【社会】原発事故を想定外と言いたいからか、大震災を「千年に一度」の巨大地震と強調する向きat NEWSPLUS
【社会】原発事故を想定外と言いたいからか、大震災を「千年に一度」の巨大地震と強調する向き - 暇つぶし2ch753:名無しさん@12周年
12/03/11 21:02:12.30 Q7gfLdlq0
カンチョクトが国家のトップになったことが千年に一度の災いだった
菅のテロ視察がなければ原発事故はなかったんだから

754:名無しさん@12周年
12/03/11 21:48:16.38 a1vojvot0
1000年に一度起きるなら想定に入れとけよ

755:名無しさん@12周年
12/03/11 21:51:35.45 8P9BPup00
>>748
5,6号基も燃料プールなど安全とは言い切れないし、
福二の方の現状が全く見えないんで、破滅的なアボンは4基だけど
実際のアボン基数は4機以上だろうな
女川原発のも冷温停止はしたけど、どうなってることやら

756:名無しさん@12周年
12/03/11 21:54:28.13 /VtUkNUY0
ニート管 『思い出したら負けかな、と思ってるw』

この白痴め!!!!!!!!!wwwwwwwwwwww

池沼が首相って、どうよ?wwwwwwwwwwwwwwww

まあ、自民も相当のゲスand戦犯だけどな!!!!!

あ~、子犬見とかマジ○してぇwwwwwwwwww。

757:名無しさん@12周年
12/03/11 21:58:53.19 8qvoGj4t0
>>752
ウラル核惨事とウインズケールも忘れないでね

758:名無しさん@12周年
12/03/11 22:24:50.86 YJYLQ0O60
1万年くらい記録があって、10回くらい津波の記録があってたしかに1000年に一度って分かるならともかく、
前回1000年前だから次は1000年後ってのはおかしいだろ?

759:名無しさん@12周年
12/03/11 23:56:22.27 W5bs9HhD0
万年に一度の暗君だろ。

760:名無しさん@12周年
12/03/12 01:10:00.44 bLJnXbKM0
>>757
1957年9月29日 ウラル核惨事
旧ソビエト連邦ウラル地方カスリ市(現在はウクライナ共和国)のほど近くに建設された「チェリヤビンスク65」という暗号名を
持つ秘密都市の、「マヤーク」(灯台の意味)という兵器(原子爆弾)用プルトニウムを生産するための原子炉5基および再処理
施設を持つプラントで起こった事故。プルトニウムを含む200万キュリーの放射性物質が飛散した。放射性物質の大量貯蔵に伴う
事故の危険性を知らせた事故である。原子力における冷却不能が(廃棄物であっても)爆発大事故につながった事故であり、
福島第一原子力発電所事故にもつながっている。
当初この事故は極秘とされていたが、西側に亡命した科学者であるジョレス・A・メドベージェフが1976年に英科学誌「ニュー・
サイエンティスト」に論文を掲載したことで知られるようになった。

1957年10月10日 ウィンズケール火災事故
世界初の原子炉重大事故。イギリス北西部の軍事用プルトニウムを生産するウィンズケイル原子力工場(現セラフィールド)の
原子炉2基の炉心で黒鉛(炭素製)減速材の過熱により火災が発生、16時間燃え続け、多量の放射性物質を外部に放出した。
避難命令が出なかったため、地元住民は一生許容線量の10倍の放射線を受け、数十人がその後白血病で死亡した。
現在の所白血病発生率は全国平均の3倍である。当時のマクミラン政権が極秘にしていたが、30年後に公開された。
現在でも危険な状態にある。2万キュリーのヨウ素131が工場周辺500平方キロメートルを汚染し、ヨードの危険性を知らせたことで
有名である。水素爆発のおそれから注水に手間取った。これはスリーマイル島でも繰り返された。

761:名無しさん@12周年
12/03/12 04:35:04.40 XjpjX8PI0
①福島第一の「原子炉」は震度5弱でも壊れなかった。
②しかし配管や周辺機器は見事にぶっ壊れた。
③その後、津波をかぶって炉も冷却できなくなった。

原発の弱点は②がポイント。

そして震度5弱は千年に一度ではない。

762:名無しさん@12周年
12/03/12 05:35:19.45 rW8CI3vM0
>>761 嘘言うな。津波が来なければ大した事にはなってない。
周辺機器も津波で使えなくなった。
地震の被害は極小さい。

763:名無しさん@12周年
12/03/12 05:38:59.61 uVh2LFTw0
東海~南海連動地震来ても「千年に一回」か?

