12/03/10 21:54:36.55 tj9qb4V3O
>>609
原発は地震では壊れなかったじゃん
614:名無しさん＠１２周年
12/03/10 21:59:55.14 68pX6pNI0
>>608
私には分からない、私は馬鹿ですってことですね
馬鹿自慢されても困りますね608さん
615:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:02:46.56 hElPWwIx0
プロ野球では百年に一度とか、十年に一度とかの逸材が、
毎年入団しとるな～
616:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:05:49.66 1pA82Bnf0
>613
横レスだけど、地震の揺れで壊れてたって話もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
地震直後に配管外れて汚染水(蒸気？)が噴出していたって作業員の話もどっかで見た気がする
海底を震源に地震が起こった場合、それはとりもなおさず津波を意味するから
地震(の揺れ)と津波を分けて考える意味ってそんなにあるのかなぁ？
617:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:08:08.86 wkKznOoq0
うっかり大津波は予測できた、対策を怠った東電の責任は大きいとか言い出すと、自分にブーメランが
返ってきそうだからな。
津波で流された被害者はずいぶん居るし、備えが万全だった自治体なんか無いし。
618:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:10:30.95 YUoTqas90
40年に１度大事故されても困るんだけど
619:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:11:01.60 IVPLmVBO0
>>608
なんだただの無知か
620:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:15:05.45 4VKLvHV+0
>>608は自動車を買っても任意保険どころか自賠責保険にも入らないタイプ
621:名無しさん＠１２周年
12/03/10 22:25:23.68 68n3kt540
>>612
それ真っ赤なウソｗ
そもそも原発推進はこそベントなんていらないって言ってた
GEの内部の技術者が危険を訴えてアメリカの原発に付けた→アメリカでもつけてるって日本の技術者が言って付けてようやく実現
推進派の言う通りしてたらそもそもベントさえ付かなかったＷ
622:名無しさん＠１２周年
12/03/11 00:40:53.82 6tNrmxnP0
>>620
>>614
書き方が悪かったみたいですいません。
そもそも確率論てきな予想は意味が無いじゃねえって書きたかったです。
企業で防災の実務をやってるけど、千年に一度ってはたして
どのくらいかなんて想像できない。
今回のだってはたして千年に一度程度の代物かなんて
だれがわかるんですかね？
本当はもっと巨大なシロモノが千年に一度かもしれないし
学者や自治体ですら今後の想定に苦慮しているのに
今回程度を想定して、対策をしたあと、またこれを超える地震が発生して
また、千年に一度だって地震学者どもが言い出したら
巨大地震の予測なんてなんだ？？？でしょう。
なので、とりあえずは職場の想定としては東海地震の震源域なので
連動型で、Ｍ９．５（とりあえずチリ地震級）を想定して対策を検討しているけど
津波の浸水は１００ｍ級が来ればやばいけど（結構高台に立地しているので）
問題は液状化だね。しかも液状化のデータが少なすぎてすげえ困ってる。
以外にも東海地震関係は液状化の調査資料絶対数が無い！！
623:名無しさん＠１２周年
12/03/11 00:48:49.08 9OmwftSG0
>>622
＞また、千年に一度だって地震学者どもが言い出したら
そんなこと言ってない地震学者を勝手に非難するなよ
研究者が1000年って言ってる場合、「同タイプのプレート域連動地震の起きる周期」って話で
今回の地震が日本で1000年に一度クラスの大きさの地震って意味じゃない
周期にしても説はいくつかあるしな
津波の痕跡、文献からの推定、物理モデルからの推定
いきなり正解にたどり着けるわけない
かといって確実になるまで黙ってたら何も研究進まん
624:名無しさん＠１２周年
12/03/11 00:55:24.31 UAw5au+S0
根拠は、「日本三代実録」の地震津波の記録と、地層に残る津波堆積物
625:名無しさん＠１２周年
12/03/11 00:56:13.83 ZHIwwj2o0
>>613
いや、津波到達前に損傷してるよ。
もっとも電源車の燃料が津波で攫われたってのが痛手だったみたいだけど。
626:名無しさん＠１２周年
12/03/11 00:58:16.85 y2JI21RD0
リーマンショックの時は、「百年に一度」って言ってたね
627:名無しさん＠１２周年
12/03/11 01:00:47.72 6tNrmxnP0
>>623
いやあ、世間一般は今回のは千年に一度クラスって理解だと思うけど。
628:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:16:20.96 ux3iAkuMP
1000年に一度なら許されるのかよ。放射性物質の中には半減期が10万年以上のものがあるのに、
そんないい加減な心構えで運転させてたのか？
現場の作業員からはもし津波が来たら発電機は水没し冷却不可能になるって声が上に届いていたはず。
それを無視して対策を講じてこなかった責任は重いぞ。もはや逃げることなど出来ない。
629:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:30:55.94 Nbgvj82x0
津波は関東大震災津波・明治三陸津波・昭和三陸津波・チリ津波（１９６０）
とか起きている。
ごく最近でも奥尻島津波・スマトラ津波・チリ津波と起きている。
いくつも起きた津波のうち今回の東日本津波が福島第１原発を襲った。
５０年に１度とか１００年に一度、３００年に１度５００年に１度、１０００年に１度
と色々ある周期の津波の内１０００年周期の物がぶち当たった。
じゃあ５００年周期とか１００年周期の津波ならぶち当たっても大丈夫だったのか？
４．７ｍしか想定してないからどの津波でもダメの可能性がある。
５００年周期は大丈夫とかがないのに
たまたま今回のが１０００年周期だったから１０００年周期は仕方がないと言えるのか？
５０年周期とかに対策していたのか？
ごまかしばかりの言い訳は無意味。
２００８年の資料でも東電は１４ｍの津波を想定していた。
想定を隠して津波対策をコストカットで怠っただけなのだ。
630:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:32:28.02 I6Ih73zG0
100年に二回くらい来てる。
631:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:45:41.93 eX5T9RML0
今回の原発事故で誰も死んでないのに騒ぎすぎ。放射線がみんなが
心配しているよりも安全であることが証明されれば東京新聞の議論は
無意味。
632:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:49:36.85 WMYcrSiI0
チリ地震も入れたら、三十年に一度、大津波が来てるんだよ」。
これを入れてしまったが為に、大失敗記事
633:名無しさん＠１２周年
12/03/11 02:55:27.18 Nbgvj82x0
２００９年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では２００８年に１５ｍを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
これは明らかな安全義務違反である。
これを行った東電清水元社長・吉田元所長を逮捕し事の経緯を明らかにするべき。
634:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:03:05.41 /VtUkNUY0
マスゴミが・・・
１０００年に一度の・・・とか
想定外とか・・・
連呼し始めたら・・・
フラグＯＮですねｗ。
・きや○ん
・と○た
・た○だ
こいつらうぜぇｗｗｗｗｗｗｗ
Ｋ団連氏ね。
635:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:22:17.36 njG27Bm2P
じゃあ次は２０００年に一度ですねw
636:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:26:56.55 kCUFmfs00
ＩＡＥＡから福島やばいよって指摘されてたのに無視してたら
地震と津波で爆発しやがった
全部、東電のせいだよ
637:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:52:59.36 qt09/JvYP
>>588
> は？
> どの辺を誤解してるの
> 地質の調査からあの辺では1000年周期でああいう地震が起きてるのはわかってるんだが
その事実をふまえて、場所ごとに考えて
「1000年に1度なら対策のしようがない（≒対策できなくてしょうがない）」
という考え方が、根本的に間違っていると言っているわけ。
それぞれの場所で「1000年に1度」までしか耐えられない施設を、
100箇所に建てたら、平均10年に1度どこかで事故が起きることになるだろ。
で、その1個の事故が日本の半分を破壊しかねないわけだ。
だから、場所ごとに「1000年に1度ならしょうがない」なんていうのは、
日本に原発が数基しかなかったときの発想であって、
