12/03/08 02:32:26.43 cnVCZOuT0
>195
津波襲来前は発電機による復水器が動いていたので
非常用復水器は止めても良かったかもしれないが、
津波が来て全電源喪失になってるのにIC使い続けないのは理解不能。
「IC内の水が不足し、原子炉蒸気が通る配管が破断する恐れがある」
と考えて停止させたわけだが、冷却手段がICしかないのに使わなかったら
必然メルトダウンなわけで。水位計の狂った値を信じ込んで安心してたというのは
あってはならないミス。
208:名無しさん@12周年
12/03/08 02:38:05.43 L6EgepBp0
>>1
> 「なぜ津波のリスクを過小評価したのかを探るのが
原発反対派がうるさくて改修できなかったからだろうが。
改修する必要がある→やっぱ原発は危険だったんだ→ただちに閉鎖しろ、と。
209:名無しさん@12周年
12/03/08 02:40:00.19 FDjSy+Zk0
95%の責任は事前準備の不備
事故後は「想定外」「マニュアルなし」「訓練なし」のオンパレードだった
下っ端運転員のミスもあったがマニュアルも訓練もないのだから責任を問うのは酷だ
責任は全電源喪失はありえないと対策を怠ってきた歴代東電役員や
専門監査機関である保安院が負うべき
210:名無しさん@12周年
12/03/08 02:40:51.16 L6EgepBp0
>>207
ICがあるのは旧式の1号機だけ。
2号機~3号機の爆発が防げなかったのはどう説明するんだ?
2号機~3号機はICより新型の非常用冷却装置がついていたのに、結局爆発してしまった。
211:名無しさん@12周年
12/03/08 02:42:35.64 FDjSy+Zk0
3号機の冷却装置?
なぜか東電が止めて爆発したよ
ソース↓
【原発問題】福島3号機:現場独断で冷却停止…3月13日、高圧注水系[12.16]
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】 3号機冷却装置、作業員が対策本部に相談せず停止 原子炉を冷やせない状態が7時間…政府事故調査・検証委員調べ
スレリンク(newsplus板)
>東京電力福島第1原発事故で、3号機の原子炉を冷やすための最後の要となる「高圧注水系(HPCI)」が
>3月13日に現場の独断で止められ、再起動できなくなっていたことが、政府の事故調査・検証委員会の調べで分かった。
>3号機は翌日水素爆発した。
212:名無しさん@12周年
12/03/08 02:43:45.24 sd53qda80
原子力安全委員会の歴代メンバーも責任重大だな。
213:名無しさん@12周年
12/03/08 02:55:33.78 L6EgepBp0
>>211
お前のリンク先にちゃんと書いてあるだろ。
まずRCIC(原子炉隔離時冷却系)が止まったのが問題で、これは操作ミスではなく原因不明。
RCICは電源を使わずに原子炉を冷やすシステム。
原子炉から出てくる蒸気でポンプを回すというすぐれもの。
ただし容易に想像できるようにコントロールは難しい。
高圧注水系(HPCI)を停止したのは
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
東電の社内調査によると、3号機の原子炉圧力は13日午前2時ごろ、
10気圧以下に低下。手順書によると、HPCIは、10気圧以上での運転を求めている。
それ以下では、動作が不安定になって破損する恐れがあり、運転員は午前2時42分ごろ、HPCIを止めた。
とある。HPCIを止めて消火ポンプで冷却しようとしたが、
消火ポンプがバッテリーが足りなくて動かなかった。
214:名無しさん@12周年
12/03/08 03:08:40.72 V3B0ptYQ0
>>1
> 「なぜ津波のリスクを過小評価したのか」
対策に金が掛かるから。
対策工事の申請が大変だから。
215:名無しさん@12周年
12/03/08 03:12:34.50 cnVCZOuT0
>210
>32
>3/12 15時30分、電源車から2号機の配電盤への接続が成功
>(2号機の配電盤へ電源が来れば3号機にも通電する仕組み)
>15時36分頃、1号機建屋が水素爆発。それにより電源車からの
>ケーブルが切断され、
1号機建屋が水素爆発しなければ2、3号機は時間を稼げたんだよ。
さらなる電源車の投入も可能だったろう。
爆発して線量が高くなって瓦礫が散乱してどうにもならなくなったんだよ。
216:名無しさん@12周年
12/03/08 03:27:43.39 nH4/2C5K0
原発を運営する人間が全て完璧な神様だったら
そりゃどんな事故も防げるんだけどなw
世界に何百基もある原発を運営してるのが
全員完璧超人だったらそりゃどんな事故も
防げるんだけどな
残念ながら、無理です
217:名無しさん@12周年
12/03/08 03:35:35.23 uqVheCij0
自民党が東電の接待を受けず、もっと厳しい安全基準を設けてたらよかったね
218:名無しさん@12周年
12/03/08 03:39:20.56 jivgKGyd0
このレベルの震災が来れば、アメリカの原発でも
そのうち何割かは福島第二と同じ事になると思うけどな
219:名無しさん@12周年
12/03/08 03:58:06.69 3elOJWh30
沸騰水型は停電でメルトダウンすることがバレたんだから禁止しちまおう
もっと低いところに炉心を置いて停電で水没するように作り直せ
220:名無しさん@12周年
12/03/08 04:00:18.06 IOSlpDSl0
つかお前の国のGEの原発だったってのに何やってんだ
アメリカ人たちよ
221:名無しさん@12周年
12/03/08 04:07:14.21 vUAxitrk0
ひとの命、健康については
結果がすべてだから。
原発は日本では無理。以上
222:名無しさん@12周年
12/03/08 04:08:49.12 tTgFAoOo0
>>211
>なぜか東電が止めて
全然不思議じゃないよ、壊れると思ったからだよ
実際この程度じゃ壊れないんだけどね
223:名無しさん@12周年
12/03/08 04:10:10.69 k0MlHlPQ0
>>1
民間企業には原発の運転は無理だな。コストダウンという名前の手抜きしまくりだ。
もし、国営だったら、過剰なくらいに、防護を施していたと思うね。
224:名無しさん@12周年
12/03/08 04:11:27.12 I/UDZ6PH0
東京電力のウジ虫が管理して、
原子力安全保安院の排泄物が検査し、
経済産業省のゴミ屑を天下りとして受け入れている限り、
1メガトンの核弾頭装備の各兵器100発喰らっても、大丈夫な原子炉でも、
安全とは、絶対に言えない。
225:名無しさん@12周年
12/03/08 04:13:03.26 1fseWFi50
犯人は現場に戻ってくる
226:名無しさん@12周年
12/03/08 04:15:27.01 k0MlHlPQ0
>>1 地下鉄でサリンを撒いたオウムは全員捕まったのに、、
原発で放射性物質をばらまいて、福島の半分近くを不毛の土地にした 東電の幹部は不問かよ。
福島原発の隣に刑務所を建てて、東電幹部を逮捕して入れろよ。
227:名無しさん@12周年
12/03/08 04:17:58.96 7VASld3l0
>>1
そりゃそうだ、アメリカは福島に原発建てちゃ行けない
周辺何十キロに人家が合っちゃいけないっての
お得意の数字マジックで建てちゃったんだからw
228:名無しさん@12周年
12/03/08 04:24:40.12 k0MlHlPQ0
>>1 >「なぜ津波のリスクを過小評価したのかを探るのが最も重要な課題だ」..
数年後に、放射線障害による病気が出てきたら、
「何故、放射性物質による汚染を過小評価したのか探るのがもっとも重要な課題だ」
とか言われるだろうな。要するに目先の金に目が眩んで長期的視野デカンが得られないのだろう。
229:名無しさん@12周年
12/03/08 04:31:11.03 +kJnTQDT0
危機管理ができていれば防げたと思う
あの対応見てたら日本には原発は無理と断言せざる得ないよね
(政府が引っ掻き回したせいで事故対応が場当たり的にしか感じなかった。事故対応手順書とかあったの?)