764:名無しさん@12周年
12/03/12 05:59:59.43 b41+jmoT0
>>1

確率の問題だから、1000年に一度と言っても、地球の年齢が4600000000歳なんだから、
ここ1000年の間に3、40回来ても不思議じゃないな。
今までに460万回も来てるんだからな。


765:名無しさん@12周年
12/03/12 06:14:49.90 eU9ENqScP
>>762
ヒヤリ・ハットの法則(ハインリッヒの法則)って知ってるか?
ぎりぎり助かったからって「あーよかったね」で終わらねーんだよ。
ぎりぎり助かったからって「大した事じゃない」なんて言えないの。
運がよくて首の皮一枚つながったと思わないといけない。

3.11の地震では、福島第2も東海第2も大事故寸前の危機的状況だった。
六ヶ所村でも、一時、外部電源喪失した。女川もダメージを受けた。
その前に、柏崎原発は中越地震のときに、既に大事故寸前の危機的状態だった。
どれも大事故になっていてもおかしくないほどだった。

つまり、設計上、余裕が足りなかったわけだ。
いろいろな指摘や研究で、安全対策が不十分だと分かっていたのに、
東電と保安院と原子力村は、見てみない振りをして放置してきたわけだ。
ぎりぎりで大丈夫だったのに、「あーよかったね」で終わり。

福島第1は津波の前に、地震で鉄塔が倒れて外部電源が得られなくなっている。
プラントの配管も何カ所も壊れて、おそらく放射能の含まれた蒸気が漏れている。
いまは大惨事の後だから、その程度は「大した事じゃない」とお前は言うだろうが、
はっきりいってそれでも、本来、設計上あってはならない大事故である。
「津波が来なければ大した事にはなってない」なんてのは詭弁だよ。

766:名無しさん@12周年
12/03/12 06:18:01.79 1tlk0Ls50
北のミサイル攻撃想定外なら国防費も不要。

767:名無しさん@12周年
12/03/12 06:23:59.60 ptF/+7uK0
柏崎の事故の時社長だった勝俣が会長になってその娘婿の清水が社長やってたんだから
原発が爆発しないほうがおかしいさ
勝俣一族が生き残っている限りまた同じ事故が起きるだろうよ

768:名無しさん@12周年
12/03/12 06:31:17.25 p38+En2m0
福島原発は「安全対策を強化をしたほうがいい」という意見があると
「今は安全じゃないというのか!」と握りつぶされていたみたいだからな。
今まで地元に「絶対安全だ」と言い続けていたので、その言葉に自縛されていた。
日本の原発政策の矛盾が出たというかね。

769:名無しさん@12周年
12/03/12 06:33:46.60 dUVdkBrB0
千年に一度だろうが万年に一度だろうが
緊急時の対策と、安全性を怠った杜撰な管理という時点で言い訳にならないし言い訳なんてさせない

770:名無しさん@12周年
12/03/12 06:41:57.73 4bstl3O8O
震源地からの距離や震度を問題にしないなら、
地球の裏側のブラジルだって千年に一度の大震災を体験したことになるしな。
震度5弱でメルトダウンした福島第一を、千年に一度というフレーズでごまかしてるだけ。

771:名無しさん@12周年
12/03/12 06:56:00.63 Frbl+2oj0
自然災害で事故ったのはしゃーないが、後の対応が悪すぎ。

772:名無しさん@12周年
12/03/12 06:56:28.55 nA+wf4xr0
百年に一度でも千年に一度でもどっちでもいいが、
東北地震の津波の映像流すなよ!
あの下で何十何百何千と亡くなったのかと思うと心がいたむ
とくに波の先に、自動車とかが動いているような映像

773:名無しさん@12周年
12/03/12 07:11:21.62 QbYAdFeb0
嫌なら見なきゃイイだろ…
だいたいTV放送に文句があるならココに書き込まないで局に抗議すりゃイイだろw

774:名無しさん@12周年
12/03/12 07:14:23.76 Kla8aDh60
2000年に2度が2年続いても確率としては正解だろ?