これだけバンバン原発建てたら、「1000年に1度」は完全に不十分。
「1000年に1度」は十分に高頻度であって、それで免罪してはいけない。
638:名無しさん＠１２周年
12/03/11 03:57:47.76 sglW3j/M0
1000年に一度というのは、マグニチュードの話であって、
津波の大きさや震度は40年に一度なんだろ
639:名無しさん＠１２周年
12/03/11 04:27:25.97 Pb/O7Bvj0
>>1
さて問題です
日本には千年に一度クラスの巨大地震を引き起こす震源域がいくつあるでしょう？
640:名無しさん＠１２周年
12/03/11 04:32:58.17 kNtIituf0
被災者はただの馬鹿と言いたいわけかｗ
641:名無しさん＠１２周年
12/03/11 05:03:09.91 gHo78fE9P
どうでもいい低レベル放射線でも規則だから報告してるのに、
それを科学的根拠もなく大騒ぎするのはバカだろ。
642:名無しさん＠１２周年
12/03/11 06:32:42.40 fytJ45Fh0
>>140
＞あんな規模の地震が連動して発生するなんて
＞専門家もびっくりしてたのに
専門家も、思った事を言えない状態だったんだよ。
東電からの色んな圧力でね。
原発は絶対安全っていう体裁を整える為に、色んな所に圧力掛けまくって、
誰もが疑いすら持たない様にし向けてた。
破滅へまっしぐらだったんだよ。
643:名無しさん＠１２周年
12/03/11 06:42:30.09 6AYmqvkP0
そのどうでもいい低レベルの放射線は欧米だと基準値を上回るわけだが
今現在、東日本は永住できるレベルじゃないのしらんのか
専門家も歴史が物語っている以上、連動型の大型地震がいつかくるのはわかっていた
専門家達が思ったのは「自分が生きているうちにくるのは想定外だ」
644:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:18:27.74 qt09/JvYP
>>642
「学説」っていうのはいろいろあるんだよね。
今にも地震が起きるという学説もあれば、起きないという学説もある。
微量の放射能でも危険だという学説もあれば、危険でないという学説もある。
で、東電や政府は、当然、安全だという学説を唱える「専門家」を重宝する。
原子力村の場合には、そういう専門家が東大教授になり、出世して権威になる。
そういう権威のある専門家が、裁判で証言して裁判官が信じて、判決が出る。
そういう専門家が集まって学界を作り、論文を発表し、研究費ももらう。
だから、「専門家もびっくりした」って話が出るのは当たり前。
その「専門家」はそういう学説の専門家だったってだけだ。
そうでない者は、異端とされて「専門家」とさえ呼ばれないかもしれないわけだ。
異端の学者には研究費が出ないから、まともな研究もできず、忘れ去られる。
645:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:32:00.08 KV1TRm6b0
つーか、前回の「１０００年に一度の大地震」が、１１００年前だったわけだろ。
そろそろ来るころだったわけじゃん。想定してないとかダメでしょ。
それとも周期を確率と間違えてたのか？
646:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:35:32.05 RoC3Zggm0
オレも疑問に思ってた
なにを基準に「1000年に一度」と言ってるんだろう？
647:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:44:11.82 efG72cQj0
想定外？想定する気も無かったくせにｗ
648:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:44:47.11 ifXrNLx20
福島第一に電気を送る新福島変電所が地震で壊滅。
津波は来ていない。
周りの民家もしっかり立っている。
何で？
この変電所が機能していれば、鉄塔が１本倒れても、展開は変わっていた可能性大。
それと電源車が機能しなかったのは何故？
電圧が違う説もあるが、はっきりさせてくれ。
その後、電源車を配備したから大丈夫、と言った馬鹿大臣がいたが。
649:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:51:33.72 hAruYyOBO
予測出来たとゆうことだな。
650:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:56:19.09 3QHnmoiJ0
原発事故を過小評価してるのは産経新聞じゃね？
651:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:58:38.22 LBGkU9NpO
仮に1000年に一度だとしても
1000年目にかかってたんだから想定しろよｗｗｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:59:19.11 piV25Fla0
今度は東海に1000年に1度がくるんだろ
653:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:59:30.03 3QHnmoiJ0
>>5
>「絶対に安全！」って吹聴してたことにはカッチリ責任を取れよ
これは自民党に言うべきことだな。
654:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:59:30.56 SnkVjYSd0
でもやっぱり津波が来た女川原発はそこまでダメージ負わず、
福島第一は本来2月頃には停止するはずだったわけで……
655:名無しさん＠１２周年
12/03/11 07:59:40.12 qxDvv8DK0
>>1
これのどこがニュースですか？＞胸のときめきφ ★
656:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:13:06.74 BHuTlY7cO
>>653
｢絶対に安全って言わなきゃ認めない｣｢絶対に安全って言ったんだから万が一の事なんか準備する必要がない｣
って言ってた反対厨が癌だろ。どう考えても
311以前は｢避難訓練します｣とか｢有事の際には自衛隊が独自行動とれるように専門部隊作ります｣とか｢より安全性の高い原発に建て替えます｣とかに全部反対してたじゃねぇかｗ
そのツケだよ
657:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:24:05.05 wE+8uF1p0
>>656
「だから原発いらねっていったのにｗ」で終了じゃん。君はバカですかｗｗ
658:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:25:14.91 3ILC58DF0
>>656
やるべきことをやらずに、責任転嫁。
親に怒られて、逆切れしてる宿題やりたくない小学生みたいな言い訳だな。
そんな調子で推進してりゃ、そら事故るわ。
659:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:25:32.61 Krzar95TO
百年前にも同じ規模の津波来てるのにアホ
660:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:28:01.81 Zxdqy9rN0
まーとりあえず、今ある古い原発を新型に建て替えるべきだな
661:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:28:08.76 SnkVjYSd0
>>657
自衛隊いらないっつってる民主党みたいですね、ってのはともかくとして。
少なくとも震災前の電力の三割を負担してて現在節電のために汲々としてるわけだからなあ。
セーフティを充実させたいのは当然なのに、「セーフティなしでも安全じゃないと駄目」というの、どうも。
662:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:33:20.07 RPAAL7s1O
>>656
つまり「ちっとも安全じゃない原発使ってました()」って認めてるのな
反対するのが当然だろ！
663:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:34:40.55 WVeXsLni0
確か千年に一度来る大津波に必要ないと言って
スーパー堤防を仕分けした女がいたな。
664:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:37:29.91 vtPwoGF00
1000年に一度は言いすぎな気がするが
数百年に一度なのは間違いないだろ
ここ100年強くらいの歴史で、今回のマグニチュードで同等以上って
世界で見ても
チリ地震、スマトラ島沖地震、アラスカ地震、カムチャッカ地震の４つだけだろ
いくら日本が地震大国とは言え、この規模の震災は数百年に一度だろ
まあ直撃じゃなかったのが救いだな
阪神の時みたいに、都市部にこの規模の地震が直撃だったら数百万人が死んでたろ
665:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:38:16.54 ux3iAkuMP
>>644
異端者か、まるでキリスト教とガリレオだな。
666:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:46:18.95 r0s+D+tu0
日本に原発ができてから約５０年、
その５０年の間に、千年に一度の津波が来る可能性は５％。
「千年に一度だったから」って言い訳するというのは
「原子力発電所を５０年使うと、５％ぐらいの確率で爆発します」と言ってるのと同じ。
667:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:47:23.45 qt09/JvYP
>>656
それは責任転嫁。
反対厨が何をいおうと、やるなら対策取るのが当たり前。
実際のところは、まともな対策をすると金がかかりすぎるからやらなかっただけ。
そして、安全対策の代わりに、（実質的な）ワイロと宣伝工作でごまかした。
反対厨を印象操作して、気違いババアしか残らないようにした。
で、「気違いババアが言っていることだから、本当のわけがない」ってことで済ませ。
これが最悪。
668:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:48:42.65 LaV/iGkL0
自民党ネットサポーターズクラブが必死に
カンガー連呼してるのと同じだな。
669:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:52:15.41 SnkVjYSd0
>>668
反対派の印象低下工作はやめておけ。
つーか、反対派は立ってしまった原発に対して「安全対策に金突っ込め」って主張してなかっただろう。
賛成派は少なくとも>>656みたいなことは言ってたし。
670:名無しさん＠１２周年
12/03/11 08:52:19.80 A3Z7oxxa0
>>664
なんで地震の規模だけ抜き出すかね
福島原発を襲ったのは震度6強と津波15m、地震国日本では一生に何度かニュースでお目に掛かれるレベル
「日本全体と比べるな、福島では千年に一度だった」っつっても、原発だって日本中にあるぞ
671:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:03:45.71 4yndcwge0
1000年に1度だから双葉郡にもう一回原発作る、とかいう話になりそうだな。
672:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:07:02.46 7g18oN7X0
日本中に原発があるといっても原発のない都府県の方がはるかに多い。
原発のある地点の地震と津波の危険性を検討するのでなければ
意味はないよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:08:45.70 sglW3j/M0
>>669
なんかさあ、656みたいなこと言ってたって言うけど、
出てくるソースは何も無いし、安全対策しろと言ってた
ものばかり
しかも賛成派は嘘ばっかり
全部デマなんでしょ？656みたいなことを反対派が言っていたなんてのも
674:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:15:32.50 qt09/JvYP
>>669
そりゃ、止めるのが一番の安全対策なんだから、
反対派（強硬派）の立場としては、当然だろ。
本来は、反原発派、脱原発派、減原発派、現状維持派、推進派、
安全対策強化派、放射能安全派、などがいるはずなのだが
（当初はいたはずなのだが）、原子力村の村社会とか、
政府や電力会社の宣伝工作によって、反対か賛成に色分けさせられた。
線を引いて、「こっちは味方であっちは敵」ってやったわけだ。
さらには、政・官・学・マスコミに金を流したり、
広告宣伝をすることによって、「反対派＝非常識」という雰囲気を作った結果、
反対派には、原発即停止の強行反対派しか残らなくなった。
問題は、反対派が強行に原発停止を求めていたことじゃなくて、
推進派のなかのでまともに警鐘を鳴らすやつがいなくなったことだろ。
なんで、推進派は原子力村と言われるほど一枚岩になっちゃったわけだ？
こっちのほうが問題だろう。
675:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:16:03.44 BktADfkm0
実際に1000年に一度の大災害だったんだからしかたないっしょ
676:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:17:55.92 sglW3j/M0
もっと重大なのは、今までの原発は老朽化してなかったんだよなあ
これからは今まで大丈夫だった10年に一度の地震でも壊れる可能性がある
677:15
12/03/11 09:18:31.51 fH0q2nnrO
震災のガレキ処理と中間貯蔵施設は 東電管轄内で全てやれよ
678:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:20:29.67 sglW3j/M0
>>674
当然ってわけでも無いよ
普通に共産党が安全対策しろと言って無視してたらしいから
要するに、危険厨が安全対策に反対したなんてのはデマ
つか、賛成派は儲け主義だから安全派の方こそ
安全対策したくなかったというのが真相だろう
679:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:20:51.18 OvTDujfz0
古事記に記録がある。大仏も地震封印の意味がある。
680:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:29:13.88 063aLSl30
1000年に一度だからぶっ壊れても仕方がないとすると、原発の稼働期間が50年だとすると、
その原発がぶっ壊れる確率は1/20なんだよな。
それに1000年に一度の大地震というのは三陸沖だけの話だから、
東海東南海南海など他にも巨大連動地震が来る可能性のある地域があるから、
実際に、日本で原発がぶっ壊れる確率は数分の1くらいなんじゃないかな。
結構高いよな。
681:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:29:57.64 PkZs2n3s0
>>644
異端とか言って悲劇のヒロインぶるのはいいけどさ
ますは説得力のある論文を書けばいいんだよ
最初は拾われなくても、万人に説得力を持つものであれば次第に広まる
まず人の話をよく聞く、なぜ自分のことが受け入れられないのか考える
信者の中だけに溺れない
682:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:31:22.74 iRxcMGWr0
最初の原発が建つ時から反対派はいたけど、いつも虫けら同然の扱いだったのに
反対派がいたから安全対策できなかったとか藁かすわ
反対派がそんなに権力持ってるなら54基も原発建つかｗ
683:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:36:07.93 3OmhuHKsO
逆だ、東電東電言い過ぎだ、ちゃんと悪いのは東電幹部って言えよ、事故処理にあたってる社員に失礼
あと東電から恩恵を受けていた町を被害者扱いするな、誘致を受け東電からの金で潤っていた町は加害者
684:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:39:23.60 HODwAhl+0
１００年に１回の災害の対策は税金の無駄って言ってたのは誰ですか？
それを支持してたのは、誰ですか？
何かが起こってから文句を言う連中は本当にむかつく
685:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:41:57.89 GmgW2ENC0
千年に一度だろうが、想定外だろうが関係ないよ。
実際に地震は起きたんだし、その想定が間違っていた。
間違った想定の下に安全対策を施してしまった人為的ミス。
686:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:42:09.67 j7OxcbMc0
次は、地震・津波以外の想定外の事故が起きる。
687:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:43:05.86 iRxcMGWr0
>686
40年稼動延長で脆性劣化による中身大放出とかねｗ
688:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:43:23.86 qt09/JvYP
>>681
君は、今反対派の学者や元原発技術者の言っていることは、説得力が「ない」と思う？
もし、説得力が「ある」と思うなら、なぜ今まで広まらなかったんだと思う？
それとも次第に広まっていたけれども、間に合わなかったんだと思う？
689:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:48:49.35 SrBnoTUK0
原発は地震で壊れてるから、何年だろうと関係ない。
震度は７まで、マグニチュードは９くらいまでしかないんだから、想定外ってのは無い。
690:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:49:50.81 LaV/iGkL0
東電、自民、読売、保安院などの核団体、官僚
100パーこいつらの責任だろ。
691:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:55:36.03 PkZs2n3s0
>>688
今、バンダジェフスキー博士が来日してるね。彼の言説が受け入れられない理由は
「バンダジェフスキー博士によると・・・」と枕詞付きでしか彼の説を説明できない
それは、彼の説が他の人の追試で再現できない。また扱う統計上の数字も問題あり
他の科学者の素朴な疑問にバンダジェフスキー博士が答えきれない
だから、バンダジェフスキー博士がまずしなきゃいけないことは、日本での講演ではなく
自分の説を補強するための実験を繰り返す。いろんな可能性を排除する。
実験をきちんと論文に表す。実験に不備がある場合は改める。質問にはよく耳を傾ける
