12/03/11 00:28:03.40 iILabtGb0
>>285
>>285
沖縄への進学率が33％って低すぎだろ
288:名無しさん＠１２周年
12/03/11 00:34:22.02 cjBrk1BC0
沖縄が糞なわけだ
289:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:01:33.38 Ur2Hm9Pk0
>>8
民間なら0円だけで更に低いな
290:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:07:11.77 bf41pZvOO
大阪府だけど、中学校で裏手当ては聞いた事あるわ。
先生が時間外だから当たり前と思ってた！ 目からウロコでした。
291:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:39:06.33 DALC0q1N0
>>139
全国のまったく関係ない人から集めた税金使って、高校生の塾代わりの授業の代金に当てるわけ？
あほくさ。
勤務状況から考えて、金が出ないならやりませんというのは仕方が無いことだし、
自由参加の授業をやってみたらわかる（特に朝の授業）けど、
忙しいのを何とか都合つけて行ってみたら、生徒がいなかったとか、普通にありえる世界だから金でももらわなきゃやってられない。
（通常は、授業の中に組み込んだり、単位を出す条件にしたりして、強制参加にする）
そりゃ、お前の授業が面白くないからだろ って突っ込みはなしな。
受験勉強に面白みを感じてる生徒なんてほとんどいないし、もしいたとしてもそんな奴はそもそも授業を必要としない。（自分でコツコツ勉強して放課後に質問に来る）
292:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:41:16.88 DALC0q1N0
>>155
校長の許可でOKだよ。
293:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:53:44.28 DALC0q1N0
>>181
机上の空論だな。
都市部はそれでやっていけるかもしれないけど、全国的な組織でそれをやるのは無理だよ。
部活だってさ。
野球やサッカーなんかはやり手がいっぱいいるけど、マイナースポーツはいない。
しかも、授業料なり指導料なりを徴収するわけでしょ？
294:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:56:38.56 +EoHxo1F0
1980年代に九州のある県の県立高校に通っていた当時、保護者側が
早朝･放課後の課外授業を担当する先生に謝金を渡す慣行があったが、
この慣行に批判的だったのはむしろ教職員組合のほうだったという記憶が
ある・・・
曰く、このような慣行は受験競争を激化させるだけだ云々・・・
いかにも横並びが好きな人たちの発想ではあった。とはいえ、さすがにうち
の県では運動会のかけっこでみんながいっしょに横並びでゴールするように
組み合わせを決めようなどと馬鹿なことを言い出すような先生は、幸いにして
いなかった・・・
295:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:59:35.86 DALC0q1N0
>>196
まあ、それはそれで問題なんだけどな。
学校はいろんな仕事を抱え込みすぎてる。全人格の育成とかやってるからだけど。
ただ勉強教えてればいいのにさ。宿泊行事だのマンパワー無視してどんどん放り込んでしまったつけだよな。
296:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:04:34.70 DALC0q1N0
>>209
データ違うしｗ
しかも教員は大卒だろ。
297:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:06:47.44 DALC0q1N0
>>213
教委がこの件に関しては校長に委嘱してるだろ。
298:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:09:16.87 DALC0q1N0
>>215
基本的にやらなくていいよ。
家庭訪問は年１回、１７：００以降の電話は事務でカット。つか、かからないようにする。
299:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:14:39.48 DALC0q1N0
>>229
塾に期待しすぎ。学校たたいて存在感アピールして生徒集めようとしてるのを真に受けちゃ駄目よ。
腕のいいのは一握りだし、そんな人呼んだら金かかってしょうがない。
学校に出張してサテライト講座（といいつつDVD）やって、その質問をチューターが受ける形式の講座をやってるところもあるけど、
まあ、そんなもんだろうね。
300:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:18:42.17 DALC0q1N0
>>233
勉強の方法も教えるよ。
でも、授業こなすのに精一杯でやってない人が多いのも事実。
一クラスの生徒が多いのもあるけど、上から下までいるからすべての生徒にあった勉強法以外は教えるのが難しい。
301:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:38:10.85 u02GNCk40
子供に便宜を図ったから、父兄に金銭を要求する公務員。
302:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:42:42.40 u02GNCk40
逆に言えば、給与が支払われている勤務時間中、
生徒に対して指導とかは、手抜きだった訳？。
ここまでしないと駄目になったと言う事は。
303:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:58:01.63 GO4DQ+tfO
>>62
自分もそう思う。
沖縄はもともと昭和薬科や尚学院の私立があって、そっちが上位の進学率な上、授業時間も多かった。
私立だから追加授業は塾のように生徒負担の有料だった。
それで公立の生徒の学力や進学率あげるために0時間導入だったはず。
304:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:37:18.57 OXzztRpg0
「残業手当が出ないから早朝指導や放課後部活はお断りです」
ならまだわかるが
「実態を納得させないままＰＴＡ会費から残業手当を支払うこととし
早朝指導の主催者であるはずの
ＰＴＡから疑義が出ても指導も手当至急求めるの拒否」
はまずいだろ
305:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:39:59.96 OXzztRpg0
ＰＴＡ側の要望で早朝指導、と言うなら
ＰＴＡが「もう手当出すつもりは無いから
早朝指導しなくていいです」で終わってただろ
306:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:40:57.43 PH7jrM5E0
これ犯罪じゃないのか？
賄賂だろ
渡した方も受け取った方も刑務所に入れろ
307:名無しさん＠１２周年
12/03/11 04:15:21.85 GO4DQ+tfO
ところで、>>1の文で、