775:名無しさん@12周年
12/03/12 07:14:39.90 eU9ENqScP
おれは原発爆発の映像を封印しないでガンガン流せと思うんだが、
政府と電力会社が情報統制してるんだろうなあ。

776:名無しさん@12周年
12/03/12 07:37:46.81 FmH7G3mc0








マスコミの捏造発覚!民間事故調は実際には菅を称賛してましたwww

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【歪曲バレる】 マスコミ「民間事故調は菅の過失と結論」 ⇔ 民間事故調「菅の事故対応を高く評価」
スレリンク(poverty板)l50









777:名無しさん@12周年
12/03/12 07:42:43.65 rW8CI3vM0
>>765 反原発は自分の都合のいいようにゆがめるんだな。
津波より地震で壊れたとか捏造もここまで来ると
東電と同じ。

778:名無しさん@12周年
12/03/12 07:45:59.37 NNau3DpJO
想定できてるじゃん


779:名無しさん@12周年
12/03/12 08:09:23.71 XjpjX8PI0
>>762
福島原発2号機は揺れで損傷か
専門家が解析
URLリンク(www.47news.jp)

780:名無しさん@12周年
12/03/12 08:12:37.54 rW8CI3vM0
2009年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を岡村委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では2008年に15mを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
ここまで意図的に対策しないのは犯罪ではないのか?
マスコミとか東京地検特捜部とか何やってるんだ。
(参考 >>539,540)


781:名無しさん@12周年
12/03/12 08:15:45.03 zQK/p6NIO
>>772
心を痛めて貰って考えさせる番組なんだから当たり前

782:名無しさん@12周年
12/03/12 08:16:12.59 zjuahqdh0
>>777
マスコミ依存症やめて自分で調べてみるといいよ

783:名無しさん@12周年
12/03/12 08:21:48.14 JbdWQJI/0
また、東京新聞か

784:名無しさん@12周年
12/03/12 08:28:26.53 cLvy6TTj0
>>783
東京新聞しか突っ込んでしゅざいしてないじゃん

785:名無しさん@12周年
12/03/12 08:29:19.47 t02qgv0iO
自分達の失態を隠す為に敵を讃えるのは昔から良くあること

786:名無しさん@12周年
12/03/12 08:29:43.36 XjpjX8PI0

地震直後に一号機で冷却系配管破断(作業員証言)  
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電関係者「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」当日夜に300mSv/h
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
地震で何らかの損傷・津波前に1.5キロMPで高線量警報
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
福島第一 水配管津波前に損傷 (1号機、2号機)
URLリンク(megalodon.jp)
3号機の冷却配管、地震で破損か 津波前に
URLリンク(www.asahi.com)
地震直後、圧力容器破損か 福島第1原発1号機
URLリンク(www.47news.jp)
2号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電幹部「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性」
URLリンク(megalodon.jp)
建屋地下に東日本大震災の際にできたひび割れから地下水大量流入
URLリンク(news24.jp) (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
地震で地下壁にひび割れ→1~4号機建屋地下に地下水流入
URLリンク(www.jiji.com)
6号機作業員「地震で建屋内壁にひび」→5号機、6号機地下に地下水流入
URLリンク(megalodon.jp)



787:名無しさん@12周年
12/03/12 08:36:12.62 olOtfoYwO
>>767
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
スレリンク(atom板)

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
スレリンク(newsplus板)

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
スレリンク(bizplus板)

忘れ去られていく作業員
スレリンク(lifeline板)

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
スレリンク(bizplus板)

788:名無しさん@12周年
12/03/12 08:36:18.46 MNna9FWq0
隕石は100年に1度ぐらいの割合でヤバいサイズのが落ちてくるよ。

789:名無しさん@12周年
12/03/12 08:42:30.07 cni6ooo80
30年に一度の割合で10~20m級の大津波が来るとわかれば俺ならこの地を去るな。
もし漁業で生計を立ててるなら転職を考える。それもままならないなら少なくとも安心して
眠れる高台に住む。漁港までクルマ通勤してでもな。
30年に一度は長いけど、この大震災が20年を経過する頃はまた次が来る不安が
日増しに強くなってくるだろう。そういう生活はたまらんな。


790:名無しさん@12周年
12/03/12 08:43:18.65 eU9ENqScP
>>777
「津波『より』地震で壊れた」なんて書いてないだろ。
津波で大大大破壊するまえに、地震でも破壊してるんだよ。
原子炉に人間が近づけないからまだ詳細に検証されていないが、
当時現場にいた作業員は、配管が壊れたことを証言している。
そして、作業員たちは地震の後、津波警報も知らずに一目散に逃げた。

考えても見ろ。
原子炉本体(格納容器)は震度6にも耐えられるように作られていても、
建屋の配管や設備はそれより弱いし、
さらにその外の付属の建物なんて、普通の建物だ。
送電線の鉄塔も原発だからって特別強くは作っていなかった。