そういうこと
「御用」ICRPだって、複数の科学者が侃々諤々やってんだ。しかも常識が覆されたときは
いつでも以前の説を改めることができる団体なのね。「御用」団体も大変なんだよ
692:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:55:39.61 5rp2lDRB0
▼「明治、昭和に続いて三回目だから四十年に一回なんだ。チリ地震も入れたら、三十年に一度、
大津波が来てるんだよ」。巨大防潮堤で知られる岩手県宮古市田老地区の漁師の言葉だ
ということは、住民も役所の人間に劣らず学習能力が低いということか。
693:名無しさん＠１２周年
12/03/11 09:56:09.56 Fm5IzM5g0
普通に考えて想定外だろ、想定の範囲外だったんだから。
東京新聞は馬鹿なのか
694:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:00:34.80 0Jy3bZA60
もうあの規模の地震と津波が来ても「想定外」は使えない
でも日本は地震活動期に入ってる
高確率で30年以内に大地震がくるといわれてる どーすんの？
とりあえず誰がどう責任取るか今からきっちり決めといてよ
695:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:01:52.43 K4f5PuKP0
人類史上最高の安物買いの銭失いだな。
696:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:03:39.55 qt09/JvYP
>>691
じゃあ、ガンダーセンが「マークIは危険だ」って、延々と訴え続けていた件は？
これほど今考えれば常識的に明らかだった説はないと思うんだけど。
697:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:11:06.63 PkZs2n3s0
>>696
ごめん、その人のことを知らない
でよくあるのは地震を予知した人の話
オウムの麻原が阪神・淡路大震災を予知したのは有名な話
で予知の内容は・・・月の半数以上の日にちをさしてその中のいつかは地震が起こるという
なんか馬鹿げた内容でした。予知でもない下手な鉄砲
ガンダーセンが大変多くの原発の危険性を指摘して、たまたま当たったならたまたま
それとも事前に詳細に指摘してたのかな？でそのとおりのことが起こったのかな？
698:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:13:04.82 r0s+D+tu0
>>694
「千年に一度の津波が二度続けて起こるということは想定していませんでしたｷﾘｯ」
699:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:13:40.29 UmPTUbZ60
＞チリ地震も入れたら、三十年に一度、大津波が来てるんだよ」。
○○年に一度の地震っていうなら、チリ入れちゃだめでしょ。
○○年に一度の大津波と言うべき。
700:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:19:04.28 EctlZptU0
日本が明るくなるゲームでもやろう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.box.com)
701:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:26:49.26 qt09/JvYP
>>697
超有名人ですよ。
彼はもともとマークIの技術者で、たまたま当てたったんじゃない。
アーニー・ガンダーセン 原子力技術者 2012.2.20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いや。彼を知らなかったことを責めるつもりはない。
「知らない」ってことは要するに、マスコミが報道しないから、
我々日本人が知らないってことなわけだ。
マスコミは官僚や電力会社に逆らえない構造になっているわけだ。
これは日本だけじゃない。
アメリカ原子力規制委員会もマークIは非常に危険だと、
内部では認識して、認可すべきじゃなかったと分かっていたが、
いったん認可してしまったので、それをなるべく隠蔽していた。
702:名無しさん＠１２周年
12/03/11 10:26:55.00 VgRmKpoX0
その場所では1000年に一度
問題は日本周辺にそういう場所がなん百ヵ所もあってだな・・
703:名無しさん＠１２周年
12/03/11 11:58:51.10 zuuugNd00
1000年に一度程度の災害で事故を起こすようだと、
原発を50年使うとすると、1/20で事故が起こる事になる。
それが40機あれば200%事故が起こるじゃねぇか。
704:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:14:14.03 6tNrmxnP0
>>658
現状はそうだったね。
彼ら反対派はメシのタネだったから必死さｗｗ
原子力の前は、火力反対でメシを食ってきた連中が大半だしｗｗ
確かに避難訓練一つとっても、ノボリもって反対デモやるしね。
この人達の場合、うらに社会党やら共産党が手引いてるから
マスコミにも強いって側面もある。
705:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:15:06.97 MJBsjN8j0
>>637
1000年に1度でも過去に何度も起きてるありふれた地震て事を主張してるのに、
致命的に読解力ないな
706:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:45:51.10 Q72JCocQP
>>663
Ren4は100年に1度って言った
もっと短いスパンのものだ
707:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:52:44.71 fytJ45Fh0
>>669
何を言われようが関係無いって分からないか？
「対策取ると反対派がウルサイから、危険だけど何もしなくて良いや」
って40年以上無責任に何もしなかった結果がこれだ。
「えっ、爆発したのは反対派のせいだよ。俺らは悪くない」って、そんな幼稚な奴らが管理してるとしたら、
怖くて再開なんて出来ないだろう。
708:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:58:33.90 w4+tWla60
日本でMw9.0の地震や前代未聞の大津波を想定してたくせに、
それを、記事にしなかった東京新聞。
これは、読者なら怒っていいレベル。
709:名無しさん＠１２周年
12/03/11 13:59:37.61 fytJ45Fh0
>>683
東電社員にだって責任は有る。
彼らの収入源がどういう危険の上に成り立っているのか、
内部告発をする事も可能だったが、何もせずに日本中に迷惑を掛けまくり、
これからも掛け続ける。
710:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:00:15.58 0mZ4CD+t0
こんな事もあろうかと vs 想定外♪
711:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:04:51.26 yYjWyYeM0
お前ら想定内って言葉の意味間違えてるぞｗ
712:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:07:57.46 wCiKA0YA0
紀伊半島や四国で痕跡が見つかってる二千年に一度規模の大津波が想定されるから、太平洋側での原発は二度と出来なくなるな。
713:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:12:36.92 qt09/JvYP
>>705
おれが問題にしているのは、お前が「大したことがない」と言っていることだ。
714:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:14:26.95 w4+tWla60
>>712
今の政権は、スーパー堤防の計画ですら捨てたんだから
それぐらいのスパンなら全く問題ないな。
715:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:27:26.00 ae5C6kVb0
1000年に一度であろうがなかろうが
スマトラの大地震が事前にあったわけだから
想定外なわけがない想定の範囲で設備投資しなかったのが東電
716:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:29:17.10 yHQrqR+30
>>520
事故調査・検証委員会でこう言われてる訳だが
>東電はこの場で、4日前の3月3日に文科省に対し「貞観地震の震源は、まだ特定できていないと読めるようにしてほしい」と要請したことを保安院に伝えた、という。
>安全対策をめぐって東電がさまざまな働き掛けをしている一端が垣間見える。
どう説明するんだよｗｗｗ
717:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:32:53.52 yHpIchOh0
東電は終わっているから良いとして、関電がどう対策を立てているかの方が、これからの日本には重要だ。
東電が値上げして、東電管内の産業も住生活も、これから終わるのが既定路線なわけだから、西日本で日本を維持して行かなくちゃならないだろ。
未来志向で対策を考えようぜ。
718:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:38:12.30 DSlwJS0s0