230:名無しさん@12周年
12/03/08 04:31:45.54 L6EgepBp0
>>215
> 1号機建屋が水素爆発しなければ2、3号機は時間を稼げたんだよ。
1号機のICというのは旧式の冷却装置。貯めてある水で蒸気を冷却するだけだから、
長時間持つとは思えないんだけどね。
なんか動作させていれば長時間冷却できたかのような報道がされてるが。
ICさえ動かしておけばなんとかなったかも…というのは願望でしかない。
231:名無しさん@12周年
12/03/08 04:36:49.74 3elOJWh30
>>230
減った水の補給くらいできるし
電源復旧までの文字通り非常用なんだから使い方さえ間違えなきゃ問題ない
まぁ間違えたわけだが
232:名無しさん@12周年
12/03/08 04:40:24.39 L6EgepBp0
>>231
> 減った水の補給くらいできるし
ポンプ車や電源車が紛いなりにも機能し始めたのは翌日だろうに。
ICの水は大した量じゃないんだから、は短時間しか持たないはず。
やたらICを伝家の宝刀みたいに重視するのは
原子炉の設計ミスじゃなくて、人間の操作ミスにしたい当局の都合のいい発表。
なぜ2~3号機には別の装置が付いているか考えればわかるというもの。
233:名無しさん@12周年
12/03/08 04:44:01.30 zphg2m8W0
コストカットで安全対策ケチって、新しくより安全対策施された福島第二(第一から約10km)がほぼ無事な時点でな
234:名無しさん@12周年
12/03/08 04:45:39.66 L6EgepBp0
ネットでググると、ICの持続時間は90分とあるな。ただ出処がはっきりしない。
でも、そんなもんだと思うよ。
235:名無しさん@12周年
12/03/08 04:47:43.57 1fseWFi50
日本人は万が一を考えるタイプを変人扱いするもんな。
日本人は土人っぽいところがあるから、原発のような技術には向いてないよ。
犬のロボットでも作ってなさいってこった。
236:名無しさん@12周年
12/03/08 04:49:54.58 L6EgepBp0
一応それっぽい90分のソース。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
GEの設計思想に従い、全てのMark-Iには全 交流電源喪失でも崩壊熱
を除去できるようにアイソレーション・コンデンサー(非常用復水器)が装備されていた。
これはあらかじめ90分間分相当分備蓄された水で崩壊熱で発生する 水蒸気を凝縮し、
凝縮水は重力で圧力容器に戻すものである。
90分間を過ぎれば備蓄水はすべて蒸発してなくなるので新しい水を供給しなければならない。
237:名無しさん@12周年
12/03/08 04:52:43.42 VfjwBN4O0
ノーモアヒロシマ
ノーモアナガサキ
ノーモアフクシマもキャンペーンするべきだろ
238:名無しさん@12周年
12/03/08 04:56:24.32 B8x2zhk/0
配管破断の可能性があるそうだが、そりゃGEの設計そのまま使ってるんなら起きるだろうな。
強度も地震国対応してないわけだから。
239:名無しさん@12周年
12/03/08 05:00:57.04 1fseWFi50
こういうのは完ぺき主義で心配性で超頭いい奴が向いてる。
アホには無理。
240:名無しさん@12周年
12/03/08 05:55:23.95 GrqYCIPXO
あれ?原発がほとんど止まってるのに電力足りてる2
スレリンク(lifeline板)
241:名無しさん@12周年
12/03/08 06:01:01.90 GrqYCIPXO
【社会】 「2ちゃんねる、ネットの健全性損なう」 警察、"アンタッチャブル"だった2ちゃんの元管理人や削除人、関係先強制捜査★10
スレリンク(newsplus板)
242:名無しさん@12周年
12/03/08 06:06:27.89 wTo/g+Bd0
後からなら何とでも言えるが
前もって知ってたら防げる技術は持ってたな
しかし100年に一度の大災害の安全対策にかける費用を
無駄と考えるやつもいるから技術論では語れないところが有る
243:名無しさん@12周年
12/03/08 06:09:14.39 6thi/JveO
ヒロシマ
フクシマ
…カゴシマ
244:名無しさん@12周年
12/03/08 06:12:22.82 GrqYCIPXO
【原発問題】福島原発…4号機警告の米専門家が語った「死者18万6000人」と「がんリスク100万件」「原状回復20兆円」
スレリンク(newsplus板)
245:名無しさん@12周年
12/03/08 06:20:20.87 n6JcsvJy0
要するに枝野と菅直人
246:名無しさん@12周年
12/03/08 06:22:47.76 lGs20mXB0
無理だって
配管壊れていたんだから冷却不可能でベントしなきゃいけない状態だったし
ベントしたのはいいけどそれで充満した水素を外に出す手段が無かったんだから
爆発が早いか遅いかだけの問題だった
結局5重のガードwとか言っていたガードが強すぎて爆発しないと水素を外に出せなかったw
247:名無しさん@12周年
12/03/08 06:32:20.02 AgIZ484BO
現場のIC運転員が操作ミスしたから大事故になった。
それだけのこと。
人災なのに誰も起訴されていない。
不思議な国だよ。
248:名無しさん@12周年
12/03/08 06:37:04.90 L6EgepBp0
>>247
人災なら原発自体は問題ないわけで、無能な人間をクビにすれば、
再稼働OKってことだな。
249:名無しさん@12周年
12/03/08 06:48:57.45 zUOPlpsO0
原発事故はイソコンの誤操作、原子力学会報告!(大槻義彦ブログ)
URLリンク(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
250:名無しさん@12周年
12/03/08 06:50:57.65 E3qt9sBA0
女川原発が助かって、フクシマがメルトダウンしたのは、
福島県が東電マネーでスブスブになっていたからだ。
251:名無しさん@12周年
12/03/08 06:56:23.83 99otdWTh0
>>250
コレが全てだな
東電じゃなきゃ防げた事故だもんな
252:名無しさん@12周年
12/03/08 06:59:26.20 izl2eH5K0
人災ということにすれば原発自体の問題はスルーできる。とも言えるな。
だけど人災の面だけじゃないだろう。配管などの耐震性、津波対策、など設備面の不備と事故後の対応の
不手際。複合的な原因。
広義には耐震性など設備面の不備も予見性が十分あったのだから、その面でも人災とも言える。
そこを事故後対応の不手際のだけクローズアップし、人災と結論付けるのはまったくもって不十分。
特に耐震面の不備は同じ耐震基準で現在稼動している原発にも関わってくる重要な問題。
253:名無しさん@12周年
12/03/08 07:00:50.22 +kJnTQDT0
>>246 そうなんだけど
電源が止まって配管壊れて圧力上がってていう一刻を争う状態で
ノンキに政府の視察を受け入れているんだよ?
人災って言われて当然だし、危機感あれば防げたはず・・・
(危機感あれば、ズサンな補助電源とか津波対応とかもできていたよね。事故対応手順もあるよね)
254:名無しさん@12周年
12/03/08 07:03:48.95 0kkGNSpe0
世界の原発利権が日本を切ったね
トカゲの尻尾切りだな
255:名無しさん@12周年
12/03/08 07:09:37.33 L6EgepBp0
爆発ばかり目立つが、結局大量の放射性物質がばらまかれたのは
建屋の爆発の時じゃなくて、2号機の原因不明の「爆発音」の時。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
3月15日の12時あたりにピークがある。
で、これって2号機(1F2)の圧力が急上昇したあと急降下したタイミングなんだよね。
URLリンク(blog-imgs-26-origin.fc2.com)
つまり1号機と3号機は建屋が爆発しただけなのに対して、
2号機は炉心の圧力上昇で、炉心そのものが爆発した
(実際には炉心から繋がってる配管のどこか)。
福島一帯にばら撒かれた放射性物質の大半は2号機の炉心内部のもの。
2号機もいつの間にか建屋がボロボロになってるけど、他の号機と比べて
建屋がいつそうなったかよくわかってないんだよね。
でも炉心が爆発したという意味で、最悪。
2号機の炉心さえ爆発しなければ、ここまで大量の放射性物質はばらまかれなかったはず。
1号機や3号機は爆発は派手だけど、建屋が爆発しただけだから、
それだけならここまで深刻じゃなかったはず。
256:名無しさん@12周年
12/03/08 07:12:13.96 PzCds/fT0
>>1
言われなくても知ってるよなぁ
あれは完全な人災だよ
257:名無しさん@12周年
12/03/08 07:13:17.72 loyPF6fw0
菅チョクトも自民入りするん?
258:名無しさん@12周年
12/03/08 07:18:26.09 L6EgepBp0
で、2号機の問題の爆発音は海水注入とかやり始めた後。
それまでは冷却系(RCIC)もそれなりに動いていたと思われる。
もしくは動いていたように見えた。
でも爆発してしまった。結局、1号機のICをどう操作したところで、
最終的に2号機の爆発に至る過程は防げなかったと思うよ。
259:名無しさん@12周年
12/03/08 07:23:43.63 y+4QAYnN0
本当は、配管が壊れただけでアウトなんだけどね
260:名無しさん@12周年
12/03/08 07:24:56.82 L6EgepBp0
で、1号機と3号機は、結果的に建屋の水素爆発を招いたけど、
ベント自体は行われたので炉心そのものが爆発することはなく、
放射性物質の放出もそこそこの量だった。
ところが2号機はベントができず(ベント操作をしたがなぜか反応しなかった)、
炉心の爆発を引き起こした。この時点では建屋は爆発してないから
地味ではあったけど、ひっそりと炉心内部から直接とんでもない量の放射性物質が放出された。
一番の犯人は2号機であり、1号機のICがどうとかいうのは枝葉末節の話。
261:名無しさん@12周年
12/03/08 07:29:34.82 5brBcMxq0
津波のリスクを過小評価したのが吉田所長
だったんだが
262:名無しさん@12周年
12/03/08 07:29:36.30 ieR17L3H0
沸騰水型は、メルトダウンしたら直ちにメルトスルー。
底に制御棒を突っ込む穴が開いているんだもん。
メルトスルーしたら、あとは燃料に水を掛け流し。
こんなもん禁止だよ。
263:名無しさん@12周年
12/03/08 07:35:23.90 5brBcMxq0
Cs134 とCs137の比が、場所により違っている。
それぞれ1,2,3,4号機のどれから来たものかわかるのではと思うのだが、詳しい人いない?
