBif0
>>338
半径3km~10kmにまだ一般市民が屋内退避で残ってる状態なのに、一企業の東電が独断でベントなんて判断実行出来るわけないだろ
360:名無しさん@12周年
12/03/17 23:25:02.26 r//N5Q2b0
だからベントは命令なんて無くてもできるっつーの。
そもそも最初の3時20分予定のベントは東電からの報告だけで命令なんて出してないだろ。
それを東電が電源喪失でやらなかったから、しょうがなく官邸が命令出したんだよ。
2時からの枝野の会見は隅々まで見なおせ。俺は数百回は見たぞ。
361:名無しさん@12周年
12/03/17 23:31:09.34 OiXYlsfU0
ベントってそんな仰々しいものなのかという認識がそもそもあれでな
圧力容器からちょっと空気を抜くだけの話じゃないか
燃料プールの水を循環させる程度でも汚染はするんだよ
362:名無しさん@12周年
12/03/17 23:35:43.87 yhKKEEQS0
原子炉等規制法第六十四条を読んでみると第一項で事業者は応急の措置を講じることとあって
第三項なんか関係なく政府の許可など待たずにベントできるみたいだな
(応急の措置だから許可待ちの必要がないのは当然なんだが)。
東電の判断ではベントが出来ないとか、菅が許可しなかったからベントが遅れたとか、どこから出てきた話なんだ?
363:名無しさん@12周年
12/03/17 23:51:02.97 r//N5Q2b0
>>362
そう。命令どころか許可すら必要ない。
実際、最初のベント予定では単に官邸へ報告入れただけだった。
官邸からは1時に国民へ説明するからそれまでまってくれと言っただけ。
ベントの予定は3時過ぎだから、官邸側からはまったく作業を遅らせてない。
2時からの枝野の会見でも、すでに国民への報告は1時に終わらせているから
東電では予定通りベントの準備をしているのではないかと言ってる。
364:名無しさん@12周年
12/03/17 23:54:46.24 JBbewwSJ0
このビデオの6分半あたりに、枝野が発表するまでベントするなと指示したと言ってる。
枝野>この時間(翌日2時)にご報告しましたので、そう遠くない時間に行われると思っております。
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
政府にはベントを待てと指示する権限があって、ベントには政府の許可が必要なんだな。
その頃菅直人は、バッテリー切れザマーミロ、俺の時間稼ぎで爆発確定だ。
これであと2年は総理を続けられるぞ!!といって、笑い続けていたわけだ。
365:名無しさん@12周年
12/03/18 00:01:20.86 0DXGkknj0
>>364
鋭い指摘だな。
ま、政府の指揮下に組み込まれて頻繁に連絡を取り合ってる以上、指揮系統上の上司(政府)の命令に従うのは当然のこと
こんな時だけ「法律上、東電の独自判断も許されている。故に全ての責任は東電にある」とか、キチガイじみた責任転嫁
366:名無しさん@12周年
12/03/18 00:03:54.34 bZMUf0/e0
>>364
原子炉等規制法には事故を防ぐために必要な措置を講ずることとは書いてあるけど
それを止める権限のことなど書いてないんだが。
もしかしてこの調子で妄想を重ねてるのか?