想定外とは笑止 原発事故は想定もしない
想定不適当で建設を推し進めてきたくせに
東電・自民党・官庁・産業会←お前らだよ
719:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:40:14.62 DJ8MFBfSO
毎年秋になると100年に１度の出来とか今までにない深い味わいとか言うアレと同じか
720:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:43:04.15 kRctnDoQO
地震でプレートにずれが生まれ、そのずれを戻すためにまた地震が起きて…
何回ループして揺り戻しが来るんだろう
721:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:44:00.18 JEaywY060
巨大地震はそうかも知れないが、津波は何十年に１度なんだけど。現状見たら原発のお陰で全然復旧してない汚染物質も貯まる一方。津波は天災にだけど、原発事故は人災だ
722:名無しさん＠１２周年
12/03/11 14:52:15.60 /VtUkNUY0
想定外は甘えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミが良く使う「それでも」も甘えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千年に一度のクソ国家氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:01:00.69 3+UtPx/o0
原発推進者たちはウソの名人だ 油断するなよ
自然界にも放射能はある 二酸化炭素 地球温暖化 日本経済の空洞化
化石燃料は有限 電力の安定供給 千年に一度・・
これがやつらのキーワードだ
724:
12/03/11 15:12:12.96 z3iDyVnF0
>>723
＞化石燃料は有限 電力の安定供給 千年に一度・・
＞これがやつらのキーワードだ
全部事実なんだがｗ
人のいうこと聞かない意見に説得力はゼロだよ。
725:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:25:16.14 acqhZgZE0
7000年くらい前の、九州南の鬼界カルデラで起きた
破局噴火レベルも考慮に入れなければならないのだろうか？
726:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:27:10.09 f6905Bp50
>>622
>今回のだってはたして千年に一度程度の代物かなんて
>だれがわかるんですかね？
いや文献地震学とか地質調査で1000年前に同規模の地震と津波があったことが確実視されてるから、
千年に一度って言われてるんだよ。もっと言うと、二千年前にも同規模の地震が来たことを示唆する調査結果もある。
別に、めったに起こらないって意味で、適当に千年って言ってるわけじゃない。
しかも、地震学者連中は、今回のような津波が福島地域にもくる可能性を、何度も指摘していた。
それを握りつぶしたのが、東電（＋他電力）だったわけで。
727:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:30:34.49 In3Ce4680
万年に一度、億年に一度しか事故が起こらないとしてるんだから
千年に一度は言い訳にならない
728:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:33:30.79 Nbgvj82x0
２００９年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を岡村委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では２００８年に１５ｍを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
これは明らかな安全義務違反である。
これを行った東電清水元社長・吉田元所長を逮捕し事の経緯を明らかにするべき。
(参考 >>539,540)
729:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:43:21.51 fytJ45Fh0
>>728
吉田と清水は、本当になんで逮捕されないんだろ？
730:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:47:41.69 Nbgvj82x0
東電は文科省に対し「貞観地震の震源は、まだ特定できていないと読めるようにしてほしい」と要請したことを保安院に伝えたそうだ。
これは東電内部資料２００８年の津波１５想定をひた隠しに隠し、津波の対策しない方向で各方面に働きかけ
意図的に津波対策をしないようにしている。
ＴＶの原発事故検証番組で東電元副社長が非常用電源の設置場所とか
燃焼タンクも一体の施設だから同様に守られていないといけないと言っていた。
複数の非常用電源を置く場合同じ場所に置くのは安全上ありえない。
こうしたおかしな設置がなされてるのを東電・メーカー・保安院とかが誰も気づかないのも
理解出来ないと言っていた。
これも東電及び関係者が気づきながら意図的に手抜きしていると思われる。
731:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:53:53.51 /VtUkNUY0
マスゴミの・・・
『それでもぉ、気持ちを前向きにぃ～』とか・・・
一日１回は、必ず聞くけど・・・
気持ちわりぃいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗ。
で、ＢＧＭは大体変な環境音楽ｗ。
テレビは洗脳マシンだねｗｗｗｗｗｗｗ。
732:名無しさん＠１２周年
12/03/11 15:55:52.24 p6qROHS70
まぁ千年に一度でもいいんだけどさ、日本って原発が５５基くらいだっけ？
今回３基がアボン。
千年に一度が５５基あるって事は、全体で見れば１８年に一基。
福一が約４０年稼働で３基がアボンだから、うん、たしかに数字は大体合ってるんだけどさｗ
おいおい、今後１８年に一度こんな大騒ぎしなきゃならんって事かよｗｗ
733:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:05:34.37 BBN5q4nx0
「千年に一度」「不要不急」と言うて災害対策費を削減した奴がいたな。
734:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:11:57.76 IJZp8MANO
一般人の事件には被害者加害者関係なく突撃するのに、こんな歴史的な災害の当事者である東電には絶対に突撃取材しないテレビ各局
735:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:23:49.18 wE+8uF1p0
まあ日本の原発ははじめっから強権ゴリ押しで進めてきたってのが事実だし。
「原子力発電の父」 正力松太郎
ウィキペから抜粋
元読売新聞社主
アメリカの公文書にCIAの非公然の工作に長期わたって協力していたことが記載されている。[1][2][3][4]。
1956年（昭和31年）
1月 - 原子力委員会の初代委員長に就任。１月４日、日本に原子力発電所を５年後に建設する構想を発表。
これに対して、原子力委員の湯川秀樹は、「動力協定や動力炉導入に関して何等かの決断をするということは、
わが国の原子力開発の将来に対して長期に亘って重大な影響を及ぼすに違いないのであるから、慎重な上にも
慎重でなければならない」と強く訴え、抗議のために辞任した。（『原子力委員会月報』1957年1月号）
736:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:26:01.15 bHPHBcva0
記録に残っている地震の中では過去最大の地震だったのは間違いない
1000年前の地震も今回の地震より一回り弱かったらしいし
737:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:29:42.56 pWPj9Jyy0
何度も大津波を経験しているところに同情の必要はあるのか？
身から出た錆びというもの・・・油断大敵という言葉を学ぶ必要がある。
738:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:44:36.61 FpuA0lc50
想定外=国民のせい
いみわかんねw
739:名無しさん＠１２周年
12/03/11 16:48:50.17 fytJ45Fh0
日テレで、トンデモナイ津波が東京湾大阪湾を襲って、石油コンビナートから漏れた石油で火災とか言ってるが、
原発がやられる事は無視なのな。
740:タツノオトシゴ
12/03/11 17:05:44.32 +j1Uea8X0
あの悲劇からもう一年…
残されたオイラと同じ人間たち、皆はまだちゃんと生きているのかな
死にたくなったり独りぼっちになって辛くて寂しくて耐えられない状況に居てないかな…
俺ら人類の『過去』に生きた先祖たち(おじいちゃん、おばあちゃん)が残していった沢山の憎しみ恨み悲しみ…
全ての『負』の始まりはお金から来てるんやで…? でも誰も教えてくれへんかったから全然解らへんよな
そしてこんな世界、こんな国、こんな親、大人達ばかりの世の中でごめん…
こんなにも寂しくて苦しくて辛い想いさせて 独りぼっちに一度でもさせて…
これからも死にたくなるような時も沢山あると想う
でも必ずこの『憎しみの世界』ぶっ壊すからそれまで生きててな…
『自分の命だけ』はどんな事があっても必死に守っててあげて欲しい。 言いたい事はそれだけです
ただ早くお前らが心の底から笑ってる姿が見たいねん
