12/03/11 19:51:00.14 CMuk6oHv0
絆、絆言いながら、震災がれき受け入れ反対とかやってる自治体ってどんだけさもしいの？
もし東京にがれきがあったら1年も放っておかないでしょ。
601:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:51:48.58 ddtNaTKtP
瓦礫が発酵して勝手に燃えるから危ないとか。だからその場で燃やしてしまえってテレビに突っ込んじまったろうがｗ
602:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:52:30.46 diDfbzWT0
田舎で土地はいっぱいあるんだからとりあえず集めて時間かけて処理すればいいじゃん
603:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:55:39.05 tn5CtoHx0
さっさとフクイチ前に埋め立てるんだ
604:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:57:10.12 eKQNkDxf0
>>598
例えば山形はガレキ燃やしてフクシマの１４倍のセシウムが降下して
知事が今後このようなことがないように注意するといっていた
青森は調べたことないから知らん
605:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:57:28.11 XJMe9VLG0
うちの近所にも瓦礫をつみあげてそのまま緑が覆って小山になっちゃったところがいくつかあるんだけどあれ、なんなの
＠埼玉の田舎
606:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:57:49.76 eKQNkDxf0
>>593
あと山形県は約5万トンのがれきを受け入れているが、
その大半は埋め立て処分をするだけの不燃物等。
処理に時間がかかるために問題になっているのは可燃物。
したがって山形県の数字には殆ど意味がない。
要するに、意味のある広域処理など、未だに
全く進んでいないわけ。反対が特にない自治体でも。
その点現地の処理施設を使った処理は、
仙台市にしても岩手県にしてもそれなりに進んでいる。
607:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:00:05.64 eKQNkDxf0
変わって仙台市。
仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
昨年の10月に90トン／日を2基、12月には300トン／日を
１基稼働させている。
その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約１３５万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成２６年３月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
608:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:00:48.58 tn5CtoHx0
仙台は都会だのう
609:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:01:52.15 Z9YA5SRI0
>36
それが普通の考え方だと思う。
610:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:01:54.03 bEif1pTiO
>>600
酷い言い方だけど、東京と東北を一緒にできないでしょ。
阪神淡路も重要な地域だから早く復興できた。
611:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:02:27.87 eKQNkDxf0
>>598
これも
岩手県一関引受の大槌町の瓦礫から基準超の六価クロム。
URLﾘﾝｸ(portirland.blogspot.com)
２０１１年１２月９日に受け入れを開始した被災地のがれき焼却が影響したとみており、
１月６日以降受け入れを停止している。
612:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:02:48.93 klimq1pS0
広域処理する意味がないだろwww
阪神・淡路大震災の瓦礫は2000万トン。東日本大震災は2300万トン。即ち岩手・宮城・福島3県に及ぶ後者は、被災面積当たりの瓦礫(がれき)分量は相対的に少ないのです。
「みんなの力で瓦礫処理」(田中康夫) - BLOGOS（ブロゴス） URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
613:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:02:55.59 7CR45GMg0
>>587
ところで、あなたの意見では数億ベクレルとかそういう話が出てくるけれども
想定している被害ってどんな感じに見積もっているんですかな？
なんとなくあなたと私の危機感に多いなズレがあるみたいだから聞いてみたいんだけれども
614:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:03:27.44 /oMS0XDA0
>>610
阪神淡路と言えば、阪神淡路の時に東北はどれくらい瓦礫の処理をしたんだろう？
615:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:04:28.20 dcZ1Yaaj0
>>9
だよなー。スーパー堤防を作る材料にすれば良いのに。
瓦礫の処分にも困らないし、津波に強い土地になる。
イタリアのローマは古代ローマから現代に至るまで、全ての建造物（宮殿を含む）を
都市ごと埋め立てて、その上に新たな都市を建造し～を繰り返し3～4層構造になっている。
616:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:07:33.44 8LfoeLG10
>>308
茨城は県内で処理しようとなんとか頑張ってる。
ところが県内の瓦礫処理がまだ半分も終わってないのに、東北の瓦礫を今すぐ受け入れろと言われて悲鳴あげてる。
知事は受け入れ表明したけど、国は酷いって言ってるよ。
617:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:08:15.08 eKQNkDxf0
>>613
さっきも書いたが、地方で普通の埋立地に埋める例が確実にでるのを一番警戒してる
処分場ってのは川の上流にある。災害で決壊する例も無いわけじゃない。
全国ってことはそれだけで災害にあう確率が上がるし
一箇所で集中管理するわけじゃないから当然コストもかけられない
たまに埋立地から汚染物質が漏れて田畑が汚染される事例があるが、
これが放射性物質で全国でおこるようになる可能性がある
618:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:12:33.88 8LfoeLG10
>>332
お前はなんで勝手に茨城がワガママ言ってることにしたいんだ？
619:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:13:41.72 7CR45GMg0
>>617
う～んうまく伝わらないな。
瓦礫を受け入れたとして、最終的にどれぐらいの人が放射能の被害を受け、
例えばどれぐらいの確率で何人に何人が癌で死ぬとかそういうことさ。
もちろん正確な科学的根拠からの推測は難しいだろうし、ほぼ無理だと思うけど
だいたい～ぐらいの被害になりそうって思っているの？
620:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:14:59.34 eKQNkDxf0
>>619
あと岩手の例を考えると、放射能に対応した新型焼却炉でなければ放射性物質の降下量が増える可能性もある
621:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:17:29.71 eKQNkDxf0
それは悪魔の証明だよ
健康被害というのは統計で求めるのは非常に困難なんだ
特に癌や免疫不全の類はね
水俣病やイタイイタイ病でさえ極端な症例が証明されるまで「統計的に被害者は存在しない」ことになっていた
622:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:17:50.38 eKQNkDxf0
>>621は>>619宛ね
623:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:20:00.90 JwKEV7ZzO
武田邦彦教授ブログ
「瓦礫」のトリック・・・その危険性とトリックを正しく知ろう
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
（抜粋）
１． 瓦礫の量は阪神淡路大震災と大きく違うのか？
阪神淡路大震災の時の瓦礫の量は2000万トン、東日本大震災2300万トン（環境相発表）で、わずかに東日本大震災の方が多いが、地域が 広いことを考えるとほぼ同じか、むしろ東日本の方が面積あたりにすると少ない。
４． 処理価格のトリック
阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円（トンあたり）、それに対して岩手の瓦礫の処理費用（税金）は6万3千円、宮城5万円。
なぜ、阪神淡路大震災の時と比べて物価はやや安くなっているのに、処理費が3倍近いのかについても説明はなされていない。
自治体は政府の圧力とお金の魅力で汚染を引き受けているのではないか。
この処理費用のカラクリを市民に言わずに「被災地を助ける」ということしか言わない。
624:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:20:23.21 bEif1pTiO
>>611
六価クロム、先日テレビで観た「エリンブロコビッチ」で出てきました。
下手に受け入れて、そういう被害から県や市町村が訴えられたら大変だしな。
625:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:21:11.82 eKQNkDxf0
>>619
もうちょっと生理して書くよ
そもそも発症に時間が掛かる障害は推定が困難
イタイイタイ病も水俣病も特異な症状が確認されるまでは統計的に犠牲者が存在しないことになってた事もそうだし
煙草だって有意な差がでるデータは限定的だから健康被害はないという学者が結構いる
どうして難しいのかは↓の自然放射線で染色体異常を起す統計の話見てもらえばわかると思う
ブラジル・ガラパリと研究デザイン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
626:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:21:26.22 7CR45GMg0
>>621
いやいや、別にこういう数字は間違っている！だからお前はおかしいという
こと言いたいんじゃなくて、単に危機感に関するずれがどれぐらいあるのかな～
って感じだから率直にどれぐらい恐怖感じているのかを感覚的に聞いてみたかっただけ
なのさ。
こういう風に健康被害って分類するのは難しいから、すごい危険だという話から
全然たいしたことないという両極のトンデモ本とか出てくるぐらいだしね。
627:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:22:48.35 ZitkLSl70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
628:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:23:51.93 Yj////450
瓦礫は福島の原発２０キロ圏内に投棄でいいだろ
みんな本心ではそう思ってるはず
どうせもう人が住めない地区なんだから
核廃棄物の処分場も福島に作れ
保証なんてしなくていいよ、住民は今まで美味しい汁吸って来た連中なんだから
629:”恥を知れ”
12/03/11 20:29:26.63 3LS7m/Mq0
「今日よりも明日」
大人達の今日の利益より、子供達の明日の健康のほうが大事
それすらわからないなら日本人どころか人間ですらない
630:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:29:57.27 McI+KoO+0
そりゃドナさんもがっがりするわな・・・ 民度がついに底つきそうだな
放射脳の屑どもはミンスと大差はないな、これ。 底辺で烏合化が顕著になってきやした
631:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:30:35.97 eKQNkDxf0
>>628
個々の危険性はともかくとしてもグループ（集団）としての危険性はあると言える
煙草害や水俣病、天然ラドンからの被曝、航空機従事者の染色体異常や子宮癌だ。
これらは有意な差があるという説から誤差だという説まである
日本は低線量被曝に対して事故前までは有意な差がある可能性を”採用”していた。
（科学的にはどちらとも言えない。煙草でさえ危険性を採用してるだけとも言える）
事故以後はIAEAの唱える安全説を更に拡大解釈して採用している
632:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:31:05.61 dGcrwoMLI
危険厨はコペピばっかりw自分で考える頭がない。
だからすぐ洗脳される。
633:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:32:36.80 eKQNkDxf0
>>632
ソース提示してるだけだよ
この方が信頼性があって良いだろ
634:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:34:27.14 ayB4bfV40
どうでもいいが
危険厨が、すわ放射能の影響で発病か？というニュースや
地震の可能性のニュースになると嬉々とするのが理解できない。
大喜びしてるよね。
635:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:35:29.77 bEif1pTiO
>>628
自分もそう思います。
近くに1970年代後半に原発立地計画を反対運動で潰した地域があるけど
国道だとかロクに整備されずに寂れた地域だよ。
新しい建物といえばコンビニくらい。
反対派は大学教授など招いて住民たちと勉強会を開いたりしたとか。
原発を受け入れた分、おいしい思いもしてるんだろうし。
近隣の市町村は可哀想だけど。
636:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:35:35.82 wbb2cpce0
ＮＨＫニュースで言ってたけど、野豚が率先して瓦礫の広域処理を勧める
文書を都道府県に出し、処分灰の再利用を建設会社等に呼びかけるだってよ。
民主は、基地代の集まりかよ。
637:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:36:34.98 Ze8Rag4h0
日本社会はヒステリックが過ぎる。よくも悪くも合理的に動けないから復興は遅れるし原発も爆発したんだよ。各個人は良くても集団になるほどバカになるよね
638:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:37:05.05 5G0sTGisP
だから瓦礫が放射能まみれになっているという根拠は？
639:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:37:08.58 eKQNkDxf0
>>634
酷い言い掛かりだ
それはお前自身のことだろ
640:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:38:27.58 eKQNkDxf0
>>637
遅れてる理由はそんなことじゃないぞ
少しは調べろ
641:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:39:24.92 YfA4Z0YT0
>>631
間違い。
ＩＣＲＰの基準を用いており、原子力災害が起こった場合の安全基準に引き上げたのであり、
ＩＡＥＡの安全説とはいったい何のことやら？
642:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:40:12.20 /oMS0XDA0
>>638
まみれかどうかは人それぞれの定義によるんだろうけど・・・
URLﾘﾝｸ(kouikishori.env.go.jp)
震災前の基準は>>528な。
643:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:40:29.01 hte2/iTT0
q
644:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:41:53.10 vtrClFGt0
野ブタは日本人と戦う祖国大韓民国の戦士だからな、何もおかしくない
民主党もマスコミもみんな在日韓国朝鮮半島時フリーメーソンで日本人を放射能で
殺したがってる朝鮮半島人ばかりだ
日本人は瓦礫を持ってきたら実力行使で民主党を焼き討ちしろ！
民主党は日本人の仇だぞ！
645:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:42:26.00 7CR45GMg0
>>631
・・・・あの・・・日本語通じていますよね？
統計学的、医学的にはっきりと推測できないというのは十二分に分かったうえで
感覚的にどれぐらいの危機感を持っているのって聞いているのですが・・・
646:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:43:00.96 eKQNkDxf0
>>638
こういう状態なんですけど
「むやみに受け入れの制限をするな 業者に受け入れ中止の指導はするな」
（動画あり）
1月21日 5時9分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
首都圏などで出るごみの焼却灰や汚泥のうち、放射性セシウムの濃度が国が定めた
基準を下回っているにもかかわらず、ほかの自治体にある施設に処分を頼んでも、
断られるケースが相次いでいることを受けて、
環境省は、 『 全国の自治体に受け入れを拒否しないよう要請しました。』
ごみの焼却灰や汚泥については、環境省が、放射性セシウムの濃度が１キログラム当たり
８０００ベクレル以下であれば、通常の埋め立て処分をしても差し支えないとする基準を示しています。
ところが、首都圏や東北地方では基準値以下のものであっても処分を依頼していた
ほかの自治体にある施設から、周辺住民などの反対で受け入れを断られるケースが相次いでいます。
こうした状況を受けて、環境省は、８０００ベクレル以下の焼却灰や汚泥を埋め立てても
周辺住民などの安全に問題がないことは国内の専門家だけではなく、
ＩＡＥＡ＝国際原子力機関も認めているとして、科学的な根拠や法的な根拠なしに
むやみに受け入れを制限したり、処分業者に対して受け入れの中止を指導したりしないよう
全国の自治体に要請しました。環境省は「基準値以下のものであれば
安全であることを理解してもらいたい。適切な処理ができるよう自治体との調整や
住民への説明は今後も続けていきたい」としています。
647:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:46:40.76 eKQNkDxf0
>>645
逆に聞いていい？
君はタバコについてどれくらい危機感をもっているのかと聞かれてどう答えるの？
自分ならまず肺癌にならないと言われても吸わずに避けるし子供にも吸わせませんけどね
他にどう答えりゃ満足なわけ？
648:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:47:18.89 A5Ry2ILJ0
全国強制放射性廃棄物処理政府決定
これで、おしまい
649:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:47:20.54 UtVLO33y0
韓流最高！！！！！！！！！！！！！！！！
巨大地震から一年以上も経って、いまだに「がんばろう日本！」とかわめいてる連中って、
ネットウヨクみたいで正直キモイよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東北某県ゴリ押し反対！！！！！！
ちょっと反発しただけで風評被害(苦笑)とかもうウンザリですから！！！！！！
やっぱ放射能は次々出てくるじゃねえかよ！！！！！
何が「日本はクリーンで安全な国です」だ！クソネトウヨ共！！！！！！！！
（東北のネトウヨも当然含む。「同情されている＝思想に賛成されている」などと思ったら大間違い！）
がんばろう韓国！！！！！！！立ち上がれ韓国！！！！！！！！！！！！！！！！
650:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:48:33.83 Ze8Rag4h0
そろそろ日本脱出を真剣に検討すべきかな
651:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:50:28.09 7CR45GMg0
>>647
タバコか例えば5歳ぐらい寿命が縮まるような危機感ぐらいだね。
って答えるかな。
そういう考えだったらタバコやめなさいという主張の危険度ってものがわかるでしょう。
でもタバコわからないけどやばい。統計学的にはなにがどうとも言えないけどやばい。
と言われたらその危険度がどれぐらいかって受け取り方は千差万別でしょう。
一本吸ったら即死するということまで想定ではできるんだし。
652:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:52:22.53 4vKcFDOl0
嫌がってる人に押し付けるのはキズナじゃないな
えんがちょの理論だわ、おれ汚れちゃったー、おまえにも付けてやるーていう
物質だけで汚れてる状態ならまだ同情できたのに
押し付けしてしまうと、東北人の心までがケガレるからやめておけ
建前でキズナって言っただけなのにあいつらほんとにクソ投げつけてきやがったｗとなる
日本を東北対全国で、長州、会津の関係にしたいのかよ
653:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:53:34.42 W8Qe/uIPP
長期的な低線量被ばくの危険性はあってもたばこの害ほどなんだろ。
しかも瓦礫は放射能に汚染されてないものなんだから。
日本全体で瓦礫を受け入れるしかないじゃないか。
いやなら、だまれと一括できるだけの胆力のある人間を総理にしろ。
654:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:54:20.13 Ze8Rag4h0
瓦礫処理を全国でとか、野田はカラクリを何も分かってないな
655:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:54:41.04 7CR45GMg0
>>651
訂正
そういう考えだったらタバコやめなさいという主張の危険度ってものがわかるでしょう。
↓
そういう考えだったらタバコやめなさいという主張している人がどれぐらいの危機感をもって
主張しているかわかるでしょう。
656:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:54:46.04 hGZv5Pkc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
657:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:54:51.46 eKQNkDxf0
>>651
それは君の感覚だね
タバコや放射線のような集団としてのリスクはそうやって個々人を計れるものじゃない
例えば交通安全のようなものだ。なるべく、できるだけ注意する
そうやって集団としてのリスクを下げていく
658:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:58:28.88 zlAZQFZd0
メタン発酵できないかな。かなりサイズ圧縮になるらしいけど。
659:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:58:58.91 ayB4bfV40
>>639
なんで俺のことだと思った？
図星だからそんなにうろたえるんだろ？
660:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:59:31.39 xi21zsWXO
えっ、半分しかないの？
661:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:00:24.54 4vKcFDOl0
線量とか関係ない
だってエステーのめちゃ補正されてそうな計器で千葉県どこでも地上1メートル0.0５なのに
瓦礫に近づけてる計器、０．０４とかだもんｗ、ナッパさんのスカウターより壊れてるだろｗ
みんな西日本の食い物欲しいくせに、西日本を（印象として）汚して、
中国からの輸入を増やしたいんですか
まあ民主ならそうおもうだろうけど
662:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:00:44.11 eKQNkDxf0
>>659
そのままお返しする
そもそもお前の発想だろ
663:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:01:49.27 di9xpY2F0
>>653
無駄に税金かけてまでやる合理的理由にとぼしいからなあ
お前みたいに単純に政府のPRに乗っかる奴ばかりじゃないし
664:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:03:26.41 7CR45GMg0
>>657
だからあなたの感覚でどれぐらいなんだ？って最初から聞いているじゃないか。
科学的なデータなんて最初から聞いていないよ。
リスクを下げていくことの重要性は分かるが、それがこんにゃくゼリー食べて死ぬような
やつに多額の税金をかけて対策するのはあほらしいでしょう？
そういうと放射能とこんにゃくゼリーは違うと主張するでしょう。うん、自分も主張する。
でも今回の放射能では私とあなたは意見が分かれいる。そうするとこの差は
リスクの大きさの受け取り方が違うからなんだと思う。
だから危険と考える人はどれぐらいを想定しているか聞いているんだ。
665:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:06:51.08 Rt82MJhUO
>>648
まずはバ菅と東電幹部の家に積んどけ
666:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:12:40.83 U6gu2jhA0
>>553
だよね
667:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:12:44.07 5L/llBXI0
福島原発近くの汚染地区の地中深くに埋めりゃいいじゃんか。
今後何十年何百年監視地区なんだからさ。
668:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:13:13.09 eKQNkDxf0
>>664
自分の感覚での答えはもう書いた
>>657と>>647が答えだ
669:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:13:42.68 ZJD2cuNy0
なんで今まで焼却プラントを作ってこなかったんだ
一年間なにやってたんだよ
近隣の市と協力すれば土地なんて余るほどあるだろ
地主には借り上げ賃料払えばダメなんてやついないだろし
新品の焼却施設建てればもっと早かったんじゃないの？
図面なんて従来の別の場所の借りてくれば使えるだろ
670:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:13:57.20 UzfSBdzZ0
海を埋め立てろよ！！甘えんな！！！！
671:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:14:56.19 eKQNkDxf0
>>664
追記しておく
自分、他、個々人のリスクなんて端から考えてない
672:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:15:32.45 7CR45GMg0
>>668
潔癖症なのね。
673:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:16:10.79 /oMS0XDA0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
金の流れが・・・
674:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:16:30.71 BZM1+FBA0
人に頼るなよｗ
もう、ゴミ山に重油ぶちまけて燃やして
しまえ。
675:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:18:17.45 feWHo8VK0
瓦礫を化石燃料使って遠くまで運ぶな
廃棄物マイレージを考えろ
676:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:18:24.53 eKQNkDxf0
>>653
普通に汚染されとる
東京で放射能汚染ガレキを焼却したら1キロ当たり2440ベクレル
URLﾘﾝｸ(alcyone-sapporo.blogspot.com)
東京二十三区清掃一部事務組合は３１日、宮城県女川町から受け入れた災害廃棄物（がれき）の試験焼却結果を公表した。
677:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:20:02.86 p1ofWRT10
防潮堤の中詰めにでも使っとけばいいのに。
ある意味「タイムカプセル」にもなるし。
678:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:21:07.93 86PluEz40
このスレは危険厨の巣窟かwww
ひとりで何度も書き込んでいる奴が大半
679:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:22:01.40 Ze8Rag4h0
これが民主党政権を選択した結果だとすれば、なんと情けないことか！
680:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:22:15.57 ffXY2BXM0
石巻市、合併しなければ対策は細分化されてもっと効率よく出来たのに。。。
合併が裏目に出てしまったなぁ。。
とある街の職員さんが言ってました。
681:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:22:17.41 KCAXoUjs0
>>664
危険じゃないと考えている俺の意見でもいいかな？
セシウムの場合だと、身の回りにあるものの中で一番結びつきやすい物は落ち葉とか、
木の樹皮ぐらいのもので、可燃性のあるものの中ではそれ以上のものはない
震災がれきからそういうものを取り除きさえすれば、他の自治体に持って行って
焼却してもほとんど問題は無いだろうな
ちなみに今、被災地ではそういう分別を手作業で行なっているそうだ
受け入れたくない自治体は、被災地の分別作業に大量の人手をよこしてくれないかな
もちろんボランティアで
そうしたら、受け入れ量を減らすことを認めてやってもいいと思うな
682:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:22:20.52 dGcrwoMLI
東電の出した物は東電管内で処理が当たり前じゃない。
683:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:22:33.85 eKQNkDxf0
>>672
いーや
タバコを吸わない、タバコ排斥を当り前だと思ってる一般イギリス人くらいの感覚だよ
集団リスクにおいて無駄なリスクを負わないようにしてるだけ
東京に殺人犯が一人紛れ込んだと報道されたらみんな不安がるでしょ？君の基準ならそっちの方がよっぽど潔癖だよ
684: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/11 21:24:07.18 jCKmWZGy0
>>349
ウチの実家が農業やってるけど、
塩害って人の手を加え続けても、5年でやっとまともな植物がそだって、
収穫が完全に戻るまでは、10年はかかるって兄貴が言ってたわ
塩害って言っても、田んぼが海水そのまま被ったら何年か寝かせた後に、
泥炭入れ替えるか、砂入れて畑にしたほうが回復はやいんだと
ちなみに、もし実家の畑が塩害にあったら、土の入れ替えだけで、軽く2000万かかるらしい。
685:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:24:21.00 kNMG6iP60
宮城、岩手の瓦礫なんて大した線量じゃないだろうよ。情けない。俺ら関東民が使った電気の後始末だというのに…
686:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:25:40.58 di9xpY2F0
とにかく放射能うんぬんだけじゃなくて
税金の使い方としてどうなのかってもっと検討して欲しい
他府県と同レベルの生活が出来るようになることが復興だと思ってるなら
もう今の日本の経済事情じゃそんな時代じゃないよ
被災者はそのまま経済的敗者としてその他の経済的敗者と同じ扱いをしなくちゃ
それこそ不公平
687:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:26:14.06 8P9BPup00
>>676
もう、お偉いさん達の目論見どおりに数値に慣らされて
数千ベクレルじゃ無反応になってる人もけっこう居るんだろうなぁ…
阿武隈川河口付近数十万ベクレルでさえも反応薄かったしナ
3.11以前に脳味噌無理矢理リセットして数値見たら卒倒モノなんだけどねぇ
688:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:26:23.45 G4nox9JO0
千葉神奈川なんてもともとすごい値が出てるのに、そこまで反対する意味が分からない
最近、日本人っておかしいの？？と思うようになった
実際そのくらいで健康被害がほぼないことくらい調べれば分かるし
もう1年もたってるのにそんなことも学習できないのか？
689:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:26:42.25 eKQNkDxf0
>>681
西日本に一切ガレキを持ってこないと確約するなら仕事やめて宮城県に引っ越して
処理作業が終わるまで何年でも産廃業者で従事してやってもいい
割とマジで
震災時も似た事やってたから協力してもいい
690:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:27:01.48 +IrV90IA0
>>674 >>677
野焼きは発ガン物質のダイオキシンが発生するので禁止されています。
野積みにしたままだと害虫や悪臭の発生源になります。
津波のがれきは塩分を含んでいるので防波堤などの構造物に入れると
鉄筋の錆を誘発し強度が保てません。
結局がれきは焼却するしかありませんが元々人口の少ない地域にキャパの大きな
焼却炉なんて存在しません。だからキャパの大きな焼却炉を持っている
人口の多い自治体の協力が必要不可欠です。
岩手や宮城は基本的に放射性物質で高濃度に汚染されている訳ではありません。
一部のプロ市民は最も高い放射性物質の検出値を取り上げてだから岩手や宮城
は全て汚染されているといった世論誘導を試みていますが論理的ではありません。
691:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:27:35.07 7CR45GMg0
>>683
集団リスクにおいて無駄なリスクを負わないようにしてるだけ
東京に殺人犯が一人紛れ込んだと報道されたらみんな不安がるでしょ？
とは言うが、どれぐらいの被害が想定されるのかも言わずにとにかく瓦礫危険だという
あなたの話も十分ほかの人に不安を与えているとおもうぞ。
692:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:28:50.54 U6gu2jhA0
>>681
燃やすつもりの瓦礫から木材取り除いたら他に何残るんだよボケが
693:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:29:09.33 hJf5d1cZ0
>>685
そうだな
薪ストーブの灰で５万ベクレルぐらいらしいから、たいしたことないな
694:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:29:40.68 G4nox9JO0
反原発ってだけで変な奴だと思われそうで悲しい
695:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:29:47.81 A5Ry2ILJ0
>>685
それを何万トンも受け入れたらどうなるよ
山形を見ろよ。知事が謝罪したけど、すっかり汚染されてしまって
フクシマは、補助金もらってるだろうが
その論理で行けば東京もガレキ（放射性廃棄物）を受け入れるところは金を貰わなければ
696:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:30:04.80 86PluEz40
>>681
何書いても無駄さ
放射脳に冒されている奴に何を言っても
自分では何もしないくせにダダをこねるしか取り柄がない連中なんだから
697:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:30:49.98 eKQNkDxf0
>>691
集団リスクってのはどれくらいの被害がでるかハッキリしない、
もしくは固定じゃないからこそ危険とされる類のものでしょ
交通事故だって事故の件数は年によって大きく変わったり
警察が把握してないのがどれだけあるのかわからない
698:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:32:30.67 /oMS0XDA0
>>686
URLﾘﾝｸ(www.jesc.or.jp)
輸送費がやっぱりでかいかと。（11ページ）
金の流れも情報公開請求をしないと出てこないみたいだね（議員談）
699:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:33:01.67 U6gu2jhA0
>>690
だから俺は瓦礫受け入れは東京だけでいいと思うんだけど。
でかい焼却設備持ってる
＆今まで電気思う存分使ってきた
＆計画停電も除外された
＆農地じゃない
＆石原選んで原発推進したいやつがウヨウヨしてる
さらに、貧乏であるからと福島に押しつけてきた不平等を
絆だからと日本中に均等に押しつけるのはさらなる不平等をかえって産むことになる。
全国の貧乏弱小自治体には今回のがれきを負担させるべきではない。
東京がこの負担を一手に引き受けることだけが福島が受けた不平等の解消を意味する。
700:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:33:14.08 4vKcFDOl0
>>696
ww
>自分では何もしないくせにダダをこねるしか取り柄がない連中なんだから
おまえのことだろｗ
南相馬市に移住して原発作業に従事しろよ
行動するアンゼンチュウ一番のアピールになる
701:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:33:47.81 CFWq6Zbl0
がれき処理に反対しているクズどもは人の苦しみがわからない
702:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:34:13.73 /qqa3tVG0
>>623
このおっさんが言ってる、阪神淡路大震災と量が同じって、誰がみても無いな。
今、山と積まれたガレキを阪神の現地でも、ニュース映像でも見たことないし。
おおかた倒壊した、高速道やら、ビルまでカウントしてるんだろうが、それこそインチキもいいとこ。
703:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:34:20.53 U6gu2jhA0
>>701
お前の家の庭に埋めさせろ
704:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:34:28.43 A5Ry2ILJ0
>>701
一億総被爆か？
705:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:34:58.39 i6wS7jom0
>>685
東日本大震災：がれき試験焼却 放射性物質は基準内 ２３区の事務組合、排水や灰測定 ／東京
毎日新聞 2月1日(水)10時58分配信
東京二十三区清掃一部事務組合は３１日、宮城県女川町から受け入れた災害廃棄物（がれき）の試験焼却結果を公表した。
排水や焼却灰などに含まれる放射性物質は「不検出」か国の埋め立て基準を大幅に下回った。
今後、住民説明会を開き、３月から本格的にがれきを受け入れる。
組合によると、昨年１２月、大田、品川区の清掃工場でがれき約計１４０トンを一般廃棄物と混ぜて焼却し、
焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。その結果、放射性セシウムは１キロ当たり９９～２４４０ベクレルで、
国の基準値（１キロ当たり８０００ベクレル）を下回った。【武内亮】
そもそも震災前は、１００ベクレルのものはドラム缶に入れて厳重保管していた
震災後に基準を８０倍に引き上げて８０００ベクレルにした
宮城の瓦礫は20倍
706:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:35:04.59 RjCNMfIM0
むしろ半分も片付いてる事に驚きだわ
707:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:35:09.60 dGcrwoMLI
ガレキは被災地のモノだが放射性物質が付着してるならそれは
東電管内のモノだから、東電管内でガレキから放射性物質を取り去り
ガレキを被災地に返して被災地で処理させるのが正しい。
708:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:35:14.72 86PluEz40
>>694
実際変な奴ばっかだろ
今も昔も
709:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:35:24.38 eKQNkDxf0
>>693
これか
【汚染がれき問題】岩手、宮城、福島、茨城の薪の灰から基準値8000ベクレル超の高濃度セシウム検出－最高24万ベクレル
710:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:35:34.72 zRrW+P/eO
放射能と余震&津波リスクでどうせ何年何十年も住めねーから別に変わらんだろ
即やるにしても産廃屋の利権争いで揉めて全然進まねーって
711:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:35:40.63 U6gu2jhA0
>>702
政府も認めている所だ。妄想に駆られて変な穴にはまるな見苦しい
712:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:36:47.28 eKQNkDxf0
>>695
山形、ガレキ燃やし始めてからかなりセシウムが降り続けてるの全然報道されてないよね
知事が謝罪したくらいなのに
思いっきり情報統制されとる
713: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/11 21:36:52.43 jCKmWZGy0
濃縮された焼却灰を引き取って、自宅で保管してからなら説得力あるけどなぁ
安全なのにやらないのは何故だろう
714:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:38:04.47 7CR45GMg0
>>697
どれくらいの被害がでるかハッキリしない
とあるが、ある程度被害が出てくると思うから反対しているんだよね？
被害が出ない可能性も十分あるけど、第六感でリスク高そうに感じるから反対！
だと誰もここまで共感しないでしょう。
どれぐらい危険なの？って質問になんとなくでも答えられないような意見で
反対されたら困る。
715:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:40:15.00 eKQNkDxf0
>>702
いや、阪神大震災でも普通に詰まれてるTV映像があったぞ
716:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:43:11.31 gsX9RfTt0
東北のがれきが仮に阪神の倍量あっても、広い東北で大きな処理場を作れば、かなりの効率で処理できるだろうな。
しかも、福島の高線量のがれきがカウントに入ってるなら、これは一定期間内に処理しなければならない量からは外れる。
717:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:45:16.30 eKQNkDxf0
>>714
どれくらいの被害がでるかハッキリしない
とあるが、被害が出ないと思うから賛成しているんだよね？
被害が出る可能性も十分あるけど、第六感でリスクが無い感じるから賛成！
だと誰もここまで共感しないでしょう。
どれぐらい安全なの？って質問になんとなくでも答えられないような意見で
賛成されたら困る。 。
718:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:47:01.01 eKQNkDxf0
>>717
というかさ
リスクマネージメントって不明とか未知とかが一番危険視される要素なんですよ
理由は想像つかない？
719:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:47:40.22 eKQNkDxf0
あっとアンカーミス
>>718は>>714宛ね
720:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:48:46.00 xYwu1kxz0
むしろ運ぶほうが無駄に金かかると思うけど・・・
わざわざガレキを日本全国に配給するより
被災地のどこかに超強力な焼却炉建設して発電させたらどうなの？
で、焼却灰は宮城県沖に仙台新空港建設として埋立地に・・・
721:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:50:20.88 kNMG6iP60
>>695
どこに住んでる？俺と同じ関東民なら、原発無関係の東北に申し訳無く>>707の感覚になると思うのだが…
722:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:53:34.13 gsX9RfTt0
がれきが安全だと言うなら、処理にバカ高い補助金を払う必要はない。
バカ高い補助金を払うのは、風評被害または実被害の迷惑料だろう。
でなければ、バカ高い補助金は、絆のボランティア協力奉仕を否定するただの営利積み増し金である。
何にしても、広域処理のバカ高い補助金の根拠は無いんだよ。
723:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:53:40.17 7CR45GMg0
>>717
え、そういう反論の仕方？むしろ、チェルノブイリでは～とかで白血病が
～ぐらい出たと言われているだから、多少暴論かもしれないが子供～人が犠牲に
なってしまうとか そういう反論期待していたのに。
ちなみにどれぐらい安全なのって言われると松井知事の焼却埋め立てプランだと
人体への影響は皆無というぐらいの安全性だと思うんだがな。
724:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:56:22.43 IOm6OiDR0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
725:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:57:55.56 414rQMgR0
石巻のがれき処理場の雇用効果は約２万人。
石巻の人口は１５万人だから相当な数。
雇用も地元の人が優先されるとのこと。
地元の人も大工場ができると喜んでいる。
【白煙、１５メートルがれきの山 宮城 日本最大の廃棄物処理場】
『プラス面も大きい。運搬や処理業者を含めると雇用効果は約２万人。
県石巻事務所の技術者、百（ど）々（ど）紀雄さん（５７）は「地元の人が
優先的に雇用される大工場。経済波及も期待できる」と表情を緩めた。』
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
726:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:58:40.85 Ze8Rag4h0
俺の地元に瓦礫を持ってきても構わないが、俺が全国処理に反対する理由は被災地で処理する事が被災地経済のためになると信じてるからだよ。急がなくても処理するまでの保管場所はあるはずだし
727:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:00:55.08 eKQNkDxf0
>>721
横だけど、俺はある地方の原発40km圏内に住んでる
近いのは隣りの県の原発だけどな
だから他人事とは思えなくて災害ボランティアに参加した
凄く可哀想だと思うし新生活をする上でのサポートもさせてもらった
まあそれは田舎の空家を紹介したくらいだけど
傷も癒してあげたいし子供がイジメに合わないように近所の人に協力してもらったりもしてる
だが、汚染物質まで持ってこられる道理はないとも思ってるよ
因みに地元の原発の再稼動には大反対してる
東京か大阪に持っていって稼動させろ。
だいたい隣りの県だし俺らの地域には原発のリスクだけで金なんて一切入ってないんだぞ
728:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:01:30.52 4vKcFDOl0
怪しいものは触るな、動かすな
どうせ復興の予算なんざ官僚と大手ゼネコンにしかまわらない仕組みだ
瓦礫受け入れたって、一般人には1円も回らない
そして2.30年後に、「理論上有り得ないことでしたが、管理委託先が不手際でその辺に焼却灰埋めているのがわｋりました」
って必ずなる
729:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:01:43.68 CEk27sex0
>>722
ガレキ一山では、微量であっても、焼却濃縮されれば
甚大な被曝線量になる。
関東の、浄水場の汚泥と同じ事。処理できなくてビニールシート
保管状態だ。
悲しいかな、現実は・・・ガレキは、汚染拡大防止のため
封じ込めは必要だと思う。
730:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:01:56.61 eKQNkDxf0
>>723
何回もいうが、君がいう個人のリスクというのは意味も根拠もない
731:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:03:07.34 bCQy0epj0
「被災地のため」といえば強盗でも殺人でも許されそうな勢いだな。
メディア総動員して大声で思考停止させたところに感情論で訴えてくるから恐ろしい。
732:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:06:12.40 kNMG6iP60
>>695
続き
勿論>>707の様な理屈は出来っこないのだから東京で焼却するしかないだろ。焼却煙は仕方がないとして濃縮された灰は都内でも沖ノ鳥島とか無人島の大深度地下に埋めるとか、その位の覚悟が必要じゃないのか。
733:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:06:35.64 7CR45GMg0
>>730
だから、集団でのリスクってじゃあ具体的にどういうものさ？
734:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:08:17.24 Ze8Rag4h0
瓦礫処理が遅い理由は国の仕事が遅いからなのに、それを全国民が薄情だからという論理に上手くすり替えやがった！
735:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:08:57.24 eKQNkDxf0
>>733
交通事故や煙草の説明で理解できないならこれ以上言っても無駄
↓これ読めばもしかしたら少しは理解できるかもね
ブラジル・ガラパリと研究デザイン
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
736:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:09:40.36 N4XSCBn4O
その瓦礫で地元にスーパー堤防作ればいいじゃん。
標高をかさ上げすればいい。
737:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:11:33.59 8P9BPup00
>>731
件の京都大学によるトマトの成分が(ry で、
トマトやトマトジュースがバカ売れしたらしいが、
それでメディアによる扇動効果は未だ衰えずと調子に乗ってそうだわ
カスゴミとお上は
実際ガレキ受け入れろやCM流してるしな
738:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:12:53.37 SQCjg24B0
1年経過したけど携帯ラジオ買ったり、スマホでradiko入れたりしたのかな?
739:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:14:19.23 414rQMgR0
なぜ現地に仮設の焼却炉をもっと作らないのか？
例えば静岡県の場合。
１トン当たりの処理費用が静岡県では10万円以上かかるのに対し、
石巻市での処理費用は、1トン当たり約28,000円。
不燃物と可燃物の処理費用の違いなど不明な点もあるが、
概算で仮設焼却炉などの建設費を含めても、石巻市では
静岡の約4分の1強の費用で済んでいる。
地元に仮設の焼却炉を作れば雇用も生まれ費用も
格段に低く抑えられるのに、なぜわざわざ他の
都道府県にまで持ってきて処理するのか理解に苦しむ。
【がれき処理 1923億円落札】
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
740:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:16:28.13 kNMG6iP60
>>727
いや、断片で伝わってないと思うが俺は関東住みで、
ここで使った電気の残骸なのだからせめてここは瓦礫の受け入れはするべきという主張。
石原の反対派に対する黙れの一喝は正しいと思ってる。
741:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:16:39.64 0fSTC/EL0
韓流ブーム煽ってたメディアと、がれき受け入れプロパガンダやってるメディアが完全に一致してるんだよな
日本のマスコミの本質がよく分かる
「自分さえ儲かれば後はどうなろうが知ったことじゃない」
742:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:17:42.23 CEk27sex0
>>734
今はどうか知らんが、震災から３ヶ月たったくらいの時の話。
復興に向け、物流が急務な時に、福島に向かう運送屋の
トラックドライバー。
どんなに金詰まれても、行く人間はくじ引きだったらしい・・・。
これが現実なんですよ。人間の性なんですよ。
743:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:18:50.06 eKQNkDxf0
>>740
全国だと、俺が住んでいるような地方もかなりあると思うんだけど
そのあたりは関東の人はどう思ってる？
744:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:19:38.06 OSEgYCq90
もう少なくとも30年は諦めろ
人あってこそなんだから瓦礫は時間に任せて人は悔しいだろうが移動しろ
745:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:20:22.90 dGcrwoMLI
阪神のガレキはコンクリが多い東日本のガレキはコンクリ以外の
木材やその他が多い、重量ベースだと違いがあまりないが処理方法
と体積ベースだと違いすぎる。
746:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:21:57.97 agLa1VNd0
寒いうちにガソリン掛けて野焼きしちゃえ
747:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:23:38.19 FyXUNSCz0
セメントで固めとけよ。立派な防波堤になるじゃないか。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:26:19.87 4vKcFDOl0
古来よりの考えに基くと、
どこかで、誰かがケガレを引き受けるのが日本の神道のはじまりなんだよ
チンタロや橋下のいう日本人の精神は太平洋戦争の中期以降の玉砕思考のことで
日本史上あんな考えに毒されてた時代はどこにもない、
あるなら、石田三成にみな味方してるはずやろ
あるとすれば今だなｗいまが恐いわ
薩摩長州の精神に玉砕思考はなかった
局地で負けてもすぐ復活できるうように、敗戦交渉を軽視してなかった
いまの空気はキズナの理想論で俺たち民主の一発逆転支持回復をっていう
玉砕思考だとおもう
現実は、福島の一部に地下でもピラミッドでもいいから
すべての怪しいものを集めて汚れる地域を作らせて貰うべき
749:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:28:14.87 7CR45GMg0
>>735
ブラジル・ガラパリと研究デザイン読んだけれどもデータの取り方に問題があって
被害が出ていないように見えるってことを主張しているわけで、被害は実際出ているから
問題だって主張でしょう。
さらに言うと、少なくともここでの被害は染色体異常とか書いてあるんだから
最初からそういうこと言ってくれればよかったのに・・・
全く根拠がないわけじゃないんだろうからそういうのを最初から言わずに
なんとなく危険だと煽るやり方は嫌だわ。
750:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:29:47.56 Ht4veHkc0
がれき受け入れが一番良い復興支援になるのに、「持ってくんな持ってくんな」って
何が絆だよｗ結局テメーが一番大事なんだよね。ええ恰好しいの募金なんかより、がれき受け入れて
痛み分かち合うことこそよっぽど助け合いだよ。故郷に戻りたいって辛い思いしてんだから、
復興出来るよう、同じ国の仲間として理解しあおうよ
751:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:37:31.42 OSEgYCq90
万が一を考えられなかった結果があれだけの被害に繋がったことから学べない奴って何なの？
752:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:37:34.90 eKQNkDxf0
>>749
いや、ガラパリのは実際に被害が出てるとは証明されてないよ
染色体異常は癌になる初期ステージだという「説」があるだけ
そして統計の取り方に問題があることはあってもそれが危険だともならない（安全だともならない）
もっと言うと、そういった証明されてないいくつかの仮説でシーベルトや煙草の危険性を保険機構は語ってるわけ
だからこの手の知識を持っている人ほど「これくらいの危険度」みたいな断定した言い方はできなくなる
いろんな説や統計（とその内容）を自分で調べて100万人中2000人が被害を被る可能性とか
そういった評価をするしかない。
タバコによる肺癌もそういった類のリスクで、ぶっちゃけ癌になる可能性は個人レベルで考えるなら子供でも無いに等しい
（ただし、癌以外の障害の可能性は高い。肺炎とかアレルギーとか）
だが、統計的には癌リスクがあるのでみんな気を配ってる
753:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:39:05.29 kNMG6iP60
>>743
2chは分からんが、申し訳無い、後ろめたい人が殆どだと思うよ。特にこの震災後は。
かなり昔、石原だったか東京湾に原発の覚悟が必要とか聞いた記憶があるが。
でも現実には今回の様に30km圏避難なんて事になったら…昼間人口どれ位なんだろう。
落ち着いても2000万とか3000万人が難民となりこの国は終わり。