367:名無しさん@12周年
12/03/18 00:06:12.11 LM8ZMV9o0
>菅前総理大臣と幹部らのやり取りの部分の音声は録音されておらず、
うわー東電っていろんな交渉カードもってるわ。
本当にヤクザなんだね。交渉上手だw
368:名無しさん@12周年
12/03/18 00:13:02.18 BwrKClfW0
東電も菅直人も自分に都合の悪い記録は出さないだけの話。
別に変わった話でもないよね。
369:名無しさん@12周年
12/03/18 00:15:19.18 5dASyvwUO
菅、保安院、安全委員会、東京電力…どれもそれぞれ責任がある。菅が加害者で東電は被害者て事にはならない。一番の悪は原子力村の馴れ合い体質だと思う。原発を安いコストで推進するあまり、安全に対する意識が薄かったんだろう。
370:名無しさん@12周年
12/03/18 00:16:36.37 xS+JtMoXO
声がでかすぎてマイク破損か?w
371:名無しさん@12周年
12/03/18 00:17:42.87 DWK00kxD0
>>364
○:政府にはベントを待てと指示する権限があって
X:ベントには政府の許可が必要
なんで全然別のことを出して許可が必要なことにしてるんだよw
この指示も単なる調整・要請で法律・法令に基づく正式なものじゃないしな。
372:名無しさん@12周年
12/03/18 00:21:20.25 psuDdC3ZO
隠ぺい体質の東電が言い訳しても誰も納得しないよな。
もう脅しでもなんでもいいから音声復元しろって。 その方がすっきりするんだよ。
373:名無しさん@12周年
12/03/18 00:28:24.45 Xo6dVz5e0
不思議なんだが、ヘリ視察の颯爽とヘリから降りる菅元総理の映像は
出てるのに、その後がまったく公開されてないよな。
東電詰問ってのもあれだけの危急存亡時に映像撮っているんだから
もちろんこれも記録されてるはずだよな。
下村さんだっけ、あの人が持ってるんじゃないかと思うのだが、なぜ
それが公開されないんだろうか??
374:名無しさん@12周年
12/03/18 00:31:41.03 IDsJGkqA0
>>364
政府にはベントを待てと指示する権限があって、菅直人はその権限を悪用して
ベントを遅らせ、バッテリーが完全に切れる翌日に「待て」を解除したわけか。
プールに放水するとき、絶対に水が届かないことがスペック上明らかな機動隊放水車を
無意味に突入させたのも、学生時代に放水を受けたことへの意趣返しといわれているし
菅直人って、本当に救いようがない奴だよな。
375:名無しさん@12周年
12/03/18 00:32:45.03 5SFSZ9yz0
>>320
政府に不利な情報は出さないという約束で税金投入してもらうんじゃないの?
376:名無しさん@12周年
12/03/18 00:33:30.94 oaDVlZ2p0
興奮してうっかり母国の言葉でしゃべったんじゃね?
377:名無しさん@12周年
12/03/18 00:34:12.57 nMCk4GaZ0
意図的すぎるだろwww
映像が残ってるなら口の動きで何言ってるかわかりそうなもんだが
韓総理は自信の無いオタクみたいな感じで、口に手を当てて喋ってたのか?
378:名無しさん@12周年
12/03/18 00:36:40.57 psuDdC3ZO
>>375
では何故民主党はこれを不快に思ってるのか。
理解出来ないんだよね。 まさか後から東電は音声加工して音声出てきましたって捏造でもすんのかね?(笑)
時間稼ぎですかね?