｢説明を求めたが｣｢手当廃止に反発｣｢無償奉仕を拒否｣になってるが、途中過程抜けてない？
普通は｢説明を求めた｣→｢説明した｣
説明の結果に納得するしないが出て、｢業務の継続か廃止の話｣して｢継続を決定｣して｢手当廃止による無償奉仕を依頼｣してはじめて｢反発｣とかにならない？
308:名無しさん＠１２周年
12/03/11 04:37:02.86 sXQd1xc80
>>287
沖縄のある程度教育熱心な家庭の子供は中学受験でたいがい九州の私学とかに進学するからね。
ラサールとか久留米附設とか、結構行っている。
309:名無しさん＠１２周年
12/03/11 05:44:56.15 OXzztRpg0
＞307
＞1の文脈から言って
継続主張したのは学校側じゃね？
-----------------------------
＞教員側は
＞「生徒が深夜徘徊（はいかい）する」
＞「大学合格者が減る」と
＞手当廃止に反発 ←早朝指導継続を主張、の間違いじゃね？
＞「無料の指導」も拒んだという。←こう続くんだからさ
310:名無しさん＠１２周年
12/03/11 05:47:40.83 eTIwPUJ20
PTA会費を流用したのが問題なんだろ？
横領にはならないのか？
一旦学校に入った金だから好き勝手に使ってもOKなのか？
311:名無しさん＠１２周年
12/03/11 05:53:49.61 OXzztRpg0
＞310
建て前では
・早朝指導はＰＴＡ主催で初めた
・お手当はＰＴＡが自ら支出を決めた
ことになっている
が
・今のＰＴＡから
「実態が不透明だ」として≒出すのに疑義がある
２月に学校側の説明を求めた
↓
教師側は
・早朝指導は必要だから止められない
・そして指導にあたる以上ただ働きはお断り（手当は廃止しない）
と回答
、、、もはやＰＴＡ主催じゃなくね？というお話
312:名無しさん＠１２周年
12/03/11 06:54:25.39 2/Ujb2BJ0
勤務時間外のお仕事を
校内でやってお金を取るのがなんともいやはや。WW
動いたらなんでも金に結びつけてしまう。
びた一文ただでは動かねーと言う訳だな。
313:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:28:51.00 qD2iQ+g00
「裏手当」って裏拳のことかと勘違いして、
このニュースは暴力事件なのかと思ってしまった・・・。
314:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:41:15.34 QR54yTnf0
>>312
> びた一文ただでは動かねーと言う訳だな。
そうだよな。
日本人なら福島原発の除染作業に無償で奉仕するよな。
315:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:49:10.97 cmloySxg0
要は教員が公共物である学校の建物使って副業やったってことだろ
あきらかに違法行為じゃないか
なんでこれが問題にならないんだ
316:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:52:20.24 brpMqoro0
ＰＴＡは会費払って仕事休んでまで奉仕させられるんだよ
こっちが仕事休んだ分の給与支給してほしいわ
317:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:53:55.06 GnffqCmL0
民業圧迫か
318:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:56:43.75 DSD6aSBV0
裏手当は公務員の特権。
幾ら公務員の給与を下げても、裏手当でそれ以上の額を補てんする。
間違い無い。
319:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:05:49.08 IKrL7pkT0
「ゼロ校時」（早朝講座）がある沖縄の公立高校出身だけど、
これやってるの進学科ぐらいだし、そもそもそれがあるから
その学科を受験する。
で、夏期講習とか含めて、その分の授業料を上乗せして
払っていたけど、あれPTA会費って名目だったんだ。
320:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:08:25.37 AB1FBDJ10
>>276
時間外など教員にはないんだよ
321:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:11:37.94 u0E0pF800
まあこれが日本の教師ｗ
322:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:16:16.93 TArhbUeN0
開邦 那覇西 首里 那覇 くらいだな０校時の実効性あるのは
これについてはﾔﾝｷー議員にいわれる筋合いもない。黙ってろや。
323:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:19:18.38 RQxnOtEK0
ロリコン先生
324:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:22:31.23 VIDB9O41O
教職調整廃止で良いよ
325:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:23:46.19 Uqcp5IXNO
>>54
＞俺自身、高校中退したという荷物が一体どれだけ重かったか。
教え子を中退させて即結婚したのは誰だっけ
326:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:28:50.90 ZObEA6Gh0
>>325
mjd？それ犯罪じゃん
327:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:33:18.13 Uqcp5IXNO
>>326
姉・弟を殴る蹴る、義母を階段から突き落とし、実父を殴り病院送りにした。
実父義家弘は、自分が不在のときに弘介が家族に暴力をふるっていたと書いている。
高校2年生の時、交際していた女生徒を注意した担任の頭に火をつけるという暴行事件を引き起こすが、学校側の処分は進路変更指導に留まった。
塾講師をしていた頃、教え子の中学生や卒業生と交際しているという話が絶えず、
母校の北星余市高校関係者の元に女子中学生を連れ頻繁に訪れていたほか、一緒にドライブしているという目撃情報が塾に報告されるようになった。
また教え子の母親との関係も浮上し、塾長から事情聴取され、時期外れの1998年冬に小樽から室蘭へ異動となった。
中退した自分の教え子と結婚する。
328:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:34:18.59 5snHQwFb0
沖縄の教師って反政府活動ばかりして
教育ないがしろしてるイメージしかないｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:36:04.32 2xxQ9HCj0
>>319 公立高校の補修で金とるなんてとんでもないとこなんだな沖縄って
330:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:44:37.15 GgDHVRbO0
大阪の山田和博先生は学校が終わってから進学塾のアルバイトしてたけど
これは校外だからOKだよね?
331:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:45:19.47 IKrL7pkT0
>>329
補修と言うより追加授業だからね。
受講者負担じゃなくて残業代として出したらそれはそれで一部の生徒を優遇って文句言われるだけ。
で、教師は残業代でないからって、無償で追加授業やれってのも無茶。
332:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:52:21.15 aUBvZzzq0
教師が公共施設を使って給与以外の報酬を得る仕事をするってこれアウトじゃね?
333:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:53:34.48 TArhbUeN0
俺が現役のとき夏期講習は金払ってやってたよ。沖縄で。
とうぜん０校時も同様だろ。
タダでやれってのが無茶。義務教育でもないのに。
334:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:54:51.43 OvTDujfz0
公立校の夏期講習は教材ひで１０００円１教科とってるぞ。プリントコピーだけだ。
335:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:55:09.34 IKrL7pkT0
正直なところ、塾に行くほどの余裕はなかったし、公立高校から
公立大学（旧帝）に進学できたし、これ無くなったら困るけどな。
塾なんかより格安だから民業圧迫とか文句言う奴いるだろうけどさ。
336:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:55:43.88 1y1QOfjO0
沖縄って収入格差が日本一なんだっけ？
公務員が民間の３倍の収入があったり
基地への土地の貸付があり
更に県民に労働意欲がないからだろうね。
337:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:57:29.93 TArhbUeN0
塾より格安で結構な話だろ。
ヤンキー野郎はいらん難癖つけるなや。
338:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:59:31.74 agLa1VNd0
義家って沖縄県議会議員かよｗ
339:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:03:50.36 1y1QOfjO0
地元民間と比較して給料が高すぎる。
「地方」公務員なんだからその地方に見あった給料にするべき。
340:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:04:06.69 aUBvZzzq0
兼職及び他の事業等の従事）
第17条 教育公務員は、教育に関する他の職を兼ね、又は教育に関する他の事業若しくは事務に従事することが
本務の遂行に支障がないと任命権者（地方教育行政の組織及び運営に関する法律第37条第１項に規定する県費負担教職員については、
市町村（特別区を含む。）の教育委員会。第23条第２項及び第24条第２項において同じ。）において認める場合には、給与を受け、
又は受けないで、その職を兼ね、又はその事業若しくは事務に従事することができる。
《追加》平15法117
２ 前項の場合においては、地方公務員法第38条第２項の規定により人事委員会が定める許可の基準によることを要しない。
認可を受けていればOK 「教育に関する」ものかつ本業に支障を来さないと判断され認可を受けた時だけね
だけどこの場合は違法だと思う
教育に関していてもこの場合学校施設の一部を占有し電気や水道などを使用していたはず
私的な金銭を得る行為に職員が学校施設を利用していたのは完全にアウト
俺は他の県の学校で市の臨時職員として働いてた事あるけど市全体で電気代だけで何千万って使ってた
沖縄の学校のしている事はたぶん法的にアウト
341:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:07:28.84 TArhbUeN0
>>340
教員が私塾開いてたわけでもあるまいに。
342:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:08:40.68 IKrL7pkT0
>>340
文科大臣がOKって言ってるんだから、臨時教員経験者の主観でOUTと言われてもなぁ。
343:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:14:53.57 TArhbUeN0
そもそも首都圏やらとは教育環境が段違いなんだから
このくらい認めてもらわないと。
344:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:23:43.80 aUBvZzzq0
>>341
>>342
ちがうよ OKと言ってるのはあくまで教育に関するからという事だけ
この場合は地元の有権者から訴訟を起こされた場合負ける可能性が高い
電気は刑法245条により特別に財物とみなされている
税金から払われている電気料金を特定の人物の金銭収得授受の為に使って
いるのだから地区の人が一人でも認められないと異を唱えれば訴訟理由になる
公共物の不正占有だし電気窃盗は確実
345:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:25:55.11 sBRSU9Xd0
>>340
教特法から見ても違法でしょ。そこの適用は本来業務外の事であるし
教育委員会などの認定も受けていない。
給与に関しては法律や条例で決めるのに教育委員会に
裁量があるのもおかしいとは思うけどね（本来は議会じゃないのかね）
まあ、教育委員会を通したのかも不明だが
保険内治療してて医者が腹空けて手術の最中に
「モウ１０万寄こさないと続きしない」とか言ったらどうなる？
一般抽象化して書くと、「公務員が国民に本来義務が無い負担をさせる事」
だから、完全に職権濫用罪だよ
346:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:26:44.03 TArhbUeN0
教育委員会や校長が施設の使用みとめてるなら
