12/03/16 02:29:21.92 a4mGnaHP0
>>308
俺はチェルノブイリ近辺で取れた食べ物を取り寄せて食べたいとは思わない
同じ食べ物を他のところから取り寄せる
313:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:29:54.69 KMoOiA0L0
福島を諦めたらいいだろ
その代わり福島の土人どもを韓国に移住させてやるよ
314:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:31:24.09 P1LBrquW0
>>306
徳島県の例で言えば、徳島県が受け入れ可能な基準を設けて、
それを満たせば受け入れると表明すればいい。
基準となるガレキのベクレル値とか検査条件とかね。
315:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:34:03.25 F4r42rB10
宮城と岩手は放射能とは関係ないと騒ぐ奴が本当困る
URLﾘﾝｸ(mercury7.biz)
宮城県稲わらから、3647Bq、2449Bqのセシウム
ガレキにガイガーあてて空間線量はかられてもなあ
316:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:34:17.09 q+7lKI9G0
>>309
どこが頭悪いと思うのか説明してくれ。
俺は根拠を挙げることなく他人を侮蔑するお前は、
非常に頭悪そうに見えるが。
317:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:38:41.88 SKipX3u/0
>>315
じゃぁ、こんなのもｗ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
シイタケの出荷自粛 宮城
県は１４日、新たに蔵王町産の原木シイタケから国の暫定基準値
（１キロ当たり５００ベクレル）を超える５２０ベクレルの放射性セシウムが
検出されたとして、同町に出荷自粛を要請した。
また、仙台市では小学校の空間線量が基準値超えで除染作業が行われてる。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
仙台 基準超えた小学校で除染
仙台市太白区の小学校で、校庭の空気中の放射線量が国の基準を
上回ったことから、仙台市は、１４日から校庭の土砂の表面を取り除く
除染作業を行っています。
後者は、今年１月に測定してわかっていたのに、2月14日まで報道されず。
318:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:40:34.40 msTwweT10
>>303
>現実の各論・詳細部分を把握して、針の穴のような打開策を模索するのが大人の行動なのだよ。
放射性物質を東日本全域にばらまかれ、緊急的な処置をしなければならなかったことは
理解する。しかし、緊急的な処置をいつまでつづけるつもりかい？
放射性廃棄物の処理問題はこれから将来にわたって続く。大人の行動を30年続けるつもりか？
また汚染の回復は不可逆的もしくは長期間かかる。一度汚染されたらそれまでなのは過去の土壌汚染問題や
福島の除染を見たらわかること。取り返しのつかないことだ。
政府が基準の緩和(100Bq/kg→8000Bq/kg)をだらだらやり続けることに疑問を持たないのか？
自分がよく分からないのは、すぐできる安全対策をしないことだな。
焼却灰を密封して地下水や雨水に接触させないよう管理することは明日でもできることだ。
密封すればセシウムが漏れて周囲を汚染すると言った批判をかわせるというのに。
319:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:41:04.65 HRNLQjzn0
>>310
なにしこってんの？
320:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:41:37.42 DH6ZJ+5F0
>>310
チェルノブイリの影響で基準値超過のものは未だに出ることあるぞ
結構厳密にやってるお陰で、輸出する前に停止してるから、輸入にもならない
自分が住んでたところは毎年、全品目きっちり計ってた
特に野生生物、未だに地元のジビエは食べられん
それに忘れているのか意図的なのかはしらんが、全くの同心円で汚染されているわけじゃない
321:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:46:24.09 P1LBrquW0
>>312
それは個人の自由だ。
但し、輸出する側でできることは、きっちりと検査して安全基準内を保証すること。
後は、相手側に判断してもらうしかない。
日本と言っても広いし、福島と言っても広い。
福島県内でも無検出の米を作れるところもある。
岩手県と言っても広い。
ホットスポットの経路にあたるところもあるし、放射能ゼロの地域もある。
というか、殆ど放射能ゼロ地域だ。
そういう詳細を見て、米作りも、ガレキの移動もやることが「大人の行動」なのだ。
大雑把に、福島はだめだ、宮城はだめだ、岩手は、・・・・東北は、東日本は、日本はだめだでは
やっていけない現実がある。
原理・原則論を表明して満足してる徳島県の態度は極めて幼稚というほかない。
322:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:46:39.26 1G1QM2/p0
>>316
>>お前は、遺伝子が子供にしか影響を与えないと思ってるのかｗｗｗｗｗｗ
オマエはバカすぎだからあっち行ってろ。馬鹿は笑って済むだけでなく、害悪。
323:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:47:10.02 B/WbExge0
極論で、危険と分かっていながら日本に住む必要ねえじゃん。さっさと避難しろよｗｗｗ
324:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:48:07.26 q+7lKI9G0
>>322
どこがバカなのでしょうか？
頭が良いあなたに教えてもらっていいですか？
325:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:48:35.20 msTwweT10