379:名無しさん@12周年
12/03/18 00:38:10.56 nH5phAlI0
これも怪しいよな
どうせ後から造った捏造ビデオなんだろうね
380:名無しさん@12周年
12/03/18 00:38:11.77 aqqiJVup0
失態の記録をいつでも出す用意があるだけだろ
東電に金玉を握られてるんですわ、ミンスは
381:名無しさん@12周年
12/03/18 00:45:30.97 tKxOsHaI0
>>375
実際、そういう動きになってるよな。
そもそも菅擁護派は、
「映像記録の存在を東電だけが知っていて、東電だけが所有していて、政府の管理が及ばない」
という前提で話してるみたいだが、その前提が不自然。
東電が自身に不利な部分を隠す意図でやってるなら、そもそも東電が今頃急に映像を出す動機がない。
また、事故については東電は政府の指揮下にあるのだから、政府は強権発動で東電から記録を取り上げることもできる。
枝野が「何故東電は情報を隠すのか~」とか公衆の面前でやってるのは、大衆向けのパフォーマンスだろう
382:名無しさん@12周年
12/03/18 00:48:21.98 E5OMXrdZ0
>>362>>363
常識で考えて、政府の許可では東電はベントできんね。命令でない限り、放射性物質漏出の
責任が東電に来ちまう。
383:名無しさん@12周年
12/03/18 00:48:22.07 psuDdC3ZO
>>380
ほぼ一社の独占状態の電力業界だから、いますぐには破綻させられないよね。 だから政府は公的資金投入と。
でも全面撤退って言ってると国民感情からしたら東電は潰せばいいとなる。
国民も政府も東電も皆金タマ握って握られてる状態だよ。
電力自由化してたらこんな企業潰れてるよ。
384:名無しさん@12周年
12/03/18 00:48:35.33 SUekwg710
>>381
最初にあるって言ってしまってその後で出せ出せと言われたが必死に抵抗。抵抗しても無駄とわかって音声だけ
消した。
ちなみに、同じようにスミで真っ黒になった書類を出したりもしてるのが東電。
385:名無しさん@12周年
12/03/18 00:48:54.73 8QtyNdYd0
東電が管理してて出したから東電に都合の悪い内容が、って言ってる人いるけど
今の東電は政府の管理下なんですが
どう考えても民主党に都合の悪い内容だろうにw
>>373
あの映像を取ったのは内閣広報室
当然管理も同じ
出てこないのはお察し下さいw
>>378
民主党内は意見調整が全く出来ていない
この件以前から各大臣、党幹部が勝手に動いて勝手にあたかも決定したように発表して
他の大臣や幹部が否定したり不満を言ったり
その挙句の果てが総理の発言は内閣の方針ではない、とかにw
多分、映像公開の件を聞かされて無かったのが
文句を言っているだけだろうw
386:名無しさん@12周年
12/03/18 00:51:16.93 E5OMXrdZ0
>>378
サル芝居じゃね?東電に不利なビデオなら、東電が所有してたわけだから、存在そのものを
抹消しちまえばいいんで。
387:名無しさん@12周年
12/03/18 00:51:20.61 tKxOsHaI0
>>384
はぁ。
で、その「あるって言ってしまって」というのはいつの話?
388:名無しさん@12周年
12/03/18 00:53:46.85 E5OMXrdZ0
>>384
あるって言っても、見つからなかったって言っておいて、ビデオ抹殺すればそれで終わり。
どう考えても東電以外の誰かがこのビデオを見ている。だから映像は出てきた。
389:名無しさん@12周年
12/03/18 00:54:14.40 08tYJU4r0
>>374
菅直人www
390:名無しさん@12周年
12/03/18 00:54:46.26 psuDdC3ZO
>>386
会議でビデオ撮ってたら誰でも気付くだろ?ふつうなら。
じゃああのビデオ出せって言うのは自然だろう。
そうは想像できませんかね?
391:名無しさん@12周年
12/03/18 00:58:10.15 tKxOsHaI0
>>390
で、それを1年後の今になってから言い出してグダグダするのが、日本を救った英雄(笑)率いる有能な政府・対策本部のやり方なのかね?
392:名無しさん@12周年
12/03/18 01:02:39.62 psuDdC3ZO
>>391
これ東電側から出したんでしょ?