パイプをつなぎ合わせて建物の間を通っている配管が、
地震による位置のずれで壊れないわけがない。
別々の建物を配管がつないでいるから、別々に振動する。
中の循環を停止したって、たまっている冷却水は漏れる。

もちろん、地震での破壊はその後の大津波に比べたら規模が小さいから
お前の基準だと「大した事がない」と言えるかもしれないが、
3.11以前の基準では十分に大事故で、本来あってはならないレベル。
そして、そうなることは柏崎の事故の後に十分予想できた。

791:名無しさん@12周年
12/03/12 08:43:57.73 5IZRR/hp0
未曽有YOU!

792:名無しさん@12周年
12/03/12 08:44:21.28 hRYdbT1s0
中越沖地震では避難命令寸前まで行ったらしいね

793:名無しさん@12周年
12/03/12 09:00:06.57 YZRHO0Da0
東日本大震災が千年に一度規模の大震災というのは、個人的には否定はしない
だが、それと原発事故とは別の問題である

794:名無しさん@12周年
12/03/12 09:09:31.63 rW8CI3vM0
岩手は明治三陸・昭和三陸・東日本と100年で3回来てる。
ここらは津波銀座とでも言えるだろう。
関東の千葉以南は関東大震災以来来てない。
まあ太平洋側は100年に1回くらいは大津波にやられるだろう。

795:名無しさん@12周年
12/03/12 09:12:29.72 UXWKksOq0
ボジョレーさんみたいに毎年の一番でかい地震にコメントつけたらどうだ

796:名無しさん@12周年
12/03/12 09:15:40.15 ioD3/cAg0
東南海地震は昭和19年、南海地震は昭和21年に来てるけどな

797:名無しさん@12周年
12/03/12 09:26:29.02 rW8CI3vM0
>>796 なるほど俺は東南海は関東とは無関係かなと思っていたが。

798:名無しさん@12周年
12/03/12 09:58:21.05 zjuahqdh0
>>794
だからこそ東北の主要都市は内陸に作られてきた歴史がある

東海、東南海、南海地区はそういう歴史が少ないから海岸沿いに主要都市が多い
3500年に8回くるという連動型の津波の際の被害は東日本の数倍と言われる

799:名無しさん@12周年
12/03/12 11:49:16.30 RwnDZeAd0
>>136
非常用じゃない、通常用電源だがな
非常用は通常用電源が1源残ってたから動いてなかったはずだぞ

800:名無しさん@12周年
12/03/12 14:17:44.85 1BycIr6z0
1960 チリ地震
1933 三陸地震津波
1896 明治三陸地震津波
があるのに地震+津波が1000年に一度の災害の訳がない


801:名無しさん@12周年
12/03/12 14:42:21.01 ApLJko0h0
分母が何かという言葉のトリックだよ。
日本にとっては数十年に一度、世界規模で見れば数年に一度は大災害と言われるものが起こっているのだけれど、
あえて今回の震源ポイントに限定すれば、千年周期と言えないことはない、と。
で、分母は言わない。

802:名無しさん@12周年
12/03/12 15:04:23.40 zjuahqdh0
1000年に1度の出来事ならメルトダウンも仕方ないという事か?
想定外も1000年に一度も何の言い訳にもならない

803:名無しさん@12周年
12/03/12 15:45:50.85 BGqQ/FNn0
>>801
ってか、千年周期だとしても、前回から既に千年以上経過して警戒HOT!の
次期に来ていたのだからいいわけにはならんわな。

804:名無しさん@12周年
12/03/12 15:55:06.14 zjuahqdh0
国が滅びかねない構造物をつくる場合、1000年に1度だろうがなんだろうが
自然災害でどうこうなるような物を作ること自体が間違ってる
自然災害そのもので国が滅ぶなら諦めもつくけどね

805:名無しさん@12周年
12/03/12 16:40:15.70 zjuahqdh0
ダムが決壊したら土石流共々飲み込まれるような場所に原発作るか?
活火山の隣に原発作るか?