>>310
>じゃあ、ベラルーシ、ロシア、ウクライナの農産物も世界中に輸出するの禁止にしろよｗｗ
消費者がどのような選択行動をとるのかを考えてない。
過去日本人が、安全性に問題があるとして中国産を嫌ってたようにそれらロシア産の農産物を選択していたか？
事故前は日本産が安全として日本産のものが好まれていただろ。
そして事故後は、東北産のものは安全性の高いものとは消費者からは認められなくなった。
だいたい有機農法、無農薬栽培、化学肥料不使用という高付加価値の農産物がセシウム入ってて売れるわけが
なかろうが。農薬も化学肥料も政府から安全と認められているというのに。
326:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:53:59.24 oNm3JLDVO
>>303（笑）
2ちゃんで能書き垂れてないで、
徳島県にお前の代案提言して徳島県民を説得して見せろよ
327:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:56:30.59 1G1QM2/p0
>>324
まず「遺伝子が子供に影響を与える」と思ってるお前がバカ。
というか「遺伝子に作用」というのが何について言っているのか、全く理解していない時点で話にならない。
328:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:57:52.11 CTfObGyX0
チェルノブイリでは、汚染された農産物食べるのをしばらく止めなかった為に
多くの住民が内部被ばくし、甲状腺がんを発症した。
その手術も時代遅れで、首を大きく切り裂く技術しかなかった。
それを見かねた、当時ボランティアで現地入りしていた長野県松本市の現市長（医師）が
目立たない繊細な手術を施し、現地の医者にも指導した。
そのチェルノブイリの科学者に言われてもと言う感があるが。
しかもロシアは、汚染された食品を超格安ではあるが
南米の貧困国へ輸出したんだよ。
329:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:58:16.16 P1LBrquW0
>>318
政府の問題はある。大いに問題がある。
ほんとにガレキ処理を遠方に運んでやる必要があるかどうかすら疑わしい。
しかし、それを言っても仕方がない。
現に、被災地がガレキ処理で困ってるというのなら、できるだけ協力するしかない。
たとえば、大阪府は８０００Bq／Kgではなく、２０００Bq／ｋｇという条件を検討している。
別にそれが、１０００でも、５００でもいい。その地域で許容できる値を決めて、
それ以下なら受け入れると表明すればいい。
330:名無しさん＠１２周年
12/03/16 02:59:44.45 zvUGUD9B0
>>329
そこ仕方ないじゃないんじゃないか？追求すべきだろ
皆「不安」を感じてるんだよ「安全安全事故もミスも絶対起きない！」って言われれば言われるほど
331:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:02:11.20 zvUGUD9B0
>>303
瓦礫乗せてちゃ針の穴はとおらねぇよ
332:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:02:17.11 DNKMtF8w0
日本には
みんなで渡れば青信号
って格言があるんだよ。
残念だったな。
何がか知らんがｗｗｗ
333:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:03:18.52 q+7lKI9G0
>>322
親の遺伝子情報は、子に伝えられる。よって、遺伝子は子供に影響を与える。
もちろん、もう生まれている子には関係ないよ。これから生まれる子供な。
それで、お前のこの一文はどうなんだ。
「放射線は遺伝子に作用するから問題なんであって、
この程度の放射線が細胞壁や細胞自体に影響を与える
などと言うことはあり得ない」
細胞が自己複製するということは知っているよな。
その自己複製は、遺伝子の情報を基に行われる。
遺伝子に作用するということは、次に複製される細胞に影響するということ
にならないのか。
334:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:04:04.08 1mOBZqhI0
瓦礫処理して病気になる訳ないだろ…
焼却灰でも食べる気なのか？
335:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:04:10.51 4/8WDDO60
瓦礫の移動は反対。
336:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:06:59.32 P1LBrquW0
>>330
極論すれば、政府は被災地を人質にして他の地域にチキンレースを仕掛けてるのだと思う。
政府は東北の復興の本当の青写真を隠してるのだと思う。
しかし、そんなチキンレースに勝とうと頑張っても仕方がないじゃないか。
取り合えず、被災地が困窮するだけだろうし。
別の政権でもできない限り、政府の方針を変えられないと思う。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:09:31.12 IWLobtwD0
そもそもガレキ処理して住もうってのが間違い
リカバリできるようなことじゃない
大したことなかったごまかそうとしてるようにしか見えない
住めなくなった人には一生分保障してもいいくらい
もちろん東電潰れるまでは国なしで
338:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:10:00.46 1G1QM2/p0
>>333
>>親の遺伝子情報は、子に伝えられる。よって、遺伝子は子供に影響を与える。
もういいよ…。後天的に変化した遺伝子は伝わらない。遺伝子の変異は一代限り。
>>細胞が自己複製するということは知っているよな
もういいよ…。心筋の細胞は分裂しない。
さっさと死ね。
339:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:10:43.42 B/WbExge0
>>333
グダグダ言ってねえで、放射能の心配のない国へ行けばいいじゃねえかよ。
残念ながら、もう日本は汚染されてるんだよ。現実を受け止めろ
340:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:12:27.90 TDPABttuO
瓦礫処理に対する専門家の意見が聞きたい。
341:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:13:08.77 2hG8uxlb0
>>334
ガレキを燃やした後、その放射能充満の煙はお外に流れるんだよ
大抵の場合はね。
放射能の煙は、通常のフィルターなんかじゃ放射能カットできないんだよ。
それで、山形で12月にガレキ燃やした後、山形の放射能数値が
福島氏の14倍にもなってしまった。セシウムね。
病気になるのに充分な放射能数値になってたけど・・・？？？
342:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:14:01.40 q+7lKI9G0
>>338
心筋の細胞は分裂しないって以前は言われていたがな。
お前いつの時代の人間だよｗｗｗ
俺ももういいわ。寝る。
343:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:15:59.53 2hG8uxlb0
変換ミス訂正
福島氏の→×
福島市の→○
344:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:19:15.74 1G1QM2/p0
>>342
馬鹿を隠すために逃げんなよ。恥ずかしいねえ。
345:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:23:27.89 DH6ZJ+5F0
>>328
その経験があるから内部被ばくの恐ろしさを知っているとも言える
>>329
広域処理ありきで言う前に、瓦礫受け入れに反対する人間が出す代替案も様々だと把握した方がいい
・雇用も含めて地元でやりたい（地元からの意見に賛意）
・８０％は地元処理なのだから、地元だけでできるのではないか
・セシウムだけでなく、他まできちんと検査をした上で処理をしてはどうか
※これに関しては、地元での処理も待った方がいいのではないかという意見もある
・福一の周辺に集める
※借り置きして少しずつ処理派と最終処分場派がいる
等など
広域処理さえ進めば、広域処理が進まないからという今のやり口は、非被災地への責任転嫁だ
346:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:30:02.04 q+7lKI9G0
>>344
ggrks
347:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:30:50.01 msTwweT10
>>329
>現に、被災地がガレキ処理で困ってるというのなら、できるだけ協力するしかない。
がれき＋関東圏のゴミ問題としてこの件はとらえてる。
どちらも放射性セシウムを含んだゴミをどのように処理するかといった話なので。
また、首都圏では最終処分場が少なく、東北に依存している構図がある。
したがって、今後広域処理になるであろう対象は、がれき＋首都圏のゴミとして考えてる。
このゴミ問題を早期に解決するには、できるだけ早くそして「できるだけ安全に」やることだ。
「できるだけ安全に」の視点がなければ手を上げるとこも少なくなる。
安全面を重視して手を上げる自治体が増えれば、処理がスムーズに行くと考えてる。
最終処分を目的とした一般廃棄物の広域移動の状況
埼玉 72000ｔ(24%),千葉 56000t(19%),神奈川 33400t(11%),愛知 17000t(6%)
栃木 14500t(5%),茨城 14500t(5%),その他 93000t(30%)
となっており、関東にある自治体はゴミの最終処分を他県に依存している。
そしてそのゴミの行き先は、秋田、山形、青森と東北に依存。
（6.最終処分の広域移動の状況に詳しく記載）
データ
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
>たとえば、大阪府は８０００Bq／Kgではなく、２０００Bq／ｋｇという条件を検討している。
>別にそれが、１０００でも、５００でもいい。その地域で許容できる値を決めて、
>それ以下なら受け入れると表明すればいい。
すべてのゴミをチェック不可能として考える。環境省のデータ見ても焼却灰のセシウム濃度にばらつきがある。
数十ベクレルから数千ベクレルと言った具合で。最初は濃度でとも考えていたが、ばらつきが激しいので
濃度で決めるのは不可能じゃないかと考えてる。濃度を抑えるためきれいなゴミを混入させることも
やってるので。
ならば、密封して数千ベクレルのセシウムが入っていると想定して、密封処理した方がいいと思う。
348:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:32:27.40 P1LBrquW0
>>345
その代替案に反対はしない。
しかし、その代替案を誰がどこ言いに行くんだね？
野田のとこに直訴に行くのか？
地元の民主党議員に話しするのか？
無力な野党の議員に言うのか？
要は、ネコに鈴を付ける奴もいないし、ネコがどこにいるのかも分からない。
349:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:33:18.01 DH6ZJ+5F0
>>334
一番怖いのは水質汚染
福島の米でも山から湧き出た水が原因でホットスポットが形成されたのではないかってニュースくらい見ただろう？
バグフィルターは放射性物質に対して有効かどうかわからないと、当の売りいだす会社が言っている
そのような状況で、煙から漏れた場合、環境を汚し、水、土、作物を冒す
1800以下にして埋め立てした某自治体は、リアルに基準値越えの水質汚染を招いた
地下水にまぎれたらどうなると思う？
これ以上言わなくても分かるだろう
350:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:36:20.28 1G1QM2/p0
>>346
個体の遺伝子変異が遺伝すると思っていて、心筋が分裂して遺伝子の変異が伝わって危険だと思っているやつに
出る幕などないよ。バカはこの世に要らない。
351:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:37:25.91 /hzytbM/0