電気や水道も使っていいに決まってるだろ。
347:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:35:33.68 IKrL7pkT0
>>344
まず、管理者が認めている時点で「不正占有」ではない。
訴訟理由になるってのなら、訴訟すれば？
348:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:37:22.53 aUBvZzzq0
>>346
普通、貸し出しで認めるには職員の金銭の報酬などは絡んでないし
職員が報酬を得るために行なう活動に対して認めたならば校長の
職権濫用なのは間違いないよ
市ごとにナイターの照明代金を徴収する所はあるけどあれは市の財政
に還元される
上で書いたけど市の電気代は巨額の予算が使われている
そしてその金銭は市だったら市民・県施設なら県民が皆で税金として負担
を分担している
職員の職務外の金銭による報酬の為に使用の認可をしていたなら校長は
管理可能である無体物の管理を怠り電気窃盗を容認したと判断される可能
性でさえ有る
349:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:38:30.65 IKrL7pkT0
2ch裁判官の発想は地裁判決よりぶっ飛んでるからなｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:40:07.99 TArhbUeN0
本来義務じゃない負担っていっても
高校は義務教育でないだろ。
まあソースでは教育委員会の許可についてはこれから調べるみたいだから、場合によってはなんかあるかも。
351:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:44:20.62 IKrL7pkT0
公民館等を利用した講演会で、講師に講演料が発生していても
講義内容によっては利用料は減免される。
もう、公務員が少しでもお金受け取ってることが許せなさすぎて
元々の目的がなんなのかには理解が及ばないんだろうなぁ。
352:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:45:24.20 aUBvZzzq0
本来 皆で公平に運用されるべき公共施設で授業とはいえ
一部の生徒の為に金銭の絡んだ行為に利用したのは明らかに
不適格
名目変えてPTAでの役員とか先生による講演会への謝金として
金だしてて授業じたいは無料で行なってれば良かったのに・・
馬鹿じゃねーのw
353:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:50:54.13 IKrL7pkT0
>>352
へー、名目変われば問題ないんだｗ
「先生による講演会への謝金」と「0校時への手当」では何が変わるの？
354:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:51:31.61 TArhbUeN0
謝礼のほうがなんか不透明な感じがするが。
355:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:53:04.98 prDuWw8A0
ＰＴＡは入退会自由な学校外のボランディア団体
それを知らせず自動入会させなぜか給食費と一緒に会費を落とす
こんな詐欺的なことをいつまで許すのか？
周知運動があります 知ってください
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
356:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:53:50.75 Ag9jZRnQ0
>>345
自由診療にすれば良いでしょ。こんな事に平等は不要だよ。
357:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:56:12.49 ktlg4xG/0
うちの田舎では、朝･放課後の補修･課外授業を受けるかどうかは、建前上は
自由だったが実際はほとんど強制参加だった・・・ただ部活をやっている人は
朝練とか放課後の練習とかを理由に免除されていた。
358:名無しさん＠１２周年
12/03/11 11:00:32.53 aUBvZzzq0
>>353
本音と建前・大義名分
非難するもの達への正当性の主張だろ
頭が良い馬鹿は普通はちゃんと逃げ道を作っておくもの
これの問題は違法性をとられないと思ってた節がある馬鹿っぽい
島人と欲をかきすぎた教員だろう
時間や内容ごとに金額査定とかあほ過ぎて笑ってしまったわw
島ではワカランかもしれんが本土の職員なんか車で通勤一時間半以上
かけて(毎朝四時半おき)通勤してる職員とかもいるしスポーツの顧問なん
か早朝出勤は当たり前だぞ
無料じゃできないから・・・の結果が知恵絞ってこのザマとか島人馬鹿杉
359:名無しさん＠１２周年
12/03/11 11:03:00.76 IKrL7pkT0
>>358
知恵を絞った結果が、「電気の窃盗だ！」なんですねｗ
結局、臨時で終わった理由が分かるような気がします。
360:名無しさん＠１２周年
12/03/11 11:09:34.17 aUBvZzzq0
>>359
俺が監査するような息巻いてる市民団体に加入していたなら勝訴の確立が高い電気窃盗でいく
これなら訴えて問題化するのに楽だもん
ちなみに俺自営で一人親方してる 人に使われてるお前みたいな負け犬と一緒にしないでw
361:名無しさん＠１２周年
12/03/11 11:15:22.12 IKrL7pkT0
>>360
2chで息巻いてるだけで、地元でも市民オンブズマンみたいな活動はやってないんでしょ。
教員には向いてない性格みたいだから、自営がんばってねｗ
362:名無しさん＠１２周年
12/03/11 12:02:01.65 bfGUH1UZ0
テレビで全然やらないね
明らかな違法なのに
363:名無しさん＠１２周年
12/03/11 12:17:27.81 GO4DQ+tfO
だってこれ年数から考えて、民主だけじゃなく自民党時代だからブーメラン。
さらに文科省や県議会でやる話で国会にまで持ち出す話じゃない。
ついでに教員の残業問題に関わることで、これを問題化すると、今の教師の部活指導などもおかしくなり、給与や採用の制度見直しをしないといけなくなる。