地方はおろか世界恐慌になるよ。
そこが難しいところだよ…
754:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:40:17.41 eKQNkDxf0
>>750
広域処理は無駄なコストが嵩むから被災地に投入できる予算が減る
少なくとも「全国」は一番良い方法ではない
755:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:40:47.93 CEk27sex0
>>750
汚染されて、住めない土地に戻るのは、また大本営を信じて、現実から
目を逸らして、その土地に住むのは、やさしさでは無いと思う。
現実逃避の、自殺行為だと思う。安楽死も人生と言うなら・・・。
どうすりゃいいんだろうね。
756:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:41:45.89 8P9BPup00
責めるべきは福一をああした輩共と、
福一関連の情報隠蔽過小評価小出し後出しで信用ゼロにした公側だろうに
今の公＆カスゴミはコクミンガー連発やなホント
757:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:45:15.26 eKQNkDxf0
>>753
俺の住んでるところは３０ｋ圏内じゃないから多分事故が起こっても何の保証もされない
今までも原発関連の保証なんて（県外だし）一切もらったことはない。
学生の頃からずっと原発に反対してきた。絶対に故郷が汚染されるのは嫌だから。
福島の”人”は助ける。ボランティアにもやったし必要ならまた行こう。
だが瓦礫の受け入れだけは絶対に拒否する。俺の言ってる事は我が侭なのかな？
758:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:46:08.55 7CR45GMg0
>>752
自分が最初から聞いたのは感覚的な危険度であって（ry
断定なんていうのはできると思っていないから・・・
反対派がどれぐらいの気持ちで反対しているかってのを聞きたかったんよ。
自分にとっては公園にあるジャングルジムを危険だ！危険だ！と叫んでいるクレーマー
の親のようにも見えるし、子供の近くにライターをおいておくのを危険だ危険だと
叫んでいるのかもしれない。
ある程度危機感の共有ができないと話し合いもできないってことさ。
759:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:48:05.23 dGcrwoML0
>>757
福島のガレキは福島県内の処理が決まってるんだがw今の問題は宮城県と岩手県のガレキだよ。
760:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:51:34.21 eKQNkDxf0
>>758
だから言ってるでしょ
タバコの害や交通事故から人や子供を守るくらいの意識だって。
これ大したことないと思うかい？意識的に避けられるタバコ等と比べて割と厄介だと思うんだけどね
761:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:52:20.87 eKQNkDxf0
>>759
ああ、それは分ってる
ボランティアに行ったのが福島だってだけの話っす
762:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:53:48.85 K0ds4lV6O
あの程度の地震でわざわざ追悼式とか（笑）しかもただ一年たっただけの事で
こんな事やってんの日本だけだろ 恥ずかしい（笑） 追悼式とかわざわざやるほどの事でもない
763:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:57:17.50 7CR45GMg0
>>760
ああ、タバコうんぬんって自分に対するイヤミなのかと思ってたわw
タバコと交通事故は統計がとりにくいということで今回の放射能と似た性質があり
どれぐらいの被害になるかわからんという意味ではなかったのね。
764:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:57:18.79 X7jvZT+Q0
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
765:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:57:41.56 5G0sTGisP
>>762
世界中で追悼集会が開かれてるんだが？
766:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:58:20.71 eKQNkDxf0
>>763
わかってるじゃないか。
そういうことだよ。タバコも交通事故も。
767:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:00:28.77 KCAXoUjs0
>>692
言ったとおり、枯れ葉や樹皮以上に汚染されやすいものはない
つまり、建材として使われてるような木材は汚染されやすいものではないってことだ
それとも何か？君が住んでる家は、樹皮も剥がない丸太を組み合わせて作った
ログハウスなのか？
768:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:00:50.63 /qqa3tVG0
まったく危険厨ときたら、放射能測るって言ってんのに。
へ理屈ばっかり。
少しは、思いやりの心を持てよ。
769:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:03:08.92 7CR45GMg0
>>766
自分のいいたいことは
正確なところでは実際タバコも交通事故も統計は取りにくいが
ある程度被害絞れるだろうに・・・
それを放射能で当てずっぽに近いが当てはめていうことも出来るんじゃないかって
のが自分の主張よ。
まあ、危険度がタバコや交通事故だというのがわかったからいいが
770:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:03:09.27 KCAXoUjs0
おお、ミスターサンデーで放射線を可視化できるカメラの話をしてるな
木材を洗ったら線量が確実に下がってたぞ
こりゃ便利だな
目に見えるんならお化け恐いはなくなるなあ
771:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:03:10.60 OSEgYCq90
世界的に見て初めての事態の中、瓦礫の受け入れ要請してことごとく断られるなんて被災者の神経逆撫でするだけで建設的じゃないと思うけど…
もっと英断できるリーダーがいいです！
772:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:03:28.63 CEk27sex0
>>762
はい、日本だけですよ。
計３回、３箇所も、被曝させられたのは・・・。
773:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:05:10.59 7eOCYcTk0
関東大震災の瓦礫で作った横浜の山下公園みたいのを同じように作ればいいのに
774:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:05:53.48 JwKEV7ZzO
>>1
阪神淡路大震災のがれきは、処理施設を増強して86％地元で処理しました。
775:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:05:54.62 XTJIu8nMO
>>768
ゴミ業者の精神誘導キター
氏ね、そして末代まで呪われろ
776:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:11:21.52 fohf087DO
>>774
被災家屋が桁違いなんだけど。
津波が無かった阪神と一緒にすんな。
777:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:18:05.84 eKQNkDxf0
>>769
残念ながら絞れない
肺癌にしてもタバコでそうなったと特定できるものはまず無い
778:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:18:29.97 eME4T5c60
>>776
瓦礫の量は阪神とあまり変わらないだろ？
まあ宮城は放射線汚染をずっと隠蔽しているから、瓦礫の引き受け手は居ないだろうけど
779:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:20:20.85 oD6KTbeV0
もうこうなったら石巻市はこのまますてて
どこかに第２石垣市を作ればいいんじゃないかな
どうせＴＵＮＡＭＩがきたらまた全部パーなんだし
780:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:20:52.32 eKQNkDxf0
>>767
薪の灰、茨城・岩手でも基準超 南相馬は２４万ベクレル
://www.asahi.com/national/update/0224/TKY201202240520.html
781:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:21:45.86 eWyQiwlT0
放射線ガレキを混ぜ込んでくるのは普通に当たり前だ
いいか １３００℃で燃やされればセシウムはガスになり
周辺地域の汚染原因を作る コレを取り除く装置は作られていない
それ以下の温度なら灰に濃縮される
受け入れてはいけない
782:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:22:16.71 7CR45GMg0
>>777
全く絞れないのであればそれは害がないということ。
少しぐらい絞れるから推定で犯人にしたげあげるんじゃないの？
地球温暖化の犯人はCO2だ～みたいな感じでさってこと
783:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:23:50.02 vVFL891A0
1/3の200万トンでもいいから
広域処理した場合の輸送費と助成金の試算してみろよ
ちゃんと距離考慮して複数のシミュレーションしてな
784:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:27:19.22 dGcrwoMLI
>>781
その通り、危険な放射性物質がついてる、被災地だって燃やしたく
ないだろな、なにせ自分達とは関係ない関東の人達が使う電気を
作る関東の会社が出したモノだから。
785:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:28:43.68 kNMG6iP60
>>757
ミクロな視点では正常な感覚だと思うよ。
いいと思う。
東電管内の俺らは拒否など出来ないけどね。
ただマクロで言えば経済で言うまでも無く地方も都市も一体だよ。
日本の一次産業だけではここまで便利な暮らしや発展は成りたたず、この東電の電気を使った消費者が必要だったし、人口を集中させた都市は血税インフラを効率良く使っていると言える。
それぞれの役割で懸命に生き、繋がっているからね…
せめて国内はお互い様の精神が大切だと思う。
786:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:29:49.34 V3BDAvgL0
これさ、大震災とは別にメルトダウン事故が単独で発生していたら絶対に瓦礫の受け入れなんて話にならないよな。
787:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:35:33.76 Q0r3mJ2t0
結局話の落とし所は広域処理じゃなくて中域処理つーか県内処理じゃねーの。
ただし、焼却灰は各自治体に持ち帰るってことで。
788:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:36:46.43 Q0r3mJ2t0
>>786
メルトダウンだけならガレキはほとんど発生しないが。
除染の土の保管場所は別の問題。
789:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:37:48.64 vodvdCXf0
その場で燃やせば？
合理的だろ
790:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:39:06.25 /oMS0XDA0
>>783
輸送費の試算は
URLﾘﾝｸ(www.jesc.or.jp)
トン単価とその他の助成金は難しそう・・・。
791:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:39:56.31 eKQNkDxf0
>>782
残念ながら君が言うようなことは無理なんだ
水俣病でさえ極端な症例が証明されるまで「統計的に被害者は無い」とされていたんだ。
逆にいうと水俣病やイタイイタイ病の症状が癌だったら同じ患者数だったとしても被害者が居ない事にされていたわけ
因みにIAEAでチェルノブイリの調査委員長として安全宣言をした重松逸造氏は
水俣病・イタイイタイ病・岡山スモンの裁判で、因果関係がないと企業に有利な報告した学者でもある
792:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:42:04.09 zFMVHfz50
>>1
お前らに励ましのメッセージが来た！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
793:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:43:54.97 QgctSVoa0
ゴミを燃やした熱で電気を起こす発電所を福島に作れ
とにかく福島を立て直すのは現実的に無理なんだから
うまく使うことを考えろ
794:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:45:41.59 eKQNkDxf0
>>785
学生時代の頃から反対していたと書いたけど
原発が無くても電力が足りると思ってたのもあるんだ。
実際現状でもドイツが原発停止してるがまだ電力輸出してるくらい余裕がある。
日本も地熱や日本海の天然ガス利用にもっと研究費割り振るべきだよ
原発だけはダメだ
795:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:52:18.14 7CR45GMg0
>>791
それは統計データを作為的にしたから被害者はないと言い張ったからでしょ。
あなたの証明っていうのは法定での証明を意味しているなら賛成するが、
科学データなら発生当初はわかりにくいデータでも統計的にでも
生理学的にでも証明されていくとおもうよ。
796:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:54:39.26 /oMS0XDA0
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
>気仙沼市と隣の南三陸町のがれきを引き受けるはずだった処理場の予定地です。
>しかし、現在も着工にすら至っていません。近くに学校などがあり、子どもたちへの健康被
>害を懸念する住民が反対したほか、三陸自動車道の予定地にも重なることが判明した