さっきBSでチェルノブイリの事故のドキュメントやってたけど、福島の事故は過大に評価（？）されてる気がした。
3基メルトダウンして1,3号機の爆発がインパクトでかかったので世界がパニックになるのもわかるけど
チェルノブイリの被害にくらべたら足元にも及ばないと思った。爆発直後には4000万ミリシーベルトまでいったんだって。
352:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:39:14.39 tpLKCZdoP
>>338
横レスすまんが
普通の細胞の変異は一代限りなんだろうけど
性染色体が異常を起こして、それが受精した場合はどうなるん？
353:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:40:37.94 /hzytbM/0
>>345
東京都だけで10万トン処理で予算90億ぐらい組んでたっけ。
国が金出すってんだから地方自治体によっては結構な臨時収入になるよな。
354:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:42:19.08 zvUGUD9B0
受け入れ反対の記事に各地で怨念見たいな声があるんだが
「自分さえ良ければいいのか地方も受け入れろ！」これさぁ
最初っから瓦礫処理ってお前等の都合なんだよ？
お前こそ自分さえ良ければいいのか？
無駄に地方に不安抱えさせるのか？拡散しない方法取れるんだぞ？
って言いたいけどチキンな俺
355:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:44:43.35 p1EyxmoE0
>>354
核心ついてる。
世間は何故それに気づかないないのだろうか？
356:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:46:55.35 P1LBrquW0
>>347
何でも各論に入ると難しいね。
357:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:50:07.35 /hzytbM/0
>>347
ゴミの希釈もしてるのか。なんでもありだな。
8000ベクレルも10万ベクレルにひきあげたんだっけ？
がれき処理が進まないのって本当に各自治体が引き受け拒否してるからなのか怪しいな。
358:名無しさん＠１２周年
12/03/16 03:53:08.56 zvUGUD9B0
「痛みの分かち合いを拒否する人でなし！」と批難するなら
「俺が痛い思いしたからお前等も痛い思いを味わえ」は最上級のクズだよなぁ
人間出来てる度なら「自分達と同じ不安を味あわさせたくないから撒くな！」の方が上等だろうに
東北の人間から拡散やめろって声が上がらないのが本気で残念でならん
359:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:00:47.01 2xDQxWgZ0
福島の瓦礫なんて濃厚すぎて焼却できないんだろ？
だから宮城や岩手の瓦礫と混ぜ混ぜ
尚且つ他県のゴミと混ぜて基準値内におさめるってことだろ
360:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:02:24.39 zvUGUD9B0
なんか酷いの見たぞ
「東北の子供達の現状を見ても瓦礫受け入れ拒否なんて言えるんですか！自分の子さえよければいいのか非人！」
みたいな
これ暗にお前の子供も被爆しろって言ってるんだよな・・・
しかもこれを「正義」みたいに信じててぞっとする
都合のいい言葉だけでマヒしてる東北の農家も一回でいいから水俣病でぐぐって欲しいわな・・・
普通の精神なら野菜なんて恐ろしくて売らない、他人に食べさせようとは思わないだろうに
もしかして俺が知らないだけで東北の人間って無茶苦茶陰険で醜悪？
とにかく一度冷静になるべき問題だと思うぞ・・・
361:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:03:55.18 q+7lKI9G0
>>358
福島の人からは、
「こんな思いをするのは福島だけで充分。
日本中に放射能をばらまかないでほしい」
みたいな声をよく聞くけどな。
362:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:06:02.08 9sxDjq3GO
簡単な話、福島に焼却処理施設作って埋めるのが一番飛散を防ぐにも、雇用を確保するにもいいんだよな。
被災地から距離も近いし。
元あった場所に返すのが一番。
リスクを背負うのは恩恵を貰ってた県だけで十分。
363:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:07:11.78 4ri0nicFO
>>361
聞いたこと無い
それが本当なら伝えないマスゴミはクズだな
364:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:08:06.70 zvUGUD9B0
>361
福島のは現地で処理するんだよな、東北で一括りは言い過ぎたすまん
・・・なんでその精神を東北で共有できないんだろうな
「うちのは福島より安全だから受け入れろ！」になるんだろ
２０％なら少し伸びるだけで東北で処理出来るはずなんだよな
365:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:10:42.65 QMmckii1O
>>338
>後天的に変化した遺伝子は伝わらない。遺伝子の変異は一代限り。
遺伝子の変異ってどのレベルまでが範囲？
直立二足歩行や言語の獲得は後天的とは言わないの？
ある日突然遺伝子が書き換わって直立二足歩行したり喋ったりできる人類が生まれたの？
366:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:12:37.96 GKjWG00c0
>>361
それほんとか？
367:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:13:40.90 /w9rVwtk0
>>1
まあ正論だなあ。
放射能汚染瓦礫をトラックで運ぶとしても
汚染粉塵を撒き散らしながら走るからヤバイしな。
368:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:15:07.18 zvUGUD9B0
この件追ってると面白いんだよ
嫌だな→受け入れろ少しだから受け入れろ安全だから受け入れろ→少しで安全なら自分でゆっくり処理出来るじゃん？→人でなし！お前はクズだ！絆は壊れた！
こんなパターンばっかり
369:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:31:11.22 m/O2uppS0
塩だって普段の1000倍とか摂取したら身体に悪いのに
茨城のセシウム平時の40万倍とかでかすぎて想像できんわ
370:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:34:55.25 E+ipVqEi0
>>368
これ、民主党の支持母体の産廃業者の利益になるからじゃないかな。
瓦礫は移動させてはいけないというのは当然だ。
民主党を撲滅せよ。
371:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:37:45.03 rKIsiWI+0
>>361
福島の連中って東京恨んでるんだけど
テレビで文句言ってるの聞いた事あるけど
何故東京の人の為に私達が？って言ってたけど
372:名無しさん＠１２周年
12/03/16 04:37:56.86 4ri0nicFO
>>370
産廃業者とか推して知るべしやな
373:名無しさん＠１２周年
12/03/16 05:07:37.02 E+ipVqEi0
>>371
両方とも事実だろ。
瓦礫移動は妥当じゃないし、
東京電力と菅直人・民主党と経産省・官僚のミスで起こった原発事故なのも事実だ。
374:名無しさん＠１２周年
12/03/16 05:12:18.24 7o1aX9ktO
最終的には受け入れないといけない気がしてたけど
阪神淡路のとき処理施設15ヶ所増やしたってレスみたら目が覚めた
375:名無しさん＠１２周年
12/03/16 05:59:47.24 LDewXW+40
反原発、瓦礫受け入れ反対団体＝極左の御用学者バンダジェフスキー
歯医者のくせに、20Bq/kgでも危険などと、
科学的に根拠がないことを言って脅かし
いかがわしい放射能に効く健康食品とやらのの売り込みをやっている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
376:名無しさん＠１２周年
12/03/16 06:22:21.34 5OOt/FcVO
まあ、セシウムはアスベストだと思ってとりあつかった方がいいな
377:名無しさん＠１２周年
12/03/16 06:24:39.83 5OOt/FcVO
危ないのか危なくないのかわからないものは、危ないとして取り扱うのが常識だろ
378:名無しさん＠１２周年
12/03/16 06:53:59.25 RpJCrnwM0
こういうのは御用学者と言わないの？
379:名無しさん＠１２周年
12/03/16 07:00:17.73 a3IIj6Sg0
チェルノブイリ関係の研究者で信用できるのは政治的に
ロシアから距離を取ってるウクライナだが、
最近、原発推進に変わったベラルーシの研究者でこれだからな
380:名無しさん＠１２周年
12/03/16 07:22:33.55 ULexGrJf0
武田邦彦先生・・・私悲しいです。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
原発事故以来、ずっと武田先生を信じて行動していました。
講演会にも一番前の席を確保するため何時間も並びました。
放射能怖い怖い沼に全身どっぷり浸かっておりましたが、
ツイッターを初めて沢山の方にご教授いただき、上半身だ
けやっと出られました。
（武田ワールドにハマるとなかなか抜け出せません。「僕
は日本の子供達のお父さん目線です」とか優しい笑顔で語
られるので・・・ママ達の心を鷲掴みです）
武田先生に対する指摘や批判などはちらほら聞いていました。
しかし半信半疑でした・・・・が。
381:名無しさん＠１２周年
12/03/16 08:57:34.26 /w9rVwtk0
>>380
普通に正論やん。
5.18衆議院文部科学委員会 武田邦彦教授.flv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
382:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:00:40.58 ebYwMWQX0
>>358
ある意味ストーカーと同じ類よな
私と同じように思えって
383:名無しさん＠１２周年
12/03/16 09:08:54.14 a5RaE96v0
まともな話だ>>１
384:名無しさん＠１２周年
12/03/16 11:15:57.47 CpJ6yLtr0
>>256-257亀だが
やだ…徳島かっこいい…
それに引き替え近隣の府・県は…orz
385:名無しさん＠１２周年
12/03/16 12:30:40.49 x49ayjT70
>>378
バカかお前ｗ
危険なものを危険だというのはごく普通のことでそこをいちいち詮索する必要ないだろ
どういう動機で嘘つくんだよ。
ほんと安全厨って詭弁しかはかない団塊爺みたいなやつばっかり
386:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:11:23.26 zvUGUD9B0
どんだけ難しい話や数字でで安全を一生懸命訴えられても
国民の出来る防衛は「汚染に近づかなけりゃとりあえず安全なんだろ？」
結局これくらいしか理解出来ないんだよなぁ
ばら撒く必要性が疑わしい正解なのか分かってない話なのに
受け入れとか愚の極み過ぎる
387:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:15:50.41 9iapqdxj0
拡散するゴミ政府とゴミ国民
388:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:22:33.80 O64fi+Ec0
安全厨は国内だけでしか連呼しません。
それはなぜか？
本当は危険と知っていて、日本の国力を削ごうとしている外国の工作員だからです。
389:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:23:10.34 oA6MOPiN0