逆に、これをテレビや雑誌で大々的にやると、教師をこきつかっている今のシステムの欠陥を周知させることになる。
そりゃ大きくとりあげないよ。一議員がちょっと見せ場作るだけには役立つけど。
364:名無しさん＠１２周年
12/03/11 12:17:29.78 02U5wZfO0
田舎の公立高校ではよくあることじゃないのか
補習無くなるのがオチだな。
365:名無しさん＠１２周年
12/03/11 12:32:41.24 tHZ/fioY0
逆に鹿児島の進学校の強制補習は、左派系の人々の格好の攻撃対象になってたな。
「地獄の甲南、半殺しの中央」ってやつ。
366:名無しさん＠１２周年
12/03/11 12:37:17.19 Uqcp5IXNO
義家「俺が女生徒を課外授業(ドライブデート)に連れて行くときは授業料を取らなかった」
367:名無しさん＠１２周年
12/03/11 12:57:55.66 TArhbUeN0
保護者の意向が大きかったはずだけどねえ。
鹿児島みたいに行政の力で難関大学へ！みたいな
知事やらなんやら政治家の意向もあるし。
そうそうひっくり返らんよ。
368:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:15:23.47 6aPhCNM40
>>平野博文文部科学相は「（沖縄県）教育委員会が許可すれば可能だ。
>>ＰＴＡが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」
>>と問題視しない考えを示した。
平野博文マジキチｗｗｗ
369:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:25:30.18 CgbpXTLo0
こんなの副業として認めて正々堂々とやれよ。
生徒も保護者も地域も助かるシステムなんだから。
公共施設の私的利用という問題も、受講料を学校がピンハネすればクリアできる。
370:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:50:43.22 z2XIcSX+0
>>363。
> ついでに教員の残業問題に関わることで、これを問題化すると、今の教師の部活指導などもおかしくなり、給与や採用の制度見直しをしないといけなくなる。
おかしいならおかしいで、いい加減直したほうがいいんじゃねーの？
ガッコがワタミのようなブラック状態じゃ
生徒もブラックに順応した教育しか受けれないだろ
371:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:50:47.53 U9F8ZH3v0
>>363>>364
だね。
沖縄だけとりあげて、文科相まで、さも沖縄だけみたいな顔をしてるのが不思議だ
372:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:05:39.91 HT/SgcfG0
みんなが（仕方なく）納得しているのなら
別に構わないんじゃないか？
373:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:07:37.06 GO4DQ+tfO
>>370
貧困は再生産しない発言の自民だから、庶民教育はブラックがいいんだよ、彼等は。
なにせ教育予算に金払わなくてすむし、
自分たちの子は私立にいかせられるから、公立でのびられて競争相手になられても困る。
実質的な貴族階級を復活させたいんだから。
374:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:12:30.24 +CSgwXvv0
沖縄の先公「金出せ、出さないと内申点落ちますよｗｗｗ大学行けませんよｗｗ」
375:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:16:40.63 Knta3FaQ0
>>268
名誉棄損じゃね？
376:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:22:58.65 z2XIcSX+0
>>375
善家ってセックスレスなの？
377:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:25:47.59 0jGjjVwR0
>>369
あれあれ？ 教員は助からないシステムなの？ なら廃止だねえ
378:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:30:17.53 eTNF5RV90
>>365
そうそうw 0校時と7校時8校時まであった。塾行くよりはるかに安くていいけど、教科書進めててもはや補習じゃないっていう
379:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:36:30.20 eTNF5RV90
てか副業は駄目でも有償のボランティアが駄目とは書いてない。名目変えりゃいい
380:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:09:02.70 TArhbUeN0
教員もおこずかい程度だろ？割にはあわんはず。
親の要望でしぶしぶってとこだろう
381:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:19:52.46 4fTUWjBO0
これそんなに問題なの？
382:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:40:12.35 GO4DQ+tfO
野田がこの前沖縄行ってるから、行ったのに問題見ていない無能アピールと、
教育専門家なオレという義家アピールでしょ。
ついでに義家は沖縄の教科書問題でも外からクチはさんで、沖縄の教師連中に袖にされてるから、その恨みと圧力かける目的じゃね？
安倍内閣の教育会議とかにいたんだから、その時解決しとけばいいのに。
383:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:44:59.65 2o30a8MJ0
先生と呼ぶのを止めて教師として呼んであげて
時間外の指導なんて部活以外しなくてもいいだろ
384:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:53:49.70 TArhbUeN0