264:名無しさん@12周年
12/03/08 07:37:40.08 pDrSE5NtP
反原発がアメリカに飛び火するのを警戒して、日本だけが杜撰だったという形で幕引きしたいんだろな。
たしかに酷かったんだが。
265:名無しさん@12周年
12/03/08 07:44:33.48 L6EgepBp0
>>263
いや、基本的に両者の比率は均一なはず。ばらつきは誤差だろ。
266:名無しさん@12周年
12/03/08 08:06:41.52 jY8kTM3i0
>>258
そりゃ違う
1号機のICの胴側には津波後も、D/D FPディーゼル駆動消火ポンプ経由で、
復水貯水槽などから、いくらでも給水可能状態だった
・・っつーか、1号機で給水出来るのは、ICだけだったんだけど(^_^;
から、
後は、ICの、格納容器の中の弁さえ開けられれば、1号機は爆発しなかったよ
んで、1号機が爆発しなかったら、電源車により、すべての原子炉に電源供給出来ていたから
3号機も、2号機も、4号機も、絶対に爆発していない
1号機の爆発は、電源車からの電源供給直前の出来事だからね・・・。
特に、2号機と3号機は、メルトダウンすらしないで済んでいたよ
267:名無しさん@12周年
12/03/08 08:14:43.67 FaQTtn2z0
組織に忠実なのは罪じゃないっていう日本の風習に物凄い違和感を感じる
そんな風習だから東電は一人の自殺者も出してないし
268:名無しさん@12周年
12/03/08 08:18:32.26 okLig4gM0
知ってた
知ってた
269:名無しさん@12周年
12/03/08 08:25:57.73 /PSi5Whz0
>>267
誰か死ねば満足するのかね?
俺にとってはお前の考え方のほうが違和感あるわ
270:名無しさん@12周年
12/03/08 08:29:01.47 /t0+UMi40
電力貴族どもが電力独占して国民から電気代ぼったくりまくって、それを
原発などの安全対策に再投資するならまだしも全部山分けしちまったからなあ。
実態は極度に腐敗した電力公社が立場を利用して国民からただ金を巻き上げて
ただけのこと。収奪が目的なんだから国民の安全なんかに金を使いたくない罠。
271:名無しさん@12周年
12/03/08 08:43:09.01 b0+Hsa8B0
東大閥が牛耳る日本原子力村の腐敗構造が、今回の原発事故の最大の
原因だろう。事故当時の、御用学者を含めた、ノー天気な説明、対応を
見せつけられれば、だれしもそう思うだろう。東大は、本当に無能な連中の
集まり。いまの世界に劣る官僚機構を見ても、そうだろう。東大は優秀という
幻想は、もう捨てるべきだな。天皇の心臓手術も、東大病院が看板を貸しただけで、
実質は順天堂医大のスタッフが行なった。
272:名無しさん@12周年
12/03/08 09:58:13.91 UrDqC5+Y0
>>49
自分もそう思う
結局決死隊が被曝しながらベントを成功させたようだし
273:名無しさん@12周年
12/03/08 10:01:26.62 L6EgepBp0
>>266
> 1号機のICの胴側には津波後も、D/D FPディーゼル駆動消火ポンプ経由で、
> 復水貯水槽などから、いくらでも給水可能状態だった
ICとD/D FP消火ポンプはつながってないように見えるんだが、
つながっているというなら、その図かなにかを見せてくれ。
> んで、1号機が爆発しなかったら、電源車により、すべての原子炉に電源供給出来ていたから
電源供給が思うように出来なかったのは、配電盤が水没したからといわれているはず。
そもそも電源車の能力でどの程度機能を維持できると思うのか。
ポンプ類は動かせず、弁の開閉や計器を作動させるぐらいだろうに。
んでそれはRICIの機能と同じはず。
それで爆発してしまったのだから、結果は変わらない。
電源車で通常の冷却ポンプを動かせたというなら、その資料を(ry
274:名無しさん@12周年
12/03/08 10:03:47.10 L6EgepBp0
>>266
ってか、おまえたくさん書き込んでると思ったが、同じ文章ばっかだな。
しかも内容がいい加減。真面目に答えて損した。
275:名無しさん@12周年
12/03/08 10:11:46.42 L6EgepBp0
>>266
また、2~3号機は冷却のための真水が不足し、海水に切り替えたわけだが
(それでも給水がうまく行かず爆発してしまったが)、1号機だけいくらでも
水が給水できたと考えるのはなぜか。
276:名無しさん@12周年
12/03/08 10:15:39.71 O6ideeM20
いや
防げなかった
だってバスや乗用車の電池を繋いで
高圧注水系も手動停止してしまうくらい
おばかなんですもん
277:名無しさん@12周年
12/03/08 10:18:34.39 O6ideeM20
電源車は電圧間違えてて、繋げようもなかったしね
原子炉事故起こしてるのに100vや、200vの電源車つれてきてもね
トホホダヨ
278:名無しさん@12周年
12/03/08 10:20:39.34 iP7vCHT/0
管のせいにしてるヤツは東電の工作員だから
お前ら気を付けろよ
放射の賠償が税金になるぞ
279:名無しさん@12周年
12/03/08 10:20:52.25 O6ideeM20
いや
防げなかった
爆破弁を爆破させて、発生した水素に絶対引火させて
大爆発させてたにちがいない
御用学者が能天気な事言ってたじゃん。
どうやら、爆破弁を爆発させたようですねって。。。
280:名無しさん@12周年
12/03/08 10:22:34.39 mZxlV1Xu0
>>1
国、東電がクズだってことは分かっているが、
国際基準だと、あの津波と地震に耐えられたってことか?
電源の位置だけの問題?
本当に今世界中にある原発が、あれが起こって耐えられるのか?
それはそれで、かなりうそ臭いと思うが。
281:名無しさん@12周年
12/03/08 10:31:16.63 8NLp8ry40
強欲や保身によって人が過ちを犯すことは想定できない。想定しようがないだろう。
人間が関わる限り安全なシステムなどあり得ない。
282:名無しさん@12周年
12/03/08 10:33:42.70 cXhhYOkdO
そのうち、東北大震災は防げたとか言うやつも出てきそうだな
283:名無しさん@12周年
12/03/08 10:37:02.29 b0+Hsa8B0
冷却は、いわば原発の防御の要である。そのための電源確保は、
いわば、ライフラインだ。しかも、史上最大に怖い原子力エネルギーを扱うのだ。
3重、4重の備えが必要だった。それを怠った。安全対策を軽視して浮いた金、
一体どこに消えたのか。それが、問題だ。それが癌だ。
284:名無しさん@12周年
12/03/08 10:38:13.57 cPxnePUP0
菅&菅内閣擁護してる連中はキモいな。
和歌山だか三重の放水車の使用を具申してきた会社の車を引き返させてる時点で、
自分達のパホーマンス以外は必要ないと思ってた内閣だと判断できるがな。
あと東京消防庁のポンプ車に対する仕打ち。
自分達の発案以外は認めない=日本の為ではなく民主党の手柄のためだからな。
285:名無しさん@12周年
12/03/08 10:40:10.03 UINeV39x0
>>279
理屈としてはあってるように思えるけど何が間違ってるの?
286:名無しさん@12周年
12/03/08 10:44:07.79 HW2ZyZzn0
>14
おまえが一番頭悪い。どこに自然災害は防げるなどと書いてあるんだ
287:名無しさん@12周年
12/03/08 10:48:33.56 5//K/Mbw0
震度5程度の地震で大都市が大パニックに陥いる
米国なんかに言われてもね
お前等震度3程度の地震でもこの世の終わりとか言って
大騒ぎするだろう
288:名無しさん@12周年
12/03/08 11:12:27.67 I/UDZ6PH0
東京電力、経済産業省の知能障害団体が管理、運用しているのだから、
防ぐ事は、出来ない。
289:名無しさん@12周年
12/03/08 11:27:22.90 p5RotHr+0
>>49
バカ菅の最大の失敗とウソを嬉しそうにコピペする反原発バカ菅応援団乙
290:名無しさん@12周年
12/03/08 11:28:01.08 uodfSe5Y0
>【原発問題】 「フクシマは防げた」…米財団が報告★3
今更言われなくてもみんな分ってるよw
291:名無しさん@12周年
12/03/08 11:28:24.44 ZRtmKHgu0
防げてません 地震で配管が壊れて汚染蒸気が建屋に充満してたのは
もはや確定事項です 津波とか電源とか関係ありませんでした
292:名無しさん@12周年
12/03/08 11:28:37.18 e7GJYQnv0
『福島は滅んだ』
293:名無しさん@12周年
12/03/08 11:32:51.35 8pmX23rgO
東電が用意した電源ケーブルの長さが足りなかった理由
↓
257:03/06(火) 08:09 /nk8Q0K/0
URLリンク(blogos.com)
【民間事故調/2】まず、大きく報道された、《電源喪失した原発にバッテリーを緊急搬送した際の総理の行動》の件。
必要なバッテリーのサイズや重さまで一国の総理が自ら電話で問うている様子に、「国としてどうなのかとぞっとした」と
294:名無しさん@12周年
12/03/08 11:36:25.54 b0+Hsa8B0
>>291
地震で配管が壊れるなんて、それこそ初歩的な安全対策が不十分だつたことに
なるのではないか。
295:名無しさん@12周年
12/03/08 11:38:42.39 ASd5CRp40
東北電力が管理していた震源地により近い女川原発は無事でした。
東電の管理責任は明白です。
それを原発に責任転嫁するのはナンセンスでしょう。
日本をエネルギー枯渇させてどこぞの国を喜ばせるだけです。
296:名無しさん@12周年
12/03/08 11:40:19.44 opPCuNAo0
原発を爆発させるという強い意志を持って我々の同志菅直人総理大臣閣下が爆発させたんだ
軽々しく防げたとか言うなネトウヨ!コリアン同志の恨と意志の強さを知れ!!