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者・カカロットより
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
741:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:09:25.74 1wz6N1Gd0
現実に直面して、なお千年に一度の震災だから原発事故は
想定外と思ってる国民は、最早、誰一人いない。
今回の原発惨事は、学者、マスコミ、官僚、電力業界
を網羅する原子力村メンバー全員の責任である。
742:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:10:32.46 IJZp8MANO
今モナ男有楽町に居るの？
743:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:14:08.32 L3OL+ceq0
中越地震から千年経っとらんがな
744:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:14:27.55 1wz6N1Gd0
勿論、政治家も責任がある。
745:名無しさん＠１２周年
12/03/11 17:24:53.02 EfOwZiYL0
100～200年に1回くらいで起きてるな
URLﾘﾝｸ(syo.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
1000年とか嘘もいいとこじゃね
746:名無しさん＠１２周年
12/03/11 18:20:40.94 o2MAQyzC0
そもそも論
今生きている日本人が経験した津波被害が最大であったことには間違いない
地震そのものの被害が阪神淡路大震災と比較してどうかの議論はあると思う
海外の地震津波を持ち出すのは論外に思う
747:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:40:42.38 ySmHTUG+0
>>736 分かる訳ないだろう。1000年前のじょうかん地震と3.11がどちらが
大きいかは結論なんぞ出ていない。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:41:07.59 Hd0+ZWr30
>>732
どうでも良いけど、４基だろ。福一①号機～④号機、全部ダメだろう。
749:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:48:36.48 gHo78fE9P
千年に一度のために堤防作る必要ない、黙って死ね
by 蓮舫
750:名無しさん＠１２周年
12/03/11 19:48:56.74 06U8AOEI0
日本人に危機管理は無理。
751:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:51:08.43 fytJ45Fh0
>>749
あれは完成に数百年掛かるんだろ？
752:名無しさん＠１２周年
12/03/11 20:59:13.92 ZjgGlaNg0
>>732
そもそも原子力発電所自体動き出してからの歴史なんて５０年ぐらいだろ。
その間、スリーマイル、チェルノブイリと、そして今回。まあだいたい１８年で１回事故が起きているであってる。
それがたまたま今回うちの国にきちゃったということでいいんじゃないの。
753:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:02:12.30 Q7gfLdlq0
カンチョクトが国家のトップになったことが千年に一度の災いだった
菅のテロ視察がなければ原発事故はなかったんだから
754:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:48:16.38 a1vojvot0
1000年に一度起きるなら想定に入れとけよ
755:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:51:35.45 8P9BPup00
>>748
5,6号基も燃料プールなど安全とは言い切れないし、
福二の方の現状が全く見えないんで、破滅的なアボンは4基だけど
実際のアボン基数は4機以上だろうな
女川原発のも冷温停止はしたけど、どうなってることやら
756:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:54:28.13 /VtUkNUY0
ニート管 『思い出したら負けかな、と思ってるｗ』
この白痴め！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼が首相って、どうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、自民も相当のゲスand戦犯だけどな！！！！！
あ～、子犬見とかマジ○してぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
757:名無しさん＠１２周年
12/03/11 21:58:53.19 8qvoGj4t0
>>752
ウラル核惨事とウインズケールも忘れないでね
758:名無しさん＠１２周年
12/03/11 22:24:50.86 YJYLQ0O60
1万年くらい記録があって、10回くらい津波の記録があってたしかに1000年に一度って分かるならともかく、
前回1000年前だから次は1000年後ってのはおかしいだろ？
759:名無しさん＠１２周年
12/03/11 23:56:22.27 W5bs9HhD0
万年に一度の暗君だろ。
760:名無しさん＠１２周年
12/03/12 01:10:00.44 bLJnXbKM0
>>757
1957年9月29日 ウラル核惨事
旧ソビエト連邦ウラル地方カスリ市（現在はウクライナ共和国）のほど近くに建設された「チェリヤビンスク65」という暗号名を
持つ秘密都市の、「マヤーク」（灯台の意味）という兵器（原子爆弾）用プルトニウムを生産するための原子炉5基および再処理
施設を持つプラントで起こった事故。プルトニウムを含む200万キュリーの放射性物質が飛散した。放射性物質の大量貯蔵に伴う
事故の危険性を知らせた事故である。原子力における冷却不能が（廃棄物であっても）爆発大事故につながった事故であり、
福島第一原子力発電所事故にもつながっている。
当初この事故は極秘とされていたが、西側に亡命した科学者であるジョレス・A・メドベージェフが1976年に英科学誌「ニュー・
サイエンティスト」に論文を掲載したことで知られるようになった。
1957年10月10日 ウィンズケール火災事故
世界初の原子炉重大事故。イギリス北西部の軍事用プルトニウムを生産するウィンズケイル原子力工場（現セラフィールド）の
原子炉2基の炉心で黒鉛（炭素製）減速材の過熱により火災が発生、16時間燃え続け、多量の放射性物質を外部に放出した。
避難命令が出なかったため、地元住民は一生許容線量の10倍の放射線を受け、数十人がその後白血病で死亡した。
現在の所白血病発生率は全国平均の3倍である。当時のマクミラン政権が極秘にしていたが、30年後に公開された。
現在でも危険な状態にある。2万キュリーのヨウ素131が工場周辺500平方キロメートルを汚染し、ヨードの危険性を知らせたことで
有名である。水素爆発のおそれから注水に手間取った。これはスリーマイル島でも繰り返された。
761:名無しさん＠１２周年
12/03/12 04:35:04.40 XjpjX8PI0
①福島第一の「原子炉」は震度5弱でも壊れなかった。
②しかし配管や周辺機器は見事にぶっ壊れた。
③その後、津波をかぶって炉も冷却できなくなった。
原発の弱点は②がポイント。
そして震度5弱は千年に一度ではない。
762:名無しさん＠１２周年
12/03/12 05:35:19.45 rW8CI3vM0
>>761 嘘言うな。津波が来なければ大した事にはなってない。
周辺機器も津波で使えなくなった。
地震の被害は極小さい。
763:名無しさん＠１２周年
12/03/12 05:38:59.61 uVh2LFTw0
東海～南海連動地震来ても「千年に一回」か？
764:名無しさん＠１２周年
12/03/12 05:59:59.43 b41+jmoT0
>>1
確率の問題だから、１０００年に一度と言っても、地球の年齢が４６００００００００歳なんだから、
ここ１０００年の間に３、４０回来ても不思議じゃないな。
今までに４６０万回も来てるんだからな。
765:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:14:49.90 eU9ENqScP
>>762
ヒヤリ・ハットの法則（ハインリッヒの法則）って知ってるか？
ぎりぎり助かったからって「あーよかったね」で終わらねーんだよ。
ぎりぎり助かったからって「大した事じゃない」なんて言えないの。
運がよくて首の皮一枚つながったと思わないといけない。
3.11の地震では、福島第2も東海第2も大事故寸前の危機的状況だった。
六ヶ所村でも、一時、外部電源喪失した。女川もダメージを受けた。
その前に、柏崎原発は中越地震のときに、既に大事故寸前の危機的状態だった。
どれも大事故になっていてもおかしくないほどだった。
つまり、設計上、余裕が足りなかったわけだ。
いろいろな指摘や研究で、安全対策が不十分だと分かっていたのに、
東電と保安院と原子力村は、見てみない振りをして放置してきたわけだ。
ぎりぎりで大丈夫だったのに、「あーよかったね」で終わり。
福島第1は津波の前に、地震で鉄塔が倒れて外部電源が得られなくなっている。
プラントの配管も何カ所も壊れて、おそらく放射能の含まれた蒸気が漏れている。
いまは大惨事の後だから、その程度は「大した事じゃない」とお前は言うだろうが、
はっきりいってそれでも、本来、設計上あってはならない大事故である。