圧力かけるにしてもこれじゃ生徒がワリ喰うよ。
教員は補習止めれてラッキー！ってなるだろ
金には困ってないんだから。
このヤンキー小僧は単細胞。
385:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:58:37.67 IGdmkovO0
アメリカの部活動は
野球部なら９名＋α
バスケット部なら５名＋α
フットボールなら１５名＋α しか入部を許可しないのだよ
指導者が生徒を選抜する しかもコーチにはコーチ料を払うのが常識
学力が高いフィンランドの教師が
休日の練習試合へ行くためのバスの運転をしてると思いますか？
どれだけ子育てを教師に「おんぶにだっこ」してるんだよ、日本の親は！！！
386:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:05:00.10 Dgu1g8CN0
>>385
そのプロ意識、大事ですね。
ホントおかしい。大天才の俺様よりアホをありがたがるんだから。
時間の無駄だから、
さっさと米国に行かせろって言ってんのにホントおかしいよね。
日本代表監督でも、そういうのが日本を良くすればいい。
いい加減にしてくれと言いたいね、カルト総連のクソ軍団は。
何が人まねも才能だよな。ホントキチガイ養成集団だよ、総連は。
気持ちの悪い連中だよな、
米国に勝手に行けという癖に、人が仕事するのを妨害して、
ガスライティングや交通事故をしかけてくるキモオタ集団。
387:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:08:53.64 BOGbfaPW0
教員の手当てなくなると生徒が深夜徘徊するって、意味わかんね。
388:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:14:10.58 DiTO2V2l0
まあ公立高校の教師は労働組合に入らないことを条件にしたほうがいいと思う
389:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:19:36.24 Dgu1g8CN0
連中は、お金だけをありがたがってんだから、
松井秀樹さんでもアドバイザーにすればいいんです。
俺の投稿なんか読むなよな。ブタにでもアイデアマン頼めよ、金出して。
本当に自民と言い民主と言いカルトといいいマオイストといい
この国は気味が悪い。
ねえ慶大理工の物理から電気の大学院研究室に行って
大和証券に行った浅井君もそう思いますよね？
この国は、いったいどうなってるんでしょう？
朝鮮が気持ち悪くてしょうがないんですけどね。
俺は米国に行くと言ったらなんでいけないんですかね？
当然ですよね、幼少のころから酷い目に合って、社会に出たら
低知能やキチガイ朝鮮だらけの国だったから出ていく、当然の事です。
あんたらと違って俺はご先祖様やじいさんに顔向けできる仕事はしたつもりです。
やきう漫画やサッカー漫画のみなさんもそう思いますよね？
日本代表をベスト１６に導いた岡田監督やその電通癒着者、
インテルに行った長友選手でもやればいいんですよ。
俺はすぐ米国に行かせろって言ってんだろ。日本語通じねえのか、おまえらは。
390:タツノオトシゴ
12/03/11 17:22:50.59 +j1Uea8X0
あの悲劇からもう一年…
残されたオイラと同じ人間たち、皆はまだちゃんと生きているのかな
死にたくなったり独りぼっちになって辛くて寂しくて耐えられない状況に居てないかな…
俺ら人類の『過去』に生きた先祖たち(おじいちゃん、おばあちゃん)が残していった沢山の憎しみ恨み悲しみ…
全ての『負』の始まりはお金から来てるんやで…? でも誰も教えてくれへんかったから全然解らへんよな
そしてこんな世界、こんな国、こんな親、大人達ばかりの世の中でごめん…
こんなにも寂しくて苦しくて辛い想いさせて 独りぼっちに一度でもさせて…
これからも死にたくなるような時も沢山あると想う
でも必ずこの『憎しみの世界』ぶっ壊すからそれまで生きててな…
『自分の命だけ』はどんな事があっても必死に守っててあげて欲しい。 言いたい事はそれだけです
ただ早くお前らが心の底から笑ってる姿が見たいねん
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者・カカロットより
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:24:21.43 WUvgAyz40
これだけのネタがあっても 勝手な思い込みでどこが問題なのか
義家さんが理解できてないっぽい感じですね
日教組と戦おうとする人は 中川さんにしてもそうだが
なんで感情論が先にでてしまうんだろう もったいないわ
392:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:45:05.03 qH94DgmkO
義家ＧＪ
393:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:58:43.10 GaGE20mBO
私立の闇も指摘したら？
違法な学費免除
偏差値水増し
大学合格実績水増し
血税をつかい華美な施設や美術品
強制的な寄付金
自公民を支援する私立教師と自公を支援する私立学校経営者連と私立校長会
まあ自民党には無理だがな
394:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:00:08.95 5Cfd3Oih0
ここでPTAが認めていないとか言ってる馬鹿は誰だよ？
PTA主催の行事ってのは，必ず4月のPTA総会で提案→承認を経ているはず。
お金の使い方についても，予算，決算の形で公表され，承認をされている。さすがにこれをやっていない学校はない。
つまり，この内容はすべてPTAに公表されて，承認されているんだよ。
395:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:03:13.14 b+doWMPo0
学校の教師は金にルーズだからな。
それに世間知らないから、とんでもないようなずーずーしいやつがいる。
どうしようもない話。
396:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:03:40.00 1Ty11+pJO
あーこれ私の母校だわ