297:名無しさん@12周年
12/03/08 11:41:28.80 wB4rAiByO
大丈夫だ
麻生さんとこが全財産投じて
タイムマシンを作ってくれてる
…ような気がする
※あの事故がなかったら原子力問題はぼろぼろ出なかったわけだからな
298:ぐるぐる猫ジンジャーテン
12/03/08 11:42:13.10 5utNV2Sm0
危険な放射性廃棄物で世界中の地下を埋め尽くす計画があったら
人類は自動的に神に消されるね
そんな計画ないけど
299:名無しさん@12周年
12/03/08 11:45:14.97 fH6/x9s90
俺達はバケツヘリ「蝉の小便作戦」を決して忘れてはいけない
300:名無しさん@12周年
12/03/08 11:50:24.51 CoSVhSFo0
>>298
民主党に資金を提供する謎の男「知ったな。きさまの口をふさがなければならぬ」
301:名無しさん@12周年
12/03/08 11:53:38.84 cPxnePUP0
>>299
上手いなwwww
302:名無しさん@12周年
12/03/08 11:54:33.93 V7XJc5Ac0
↓これ貼っておかなきゃな このスレのテンプレだからな
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
303:名無しさん@12周年
12/03/08 12:07:39.75 V7XJc5Ac0
電力系16社、自民に献金 4年で1億円超
スレリンク(newsplus板)
公益企業役員 自民に1.2億円 電力9社・東京ガス 事実上の企業献金
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力9社役員の87%が献金 自民に3390万円
URLリンク(www.47news.jp)
安倍氏推進の自民政策機関 セミナーに公益企業
URLリンク(www.jcp.or.jp)
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力9社 自民献金 役員の7割・139人
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力役員格付け 自民献金 会長社長30万 平取締役12万
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力役員 横並び献金 自民に9社で3500万円 業界献金の疑い濃厚
URLリンク(www.jcp.or.jp)
304:名無しさん@12周年
12/03/08 12:09:36.47 rH032EBJ0
【政治】「官邸の対応場当たり的。法にのっとっていない。納得できない」 原発事故対応の小佐古内閣官房参与(東大大学院教授)辞職届
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】 「事故直後にSPEEDIデータの公表を進言。政府は避難コストを恐れ避けた」 元内閣参与・小佐古氏が指摘…NYタイムズ報道
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」 当時の菅直人首相による「人災」を証明 民間事故調報告書★2
スレリンク(newsplus板)
【原発事故】 官邸は泥縄対応「場当たり的」「役割分担を飛び越えて官邸が介入」 民間事故調が報告書
スレリンク(newsplus板)
【原発事故】 "状況を悪化させるリスクを高めた" 菅首相(当時)らの官邸初動対応が混乱の要因…民間事故調報告
スレリンク(newsplus板)
【政治】菅前総理大臣ら事故の対応を中心となって行った政治家たち、SPEEDIの存在すら知らず
スレリンク(newsplus板)
【北海道新聞】 「福島第一原発事故…米国NRC文書には日本政府が支援申し出を断ったとの記述もある。 なぜこうした対応だったのか」
スレリンク(newsplus板)
【原発問題】「米国では考えられない」 元NRC委員長、当時の菅直人首相のベント指示に 27日の国会事故調査委員会で★2
スレリンク(newsplus板)
【子供の甲状腺内部被曝検査】安全委「精密な追加検査が必要」国「嫌だ」 隠蔽体質を見せつける
スレリンク(news板)
【政治】 原発事故も隠蔽だらけの民主党が密かに進める 「反情報公開」推進法を許してはならない・・・悪魔の「秘密保全法」
スレリンク(newsplus板)
【原発事故】 菅直人首相や政権幹部 が揉み消しか・・・「なかったこと」
スレリンク(newsplus板)
305:名無しさん@12周年
12/03/08 12:12:43.46 rH032EBJ0
>★自民党、IAEAによる日本の古い原発耐震指針への警告を無視
>URLリンク(sankei.jp.msn.com)
全くのデマ↑
当時の日本の耐震指針はIAEAの基準に採用されるほどのもの
■原発耐震性に国際基準 保安院とIAEA
2007年09月27日15時35分
URLリンク(www.asahi.com)
経済産業省の原子力安全・保安院が国際原子力機関(IAEA)と共同で、
原発の耐震安全性について新たな国際基準づくりに乗り出す。
保安院は、7月の新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原発が被災した際の経験を反映させていく。
地震が多いのに自前の耐震基準がない東南アジアの国々などが原発を建設する際、
原発の安全性を確保する「ひな型」として活用してもらう考えだ。
世界最大の柏崎刈羽原発が中越沖地震で被災したのをきっかけに、
日本政府が国際的な耐震安全基準の必要性を訴え、IAEA側が同調した。
■<IAEA基準案>原発耐震 日本に学べ
朝日新聞(2010年1月20日)夕刊
URLリンク(www.gns.ne.jp)
■中越沖地震教訓に世界の原発耐震基準 IAEA
asahi.com 2010年1月20日15時8分
URLリンク(harana.blog21.fc2.com)
国際原子力機関(IAEA)は、日本の耐震指針の内容を採り入れた新たな耐震基準案と、
地震で被災した原発を復旧させる行動計画をまとめた。2007年の新潟県中越沖地震で
被災した東京電力柏崎刈羽原発での教訓が反映され、
地震国日本の原発の耐震設計が「世界標準」として盛り込まれた。
世界各地で原発建設が加速する中、加盟国の耐震基準作りや改定のひな型になる。
306:名無しさん@12周年
12/03/08 12:13:54.00 V7XJc5Ac0
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
URLリンク(www.47news.jp)
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
URLリンク(www.47news.jp)
307:名無しさん@12周年
12/03/08 12:16:12.19 aZVTn8PC0
確かにきっちり安全対策してれば、今回の事故については防げただろうな
そういう意味では偽安全神話の責任は重いな
まぁアメリカとしては、原子力にケチつくようなことは避けたい思惑もあるんだろうが
308:名無しさん@12周年
12/03/08 12:16:31.24 kj/O7yfEO
アメリカ製の不良品原子炉の時点で詰んでるだろ。
309:名無しさん@12周年
12/03/08 12:17:25.08 It+hHWMk0
菅がじゃましないで、かつ
防災訓練の金を仕分けしてなきゃもっとマシな結果になったろうに
仕分けする前は全電源喪失の防災訓練やってたのに
310:名無しさん@12周年
12/03/08 12:18:26.11 CeVk9WAI0
女川原発
311:名無しさん@12周年
12/03/08 12:19:24.18 7kvIXH6y0
津波の過小評価は東電幹部のプライドでしょ
外野の科学者あたりにガタガタ言われるのを嫌っただけだよ
312:名無しさん@12周年
12/03/08 12:20:01.63 vdC2wGn+0
ネトウヨジハードwwwwwwwww涙目で自民擁護wwwwwwwwwwwwwww
313:名無しさん@12周年
12/03/08 12:20:05.55 EqNAImJ30
アメリカ製を使うからだって?丈夫な日本製を使えとは、さすがだな米財団
314:名無しさん@12周年
12/03/08 12:25:22.85 h7PX+F/a0
IAEAがちゃんと仕事してねーからこうなったんだろが。
推進ばっかさせてないで、ちゃんと監視もさせろ。ボケ
315:名無しさん@12周年
12/03/08 12:26:39.33 rH032EBJ0
プルサーマル大好き!民主党!