津波が来る可能性のある場所に作る時点で間違ってる

806:名無しさん@12周年
12/03/12 23:06:48.35 KwxB5dHS0
>>802>>804>>805
正論

807:名無しさん@12周年
12/03/12 23:28:51.88 hyGH5iga0
そんな言葉遊びをしている段階ではないと思う
それはそうと韓国人は根絶やしにすべきだ

808:名無しさん@12周年
12/03/12 23:48:43.26 Uo4VHar6O
「メルトダウンなど百万年に1回」って言ってたよな。
つまり、千年に一度の地震なんか鼻クソみたいなもん…と想定してたわけだ。

809:名無しさん@12周年
12/03/13 00:05:06.51 +uGhWfnX0
数十年の運用ですでに3基メルトダウンとか・・

810:名無しさん@12周年
12/03/13 00:56:48.46 ZMkS2td30
東電は08年春、社内の研究で、明治三陸地震が福 島沖で起きたと仮定、想定水位
5・7メートルを大幅 に超え、最大で水位10・2メートル、浸水高15・ 7メートル
の津波の可能性があるとの結果を得た。 新たな津波評価を受け、原子力・立地本部の
幹部らが対応策を検討したが、設備を主管 する原子力設備管理部は「そのような津波
が来るはずはない」と主張。同本部の上層部も これを了承したという。
2009年福島第1原子力安全委員会で再三津波想定資料を要求し対策を求めた。
しかし吉田所長が意図的に東電の津波想定を隠し続けた。
対策もすると約束(2007年IAEA)しながら対策を放棄した事だ。
福島第2の様に防水壁で囲う対策をすれば過酷事故を免れた可能性がある。
危険を知りながら事実を意図的に隠し何も対策しなかった。
これは人災以外の何者でもない。



811:名無しさん@12周年
12/03/13 00:59:00.82 USbhAkp/0
確かに国会の千年に一度という質問には疑問を感じたなあ
全然ちがうよな

812:名無しさん@12周年
12/03/13 01:02:09.59 USbhAkp/0
>>810
つまり原子力設備管理部とその上層部、吉田所長による隠蔽工作で
今の福島原発の惨状がある可能性が高いのですね
福島原発はまだまだ解決してませんからね
これからも放射性物質が撒き散らされる可能性があるんでしょ

813:名無しさん@12周年
12/03/13 01:09:18.68 ZMkS2td30
>>812 吉田所長が東電立地本部の対策検討を来るはずがないと主張して対策を拒否した。
2007年IAEAでの津波対策を強化するという約束も何も対策しなかった。
2009年原子力安全委員会での貞観津波について特定されてないと読み取れるように
書き換えるよう保安院に手を回した。
要するに吉田所長主導で東電は一貫して津波想定を求められながら隠し
何も対策しない方針を取り続けた。
これは犯罪です。

814:名無しさん@12周年
12/03/13 01:36:04.98 M3MiSjeb0
>>811
地質学の世界で千年に一度ってのは「毎日起きたら驚くが、世界のどこかで
その程度の変動が全く観測されない年があったらそれもまたびっくり」程度の
高頻度じゃないか?


815:名無しさん@12周年
12/03/13 01:56:09.99 wUJdgGJB0
そして東海から南海にかけての大地震も千年に一度とかいうんだろうな

816:名無しさん@12周年
12/03/13 02:15:50.98 Ay0Bg0Nx0
ところで福島原発4号機が炉心溶融で破損したら、東京都は本当に住めなくなるのか?

817:名無しさん@12周年
12/03/13 02:48:27.88 l/735WiN0
>>811
しかも仮に千年に一度だとしても人間自体が70年~100年近く生きるからな。
確率にすれば結構な可能性で被災すると思うのだが。

818:名無しさん@12周年
12/03/13 02:53:05.67 1iZ/py+9P
>>816
すべては風向き次第。

819:名無しさん@12周年
12/03/13 02:57:25.82 VdDb38ln0
どうでもいいけど、地震が1000年に1度でも、原発事故は1000年に1度じゃないですね。
チェルノブイリやスリーマイルを入れれば50年かそこらですでに3度やらかしてる。

820:名無しさん@12周年
12/03/13 03:22:59.07 WRUtMyu5P
1000年に1度でも
似たような大地震の巣は日本周辺に50箇所はあるから
日本のどこかで20年に1度は似たような大地震が起きる

よって、この程度の地震を想定しなかった原子力の連中は
無能の中の無能
技術者の恥
守銭奴
売国奴
ゴミ

821:名無しさん@12周年
12/03/13 04:52:07.42 +e2mbAlg0
別に千年に一度でもいいけど、原発の寿命が50年とすると、
5%の確実で大震災に巡り合うわけで。
今まで5%という数字を無視してきたというのなら、全原発は廃止すべき


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