「津波が来なければ大した事にはなってない」なんてのは詭弁だよ。
766:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:18:01.79 1tlk0Ls50
北のミサイル攻撃想定外なら国防費も不要。
767:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:23:59.60 ptF/+7uK0
柏崎の事故の時社長だった勝俣が会長になってその娘婿の清水が社長やってたんだから
原発が爆発しないほうがおかしいさ
勝俣一族が生き残っている限りまた同じ事故が起きるだろうよ
768:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:31:17.25 p38+En2m0
福島原発は「安全対策を強化をしたほうがいい」という意見があると
「今は安全じゃないというのか！」と握りつぶされていたみたいだからな。
今まで地元に「絶対安全だ」と言い続けていたので、その言葉に自縛されていた。
日本の原発政策の矛盾が出たというかね。
769:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:33:46.60 dUVdkBrB0
千年に一度だろうが万年に一度だろうが
緊急時の対策と、安全性を怠った杜撰な管理という時点で言い訳にならないし言い訳なんてさせない
770:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:41:57.73 4bstl3O8O
震源地からの距離や震度を問題にしないなら、
地球の裏側のブラジルだって千年に一度の大震災を体験したことになるしな。
震度５弱でメルトダウンした福島第一を、千年に一度というフレーズでごまかしてるだけ。
771:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:56:00.63 Frbl+2oj0
自然災害で事故ったのはしゃーないが、後の対応が悪すぎ。
772:名無しさん＠１２周年
12/03/12 06:56:28.55 nA+wf4xr0
百年に一度でも千年に一度でもどっちでもいいが、
東北地震の津波の映像流すなよ！
あの下で何十何百何千と亡くなったのかと思うと心がいたむ
とくに波の先に、自動車とかが動いているような映像
773:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:11:21.62 QbYAdFeb0
嫌なら見なきゃイイだろ…
だいたいTV放送に文句があるならココに書き込まないで局に抗議すりゃイイだろw
774:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:14:23.76 Kla8aDh60
2000年に2度が2年続いても確率としては正解だろ？
775:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:14:39.90 eU9ENqScP
おれは原発爆発の映像を封印しないでガンガン流せと思うんだが、
政府と電力会社が情報統制してるんだろうなあ。
776:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:37:46.81 FmH7G3mc0
マスコミの捏造発覚！民間事故調は実際には菅を称賛してましたｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【歪曲バレる】 マスコミ「民間事故調は菅の過失と結論」 ⇔ 民間事故調「菅の事故対応を高く評価」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
777:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:42:43.65 rW8CI3vM0
>>765 反原発は自分の都合のいいようにゆがめるんだな。
津波より地震で壊れたとか捏造もここまで来ると
東電と同じ。
778:名無しさん＠１２周年
12/03/12 07:45:59.37 NNau3DpJO
想定できてるじゃん
779:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:09:23.71 XjpjX8PI0
>>762
福島原発２号機は揺れで損傷か
専門家が解析
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
780:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:12:37.54 rW8CI3vM0
２００９年の原子力安全委員会で想定津波の資料がまだ提出されてない事を岡村委員が問い詰めたが
東電西村氏は言を左右して答えない。
纐纈主査は資料は用意されるんですねという事でその場を収めた。
しかしその後想定津波の資料が提出される事はなかった。
東電の内部では２００８年に１５ｍを想定していたが
対策しない為には都合が悪いので隠していたのだ。
東電は津波の危険性を想定していながら
あえて対策しなかった。
ここまで意図的に対策しないのは犯罪ではないのか？
マスコミとか東京地検特捜部とか何やってるんだ。
(参考 >>539,540)
781:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:15:45.03 zQK/p6NIO
>>772
心を痛めて貰って考えさせる番組なんだから当たり前
782:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:16:12.59 zjuahqdh0
>>777
マスコミ依存症やめて自分で調べてみるといいよ
783:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:21:48.14 JbdWQJI/0
また、東京新聞か
784:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:28:26.53 cLvy6TTj0
>>783
東京新聞しか突っ込んでしゅざいしてないじゃん
785:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:29:19.47 t02qgv0iO
自分達の失態を隠す為に敵を讃えるのは昔から良くあること
786:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:29:43.36 XjpjX8PI0
地震直後に一号機で冷却系配管破断(作業員証言)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電関係者「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」当日夜に300mSv/h
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
地震で何らかの損傷・津波前に1.5キロMPで高線量警報
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
福島第一 水配管津波前に損傷 (１号機、２号機)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
３号機の冷却配管、地震で破損か 津波前に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
地震直後、圧力容器破損か 福島第１原発１号機
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電幹部「地震により、建屋内のひびが広がったり、新たに亀裂が生じたりして地下水が建屋内に流入している可能性」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
建屋地下に東日本大震災の際にできたひび割れから地下水大量流入
URLﾘﾝｸ(news24.jp) (日テレNEWS 2011年9月20日 16:45 )
地震で地下壁にひび割れ→１～４号機建屋地下に地下水流入
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
６号機作業員「地震で建屋内壁にひび」→５号機、６号機地下に地下水流入
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
787:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:36:12.62 olOtfoYwO
>>767
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
忘れ去られていく作業員
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
788:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:36:18.46 MNna9FWq0
隕石は100年に1度ぐらいの割合でヤバいサイズのが落ちてくるよ。
789:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:42:30.07 cni6ooo80
３０年に一度の割合で10～20ｍ級の大津波が来るとわかれば俺ならこの地を去るな。
もし漁業で生計を立ててるなら転職を考える。それもままならないなら少なくとも安心して
眠れる高台に住む。漁港までクルマ通勤してでもな。
３０年に一度は長いけど、この大震災が２０年を経過する頃はまた次が来る不安が