2009年09月 鳩山連立内閣誕生
2009年12月 玄海原発3号機★日本初★プルサーマル営業運転開始
2009年12月 柏崎刈羽原発7号機営業運転再開(2007夏の新潟県中越沖地震により柏崎刈羽原発は全面停止してた)
2010年01月 柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月 伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月 もんじゅ運転再開(1995年のナトリウム漏洩事故により停止してた)
2010年06月 鳩山内閣終了
2010年06月 菅内閣誕生
2010年06月 菅内閣、原発14基増設・原発稼働率大幅増進を謳うエネルギー基本計画を閣議決定
2010年08月 柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月 もんじゅ炉内で中継装置(重さ3.3トン)落下事故発生。回収作業が極めて危険な状態となる
2010年10月 福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年10月 ベトナム原発の受注に成功
2010年12月 高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年01月 内閣改造。元原子力委員会委員長(総理府)の江田五月が入閣
2011年02月 柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月 福島第一原発1号機の使用延長許可
2011年02月 浜岡原発5号機営業運転再開(2009夏の駿河湾地震で故障、以来停止してた)
2011年03月 浜岡原発4号機営業運転再開
★「東海地震が過ぎるまでこのまま停止を」という地元住民の声を無視★
2011年05月 菅、浜岡原発停止要請「東海地震が来ると危険だから」と厚顔無恥に掌返し
2011年06月 菅・海江田、「安全確認が出来た」として原発再稼動要請
2011年06月 海江田、玄海原発2号機3号機の再稼動要請
2011年07月 菅、「安全確認が出来た」はずだったのになぜか「ストレステストを行うべき」と発言
海江田・細野・枝野・与謝野等閣僚らと意見を違え、今も閣内・国内を混乱に陥れる始末
316:名無しさん@12周年
12/03/08 12:31:04.28 VzGTixKJO
安全対策を怠った東電に責任がある
317:名無しさん@12周年
12/03/08 12:33:21.84 2L+weScB0
安全だから安全対策をこれ以上する必要は無い。
安全安心をPRするために広告業界との連携を深めましょう。
被災者から何されても文句言えないよ、東電広告政治家役人
318:名無しさん@12周年
12/03/08 12:35:48.93 NVuypPBd0
広島と長崎に原爆落とした馬鹿がよくもぬけぬけとほざけるな。
319:名無しさん@12周年
12/03/08 12:36:09.71 snMoaNhx0
運転員に責任を押し付けていたとは知らなかった!
どうしようもない会社だ!
320:名無しさん@12周年
12/03/08 12:44:32.23 5JAoghGo0
安全対策をアップデートしようとすると・・・・・
反原発団体からは、危険だからアップデートするんだと文句を言われ
原発推進団体からは。絶対安全だからアップデートの必要なしと言われ
思考が完全に停止してしまったんだな
脳内お花畑で体裁だけ整えて出る杭は打たれるという日本人気質の悪い面ばかりが
目立っちゃったね
321:名無しさん@12周年
12/03/08 12:47:10.94 Ke24BKxt0
>危険だからアップデート
別に問題無くねw 気にして止める方がおかしい
322: ◆nfInrtSBHw
12/03/08 12:48:16.35 M1Lnvsbi0
>>320
要はリスク計算や議論が出来ないだけだよね。
リスクとメリットを計算して現実的な対策をするということが苦手。
だから日本人は空気に流されるとか豹変すると言われるのだろうか?
323:名無しさん@12周年
12/03/08 12:55:17.04 j3IA/vTp0
フクシマを防げたとしたら、何の反省もなく他の原発で同等以上の事故を起こすことになっただろう。
324:名無しさん@12周年
12/03/08 13:17:08.31 cnVCZOuT0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>この電源車がうまく機能したかを東京電力が調査したところ、発電所の敷地内に、
>津波によって車の進行の邪魔となるがれきが散乱していたり、ケーブルをつなぐ配電盤が
>水につかって故障したりしていたため、電気をうまく供給できなかったことが分かりました。
>それでも、地震の発生からおよそ24時間がたった3月12日の午後3時ごろには、
>2号機の配電盤にケーブルをつなぎ、電気を供給する準備がいったんは整ったものの、
>その直後に起きた1号機の水素爆発によってケーブルが損傷し、電源車は自動的に停止したということです。
URLリンク(www.j-cast.com)
>3/17朝8時9分頃の最新情報として、「東電がかせつ(仮設?)電源の工事に着手することを明らかにした」と
>赤江玉緒キャスターが伝えた。早ければ午前中にも放射線量の低いエリアに電源車や分電盤などを
>設置するという。原発本来の冷却システムを作動させようという試み。
>臨界事故を研究している中島健・京大教授は「うまくいけば、かなり(状況は)改善が期待できる。
>電源が回復すれば、冷却設備が多少壊れていても、冷却系統は複数あるので、どれかは期待できる」と言う。
>273
だから
>>2号機の配電盤にケーブルをつなぎ、電気を供給する準備がいったんは整った
んだし、電源車だろうが通常の冷却ポンプを動かせるんだよ。
325:名無しさん@12周年
12/03/08 13:19:18.39 Y+MfiL6N0
古いから動かすのやめよーぜっつったのを無理矢理動かしてたからな
地震が無くても事故ってたろーよ
326:名無しさん@12周年
12/03/08 13:31:18.02 un+q2kdF0
お前らがスパイ党を責任とって始末すれば防げたな
327:名無しさん@12周年
12/03/08 13:35:16.21 PaNBHr390
ですよねー
328:名無しさん@12周年
12/03/08 13:43:27.68 FiAwb/J20
>>1
まあ、100パーセント正論
それをちゃんと改善する能力が永久に無いのが日本
権力をチェックし改革するシステムを作る能力がない
黄色人種は白人より猿に近いんだよ
329:名無しさん@12周年
12/03/08 13:52:57.53 2s/SRHLU0
「あの夏の日、民主以外に投票していれば」
330:名無しさん@12周年
12/03/08 13:55:18.73 JkrSopHl0
まあほんとだ、日本は幻影をみてた、
過去グリーンマイルほどの事故しかしてなアメリカは、やはりリスク管理に長けてるよ
331:名無しさん@12周年
12/03/08 13:55:22.35 3LyeN0y10
津波対策大きくしたらコストがネ!
332:名無しさん@12周年
12/03/08 14:00:53.70 j9kufu+ZO
アメリカ、民主党員全部死刑にしとけ
333:名無しさん@12周年
12/03/08 14:18:10.53 RH6g9fLV0
>>309
菅が首相じゃなければ、発電所の職員技師は全員撤退で、もっと
最悪の事態になっていた。
あとで東電は「撤退を決断していなかった」ということを言ってい
るが嘘つきは東電。東電や御用マスメディアの言うことをまとも
に信じている人が多いのに驚く。
参考:
「プロメテウスの罠: 明かされなかった福島原発事故の真実 」
www.amazon.co.jp/gp/product/4054052347/
福島第一原発事故直後の緊迫の10日間の真実を追った、迫真のドキュメンタリーを観て 」
URLリンク(wired.jp)
334:名無しさん@12周年
12/03/08 14:24:50.54 FTM6rpUi0
官僚「原発は安全だ」
運転員「でも、」
官僚「安全だから有事を想定する必要などない」
運転員「しかし、」
官僚「有事を想定した訓練などして国民が不安に思ったらどうする」
運転員「けど、」
官僚「よって有事を想定するな。ついては意味のない設備改造も禁止する」
運転員「はぁ?」
官僚「原子力発電所は安全
運転員「神話」
官僚「に守られています」
335:名無しさん@12周年
12/03/08 14:43:44.48 p5RotHr+0
政府の指揮下にあるのに撤退を許さないとかおかしくね?
最悪の事態になるかって時に全部東電任せだったのかい
336:名無しさん@12周年
12/03/08 14:46:38.08 /+lMfnZh0
>>333
枝野が3月18日に官房長官会見で記者に問われたよ
記者「東電が全面撤退申し出たと報道されてるけど、事実関係はどうなのよ?」
枝野「そんなもん知らんよ」
それに、4月、5月に菅が国会でも質問されてる
いずれも
議員「東電は全面撤退を申し出たのか?」
菅「そういう話ではなかったよ」
これが
菅の末期を迎えた夏頃、テレビなどのメディアで正当化を強調し始めたときに
菅「東電の全面撤退を私が止めました!」
枝野「私も全面撤退だと聞きました!あのとき居た全員が同じ認識です!」
ホント、こいつら屑の中の屑
337:名無しさん@12周年
12/03/08 14:47:22.83 M0OxPNjV0
まるでフクシマが終わってる様なスレタイだな
338:名無しさん@12周年
12/03/08 14:49:31.82 /+lMfnZh0
>>333
>「プロメテウスの罠: 明かされなかった福島原発事故の真実 」
これは朝日新聞のルポルタージュ連載記事の書籍化
朝日新聞と言えば
【朝日新聞】 「日本が虐殺行為したことは、委員会の議論で一致している。河村氏の発言、政治家としても市長としても不適切である」★2
スレリンク(newsplus板)
さすがクオリティペーパー()
339:名無しさん@12周年
12/03/08 14:49:43.52 EqNAImJ30
>>330
グリーンマイルがどうしたって?
340:名無しさん@12周年
12/03/08 15:02:11.00 dxhikFPT0
今日も必死で缶直人擁護スレwww
日本では、政府の許可なしにベントは出来ません。
これだけで、十分終わる話し。
341:名無しさん@12周年
12/03/08 15:08:30.09 p5RotHr+0
>>336
一作業員の「吉田所長から家に帰れと言われた」ってところだけ取りあげて
あたかも全員撤退&福島第一放棄と誤解させようと必死なんだよな
命を投げ出して原発に立ち向かった人を貶めウソツキ菅を持ち上げるなんて卑劣すぎるぞ犬HK
342:名無しさん@12周年
12/03/08 15:15:32.45 HLw95Nt0P
>>340
なんの話も終わらないぞ? 馬鹿か?