なんで出してきたんでしょ。
そう言えば時期同じくして古舘が東電の圧力がどうのこうの言ってるよね。
タイミング良すぎなんだよ。
東電は嘘100回言えば真実になるのかな?どこぞの民族と一緒でさ。
393:名無しさん@12周年
12/03/18 01:03:20.69 lA7eI6WY0
音声部分だけユーチューブに流れるんですよね
edano427さんあたりで
394:名無しさん@12周年
12/03/18 01:04:30.71 WD6LtGFDO
>>383
国歌三種公務員扱いにすりゃいいよ。
東電潰してさ。
インフラをドコの誰かのわからん奴に支配されるのを想像しろよ。
安い電気っていつ停電が起きるかわからないし、それを復旧するメンテの人間が削減されていつ戻るか分からなくなっても構わないってことだ。
ひょっとしたら携帯ですら使えなくなることもあり得る
安いだけで考えるな。
395:名無しさん@12周年
12/03/18 01:08:06.80 njuM9wg70
声無くてもいいから、視たいよな。
396:名無しさん@12周年
12/03/18 01:09:18.08 E5OMXrdZ0
>>390
見つかりませんでした、って言っておいて、ビデオを抹殺すればいい。東電にとって不利なビデオで
東電関係者しか見ていないなら、当然そうする。東電にとって有利なビデオだから残しておいて提出
した。しかし、後から見た誰かにとって不利だったから音声だけ消された。その誰かはビデオは抹殺
できんからな。東電が存在と内容知ってるんで。
397:名無しさん@12周年
12/03/18 01:09:50.46 psuDdC3ZO
>>394
それだと東電職員は急に辞めていくだろう。
インフラは今すぐの問題でもあるからね。
398:名無しさん@12周年
12/03/18 01:09:57.15 SUekwg710
>>395
口の動きで何を言ってるか調べる奴が絶対出てくるから世間に映像が出るとしたら全面がモザイクかかってる状態に
なって出されるだろ。
で、東電は「最初からモザイクがかかっていた」と言って、ネトウヨがそれを擁護するという。
399:名無しさん@12周年
12/03/18 01:10:43.29 sWYsCHWJO
東電の超賢い弁護士が出てきて
「飛び散った放射性物質は無主物だから、除染義務はない。協力はする。」とか言ってたよな
まじこの弁護士頭いいと思った。
400:名無しさん@12周年
12/03/18 01:15:51.07 E5OMXrdZ0
>>398
おいおい、逆だそりゃあ。やっぱりビデオに細工したのは東電じゃなくて民主政権だな!
ってことになる。東電が提出したのはコピーだったりしてな。オリジナルは民主に不利だ
から脅迫材料としてとっておく。
401:名無しさん@12周年
12/03/18 01:16:39.59 njuM9wg70
国会の原発事故調査委員会レベルで
一部音声ありませんでしたはないだろうwww
読唇術でも何でも使って、確認するだろ、普通は。
あえて触れてないよな。
402:名無しさん@12周年
12/03/18 01:20:52.25 E5OMXrdZ0
>>401
その前に、ビデオの登場人物全員証人喚問するだろうよ。
403:名無しさん@12周年
12/03/18 01:22:06.74 bZMUf0/e0
>>396
そんな妄想レベルの推理でいいなら
ビデオは他にもあって東電にとって不利な映像(もちろん音声付)は当然抹殺している。
その中で公開しても差し支えない映像だけ出した。
ただし音声には東電にとって都合の悪い内容が含まれていたからカット。
一部でも公開すれば他にもっと重要な映像を秘匿していることから世間の目をそらせるし
映像だけなら怒鳴り込んでくる菅、菅に邪魔された東電を演出できて一石二鳥。
これでもいいだろ。
404:名無しさん@12周年
12/03/18 01:30:12.64 yhiBu16I0
>>403
それができるのは 「政府がガチで議事録作ってない場合」 のみ。
政府側に証拠が残ってたら破たんする。
映像出してきたのは 「真実が東電に有利」 である確信があるから。
真実を証明できるってのが東電側のカード。
何としてでも真実を隠したいのが民主党政府。
そういう構図。
405:名無しさん@12周年
12/03/18 01:32:33.49 SUekwg710
>>404
おまえは議事録の意味すらわかってないのかよw
東電はいつの間に政府機関になってたんだ?