私の頃は１年の最初にPTA会費から先生にお金払うよって言ってたけど、最近は隠してたのかな？
沖縄はロクな予備校ないから、塾行くくらいならこっちのほういいし移動もなくて絶対得って思ってたけどな。
397:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:23:43.29 sXQd1xc80
>>365
基本的に、日教組は課外授業に反対する。教師に対する労働強化だと言って。
398:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:41:36.35 OXzztRpg0
＞394
一度は承認されたはずなのに
そのＰＴＡから「不明瞭な部分が
あるんですが、、、説明を」といわれてるんだが。
で、それに対する回答が
・早朝指導は必要だから止めない
・無賃勤務はお断りだからこれからも手当出せ
なんだが
もはやＰＴＡとの合意の上で、とは到底言いがたい状況
399:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:16:57.47 1j2fK8Gl0
0校時ほんと無駄だった
眠くて眠くて頭にはいるわけがない
400:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:18:28.00 HMs5dN5s0
>>363
妙にマスコミが大人しいと思ったら
義家のやったことは薮蛇なんだな
401:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:23:22.59 IKrL7pkT0
>>398
PTAが本気で嫌なら、PTA総会で費用徴収を否決するだけ。
義家議員に乗せられた一部の保護者がいちゃもんつけただけだろう。
そもそも、0校時やってるところへ進学するのは、そういった指導体制があるから
進学するって連中が大半なんだし。
402:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:30:59.05 5DGdzPjT0
>>396
どこ？
403:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:31:11.11 GO4DQ+tfO
まあ、昔ならともかく、今なら学部選ばなければ琉大あたりは適当にやってても受かりそうだからな。
進学させる気のない親や勉強しないで適当にやって大卒の資格子供に欲しい親あたりは余計な金とられてる！てのるかもな。
404:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:25:57.80 OXzztRpg0
「一部の保護者がいちゃもんつけただけ」なら
ＰＴＡ側が説明を求めた、という書き方はおかしいだろ
405:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:28:10.64 OXzztRpg0
そもそも建て前ではＰＴＡ側主催、と言うことになっているのもあるから
いきなりなくせ、ではなく事情を説明して、と要求しただけなのに
教師側は０回答（指導廃止拒否＆手当廃止拒否）だった、つうことだろ
406:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:28:34.37 IKrL7pkT0
>>404
なぜPTA総会で問題になってないのにこんな記事になったのか経緯を産経にきいてくれよｗ
「一部の保護者」を「PTA」って表記してるだけかも知れないぞｗ
407:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:30:09.50 OXzztRpg0
良識ある社会人は、話すら聞かずに
いきなり総会でつるし上げ、とかやらかす前に
まずは事情を聞くものじゃね？
408:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:31:31.79 IKrL7pkT0
>>407
国会でつるし上げしてるスレで何を言ってるんだかｗ
409:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:35:29.06 OXzztRpg0
だから文部科学省課長は「調査します」と回答したんじゃね？
監督官庁である文部科学省と違って
国会議員でしかない義家氏は
『拒否する相手に質問を強制』はできないでしょ
410:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:36:45.21 GO4DQ+tfO
子供もっている親と教師の集まりがPTAだから、１人の親や、１人の教師でも｢PTA｣なのは間違いではないからね。
｢保護者なんだけど、この遅刻手当て費用なんででてんの！説明ちゃんとしてよ。教師は無料でやるべきでしょ｣
てクレームまがいの電話ですましてたりするかもね。
411:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:37:40.92 IKrL7pkT0
>>409
何に対して「だから」なの？
407と409のつながりを教えてｗ
412:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:43:52.65 OXzztRpg0
・事情を聞くには監督官庁の文部科学省に聞かせないと調査しようが無い
・学校名を出して晒し者にしたわけではない
・406のご趣旨は「総会で問題視されてないじゃないか」だと受け止めましたので
「総会で問題視されかねない前段階にはあるのではないですか」ともうしあげたかった
・国会における議員の発言は質問、であり調査を求めるものでありましょう？
413:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:50:40.29 OXzztRpg0
あと、申し上げておきたいのですが
わたしは「教員に時間外など不要」等とは思っていません
「部活指導とか残業代出して欲しい」はむしろ正論であり
「残業出せないなら部活指導は父兄や地域がやれよ」にも一理ありと思っております
「早朝指導は必要だ。承知のうえで先生方に金を出しているんだ」というなら反対するつもりはありません
が
報道どおりＰＴＡが疑義を挟んでいるのに
教師側回答が本当に報道どおりなら