まったく日本人の自己犠牲精神はどこへいってしまったのか。
なさけないほんとうになさけない。
390:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:25:19.65 LBtnWrt50
細野剛志環境相の説明のなかでは、一度も語られたことがない重要情報が、もう１つある。
それは、「アスベスト粉塵」だ。崩壊した建物のなかに使われていた「アスベスト」が粉々
になって、瓦礫の山のなかに含まれている。空気が乾燥しているときなどには、この
「アスベスト粉塵」が風に舞い、それが気流に乗って、周辺地域に舞い落ちていく。
その範囲は、関東地域をはじめ、かなり遠方の地域まで「汚染」している危険がある。
この「アスベスト粉塵」は、「放射能」を上回る被害を起こしているのではないかと
恐れられているという。
391:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:25:38.75 1G1QM2/p0
>>386
お前はまず日本語で喋れ。
392:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:29:28.15 WSKmVfJt0
汚染されていない地域に運ぶのは間違いだ。
安全な食べ物を生産する場所が必要だ。
393:名無しさん＠１２周年
12/03/16 13:33:07.07 9f2X1weP0
放射能汚染瓦礫もそうでない瓦礫も全部ごっちゃにされて議論してるから
処理が進まない。
これも、民主党が嘘しかつかないから、汚染されてるんだろと、
思われてる面がある。
あと、ヒステリーのやつは理論的に正しいこと言っても
絶対聞かないから、説明するだけ時間の無駄なのに、
黒岩みたいに説明しようとするのがおかしい。
394:名無しさん＠１２周年
12/03/16 14:00:35.97 UacH0cZF0
>>47
ミンスを当選させるような酷民にそんなものを求めてはいけません
アホ？
395:名無しさん＠１２周年
12/03/16 14:10:44.56 C7EF7cyF0
チェルノブイリの関係者の証言は貴重な教訓にみちている
それに真摯に耳を傾け、現在の対策に活かすべきだ
なのに、ことさら、生産者（農家、漁師、仲買業者など）を守ることばかりに思考が囚われ、
放射能汚染が疑われるものも、安全、問題ない、避けるのは風評被害の連呼で沈黙させる
いい加減にしてほしい 日本の行政も為政者も！
396:名無しさん＠１２周年
12/03/16 14:41:48.58 DBqT74wv0
◇大仙市試験焼却、全協で詳細説明
がれき１０トンに対して一般ごみ６７トンを混合して焼却する。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
1キロ当たり100ベクレルに騙されちゃダメだよ
がれき単体で焼却すると高濃度汚染灰になるってわかってるから、一般家庭ゴミを60トンも混ぜるらしい
これで安全になるんだってｗｗｗ
こんなもん脱法行為だろうがｗ
397:名無しさん＠１２周年
12/03/16 15:07:28.88 TMCEI1DA0
>>338
それは実はよくわからない。
というか、品種改良に放射線で突然変異を発生させるのは可能だから原理的には世代交代に関わる変異も充分ありうる。
ただ、変異を起した場合は大抵胎児の段階で死亡し流産するんで（奇形でも生まれてこれるのは本当に稀）、
無事生まれた人を対象にした統計じゃ誤差くらいしか現れないはず
（タバコを原因とした癌や公害病でも日本の統計の取り方だと誤差くらいにしかならんけど）
398:名無しさん＠１２周年
12/03/16 15:11:50.88 TMCEI1DA0
>>396
環境省は薄まれば安全ということにしてるけど、同じ総量を1つの埋立地に運び込めば
埋立地の排出口は限られてるから雨が降ればそこに濃縮して近隣の河川に流れ込む
>また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、
>大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、
>排水基準を超えたという報道がございました。
URLﾘﾝｸ(www.pref.tokushima.jp)
そもそも放射性廃棄物を出口のない地下深くではなく、比較的海抜の高い位置にある河川上流の埋立地に埋めるのがアホなんだが
地方の埋立地はそんな山間の処分場が多いからどうしてもこうなってしまう
こういう面から見ても全国で行うというのは狂気の沙汰だ。
せめて何かあっても被害が限定的になる海の埋立地が使える自治体だけに限定するべき
399:名無しさん＠１２周年
12/03/16 16:15:55.54 mWclEzUh0
蓮某さんとこのバナナに含まれている放射性カリウムも、同じように
心臓にも集積しますです。
400:名無しさん＠１２周年
12/03/16 17:07:43.32 tddtWtHk0
>>1
放射脳キチガイ3馬鹿、木下黄太、野呂美加、山本太郎の盲信していたバンダジェフスキーが
日本の専門医師達によってトンデモ学者認定されてしまった件
「GoodBye_Nuclear 先生のバンダジェフスキー講演に対する検証ツイート」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
401:名無しさん＠１２周年
12/03/16 17:29:29.02 hk4NTMyv0
>>400
日本の専門家がキチガイなだけだから。
ベラルーシで医者やってた松本市長がバンダジェフスキーの論文を読んで
長年の疑問が解けたっていってたからな。
402:名無しさん＠１２周年
12/03/16 17:32:06.58 fZJ+cO/H0
>>401
「心筋梗塞が多いわけが論文読んでやっとわかった」って言ってたっけ、確か
403:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:05:48.23 TMCEI1DA0
>>400
得られたデータに対する解釈に問題は多いけど
データそのものは貴重な資料になっている、というのが欧米アカデミーの見解
つまり「解釈に間違いがある」がデータそのものは何らかの形で心臓に影響を及ぼしてることを示していると受け取られてる
404:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:14:18.75 TMCEI1DA0