406:名無しさん@12周年
12/03/18 01:32:42.19 DWK00kxD0
>>382
許可も命令も必要無し。
後に大量に汚染水ぶちまけた時も許可や命令なかったでしょ。
407:名無しさん@12周年
12/03/18 01:33:25.65 tKxOsHaI0
>>404
俺もそう思う。
ただ、民主党が与党である間は、東電はガチで民主党を怒らせるような真似はできないわけで。
さっさと政権交代し、民主党を下野させ、東電が真実の記録を出せる環境にするのが原発事故究明には必要不可欠だと思う。
それが日本国民のすべき事。
408:名無しさん@12周年
12/03/18 01:47:55.31 E5OMXrdZ0
>>403
バカだねー。音声が都合悪かったら、ビデオ丸ごと抹殺すりゃあいいじゃん?音だけ消して
出したら、怪しまれるでしょー?
409:名無しさん@12周年
12/03/18 01:51:20.08 E5OMXrdZ0
>>406
汚染水ぶちまけたのは、散水した政府ですが?政府命令が無ければ、ベントによる放射性物質
漏出の責任者は東電になるなあ。マニュアル上も、申請即命令になってるんだろ。
410:名無しさん@12周年
12/03/18 01:55:56.40 WD6LtGFDO
>>397
半年を教育期間の為に残って十全に指導したら十分な退職金を払うようにすりゃ良いだろ。
潰すということは二束三文で会社を放り出されることだぜ。
それくらいでもやりたがる奴は山程いるのは予言するまでもない。
東電と電通は他社に対して悪感情を出しすぎているようだし、再就職もキツくなるんじゃね?
よその会社の人がエレベーターに乗ろうとしたら、これに乗れるのは本社の人だけですよ、と社員が注意をしているのを読んだ本があったな。
411:名無しさん@12周年
12/03/18 01:56:09.26 fDKHJg970
つか、どういうデータなのかは知らんけど音声だけ消せるのかね?
最初から音声入ってなかった可能性はゼロなの?
音声を故意に消したのであれば、音声だけ消して一番得をする人物か、そいつが犯人だな。
412:名無しさん@12周年
12/03/18 01:58:36.20 WD6LtGFDO
>>405
与党自らつくっていないといってなかったか?
413:名無しさん@12周年
12/03/18 02:03:58.00 WD6LtGFDO
>>411
ビデオ通話のソフトによるんじゃね?
音声のラインを保存しないわけは無いと思うけど。
動画のレベルにもよるけど、音声の方がデータの圧縮なんかで議事録作るのに向いてるし。
414:名無しさん@12周年
12/03/18 02:04:34.53 E5OMXrdZ0
>>411
しかも、それは東電以外の人物だ。東電にとって音声が不利なら、ビデオそのものを保存し、提出する
はずがない。
415:名無しさん@12周年
12/03/18 02:04:53.83 bZMUf0/e0
>>404
まったく説得力がない。
そもそも「真実が東電に有利」とは何を指しているつもりなのか。
東電に有利な事実ならとっとと公開すればいい。
いまさら菅の音声など何のカードにもなってない。
>>408
だから、なんで丸ごと抹殺したビデオはない、と考えるのかな。
それは「わざわざ怪しまれるようなやり方をしてまでビデを出してきたんだから
もう東電は隠していないだろう」という先入観があるからではないか?