>ため、難航しているのです。
この人たちも健康被害を懸念しているんだけどな。
私は上記の人たちの気持ちがわかるから非難しないが・・・。
797:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:59:33.55 eKQNkDxf0
>>795
だからそれが証明されてない
IAEAにも矛盾点が多々指摘され修正が入ったが他に証明されたものがあるわけでもない
＞IAEA（国際原子力機関）が出した報告には会議に参加した各国の専門家や公的機関から異論が相次ぎました。
＞批判を受けたIAEAは、先月改訂版を発表しました。何箇所か修正が加えられています。
＞癌による正確な死者の数は、推定が不可能とした上で、
ついでに言うとタバコ害の方もそれほど変わらない状態にある
URL入れると書き込めなかった
798:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:03:19.58 +IrV90IA0
また同じ馬鹿意見が繰り返されているようですが
>>746 >>747
野焼きは発ガン物質のダイオキシンが発生するので禁止されています。
野積みにしたままだと害虫や悪臭の発生源になります。
津波のがれきは塩分を含んでいるので防波堤などの構造物に入れると
鉄筋の錆を誘発し強度が保てません。
>>774
阪神大震災のがれきを阪神地域で処理できたのは阪神地域が元々人口の
多い地域で焼却設備のキャパが大きかった上に焼却しなければならない木片
などが少なかったからです。さらにがれきの絶対量は今回の津波被害によるものの
方が阪神の時よりも多いです。また阪神地域なら焼却設備を増設しても無駄になりません。
しかし東北の人口の少ない地域にキャパの大きな 焼却炉なんて存在しませんし
震災がれきの為だけに大規模な焼却設備を新設するのは将来的に無駄です。
だからキャパの大きな焼却炉を持っている 人口の多い自治体の協力が必要不可欠です。
岩手や宮城は基本的に放射性物質で高濃度に汚染されている訳ではありません。
一部のプロ市民は最も高い放射性物質の検出値を取り上げてだから岩手や宮城
は全て汚染されているといった世論誘導を試みていますが論理的ではありません。
799:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:03:50.99 2/M5AkMc0
>>794
それには勿論賛成。
効率の良い技術的ブレイクスルーが生まれるといいね。残念ながら事故が起きてやっと思い腰が上がった。
800:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:06:40.96 0TIDQZr40
>>797
だから水俣病にしろ放射能にしろこういうのはまだ証明されていないというのは
分かっているよw
801:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:10:41.32 HZLKZAL50
数値が捏造されてようがなんだろうが100ベクレルでドラム缶に詰めなきゃいけないレベルの物を
実際20倍とか出ててるのに受け入れろとかいやだよ
802:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:11:49.66 qcNjun/I0
>>799
こうなる前に重い腰を上げて欲しかった。
失敗が許されない類のものは可能性の段階で対処しなければ手遅れになるんだよね・・
ここにきてまだ原発補助金を4500億も出して他の研究費は少ないっていう
803:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:12:50.98 v4Z6qU290
どんどん燃やせ
804:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:16:11.60 dxZ5xHac0
政府が文書で要請するようだからこの際受け入れに反対する人たちには
将来災害襲われても救援、救助は必要ありませんという宣紙を提出させるべき。
他人を助けるのは嫌だけど自分が災害に遭ったら助けて欲しいなんて虫が良すぎます。
805:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:17:11.30 8jNGIQeu0
ガレキ＝放射能ってどこの低学歴の考えだ
806:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:17:57.72 hhTB9B680
ガレキ置き場って日常生活には影響の無い地区では無いの？
807:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:18:25.96 ku+acowC0
理想からすればドンドン野焼きすれば良かったんだけどねぇ
そうすればハエ問題なんてのも起きなかった訳だし
まぁ野焼きは無理だったとしても、とっとと埋め立て処理して行けば良かったのにね
どういうわけか埋め立て処分も嫌だという、「リサイクル率目標５０％！！」もいいけど其れで今どうなってるのかというと
808:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:19:26.22 qcNjun/I0
>>804
災害ボランティアに参加して義捐金も渡したけどガレキ拡散は断固反対です。
被災者の受け入れもやってました。私は他人を助けてはいないのでしょうか？
809:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:21:18.54 qcNjun/I0
>>805
少しは自分で調べてくれ
東日本大震災：がれき試験焼却 放射性物質は基準内 ２３区の事務組合、排水や灰測定 ／東京
毎日新聞 2月1日(水)10時58分配信
東京二十三区清掃一部事務組合は３１日、宮城県女川町から受け入れた災害廃棄物（がれき）の試験焼却結果を公表した。
排水や焼却灰などに含まれる放射性物質は「不検出」か国の埋め立て基準を大幅に下回った。
今後、住民説明会を開き、３月から本格的にがれきを受け入れる。
組合によると、昨年１２月、大田、品川区の清掃工場でがれき約計１４０トンを一般廃棄物と混ぜて焼却し、
焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。その結果、放射性セシウムは１キロ当たり９９～２４４０ベクレルで、
国の基準値（１キロ当たり８０００ベクレル）を下回った。【武内亮】
810:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:22:01.91 /4t8ElfY0
>>798
＞しかし東北の人口の少ない地域にキャパの大きな 焼却炉なんて存在しませんし
＞震災がれきの為だけに大規模な焼却設備を新設するのは将来的に無駄です。
＞だからキャパの大きな焼却炉を持っている 人口の多い自治体の協力が必要不可欠です。
＞
＞岩手や宮城は基本的に放射性物質で高濃度に汚染されている訳ではありません。
＞一部のプロ市民は最も高い放射性物質の検出値を取り上げてだから岩手や宮城
＞は全て汚染されているといった世論誘導を試みていますが論理的ではありません。
論理的かどうかより、予測できる範囲の危険を考慮した上で建設的に先手を打つことの方が大切と思います。
811:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:22:07.66 tXS92c9Q0
>>804
税金返せよ
812:偉大成詩人様
12/03/12 00:24:04.93 dYvjKGCy0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
詩人様に鎮魂していただけた。もう犠牲者は大丈夫だ。
813:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:24:46.09 6s0NzgUY0
まあ、電力を使う恩恵に預かってたくせに、東北に泥かぶらせて、
ガレキは来るなって画面で叫んでた、関東地区のとある県民とか、
人間としてどうなのって印象だったな。仮に、寄付とかしてたかもしれんけどさ。
814:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:25:22.67 dxZ5xHac0
>>808
貴方が同じ目に遭ったらどうするのですか？
遠くの原発で事故が起こっても世界の何処かで原子爆弾が破裂しても
放射性物質が風に乗って貴方の住んでいる地域に落ちてくるかもしれません。
そもそも今問題になっている宮城や岩手のがれきは放射能で汚染されている
訳ではありません。既に東京などではがれきの処理が始まっており放射能は
問題になっていません。
一部の扇動家の扇動に乗って震災がれき＝汚染されているという思い込みは
滑稽でしかありません。
815:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:25:33.15 /4t8ElfY0
>>804
かなりの自治体は、被災者受け入れの体制を整えてます
思い入れのある地を離れることは本当に悔しいと思いますが、引っ越しも嫌だ、でも瓦礫は持ってけというのは差し伸べた手を振りほどいてるような気もします
816:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:26:07.20 ku+acowC0
>>809
> 焼却灰に含まれる放射性物質やダイオキシン類などを測定した。
> その結果、放射性セシウムは１キロ当たり９９～２４４０ベクレルで、
> 国の基準値（１キロ当たり８０００ベクレル）を下回った。
９９ベクレルなら以前の暫定基準値じゃない値でセーフだったのになぁ
でも、東京だと普通の焼却でもこれくらいの数字が出ても不思議でも無かったり
西日本でコノの数字が出たら、まぁ納得する人は少ないだろうねぇ
817:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:27:26.49 xu7/OE9w0
ドカタしかできない人もいるから、そのまま置いておいて被災地の雇用に回すという手もあるな。
被災地の一般ごみは他の地域で燃やすと。
818:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:29:07.67 ku+acowC0
>>817
それだと「２年以内に瓦礫を全て処理する！！」という政府方針を絶対に守れなくなるという
819:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:32:35.75 qcNjun/I0
>>798
＞しかし東北の人口の少ない地域にキャパの大きな 焼却炉なんて存在しませんし
＞震災がれきの為だけに大規模な焼却設備を新設するのは将来的に無駄です。
あのね、阪神大震災のときに設置されたものもそうなんだけど、
仙台に新しく設置された最新焼却炉は使いきり型なんですよ。
つまり必要がなくなったら分解して撤去できるの。
だから予算さえあればまだまだ大量に設置できるんですよ
820:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:34:09.31 XyeuEqqR0
福島原発事故由来の放射性物質が少しでも付着している恐れのある廃棄物は福島第一原発周辺に集めて危険が無くなるまで保管、集中管理すべきだろ
821:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:34:19.24 dxZ5xHac0
>>817
自分の住んでいる地域が災害にあってがれきの山が自宅の近くに出来ても
貴方は同じ考えでいられますか？
がれきの山からは蚊などの害虫や悪臭が発生し、火事の危険もあります。
さらに精神衛生上も良いはずがありません。それでも貴方は自宅の近くに
がれきの山が出来て何年もそのままという状況に耐えられますか？
耐えられるか耐えられないのか答えてください。
822:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:34:41.21 qcNjun/I0
>>818
その政府方針自体間違ってると思うぞ
阪神大震災のときは雇用確保しながら５年間かけて神戸だけでコツコツやりとげた
埋めた分も多かったけど東北でも新堤防建設の土台に埋める計画あるよ
823:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:37:02.61 /4t8ElfY0
>>821
どうしてあなたは先ほどからそんなに瓦礫を動かしたがるのですか？
824:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:37:11.31 qcNjun/I0
>>821
うちの母方の実家が阪神大震災で被災したけど
他の地方にアスベストやダイオキシンを押し付けるのは申し訳ないと粗全部地元で処理したそうですよ
勿論金銭的な面では支援に大きく頼ったはずですけどね
825:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:39:02.40 ku+acowC0
>>822
その政府方針を守る為に必死なってるのが今の現状
話によると、他にも色々な”意図”は有るみたいだけど
裏取れて無いので何とも言えない話だが
826:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:39:16.32 sn1mPZ8b0
郊外で野焼きするしかないだろう、いつまでも放置できないし
焼却炉が無いなら、野焼きしかない
827:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:39:57.82 lWQppFCE0
千年に一度の津波なんだし、あせらずに百年かける気持ちで地元で処分すべきだ。
そのほうが雇用にもつながるだろ。
828:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:40:10.55 dxZ5xHac0
>>824
阪神と状況が大きく違うのは何度も説明しています。
>>798 を参照。
>>823
それ以外にがれきを速やかに片付ける方法がないからです。
829:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:41:57.73 /4t8ElfY0
>>828
瓦礫を速やかに片づける…それは色んなところに散らかしているのと一緒ですよ
830:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:42:13.67 qcNjun/I0
>>828
そう、それでも５ヵ年計画でやった
２年でやろうっておかしいとは思いませんか？
831:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:42:36.88 ku+acowC0
ちなみに
阪神淡路での瓦礫のリサイクル率は５０％
そのリサイクルの内９割は埋設、つまり埋め立て処分に埋め立て用の部材として使われました
832:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:43:06.83 DSRLDy2r0
>>64
仙台市は市内の瓦礫処理場が建って自前で全部処理できる
予定より処理が早いので他の自治体の瓦礫募集中だそうだ
833:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:44:03.30 qcNjun/I0
>>828
ついでにいうと