ベント命令は6時50分だが、ベント許可は1時30分に出てる。
0時49分、東京電力は1号機の「原子炉格納容器圧力異常上昇」により、
原子力災害対策特別措置法15条に基づく特定事象発生が発生したと判断。01時20分に通報を行った
URLリンク(www.meti.go.jp)
01時30分頃に政府はベント許可を出してる。
URLリンク(mainichi.jp)
枝野会見 12日午前2時
「(ベント)発表してからと要請というより指示。発表してるので作業に入ってるかも」
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp) (12~13分頃)
海江田経産大臣と東京電力との臨時共同記者会見
東電小森常務「(ベント)3時ぐらいを目安に、速やかに手順を踏めるように現場には指示」
URLリンク(www.meti.go.jp)
この時点までで、政府はベントを許可してるし、無理に遅らせた根拠は無い。
電源喪失に対応するマニュアルが無くて遅れた。東電も自ら言ってる。
343:名無しさん@12周年
12/03/08 15:28:05.11 dxhikFPT0
>>342 バカはお前なw
事実の前後関係を入れ替えたうえに創作も交えて、現実とは異なる公式記録を作ったミンス政府記録を鵜呑み?
とんだ笑い話だわw
344:名無しさん@12周年
12/03/08 15:33:02.20 HLw95Nt0P
>>343
馬鹿は書くなよ。
342では "東電との共同会見" で3時頃を目安とあるだろ。
NHKも電源問題で遅れてると報道 6時18分
URLリンク(logsoku.com)
政府がベントを無理に止めてたと言えない。
民主を叩きたいだけの無能低脳馬鹿「民主のベント禁止で爆発」
もちろん民主や菅にも批判点はあるが、
得意げに叩きたがる人も、馬鹿で的はずれなID:dxhikFPTみたいな輩が多い。
345:名無しさん@12周年
12/03/08 15:46:10.16 L6EgepBp0
>>324
> んだし、電源車だろうが通常の冷却ポンプを動かせるんだよ。
冷却ポンプが動かせるとはお前の引用した文章のどこにも書いてないのだが。
> >電源が回復すれば、冷却設備が多少壊れていても、冷却系統は複数あるので、どれかは期待できる」と言う。
この冷却系統にはICやRCICやHPCIに(これらはポンプがなくても機能する)関連する
計器や弁も含まれているだろう。
実際これらもバッテリー不足で思うように機能しなかったんだから、
それが機能するようになるだけでも、すごい改善だ。
そもそもメインの復水機(海水で冷却する本来の復水機)が
津波で水没し機能しない以上は、熱交換ができず、
水をどんどんいれるしかない。
熱交換ができれば海水で冷やせるから循環させることができるわけだ。
で、外部のポンプで真水や海水を入れようとしても、うまく入らず
結局爆発してしまったんだから、遅かれ早かれ爆発は時間の問題。
メインの復水機は修理のしようがない(もちろん今も修理されていない)わけで。
ということで停電(の回復)は結果にあまり関係ないと思うよ。
電源回復は「もしかしたら少しはましになったかもしれない」という願望に過ぎない。
まあ電源が回復することで計器類が正常に動作すれば、
状況の把握が少しはマシになって、適切な対処(といっても限られるんだが)が
できた"かもしれない"という程度の希望。
346:名無しさん@12周年
12/03/08 15:53:57.49 L6EgepBp0
あとシミュレーションが1号機だけで、2号機や3号機が
「こう操作すれば爆発しなかった」ってのがないんだよね。
なんでなんだろうね。RCICがなぜ機能しなかったのか。
機能しても不十分だったのか。
まあRCICがついてる分、状況が複雑でシミュレートし切れないのかもしれないけどね。
RCICというのは電源を使わず炉心から出てくる水蒸気でポンプを動かす装置。
347:名無しさん@12周年
12/03/08 16:35:34.00 /+lMfnZh0
>>293
菅内閣広報担当審議官の下村健一氏のツイッター発言がどうかしたのか?
下村健一:元TBS特派員
東京大学在学中には菅直人の事務所に出入りして選挙の手伝いをしていたことがある(因みに下村以外にも、当時学生だった久和ひとみや歌人の俵万智も菅の事務所に出入りしていた)。
菅改造内閣で内閣官房内閣広報官室内閣審議官に就任
348:名無しさん@12周年
12/03/08 16:38:34.26 AMFdo+MGi
大地震や津波に対する備えを、起きない とたかをくくって
なにもしていなかった東電
許していいのか? 関東、東北の人々はもっともっと責め立てるべきだよ
349:名無しさん@12周年
12/03/08 16:40:28.77 Jey9h7uz0
臨界事故をシカトし続けて、安全とか言ってた、フジテレビの木村太郎と安藤優子が原発
現場へ行って作業員などを取材すべき。
350:名無しさん@12周年
12/03/08 17:11:13.92 qCvol7kR0
>>320
サヨクの論調の基本
「安全対策の強化」→「つまり本来は危険なもの」
→「危険なものがあるのおかしい」→「キエロ!!」
ただしその「もの」が特定の国やイデオロギーに属する場合はダンマリ、
あるいは「危険を押さえこみつつ利便性を享受する智恵」とか言い出すw
351:名無しさん@12周年
12/03/08 17:17:37.04 bq08E/Q/0
NHK PM10:00
【今夜のNスペ】あの日から1年「調査報告 原発マネー~“3兆円”は地域をどう変えたのか~」。
国・電力会社から原発立地自治体に支払われたきた金「原発マネー」。
ほとんどブラックボックスだったその実態を徹底取材。
当事者たちの本音に迫るインタビューに複雑な思いになります。22時から総合で
352:名無しさん@12周年
12/03/08 17:40:34.57 jY8kTM3i0
1号機のICの胴側には津波後も、D/D FPディーゼル駆動消火ポンプ経由で、
復水貯水槽などから、いくらでも給水可能状態だった
・・っつーか、実質、1号機で給水出来たのは、ICの胴側タンクだけだったんだけど(^_^;
から、
後は、ICの、格納容器の中の弁さえ開けられれば、1号機は爆発しなかった
東京電力株式会社福島第一原子力発電所の事故に係る保安調査について
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)
によると、1号機中操のオペレーター達は、
原子炉への注水を確保するため、ディーゼル駆動消火ポンプ(D/D-FP)を17時30分に起動し、現場でのライン構成を行い
同時に、IC胴側への注水に必要な弁の操作場所を確認し胴側の注水にも対応できるようにして
21時19分にライン構成、21時35分には、実際に注水していた
んで、1号機が爆発しなかったら、電源車により、すべての原子炉に電源供給出来ていたから
3号機も、2号機も、4号機も、絶対に爆発していない
経産省による、なぜ事故が起きたのかの言い訳集公式版
URLリンク(www.meti.go.jp)
によると、現場での電源復旧の状況は
12日3時に東電の電源車がつなぎ込み要員を乗せて到着して作業開始
高圧電源車をつなげられる配電盤を探し回って、2号機のP/C2Cに変圧機能が付いているのを見つけ出してつなぎ込み、
ホウ酸水注水系ポンプにもつなぎ込んで、まさに各号機に電源供給再開しようとしていた矢先に1号機が爆発して
せっかくつなぎ込んだのに電源車とケーブルが破損、結局、電源車は非常時冷却系への給電は実現しなかった・・とある
1号機の爆発は、電源車からの電源供給直前の出来事・・・
353:名無しさん@12周年
12/03/08 18:08:05.88 cnVCZOuT0
>236
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)
>ICの技術資料により、胴側への補給水がない状態で十時間程度運転可能であることを確認し
90分で冷却水が無くなって冷却効果が落ちるから水を供給してねってことじゃないか。
上記のように運転自体は10時間可能だと。
354:名無しさん@12周年
12/03/08 18:09:37.63 jY8kTM3i0
つまりね
外部電源・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部がいっぺんになくなることを想定して
その際の、弁操作の方法を、あらかじめ訓練して熟知していれば、ICにより原子炉は冷却出来ていた
外部電源・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部がいっぺんになくなることを想定して
その際の代替電源として、電源車をあらかじめ原発に配置しておけば、11日のうちに、非常用冷却系に対する電力は復旧していた
結局
外部電源・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部がいっぺんになくなることを
【ありえない】として、想定も、考えることすらしていなかったのが、全ての原因なんだよ
355:名無しさん@12周年
12/03/08 18:12:19.55 jY8kTM3i0
>>353
胴側への補給水がない状態で十時間程度運転可能
どうすらそう読めるんだか・・・(^_^;
補給水が無くても十時間程度運転可能
21時35分には、実際に注水していたんだから
それから十時間程度は平気、もしもICが動いていたら・・・
356:名無しさん@12周年
12/03/08 18:15:52.72 BDIdInXr0
よく海外のビデオチャット行くんだが、日本人だというと
韓国人と中国人以外みんないまだに
HUKUSIMA. ;)
って言ってくるwwwwwwwwwwwww
357:名無しさん@12周年
12/03/08 18:16:43.93 fyFpqerX0
原爆投下も防げたけどな
358:名無しさん@12周年
12/03/08 18:18:45.04 iEmpAJ4z0
非常用電源さえ用意されていたら防げたんだろ?