いくらなんでもＰＴＡ会費の使途としては不適切なのではないか、とはいいたい
当然ながら報道が間違いなら取り消してお詫びしますよ
414:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:55:02.56 IKrL7pkT0
>>412-413
直接リンクをせずに誤魔化しにかかってるねｗ
別に>とかでリンクすれば専ブラじゃなきゃリンクしないんだしｗ
で、良識ある社会人は、どんな事情でそうなってるか考えずに国会で質問するんだｗ
415:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:06:45.00 OXzztRpg0
事情が不明瞭、とＰＴＡ側が尋ねたのに対し
必要だから必要、と回答が出たら
国会で質問しても赦されるレベルでは？
お金に纏わることなんですぞ？？
質問した結果誤解でした、となることなら
いくらでもあるでしょ。そのときは勿論謝罪は必要だけど
416:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:10:23.02 IKrL7pkT0
>>415
リンクつけずにもっともらしいレスで押し通す気だなｗ
でも残念なことに、義家のスタンドプレーで沖縄の準インテリ層の自民支持が半減したのは確実。
せっかく民主が自滅したってのに。
417:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:17:20.65 OXzztRpg0
私は専ブラのＪａｎｅで書いておるんですが。
ＰＴＡ会費と言うのは半強制的に集めるものなんですぞ
使い道において疑義がある、となったら
いくら事業自体は賛同されてる使途でも
見直しや改善は必要なのではありませんかな？
418:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:24:03.11 IKrL7pkT0
>>417
過疎ったスレで自分への反論見られるのが怖いんだね。
で、PTA総会で話しあえば？ってレスはすでについてるからねｗ
これまでのレスを無視して、ループに持って行きたいんだねｗ
あと30分でそれが可能になるよ。
419:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:33:35.90 OXzztRpg0
、、、どの道貴方がレスリンクつけてるんだから大して変わらないとは思いませんかね？
これから総会で話し合う流れに行くんだと私は思ってますよ、ＰＴＡと学校については。
でもそれをもって義家氏が国会で問題提起しちゃいけない理由にはなりませんでしょ
420:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:36:30.13 OXzztRpg0
もっと言うなら
私→ID:OXzztRpg0
あなた→ ID:IKrL7pkT0
でググッテいただければ
会話してない部分含めて皆様は
発言履歴検証出来ますわな
421:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:39:49.68 IKrL7pkT0
>>419
下手にレス返してリンクたどられたら自分の初期発言のミスがばれるからね。
この期に及んで、レス相手を限定しない姿勢はすばらしいよ。
何があろうが、「あのレスは、そのレスへの反論じゃなかったんですよ」で逃げられるし。
で、ID:OXzztRpg0の主張と>419のレスの矛盾があってもばれにくいしねｗ
422:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:42:00.29 IKrL7pkT0
>>420
でも、あえてわかりにくくしてるんだよねｗ
もうすぐIDが変わる12時に向けて時間稼ぎ大変だね。
でも、12時過ぎてからも盛り上がるほどの話題でもないぞ。これ。
423:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:47:36.12 OXzztRpg0
初期発言にミスがあると言うならそれこそリンクでもお貼りになればいいではないですか
あとはもう見ている人がいるならその方たちのご判断に任せますから
424:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:49:12.17 IKrL7pkT0
>>423
あと13分程度だ。
義家擁護を頑張れよｗ
公務員バッシングの流れで教員バッシングして自民党の沖縄県連から叩かれて大変だろうけど。
425:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:56:07.41 IKrL7pkT0
12時過ぎてからID:OXzztRpg0側のレスが来そうｗ
しかも「今初めてこの問題知ったんですよ～」ぐらいのレスがｗ
426:ID:OXzztRpg0
12/03/12 00:03:53.91 OXzztRpg0
いくらなんでも自分を基準にしすぎじゃございませんか？おやすみなさい
427:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:06:30.51 NncKEe0G0
>>383
男性教師たるもの女生徒と二人きりでドライブに行かないと
428:名無しさん＠１２周年
12/03/12 00:08:11.44 01z/UV1M0
>>426
おやすみｗ
429:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:57:33.30 lddTSSkyO
義家先生は2ちゃんねる見てるのかな
沖縄の腐ってるのーは高校の先生じゃなくて小中の先生だよ。
教科書の気に入らないところは「ここは違うから！赤ペンで二重線で消しときなさい！」って消さしたり(教科書の意味がないじゃん)、年休取って生徒自習さして自分は社大党に行ってるやつとか自分が学生の頃はいたよ。
あー、沖縄の自習率と教科書最後まで終わらさなかった率調べてみたらどうかな、で、先生達はその頃一体何やってたのかって。
内地にきてびっくりしたのは、自習が異常に少ないのと、教科書終わらないなんてことは絶対にありえない、それが当たり前で本当にびっくりした。
義家先生これ見てたらちょっと調べてみて。裏金と違って証拠掴みにくいけどさ。