もしかするともっとダメージのあるビデオを抹殺したのかもしれない。
東電の思う壺かもよ。
416:名無しさん@12周年
12/03/18 02:11:02.93 tKxOsHaI0
>>415
>東電に有利な事実ならとっとと公開すればいい。
東電は「デマに対して真実を公開して自らの嫌疑を晴らしたい」「しかし、全部暴露して民主党を怒らせて潰されるのも困る」
という両方の思いの中でバランスを取らざるを得ない、難しい立場なわけよ
民主党に「もしこの部分を公開したら潰すぞ」と裏で脅迫されていれば、東電はその部分の公開はできない
417:名無しさん@12周年
12/03/18 02:14:39.76 MQQvZ0qB0
kan38さんが音声有りを流出させればいいじゃない
418:名無しさん@12周年
12/03/18 02:15:04.11 WIPzB1qr0
まっ黒塗りのテキスト出すんだからさもありなん。
419:名無しさん@12周年
12/03/18 02:17:17.87 bapyC8r30
そのところだけ音声がないとか・・・
凄く故意犯の香りがするんですが
絶対わざとだよね
420:名無しさん@12周年
12/03/18 02:22:56.50 bZMUf0/e0
>>416
だからそういう妄想はもういいよ。
問題の音声を(存在すればだが)聞くまで事実は誰にもわからないんだから。
見てきたような決め付けをグダグダ書かくだけなら真逆の結論だって導けるといいたいだけ。
ただ、どのような事実が後ろに隠れていようとも証拠を隠すような東電のやり方は腹立たしい。
421:名無しさん@12周年
12/03/18 02:39:47.04 HyB5m+9l0
音声無くてもいいから
流出映像はよ
422:名無しさん@12周年
12/03/18 07:20:02.93 +af28C1r0
>>420
中国漁船の船長は那覇地裁が
政府に無断で勝手に釈放したんだよなw
尖閣騒動の時のお前のレスを知ってるぞ
420 名無しさん@12周年 2010/09/24(日) 02:22:56.50 ID:bZMUf0/e0
だからそういう妄想はもういいよ。
問題の動画を(存在すればだが)聞くまで事実は誰にもわからないんだから。
見てきたような決め付けをグダグダ書かくだけなら真逆の結論だって導けるといいたいだけ。
ただ、どのような事実が後ろに隠れていようとも証拠を隠すような那覇地裁のやり方は腹立たしい。
423:名無しさん@12周年
12/03/18 09:20:22.03 eowPc5AU0
>>329
まとめようか。
このビデオの6分半あたりに、枝野が発表するまでベントするなと指示したと言ってる。
枝野>この時間(翌日2時)にご報告しましたので、そう遠くない時間に行われると思っております。
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
政府にはベントを待てと指示する権限があり、菅直人はその権限を悪用して翌日までベントを遅らせ、
バッテリーが完全に切れる頃を見計らって「待て」を解除したわけか。
424:名無しさん@12周年
12/03/18 09:29:50.54 E5OMXrdZ0
>>423
見計らってつーよりは、マニュアルにある対応を知らず、責任を東電に押し付けようと愚図愚図
やってて、ってのが真相だろうよ。
425:名無しさん@12周年
12/03/18 10:10:33.90 NPadphgm0
>>374
>プールに放水するとき、絶対に水が届かないことがスペック上明らかな機動隊放水車を
>無意味に突入させたのも、学生時代に放水を受けたことへの意趣返しといわれているし
>菅直人って、本当に救いようがない奴だよな。
最初から、機動隊放水車なんかの水は届かないコトなんて分かってたよね。
機動隊に個人的な深い恨みがあるのかもしれないけど、効果が皆無だって分かってるのに
原発爆心地に機動隊を行かせるなんて、あまりにひどすぎると皆が思ったね。
菅直人を当選させた東京都武蔵野市、小金井市、府中市の人たち、
こんな悪党を当選させて、今どんな気持ち? ちゃんと反省してる?
426:名無しさん@12周年
12/03/18 11:30:59.64 iY3+Yn240
東電の値上げを認めないとなぜか音声がyoutubeに(ry
427:名無しさん@12周年
12/03/18 11:32:59.01 u/v+USUL0
>>425
可能性のある手段なら何でも取らないといけない状況だったんだから仕方ないだろ
悠長に確実に水が届く放水車の到着を待っていれる状況で無かった
そもそも作業員の安全を第一に考えるんなら全面撤退するしか手段が無くなる
お前が総理だったら確実に東日本は壊滅していたなw