日増しに強くなってくるだろう。そういう生活はたまらんな。
790:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:43:18.65 eU9ENqScP
>>777
「津波『より』地震で壊れた」なんて書いてないだろ。
津波で大大大破壊するまえに、地震でも破壊してるんだよ。
原子炉に人間が近づけないからまだ詳細に検証されていないが、
当時現場にいた作業員は、配管が壊れたことを証言している。
そして、作業員たちは地震の後、津波警報も知らずに一目散に逃げた。
考えても見ろ。
原子炉本体（格納容器）は震度6にも耐えられるように作られていても、
建屋の配管や設備はそれより弱いし、
さらにその外の付属の建物なんて、普通の建物だ。
送電線の鉄塔も原発だからって特別強くは作っていなかった。
パイプをつなぎ合わせて建物の間を通っている配管が、
地震による位置のずれで壊れないわけがない。
別々の建物を配管がつないでいるから、別々に振動する。
中の循環を停止したって、たまっている冷却水は漏れる。
もちろん、地震での破壊はその後の大津波に比べたら規模が小さいから
お前の基準だと「大した事がない」と言えるかもしれないが、
3.11以前の基準では十分に大事故で、本来あってはならないレベル。
そして、そうなることは柏崎の事故の後に十分予想できた。
791:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:43:57.73 5IZRR/hp0
未曽有ＹＯＵ！
792:名無しさん＠１２周年
12/03/12 08:44:21.28 hRYdbT1s0
中越沖地震では避難命令寸前まで行ったらしいね
793:名無しさん＠１２周年
12/03/12 09:00:06.57 YZRHO0Da0
東日本大震災が千年に一度規模の大震災というのは、個人的には否定はしない
だが、それと原発事故とは別の問題である
794:名無しさん＠１２周年
12/03/12 09:09:31.63 rW8CI3vM0
岩手は明治三陸・昭和三陸・東日本と１００年で３回来てる。
ここらは津波銀座とでも言えるだろう。
関東の千葉以南は関東大震災以来来てない。
まあ太平洋側は１００年に１回くらいは大津波にやられるだろう。
795:名無しさん＠１２周年
12/03/12 09:12:29.72 UXWKksOq0
ボジョレーさんみたいに毎年の一番でかい地震にコメントつけたらどうだ
796:名無しさん＠１２周年
12/03/12 09:15:40.15 ioD3/cAg0
東南海地震は昭和１９年、南海地震は昭和２１年に来てるけどな
797:名無しさん＠１２周年
12/03/12 09:26:29.02 rW8CI3vM0
>>796 なるほど俺は東南海は関東とは無関係かなと思っていたが。
798:名無しさん＠１２周年
12/03/12 09:58:21.05 zjuahqdh0
>>794
だからこそ東北の主要都市は内陸に作られてきた歴史がある
東海、東南海、南海地区はそういう歴史が少ないから海岸沿いに主要都市が多い
3500年に8回くるという連動型の津波の際の被害は東日本の数倍と言われる
799:名無しさん＠１２周年
12/03/12 11:49:16.30 RwnDZeAd0
>>136
非常用じゃない、通常用電源だがな
非常用は通常用電源が1源残ってたから動いてなかったはずだぞ
800:名無しさん＠１２周年
12/03/12 14:17:44.85 1BycIr6z0
1960 チリ地震
1933 三陸地震津波
1896 明治三陸地震津波
があるのに地震+津波が1000年に一度の災害の訳がない
801:名無しさん＠１２周年
12/03/12 14:42:21.01 ApLJko0h0
分母が何かという言葉のトリックだよ。
日本にとっては数十年に一度、世界規模で見れば数年に一度は大災害と言われるものが起こっているのだけれど、
あえて今回の震源ポイントに限定すれば、千年周期と言えないことはない、と。
で、分母は言わない。
802:名無しさん＠１２周年
12/03/12 15:04:23.40 zjuahqdh0
１０００年に１度の出来事ならメルトダウンも仕方ないという事か？
想定外も1000年に一度も何の言い訳にもならない
803:名無しさん＠１２周年
12/03/12 15:45:50.85 BGqQ/FNn0
>>801
ってか、千年周期だとしても、前回から既に千年以上経過して警戒HOT!の
次期に来ていたのだからいいわけにはならんわな。
804:名無しさん＠１２周年
12/03/12 15:55:06.14 zjuahqdh0
国が滅びかねない構造物をつくる場合、1000年に1度だろうがなんだろうが
自然災害でどうこうなるような物を作ること自体が間違ってる
自然災害そのもので国が滅ぶなら諦めもつくけどね
805:名無しさん＠１２周年
12/03/12 16:40:15.70 zjuahqdh0
ダムが決壊したら土石流共々飲み込まれるような場所に原発作るか？
活火山の隣に原発作るか？
津波が来る可能性のある場所に作る時点で間違ってる
806:名無しさん＠１２周年
12/03/12 23:06:48.35 KwxB5dHS0
>>802>>804>>805
正論
807:名無しさん＠１２周年
12/03/12 23:28:51.88 hyGH5iga0
そんな言葉遊びをしている段階ではないと思う
それはそうと韓国人は根絶やしにすべきだ
808:名無しさん＠１２周年
12/03/12 23:48:43.26 Uo4VHar6O
「メルトダウンなど百万年に１回」って言ってたよな。
つまり、千年に一度の地震なんか鼻クソみたいなもん…と想定してたわけだ。
809:名無しさん＠１２周年
12/03/13 00:05:06.51 +uGhWfnX0
数十年の運用ですでに3基メルトダウンとか・・
810:名無しさん＠１２周年
12/03/13 00:56:48.46 ZMkS2td30
東電は０８年春、社内の研究で、明治三陸地震が福 島沖で起きたと仮定、想定水位
５・７メートルを大幅 に超え、最大で水位１０・２メートル、浸水高１５・ ７メートル
の津波の可能性があるとの結果を得た。 新たな津波評価を受け、原子力・立地本部の
幹部らが対応策を検討したが、設備を主管 する原子力設備管理部は「そのような津波
が来るはずはない」と主張。同本部の上層部も これを了承したという。
２００９年福島第１原子力安全委員会で再三津波想定資料を要求し対策を求めた。
しかし吉田所長が意図的に東電の津波想定を隠し続けた。
対策もすると約束（２００７年ＩＡＥＡ）しながら対策を放棄した事だ。
福島第２の様に防水壁で囲う対策をすれば過酷事故を免れた可能性がある。
危険を知りながら事実を意図的に隠し何も対策しなかった。
これは人災以外の何者でもない。
811:名無しさん＠１２周年
12/03/13 00:59:00.82 USbhAkp/0
確かに国会の千年に一度という質問には疑問を感じたなあ
全然ちがうよな
812:名無しさん＠１２周年
12/03/13 01:02:09.59 USbhAkp/0
>>810
つまり原子力設備管理部とその上層部、吉田所長による隠蔽工作で
今の福島原発の惨状がある可能性が高いのですね
福島原発はまだまだ解決してませんからね
これからも放射性物質が撒き散らされる可能性があるんでしょ
813:名無しさん＠１２周年
12/03/13 01:09:18.68 ZMkS2td30
>>812 吉田所長が東電立地本部の対策検討を来るはずがないと主張して対策を拒否した。
２００７年ＩＡＥＡでの津波対策を強化するという約束も何も対策しなかった。
２００９年原子力安全委員会での貞観津波について特定されてないと読み取れるように
書き換えるよう保安院に手を回した。
要するに吉田所長主導で東電は一貫して津波想定を求められながら隠し
何も対策しない方針を取り続けた。
これは犯罪です。
814:名無しさん＠１２周年
12/03/13 01:36:04.98 M3MiSjeb0
>>811
地質学の世界で千年に一度ってのは「毎日起きたら驚くが、世界のどこかで
その程度の変動が全く観測されない年があったらそれもまたびっくり」程度の
高頻度じゃないか?
815:名無しさん＠１２周年
12/03/13 01:56:09.99 wUJdgGJB0
そして東海から南海にかけての大地震も千年に一度とかいうんだろうな
816:名無しさん＠１２周年
12/03/13 02:15:50.98 Ay0Bg0Nx0
ところで福島原発４号機が炉心溶融で破損したら、東京都は本当に住めなくなるのか？
817:名無しさん＠１２周年
12/03/13 02:48:27.88 l/735WiN0
>>811
しかも仮に千年に一度だとしても人間自体が70年～100年近く生きるからな。
確率にすれば結構な可能性で被災すると思うのだが。
818:名無しさん＠１２周年
12/03/13 02:53:05.67 1iZ/py+9P
>>816
すべては風向き次第。
819:名無しさん＠１２周年
12/03/13 02:57:25.82 VdDb38ln0
どうでもいいけど、地震が1000年に1度でも、原発事故は1000年に1度じゃないですね。
チェルノブイリやスリーマイルを入れれば50年かそこらですでに3度やらかしてる。
820:名無しさん＠１２周年
12/03/13 03:22:59.07 WRUtMyu5P
1000年に１度でも
似たような大地震の巣は日本周辺に５０箇所はあるから
日本のどこかで２０年に１度は似たような大地震が起きる
よって、この程度の地震を想定しなかった原子力の連中は
無能の中の無能
技術者の恥
守銭奴
売国奴
ゴミ
821:名無しさん＠１２周年
12/03/13 04:52:07.42 +e2mbAlg0
別に千年に一度でもいいけど、原発の寿命が５０年とすると、
５％の確実で大震災に巡り合うわけで。
今まで５％という数字を無視してきたというのなら、全原発は廃止すべき