>>401
↓の辺りに国から圧力をを受けてない医学者達の見解が書いてある
GoodBye_Nuclear 先生のバンダジェフスキー講演に対する検証ツイート
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
私がバンダジェフスキー博士批判したことを意外に思う向きもあるかもしれないが、
おかしいものはおかしいと記しておかないと、あとで自分の立ち位置含めて収拾不能になるからだ。
病理組織所見の読みが違っていたら、さすがに指摘しないとマズい。
GoodBye_Nuclear 2012/03/16 01:04:01
一貫して反原発と子供たちへの健康被害を懸念されている人々にも、昨日の西尾先生講演会で出会った医師、
ちょっと前に知り合った女性など、バンダジェフスキー博士の病理形態学への理解度に関し、
疑問をもつ方々が出始めている。
GoodBye_Nuclear 2012/03/16 01:09:59
バンダジェフスキー博士の言っている（１）潜在的遺伝的疾患の引き金を引く、（２）代謝などの異常を起こす、
という説明は、どうなのでしょうか？これが本当かどうかは、実験などで確認できるでしょうし、
福島の病理調査でかなり短期間で出てくるのではと思います。@GoodBye_Nuclear
anmintei 2012/03/16 01:10:09
続く
405:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:14:34.93 TMCEI1DA0
続き
@anmintei 先生ご質問ありがとうございます。その二つに関して私の印象としては「ありうる」です。
むしろ放射能の影響としてそれらの作用は大きいと推測します。ただし、実験は難しいのではないでしょうか。
寿命の短い動物を使った実験（私は反対派ですが）はヒトに当てはめるのは困難かと。
GoodBye_Nuclear 2012/03/16 01:15:30
@GoodBye_Nuclear 先生、バンダジェフスキー博士の著書｢放射性セシウムが人体に与える医学的生物学的影響
チェルノブイリ原発事故被曝の病理データ｣の内容はあまり真に受けない方がいいのでしょうか？
catollene 2012/03/16 01:17:01
@catollene その本を買って読んだのですが、病理学的な説明の部分は「読んじゃいられない」というのが本音です。
だから、しょっぱなからガッカリした気分で読みました。しかし実際に臓器傷害が起こっていると考えれば、
「真に受けないほうがいい」とまでは言えないと思います。うーん。
GoodBye_Nuclear 2012/03/16 01:20:20
だとすると、バンダジェフスキー博士の主張も、無視するわけにはいかないですね。
それから、福島で幼児に白内障が出るかどうかなど、短期で発症しうる異常な病気に注目することが、
重要になるかと思います。 @GoodBye_Nuclear その二つに関して私の印象としては「ありうる」です。
anmintei 2012/03/16 01:22:53
406:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:17:00.29 TMCEI1DA0
要するに、データ・資料そのものには価値はあるが、博士の論文は稚拙で問題が多いという事。
ただ、この統計データそのものは何らかの危険性があるは見て取れるので更に研究をする必要がある、ということ
407:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:17:48.53 DH6ZJ+5F0
結局、こういうことの下地作りだってことだろう
「46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管する」
福島第一原発4号機建屋に入った唯一の国会議員、馬淵澄夫・元国交相との対話（上）
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
408:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:23:28.48 9AzmGlrU0
>>407
おいおいおいおいおいｗ
409:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:26:06.95 hk4NTMyv0
>>407
ありえねー。
これじゃ、何かあったら国ごと滅ぶだろ。
頭大丈夫かよw
410:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:28:49.78 FFMJ8z400
>>407
瓦礫を拡散して国民の放射能アレルギーを麻痺させる
↓
原発再稼動
↓
原発の電気を使っているくせに、福島だけにリスクを押し付けて付けていいのか？
↓
全都道府県に核廃棄物場を設置
411:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:33:12.15 9AzmGlrU0
玉砕まっしぐらだな日本は。
このままじゃ永久に復興不可能になりそうだ。
412:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:35:39.49 FFMJ8z400
こんな無茶苦茶しないと原子力政策が維持できないなら
電気代が2倍3倍になっても原発全停止でいいわ
その結果日本経済が駄目になっても仕方がない
日本列島が放射能汚染列島になるよりマシだ
413:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:36:57.32 eSFjz2xYP
4号機プールの危険性はアメリカでも指摘されている。これが崩壊すれば間違いなく世界的規模の汚染になる。
過去に行われた核実験総量ほどの放射性物質が悲惨するのは間違いない。
414:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:46:09.70 PRt4MHzY0
日本人でさえ瓦礫処理を全国でやったら
汚染が拡散されるというイメージがあるのだから
ましてや他の国の人はそのイメージでもって
つまりたとえ放射能汚染が基準以下でも
日本中汚染されたと思うだろうな
イメージだよイメージこれが一番大事