359:名無しさん@12周年
12/03/08 18:19:25.66 wDKhVPMP0
意外と余裕で防げたんじゃないかと思う・・・。
360:名無しさん@12周年
12/03/08 18:21:13.96 iEmpAJ4z0
エヴァだって
正副予備三系統の電源が一度に落ちた事態を描いていたのに
なんで原発動かしている会社が
その程度のこと予期していなかったんだよ
361:名無しさん@12周年
12/03/08 18:23:27.72 2zMSglGgO
津波なくても地震で冷却材の配管が破断してたが
大丈夫なのか
362:名無しさん@12周年
12/03/08 18:30:27.31 GrqYCIPXO
>>361
配管逝ったら終わり
他の原発もそう
フクシマは津波以前に地震で終わってた…
再稼働は基地沙汰です
363:名無しさん@12周年
12/03/08 18:32:09.55 GrqYCIPXO
2ちゃんねる過疎化の原因はネトウヨのデマに嫌気した利用者の流出!?
スレリンク(poverty板)
364:名無しさん@12周年
12/03/08 18:39:06.63 nHw1yX0Z0
すべては、チンカス管が悪い。
365:名無しさん@12周年
12/03/08 18:40:36.76 SOtAeBa9O
>>364
ゴキブリ菅とゴキブリ清水が悪い。
366:名無しさん@12周年
12/03/08 18:44:59.15 P4+X8EdCO
>>362
やはり管か‥
367:名無しさん@12周年
12/03/08 18:48:05.63 uL4zV8+n0
で、菅・枝野・仙谷・・・etc 誰が悪かったのさ?
368:名無しさん@12周年
12/03/08 18:48:39.41 dVZPQkml0
非常用バッテリーの火災の写真とかも、一時期公開されてたよね
やっぱテロなんじゃねーのって気がしてきちゃうよ
泊原発の建設工事中に何度も放火事件が起きたりしてたしさ
369:名無しさん@12周年
12/03/08 18:53:12.32 VOG+RpO10
日本人の原発推進派「日本の原発は世界一安全!反対派は電気使うなよ!!!」
現実は日本の原発は標準以下でしたwwwwwwwwwwww
370:名無しさん@12周年
12/03/08 19:35:16.92 GrqYCIPXO
東電の「超甘お役所体質」あぶりだされる
スレリンク(poverty板)
371:名無しさん@12周年
12/03/08 19:36:04.62 nZmiEric0
>>367
強いて言うなら麻生
372:名無しさん@12周年
12/03/08 19:44:35.44 Vz0WTese0
津波が来る前に家
373:名無しさん@12周年
12/03/08 19:46:49.35 KFBLr+KU0
まともな人間が運用してたら防げただろうな。
馬鹿が何百人もそろってた
374:名無しさん@12周年
12/03/08 19:54:05.42 QNXwuYBZP
だって
共産党が事故を防ぐため問題を提起
自民党が事実と認めて予算化
民主党が事業仕分けで廃止、しかも耐用年数を延長
だからすべて民主党が悪い。
375:名無しさん@12周年
12/03/08 19:56:14.04 P6JekUMc0
>>51
事故が起きる前の原発関係者の考え方は、確率が低く起きる事はない、過去起きたこともないし大丈夫で思考停止だったもんね。
どこの電力会社も共通の認識だった。
今後は、使用済み燃料プールにも冷却器が追加されるかな?
376:名無しさん@12周年
12/03/08 19:56:23.06 QNXwuYBZP
>>369
福一?あれ国産じゃないし。
福ニと女川の日本製原発は健在。
377:名無しさん@12周年
12/03/08 20:01:19.62 AuDtKkqc0
防げたんじゃなくてわざと原発事故を起こしたんだろ
合法的に
378:名無しさん@12周年
12/03/08 20:02:22.79 AgIZ484BO
しかし、運転員は原発の構造や仕組みも知らないでよく運転していたものだな。
コネで雇った地元の馬鹿を運転席に座らせていただけなのか?
379:名無しさん@12周年
12/03/08 20:04:17.52 43XQVV950
東大卒で天下りが仕切ってた
だめだこりゃー てか カハハ
380:名無しさん@12周年
12/03/08 20:05:25.03 kcJ7zJNuO
>>374
事業仕分けを喜んでた愚民も同罪だな。
民主党に投票した奴らが自腹で何とかしろやwwwwww
381:名無しさん@12周年
12/03/08 20:07:28.59 YM27jPDw0
こういうのは願望入ってる
でも運転員に押し付けるのは公正じゃないってのは同意
382:名無しさん@12周年
12/03/08 20:09:01.81 GrqYCIPXO
2ちゃんねる過疎化の原因はネトウヨのデマに嫌気した利用者の流出!?
スレリンク(poverty板)
383:名無しさん@12周年
12/03/08 20:10:13.06 VVZxY6Me0
>財団
これが全て。
事実を受け止めて沈黙して耐えるしかないね
384:名無しさん@12周年
12/03/08 20:13:06.62 vG5y1ttT0
たしかに政権交代してなけりゃ福島1号機は既に廃炉になっていて
地震や津波があってもメルトダウンも水素爆発もしなかったね
そうだったら2~3号機も十分復旧出来たし放射能漏れもなかったよね
385:名無しさん@12周年
12/03/08 20:13:46.50 sYiFnyh00
318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:26:27.96 ID:Uaubgjih0
麻枝ってなんかありとあらゆる網目をくぐりぬけてきてるね。
書き上げるものはアレだが
自分をよく見せるためには自己愛をフル稼働させて
邪魔者は駆逐、出版社の審査や編集者などのフィルターは回避。
おまけにそうやって騙くらかした信者が運良くアニプレPとはいやはやなんとも・・。
319 : ◆sbW56.xv/D.s :2011/06/21(火) 21:32:30.03 ID:QiAZArhj0
世渡りと運の良さはすごいよほんと
それだけは素直に褒めたい
だが副産物として産まれるゴミ脚本はどうにかしてもらいたい
320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:37:06.09 ID:pEVvJZPk0
まあ少なくともアニメ界での前田に対する”網目”は相当細かくなったろう
芸人が泣いて欲しがる「出てくりゃ失笑」のポジションを獲得したんだ
あいつが強権持った状態でアニメ製作なんて狂ったシステムはもう二度と拝めまいw
386:名無しさん@12周年
12/03/08 20:17:10.07 B/JC7Rw2O
一生懸命さげても直ぐ上がっちゃうよ~www
387:名無しさん@12周年
12/03/08 20:18:35.69 hA0CI0CS0
フクシマを防ぐの?
福島県がどっかに侵掠でもしたのか?
388:名無しさん@12周年
12/03/08 20:20:57.79 JiTNZ4eU0
そもそも東北大震災自体が防ぐ事が出来たわけで
389:名無しさん@12周年
12/03/08 20:21:46.79 GrqYCIPXO
東洋経済「東電偽りの延命!」⇒編集長、痴漢で逮捕
スレリンク(lifeline板)
390:名無しさん@12周年
12/03/08 20:22:19.99 hA0CI0CS0
>>389
なんという友愛
391:名無しさん@12周年
12/03/08 20:24:10.68 SlflrkFc0
(管・枝野)構造の所為にすれば脱原発まで画策できる ← (管・枝野)何としても東電の所為にして免罪にしたい
逃避
負のスパイラル ↑攻撃
↓攻撃 (責任のなすりつけ合い、暗黙の時間稼ぎ)
逃避
(東電)原発の構造の所為にされると利権が危ない → (東電)構造の所為だけじゃない、他に責任の所在を明らかにする
392:名無しさん@12周年
12/03/08 20:26:24.44 SmFS+BVWO
今の日本の電気業界が赤字になり回復見込みさえ無いのと同じだな。
お勉強だけはできる官僚みたいな奴らが企業の幹部になり事なかれ主義で経営した結果だよ。
結局、そのツケは巡ってくるのよ。
393:名無しさん@12周年
12/03/08 20:34:27.62 UNfLiuZP0
またデカイ地震が来て使用済み核燃料プールが壊れると、日本終了だそうです。
394:名無しさん@12周年
12/03/08 20:36:35.55 sbN0JMdx0
>>89
盗電が不要だといったので菅がお断りしたんだろ
まあ、実際不要だったんだろうが
395:名無しさん@12周年
12/03/08 20:38:13.57 HLw95Nt0P
菅も無能で邪魔だった可能性が高いが、
菅・民主叩きしてる人も、脳内で都合良いアホ話を作る無能が多い。
多くの証拠を無視して。
無能「政府がベントを無理に禁じてたから爆発」
そもそも現場に乗り込む数時間前から許可はしてたが、現場の状況で出来なかっただけ。
乗り込みは非難される部分もあるだろうが、東電のトロさと情報隠蔽も原因。
無能「民主の仕分けで事故が起きた」
民主の仕分けは事故防御と関係ない。
事故防御を考えるなら、自民期から始めないと間に合わない話。
無能「アホの民主が原発延長させた」
その前に、経産省の保安院の許可が必要。
延長がアホなら、官僚組織を含む原発村もアホになる。
396:名無しさん@12周年
12/03/08 20:45:03.49 Ng7NjFKS0
>>395
誰と戦ってるんだ?