焼却炉のキャパが大きくても人口も多かったので燃やせる余裕はそれほど多くなかったと聞いてる
だから使いきりの焼却炉を今の仙台よりも大規模に設置してたんじゃなかったっけ？
834:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:44:30.42 STd6s3+1O
のぶたの千葉県がやれ！
835:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:46:37.72 qcNjun/I0
>>828
そもそもこの方法は速やかではない
一番速やかな処理は埋めること。これは各所から指摘されてるが行政が”燃やすこと”に拘ってて許可をださない
これが遅れてる最大の理由だ
836:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:47:53.21 dxZ5xHac0
>>829 >>830
貴方がたにも同じ質問を答えて貰いたいものです。
●自分の住んでいる地域が災害にあってがれきの山が自宅の近くに出来ても
貴方は同じ考えでいられますか？
がれきの山からは蚊などの害虫や悪臭が発生し、火事の危険もあります。
さらに精神衛生上も良いはずがありません。それでも貴方は自宅の近くに
がれきの山が出来て何年もそのままという状況に耐えられますか？
耐えられるか耐えられないのか明確に答えてください。
>>826
何度も出ている馬鹿意見ですが野焼きはダイオキシンが発生するので禁止されています。
837:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:48:32.38 /4t8ElfY0
>>835
埋めるとどうなるの？
どれ位予算かかる？
838:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:49:52.57 anbWW4t/0
>>814
左巻き馬鹿は自分の信じたいものしか信じない。
科学的な根拠なんて、関係ないのさ。
839:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:50:43.52 DSRLDy2r0
石巻や気仙沼や女川は被害の割合が大きすぎ。
女川なんて中心部が壊滅、人口の十数％が亡くなってるからな。
処理場建設費は、ほぼ国庫負担してもらうしかない。
今度県南に新しく４ヶ所処理場できるからいくらか分担してもらおう。
840:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:51:08.45 /4t8ElfY0
>>836
私でしたら、住み慣れた土地を離れて受け入れて下さる所へ行きます
親兄弟もそうするでしょう
841:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:51:53.71 qcNjun/I0
>>824
当然自分のところで処理したいと思ってるよ
母方の実家や神戸の人たちの考え方は立派だと思ってるしね
自分の地方で原発事故を起させない為に学生時代から原発反対もしてる
できれば再稼動は阻止したい・・・
842:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:53:48.24 k8DG+gloO
瓦礫が近所にって言ってるけど
燃えて火が移るような近場に瓦礫が置かれてる家はなかったよ
みんな離れた一角にまとめられてる
843:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:53:56.44 qcNjun/I0
>>837
早いのは確かだけど予算的にいくらになるか堤防の距離も決まってないみたいだから
今はまだわからないんじゃないかな？
844:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:54:37.00 2/M5AkMc0
>>802
全く正論だよ。
暫くは原油高くとも地産地消火力分散で行くべきだな…
だいたい超営利追求企業の森ビルが六本木ヒルズ(というビル群があるんだけど)都市ガスタービン選択してペイ出来てる位だから元来原子力なんかより絶対低コストになるはずなんだよな。
845:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:54:47.61 hsPmPWfp0
●● 【瓦礫ばら撒き】世界中で日本産食の輸入規制強まる ●●
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
原発事故で輸入規制の影響続く
東京電力福島第一原発の事故からまもなく１年ですが、 海外では、日本産の食品などに対する輸入の規制が続いていて、
中国向けの京都の宇治茶の輸出が出来ない状態が続いています。 原発事故のあと日本産の食品の輸入を禁じる措置を
とる国や地域が相次ぎ、 一部は緩和されたものの、ＥＵ・ヨーロッパ連合などは、 放射性物質の検査証明書や原産地の証
明書の提出を義務づけています。
京都府は、農林水産省の要請を受けて、最終的な加工場所が京都府内で 主な原料の産地が規制の対象となっていない
加工食品などを対象に輸出に必要な証明書を発行しています。 ８日までに府に寄せられた証明書の発行の申請は、
ＥＵや韓国向けの宇治茶や日本酒・ビールなどを中心に１９８６件にのぼったということです。 証明書の様式について、
日本と中国の間で合意に達していない品目もあり、宇治茶は中国向けにこの１年輸出できない状態が続いているということです。
京都府研究普及ブランド課の藤井孝夫課長は、「震災前は海外の富裕層向けに、宇治茶の輸出に力を入れていた。
輸出が止まっている品目は、１日でも早く再開できるよう各国に 規制の緩和を働きかけるとともに、食品の安全性をＰＲして巻
き返したい」と話しています。
03月10日 10時59分
細野や野田の言う瓦礫バラマキを行えば
本当に日本の1次産業は壊滅し、日本は滅びます。
冗談抜きでシャレになりません
846:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:54:55.39 ak7+R5To0
瓦礫で高台にすれば良いのに。
ダイオキシンだとかくだらない事言っていないでガンガン燃やしてそれで発電
したら少しは役立つんじゃない？
847:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:54:57.15 /4t8ElfY0
もしくは、自分の土地の瓦礫なら自分たちで何とかしたいと思うでしょう
その瓦礫がもし放射能汚染されているとすれば、他の自治体に受け入れて貰いたいとは思わないですね
848:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:55:11.67 qcNjun/I0
>>838
どの点の科学的な根拠を言ってるのですか？
少なくとも安全だとも危険だとも証明されてないというのが世界標準のはずですが
849:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:57:40.45 dxZ5xHac0
>>847
では貴方は自宅の近くにがれきの山が出来て、悪臭や害虫が発生し、しばしば
ボヤで煙が出ても文句を言わずに何年間も耐えられるというのですね？
それを政府に宣紙を出して宣言出来ますね？
もう一度明確に答えてください。
850:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:58:53.71 oClcdrdgO
経済的に若い地域が成長してきてるんで、
資源の奪い合いになると弱い地域にしわ寄せが行く、
ってことも考慮に入れておいてください。
851:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:59:13.72 M9TdBysZ0
仙台に移住してください。
852:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:59:38.02 /4t8ElfY0
長野がよくわからない団体のアンケートのせいで危ないので助けて下さい。
長野に隣接する県は沢山あり、また川も多いのでもし何かあったと気付いたとき、被害が甚大になっている可能性が高いです。
【長野】震災がれき「受け入れ可」８割･･･県民意識調査[12/03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
853:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:59:39.35 Ht0/7UKG0
最大の問題は高濃度に汚染される焼却灰なんだから
灰はすべて国が引き取って福島原発の敷地で保管しますといえばいい
そうすりゃ拒否する自治体はほとんどなくなるはず
854:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:01:46.60 /4t8ElfY0
>>849
そんなことになるまでその土地に居たくありませんし、そんな酷い瓦礫をひとさまに押し付けたくもありません
時間に任せるのが一番だと思います
855:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:01:55.21 QIMe15eW0
燃やして発電すれば解決
856:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:02:45.92 qcNjun/I0
>>849
そういう場合は自分なら暫く別の場所で暮らしますね
汚染されてないのならいつか戻れるわけですし
でも何かおかしいんですよね
居住区の近くにはなるべくガレキの山は作らないようにしていて、
そういう場所はそれほど多くない筈なんですけど
しかも生理された場所もでてきていて
どうしても必要ならそういった場所にガレキ持っていけるはずなのに・・・
その辺知っておられる方いますか？
857:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:03:56.81 oClcdrdgO
通常の処理能力を超えた瓦礫が発生してるんだから、
広域で配分して処理しないと何年も停滞が続くよ。
一年で５％しか処理が終わってないなら、
単純に言えば２０年かかる勘定になるわけで、
妨害してるのは、復興の停滞が目的と違うか。
858:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:03:57.67 /4t8ElfY0
>>843
埋めるとしたら、地下？
それとも上で出てたようにコンクリで固めるとかできるんだろうか？
政府は何で燃やしたがるんだ…
わからんことだらけだわな
859:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:04:00.11 kdlFBWDW0
なんでこのスレですます調なんだよｗｗｗ
860:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:04:01.91 ku+acowC0
>>853
東日本だと、既に放射廃棄物が大量に出ている状態で
それらの処分も引き受ける事になるし、「キロ当たり８０００ベクレルまでは埋めて良い！！」と言った政府の不整合が問われる事になるので
絶対にやらない、というのが今の状態
だから、あくまでも「お願い」でしょ？
「引き受けない奴は非国民！！」なんて言いながらだけど
861:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:04:25.79 HZLKZAL50
>>853
燃やした時に細かい粒子となった灰がフィルター抜けて出てきちゃうのを阻止できるならありだけど
それしないからなあ
高性能フィルターって付けられないのかね
862:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:06:28.76 qcNjun/I0
>>858
どうも土台部分として埋めるって計画だったらしい
今は行政の燃やすという方針と堤防ができると海が見えなくなるという住民の反対もあって頓挫してるっぽいですが
863:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:07:03.88 dxZ5xHac0
>>854
貴方は明確に耐えられるのか耐えられないのか答えていません。
それに誰もが自分の住んでいた土地を簡単に離れられる訳がないのです。
むしろ家族や仕事の問題などで簡単に住んでいる地域を離れられない人の
方がずっと多いでしょう。高齢者になれば知らない土地に行くなんて精神的
にも非常に克服するのが困難です。
貴方の様な自分に災害が降りかかったらという簡単な想像も出来ない人は
一度災害に遭ってみた方が優しい人になれるかもしれません。
864:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:07:13.27 ku+acowC0
>>859
でんがな・まんがな調のほうが、宜しいでしょうか？
865:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:08:44.90 hhTB9B680
ガレキ置き場に土をかけて「福島原発事故記念公園」を作るのがいいね
866:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:09:29.62 qcNjun/I0
>>861
焼却炉の構造から変えないとダメみたい
セシウムの気化温度が低い（680度だったかな？）のが普通の焼却炉で焼くには厄介みたい
だから新しい対応焼却炉を作る必要がある
867:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:12:35.54 /4t8ElfY0
>>863
なぜ耐えられるのか耐えられないのかの2択を、あなたの不明瞭な資料で判断せねばならないのですか？
それから上っ面だけの優しさなど、こんな時には何の役にも立たず、むしろ被災者の神経を逆撫でするのですよ。
もう少しお調べになってからいらした方が宜しいかと思います。
868:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:12:40.71 Ht0/7UKG0
>>861
すでに関東全域でいいかげんな処理場で汚染ゴミを燃やしてるからねえ
高性能のフィルターを付けた焼却場に限定すればいいと思うよ
そのかわり、これまでに出た汚染焼却灰はぜんぶ福島原発の敷地へ返却させてもらう
869:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:13:29.58 qcNjun/I0
>>868
言いたいことは分るけど
災害が無くても誰もが自分の住んでいた土地に住み続けられるわけじゃないよ
相続関係とか道路工事とか就職先の関係でどうしても引っ越さなければならない例は多々ある
そういう場合みんな辛い思いをしてるのは一緒だよ
耐えなきゃならないことはあるよ
自分だって住み続けたいけど（だから地元の原発反対してるんだし）
これが絶対の物じゃないのは分ってるつもり
870:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:14:02.89 ku+acowC0
>>865
あくまでもテンポラリで埋め戻し（掘り起こし？）が必要だけど
廃液？のドレーン設けて、土被せるのは十分アリかも
火事対策に、ハエ等の衛生問題考えるとね
でもそれじゃ、政府の言う「２年以内に処理を終える！！」が実現不可能になるので