今はまだ福島の汚染というイメージがあるとは思うが
全国に瓦礫処理されてるというニュースを知ったら
間違いなく日本の農産物は輸出されなくなる
誰が買うと言うのか
イメージだけが一番大事であることを知るべき
415:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:48:23.38 PRt4MHzY0
福島の人には気の毒だが
そのままの瓦礫で放置しておくべきだと思う
416:名無しさん＠１２周年
12/03/16 18:57:57.57 eSFjz2xYP
なにが気の毒だ。自分で撒いた種、いや放射能じゃないか。
417:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:15:44.72 OaXM3u4O0
現地からすると放置してくれれば気の毒どころかありがたいよ
持ち出さないでこつこつ処理したほうが地元に金が落ちるし雇用にもつながる
はっきり言って持ち出しは財産の略奪といってもいい
418:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:20:45.47 2R3ag9Yc0
>>409
もともと福島原発の燃料プールに大量の使用済み核燃料がしまってあったのは、
使用済み核燃料の最終処理施設や再処理施設などの目処がついていない状態だから。
福島原発の燃料プールに使用済み核燃料を貯蔵しておくという案は自民党福島県連が県議会に提出して了承されている。
419:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:22:32.60 a4mGnaHP0
あの連中は原発で金儲けてウハウハしていたんだろう？
それが事故った途端被害者ヅラ、全国に放射性物質を巻き散らそうと必死、あそこの食いもんを食わなかったり瓦礫の受け入れを拒否したら人でなし扱い
自分たちでさっさと避難せず子供たちを被曝させておいてなぜ私たちの子供たちだけがこんな目にあわなければならないのかとブチキレた挙句全国の子供たちを同じように被曝させようとする
頼むから瓦礫や汚染された食い物を拡散するな
420:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:32:22.94 Do0hsVj10
拡散させてどうするんだよ。全然影響を受けてないなら逆に保護すべきだろう。
421:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:34:24.52 beMvneJl0
島田市の試験焼却結果と判断は、おかしいから気をつけようね。
島田市が「安全」って言ったのは、焼却灰の放射線量が
「一般ごみだけ」と「一般ごみ＋がれき」で変わらないから･･･なんだね。
がれきの分だけ、放射線量が増えなきゃおかしい。でも、確かに消えてる。
煙突から出て行ったに違いない。
放射能を撒き散らして、どこが安全だよｗｗｗ
422:名無しさん＠１２周年
12/03/16 19:39:43.61 1RfgZA//0
>>5
そりゃ読売テレビですから
423:名無しさん＠１２周年
12/03/16 20:27:53.74 ORQ6WXmrO
マスコミ・東電死亡！ 有識者会議「広告費や寄付金は電気料金に入れるなよ」 原発乞食自治体も涙目
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
424:名無しさん＠１２周年
12/03/16 21:01:43.90 tddtWtHk0
>>1
（バンダジェフスキーについて専門医の見解）
○バンダジェフスキー氏はまともに病理所見取れてないじゃん。 偽病理学者と言っても良いレベル。
○一貫して反原発と子供たちへの健康被害を懸念されている人々にも、昨日の西尾先生講演会で出会った医師、
ちょっと前に知り合った女性など、バンダジェフスキー博士の病理形態学への理解度に関し、疑問をもつ方々が出始めている。
○バンダジェフスキー東京公演で、通訳が問題だと言う指摘をいくつか見かけますが、もちろん私はロシア語はわかりませんが、おそらくそれはないと思います。
ロシア人学生の放射線の知識に裏打ちされた主通訳者への補助は適切だと思いました。先生ご本人の病理の理解がクエスチョンだと思った次第です。
○バンダジェフスキー論文。前例のない、原発事故に関連する医学文献だが、そもそも被曝してその後に亡くなった患者の組織所見と、
ラットを使った動物実験の結果が混在している点で、わかりにくいし、全身の多臓器に言及したり、疫学的な内容に踏み込んでいる点でもピントがボケてしまっている。
○おはようございます。他の方からの質問にもありましたが、私は原文にあたっておりませんが、病理組織写真一枚と、その説明の矛盾だけで疑問に思ったのです。
そして今回の講演、そこでも同じ心筋の所見読みをしていたので、「これは使えない！」と確信となりました。残念です。
425:名無しさん＠１２周年
12/03/16 23:19:48.85 ORQ6WXmrO
【原発問題】 「大阪府内の一部も被曝」 高浜・大飯原発で福島第１原発級の大事故時…府が予測公表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
426:名無しさん＠１２周年
12/03/17 15:14:21.86 HyswDYHN0
>>277
＞セシウムは、ヨウ素（甲状腺）やストロンチウム（骨）と違って、
体内で遍在性がないというのが常識だけどね。
セシウム、牛の筋肉に蓄積 福島の警戒区域、東北大調査
URLﾘﾝｸ(bo.lt)
東北大調査だとだいぶ偏ってるな。
427:名無しさん＠１２周年
12/03/17 15:25:28.41 HyswDYHN0
>>277
放射性セシウムは筋肉にたまりやすいといわれてきたが、今回の調査で改めて裏付けられた。
血液中の濃度が１キログラム当たり60ベクレルの場合、ももの筋肉の濃度は同1800ベクレルだった。
だって。心筋の濃度はどうなのかね。
428:名無しさん＠１２周年
12/03/17 15:32:11.15 tHwnvMG20
福島産，茨木産，群馬産の野菜は絶対に買うな。
毒入り餃子より，タチが悪い。
こんなのをキズナなんて言って，買うバカがいるか！
429:名無しさん＠１２周年
12/03/17 15:45:16.33 daynJAcL0
>>428
汚染がれき受け入れた市町村の食品も買わない方がいい