絶対にやらないだろうねぇ
871:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:14:06.10 qcNjun/I0
あ、アンカーミス
>>869は>>863へのレスです
872:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:14:21.80 HZLKZAL50
>>863
耐えるしかないんじゃないの？
実際中越地震で被災した自分は瓦礫的な意味じゃないけど耐えてるよ
日本が汚染されて終わるくらいなら自分が我慢するしかない
痛みを分かち合ってみんなでガンになろうぜキャンペーンでもしてんのかよ
そんでここで言われてるように瓦礫処理場も立てて雇用促進してるってのも読め
困難困難っつったって作ってんだからわざわざ金ばら撒いてやることじゃないだろ
873:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:16:19.87 /4t8ElfY0
>>862
ありがとう。なるほどね。
住民の意見は大切にして欲しい部分だな
堤防作ると海が見えないというのはちょっとよくわからないが…
874:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:16:28.67 qcNjun/I0
>>870
そもそも2年とか計画が無茶すぎるよ
875:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:17:11.70 Ht0/7UKG0
>>863
被災地の人ってみんなあなたみたいなの？
すでに募金・補助金・ボランティアで日本じゅうの人たちに助けてもらってるのに
放射性物質を引き取ってくれないというだけで同じ相手を敵視してしまうわけ？
神奈川なんか住宅地のほんの数キロ上流に汚染灰を埋め立てろといわれてるんだよ？
876:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:19:40.71 qcNjun/I0
>>873
検索したら、このスレに既に話題があったｗ
326 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2012/03/11(日) 16:37:52.14 ID:Myjpkz+f0
>>316
石巻はもめてるみたいだね。
スーパー堤防作ろうという住民とスーパー堤防作らずに復興しようという住民。
スーパー堤防作らずに復興しようという住民の理由は
「自分の家から海がみえなくなる」
ワロタｗ
339 名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2012/03/11(日) 16:40:28.07 ID:cdhKN/XJ0
>>326
新参者の住民はバカばっかりなんだよな。
前の津波で、被災地に住んでた連中は、
村ごと高台に全員、引っ越したのに、
そこに新しく入ってきた連中は相変わらず、
そんなくだらん事で揉めてる。
スーパー堤防だって、もう予算付いて
基礎工事くらい入ってないとおかしいんだよね。
でも県や市には、それをする権利も金もない。
877:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:21:12.22 hhTB9B680
仮に600万トン全て遠隔地輸送すると補助金が7万円/トンらしいけど輸送費も込み？
沖縄に運ぶのと仙台に運ぶのじゃ雲泥の差があるけど
878:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:21:23.57 8LsTv1Tc0
>>872
当然その瓦礫は石巻で出た瓦礫だけを処理するんだよね？
それだったら我慢できるが、よそからの瓦礫まで燃やして地元を汚染
してまで雇用なんかいらんわ。金のために自然を汚すのは原発だけで十分。
879:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:21:31.48 SkOEE70T0
絆ｗ
880:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:23:25.90 udQvDZcd0
一部の神経症患者がギャーギャー喚いてるだけで
世論調査で9割は賛成なんだからさっさと分担して片付ければいいのに
881:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:25:00.87 qcNjun/I0
>>877
輪島の市長は口を滑らせて市の財政の為みたいな事を言ってたみたいだから
多分輸送費は別に出る手筈になってるんじゃないかと
東京でガレキ燃やしてる東電の子会社もそうじゃないかな？
東京電力はガレキでは確実に儲けてると思う
882:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:25:06.32 Ht0/7UKG0
>>875
ごめん、数キロってか、１キロちょっとだった
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
こんなバカなことさえなければ、神奈川は焼却処分自体は手伝ってたと思うよ
883:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:25:13.47 /4t8ElfY0
>>876
おいいいいいいそんなんで止まってるのかよ
そんなん言うなら家だって窓から浅間山見えてたのが何時の間にか新しく家が建って全く見えなくなったわ
まじかよ
884:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:31:40.59 hhTB9B680
>>881
そっか、じゃあ仮に600万×7万円+輸送費で5000億以上かかるなら使い捨て処理場が安そうだな
個人的には湾岸埋め立てか公園造成が良いと思うけど
885:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:31:56.61 ku+acowC0
>>880
放射性廃棄物であっても埋め放題な、
近隣住民は居ない海上処分場で
近くで漁業なんてやって無い場所なんて
日本ではココくらいしかないという
URLﾘﾝｸ(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
神奈川が分かり易いが
結局は、最終処分場をどうするのかで頓挫するという
受け入れ賛成の人が自宅などで最終処分を引き受ければ
それで多くは解決するんだけどねぇ
886:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:36:36.65 qcNjun/I0
>>885
そう、そこなんだよ
一般設計の最終処分場は地下水に影響でたり河川に影響が出る事が多い
特に地方は海ではなく大抵山の上流部に処分場がある
つまりその周辺の住民にリスクを押し付けてるんだ
賛成してる人達はそのことをわかってない
一箇所管理ならコストをかけて厳重な施設を作れるけど全国の埋立地に拡散じゃそうはいかない
887:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:37:51.83 2/M5AkMc0
>>882
これは俺が住んでる神奈川の進め方が馬鹿だ。なんで横須賀…反対されるに決まってる。
東京に土地の条件は似てるのだから石原に右ならえすればいいのに。
プラントしか建たない工業用埋立地になぜ持って行かない…
888:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:38:54.04 dxZ5xHac0
>>875
神奈川は黒岩が説明会で100ベクレル以下というべらぼうに厳しい基準を
示して説明会をやろうとした。ところが黒岩が説明を聞いて下さいと発言
した途端にヒステリックな女の声で「聞きたくありません！」と有無を言わさず
の拒否反応。
100ベクレルって食品と同じレベルの規制なのに全く話しにもならない。
がれきや焼却灰を口に入れる訳でもないのに100ベクレルでも不可ってどういうこと？
つまり実際に健康被害があるかどうかの問題じゃなくて感情論、プロ市民に扇動された
お馬鹿な反対運動。実際に説明会に横須賀と何の関係もない山本太郎が居た。
別に好きでも何でもないがあの場面ではさすがに黒岩に心底同情した。
ちなみに自分は東京在住で鶴の一声で受け入れ強行した石原をこの件について
だけは支持したいと思っている。
889:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:45:20.50 qcNjun/I0
>>888
100ベクレルでも総量次第だよ
これは勝手な予想だけど
東京方式を更に進めて他のゴミを大量に混ぜて線量下げてるだけかもしれないし
同じ場所に埋めるなら結局汚染規模としては同じだから、
本当に震災瓦礫だけを燃やしてその数値なのかも聞いておく必要がある。
個人的には震災ガレキだけを燃やした焼却灰の数値が100ベクレルでガレキ時の重量で10万トン以下なら引き受けても良いと思う
100ベクレルが瓦礫時の数値なら出来ればお断りしたい
890:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:47:07.42 0TIDQZr40
>>888
実際はそういう一部のヒステリックな人が騒いでいるだけなんだろうね。
理路整然と政府やら自治体にこれこれの基準がクリアできていないと私は心配です！
とかじゃなくて、1ベクレルでも検出されたら人殺しーーーー！みたいな
感じで叫ぶようなやつばっか。あんまり自治体もそういうのにまともに説明しなくても
いいのにねぇって思っちゃうわ。
891:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:52:43.58 Cl2S86sY0
>>615
まじかｗｗｗｗ
それ、なんか掘り返してみたくなるなｗ
892:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:53:08.36 ku+acowC0
ちなみに
ハシゲが「大阪でも引き受ける！！」と息まいてるが、最終処分の方法は全く目処が立ってません
北港処分地という大阪市の持ち分な最終処分場はあるにはあるのだが、もうココは一杯になるので使えません
んで既に「大阪湾フェニックス計画」という大阪湾圏域の広域処分場が最終処分場になるわけだが、
そもそも管理が近畿一円の自治体となっているので全ての人が合意するまで搬入は不可能です、当初の計画に無い廃棄物だからね
なので、近畿での瓦礫受け入れは実質不可能な状態です
豊中市や八尾市など（何処でもいいけど）、どこかの自治体が自分の地域に最終処分場作る事に賛同した場合には話は別だけど
893:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:54:21.32 qcNjun/I0
ああ、調べて見た
神奈川の100ベクレルってのは焼却灰の数値じゃなくてやっぱり燃やす前の瓦礫の数値だな
じゃあ燃やしたらその焼却灰は2000ベクレル前後になる可能性はある
数百キロくらいならともかく10万トン以上燃やすならやはりお断りしたい
この数値だと仮に燃やすのは許すとしても普通の処分場に埋めるのは絶対に拒否させてもらう
894:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:58:23.11 2/M5AkMc0
焼却灰を事故原発の石棺に必要な膨大な資材に使えないんだろうか。
895:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:59:06.02 /4t8ElfY0
スーパー堤防が現実的じゃね？
海が見えないのは少し散歩でもしてもらうとして。
896:名無しさん＠１２周年
12/03/12 02:01:43.03 qcNjun/I0
>>895
スーパー堤防はコンクリの瓦礫を中心に使うんだと思うけど
その内側？かな？、もう1つ木材の瓦礫を埋めて山にして木を植える堤防の計画もあるみたい
計画と言うか只の提案かもしれんけど
897:名無しさん＠１２周年
12/03/12 02:06:40.70 ku+acowC0
（放射性同位体）廃棄物の基準
【３・１１以前】
搬入瓦礫：ＮＤ（不検出）
埋め立て可能数値：１キロ当たり１００ベクレル以下
【３・１１以降】
搬入瓦礫：１キロ当たり１００ベクレル以下
埋め立て可能数値：１キロ当たり８０００ベクレル以下（１００００ベクレル以下に変更予定）
> 100ベクレル以下というべらぼうに厳しい基準
政府の意図はそうなのかもしれないが、べらぼうねぇ
住んでる地域によって異なる話かもしれないが
898:名無しさん＠１２周年
12/03/12 02:10:06.74 qcNjun/I0
>>897
1万ベクレルに規制緩めるってマジ？
ってことは実際には8000ベクレルでも超えることがあってそれに対処するってことだよな・・・
899:名無しさん＠１２周年
12/03/12 02:15:07.40 qcNjun/I0
。。。。。。ねーよ
1万ベクレル許すとかありえねぇよ
ふざけんな、おい
900:名無しさん＠１２周年
12/03/12 02:23:47.90 feqUKw590
>>690
野焼きなんて田舎では未だにやりまくりだぞ。
901:名無しさん＠１２周年
12/03/12 02:31:29.74 qcNjun/I0
>>900
うちの田んぼも藁と籾殻、杉の葉、草、木製品何でも焼くな
そういえばダイオキシンを分解できるバクテリアが自然界に発見されたらしい
902:名無しさん＠１２周年
12/03/12 03:16:22.63 exCsaCHqO
とりあえず竹島に持っていけば？放射能に敏感な韓国人は逃げるだろうから一石二鳥(笑)
903:名無しさん＠１２周年
12/03/12 04:32:06.68 dO6tZoij0
民主党は机上の空論ばかり。無視してゆっくりやって良し。
904:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:29:36.34 JVHWXYpF0
そんなに焦ってガレキ処理したところで復興が早まるわけでもないのだから
ゆっくりガレキ処理すればいい。
それよりも焼却灰の処分方法と埋立地のマップを自治体に任せず、国が公表して欲しい。
高濃度の汚染灰と低濃度のものでは処理方法も違ってくるだろうし。
905:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:51:00.89 /S+F9dYAI
放射性物質は関東が出したモノだから関東で処理させる。
他の地区がやることはない被災地も含めて。
906:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:14:08.40 +cRb9Gh30
>>898
薄めりゃいいって発想だからな。
責任も薄める気なんだよ。
907:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:25:10.91 k2i4i9ecO
>>651
908:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:28:30.97 JoDdq+aU0
津波でできた広大な更地があるやん
坪100円で国が強制徴収して埋め立てろよ
沿岸部も埋め立てろ 地盤沈下してんやろ ドンドン埋め立てないと
909:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:30:58.42 ctWGIvEJO
放射能汚染されてないんでしょ？何故何処も引き取らないの？