397:名無しさん@12周年
12/03/08 20:46:05.46 HLw95Nt0P
>>374
>共産党が事故を防ぐため問題を提起
>自民党が事実と認めて予算化
>民主党が事業仕分けで廃止、しかも耐用年数を延長
>だからすべて民主党が悪い。
民主による原子力関連の予算仕分けは、今回の事故防御と関係ない。
URLリンク(www.cao.go.jp)
解説
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(hogehogesokuhou.ldblog.jp)
なんでお前らって、事件初期に即論破された内容を書き続けてるの?
工作でないなら、菅や民主とも比較にならない程の低脳だが。
学ぶ能力を喪失した障害者並み。
398:名無しさん@12周年
12/03/08 21:13:46.49 GrqYCIPXO
NHK-SP 3.11 あの日から1年 調査報告 原発マネー★1
スレリンク(livenhk板)
399:名無しさん@12周年
12/03/08 21:19:49.72 GrqYCIPXO
なぜ知的な人は原発再稼働に反対するのか?
スレリンク(morningcoffee板)
400:名無しさん@12周年
12/03/08 21:24:43.48 QyazgJxd0
起きた後なら幾らでも防げたって言えるわな
401:名無しさん@12周年
12/03/08 21:33:26.18 jY8kTM3i0
>>391
原発の構造はたぶん別問題だよ、3っつの電源が落ちても、その際に弁を開ける訓練さえしていれば平気なんだから
しいていえば、責任のなすりつけ合いだよ
(管・枝野)東電と役人の責任にすれば責任逃れ出来る ←逃避 (管・枝野)何としても東電の所為にして免罪したい
方法があっただろと攻撃↓民主支持者が乗っかる 負のスパイラル(責任のなすりつけ合い、暗黙の時間稼ぎ) 菅が邪魔したと攻撃↑自民支持者が乗っかる
(東電)方法があったことがわかると責任をとらされる 逃避→ (東電)政府が混乱させたからだ
402:名無しさん@12周年
12/03/08 21:52:34.87 p5RotHr+0
>>393
こういうバカって何が面白くてデマを書き込んでるんだ
403:名無しさん@12周年
12/03/08 22:03:51.44 JMHr1nbg0
>>393
東京が福島県レベルになりますね。
404:名無しさん@12周年
12/03/08 22:12:16.10 88JqkjDY0
>>402
原発は地震がおきようが飛行機が突っ込もうが絶対に安全ですって過去の標語こそデマだろ今となっちゃ・・・
405:名無しさん@12周年
12/03/08 22:20:48.60 Q0y9Y+AyP
一人くらい業務上過失傷害にならんのかね
おかしいね
406:名無しさん@12周年
12/03/08 22:28:16.50 p5RotHr+0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
犬HKが必死で偏向報道してんのにたった4%くやしいのう
407:名無しさん@12周年
12/03/08 23:00:26.17 jY8kTM3i0
でもまぁ、再稼働するにしても
外部電源・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部がいっぺんになくなった場合を想定して
現場に作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の弁を開ける訓練
ぐらいは、どこの原発でもするよねぇ・・・・・
コレでしなかったら、「バカの壁」じゃなくて、【本当のバカ】だから、再稼働なんてさせてはいけいない
キチガイに刃物になっちまう・・・
408:名無しさん@12周年
12/03/08 23:00:33.29 nKaB6VkY0
>>1
今後は告訴準備に発展するってことですよね。
409:名無しさん@12周年
12/03/08 23:07:41.63 jY8kTM3i0
TPPに加盟していた後だったら、日本はボロ負けだよね
アメリカで裁判されちゃうから(^_^;
410:名無しさん@12周年
12/03/08 23:10:24.26 paBn6cjAO
>>1
それはそうとテロリスト民主党は、何で誰も責任取らないの?
何で日本の国会議事堂占拠してんの?
早く殲滅して欲しいんですけど。
411:名無しさん@12周年
12/03/08 23:18:38.15 nr4wgRww0
4号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
URLリンク(www.youtube.com)
小出裕章:4号機燃料プールが崩壊すれば日本は"おしまい"です
URLリンク(www.youtube.com)
412:名無しさん@12周年
12/03/08 23:22:47.42 L6EgepBp0
>>353
> 90分で冷却水が無くなって冷却効果が落ちるから水を供給してねってことじゃないか。
効果がない状態で運転して意味があるのか?給水については繰り返すが、
電源のない状態でディーゼル駆動の消火ポンプからICに給水できたという根拠を示せ。
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)
IC は、タンクの胴側に給水できている限り、電源がない状況下でも長時間に亘り炉心
冷却が可能である。アクシデントマネジメント(AM)策として整備されたディーゼル駆
動消火ポンプ(DD/FP)は IC 胴側への給水が可能であるが、タービン建屋地下階に設置
されていたため被水し、セルモータが地落して稼働できなかったものと推定される。ま
た、DD/FP は原子炉への代替注水にも使用できるよう準備されていたが、結局これもで
きず、消防車による給水に頼らざるを得なかった。
413:名無しさん@12周年
12/03/08 23:33:26.17 GrqYCIPXO
>>410
(108)東日本大震災に思う? NHKスペシャル「原発危機・事故はなぜ深刻化したのか」
URLリンク(21432839.at.webry.info)
414:名無しさん@12周年
12/03/08 23:40:36.96 L6EgepBp0
>>354
> その際の代替電源として、電源車をあらかじめ原発に配置しておけば、11日のうちに、非常用冷却系に対する電力は復旧していた
電源車をどこに置いておくかという問題もあるだろう。津波で電源車も水没したら元も子もないわけで。
それならそもそもディーゼル発電機を水没しないところに設置しておくという手もある。
なんにせよ、防波堤を乗り越えてくるような津波は来ない、という前提が間違っていたわけで、
それがすべて。
415:名無しさん@12周年
12/03/08 23:44:08.72 jY8kTM3i0
>>412
URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)
事故報告書では、原子炉への注水を確保するため、ディーゼル駆動消火ポンプ(D/D-FP)を17時30分に起動し、
現場でのライン構成を行ったとしているが、当時の通報連絡においては、
ICの胴側への注水として21時19分にライン構成、21時35分に注水していたものとしている。
簡単な話
直したのさ(笑)
416:名無しさん@12周年
12/03/08 23:48:58.70 jY8kTM3i0
>>414
うーーーん・・・・
例えば、原発が内陸にあったら津波は来ない
けど、原発が津波が来ない内陸にあったとしても、
外部電源・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部がいっぺんになくなる事故は起きえる
417:名無しさん@12周年
12/03/08 23:54:52.44 w7A3TVDX0
>>1
IAEAの指導不足って事で、防げたってならIAEAはもっと日本に注意すべきだったんだよ!
そっかぁ、IAEAの指導不足かぁ、そうかぁ
418:名無しさん@12周年
12/03/09 00:00:04.32 CMxz+bk50
>>412
そして、
>ICの技術資料により、胴側への補給水がない状態で十時間程度運転可能であることを確認し
っつーのは、胴側タンクへ水を補給しなくても、10時間は胴側タンクの水がカラにならないよ・・ってこと
10時間胴側タンクの水がカラにならないっつーことは
胴側タンクへ水を補給しなくても、10時間はICで冷やせますってこと
419:名無しさん@12周年
12/03/09 00:31:41.91 TfabPbWo0
事故を菅のせいにした民間事故調とはなんだったのか
420:名無しさん@12周年
12/03/09 00:37:27.00 CMxz+bk50
福島原発事故独立検証委員会
これがこの民間事故調の正式名称だ
所属している団体は
財団法人日本再建イニシアティブ
2011年11月15日に突如として立ち上がった財団だ
事務局は港区赤坂のアークヒルズ フロントタワー 11階
その活動の資金源は「企業の協賛金」で
企業の協賛を募り、その資金で独自調査をした
つまり、
民主党以外の責任という答えを出すための民主党の犬(政府事故調)
民主党の責任で原発や東電は悪くないという答えを出すための原発村の犬(国会事故調)
ときて
原発存続という答えを出すための経団連の犬(民間事故調)
421:名無しさん@12周年
12/03/09 00:37:41.99 vz6y9H900
>>1
そりゃそうだろうな
422:名無しさん@12周年
12/03/09 00:38:44.28 j4o8KaRs0
日本人にまともな原発運営は無理かと
423:名無しさん@12周年
12/03/09 00:39:32.53 QFJlU4C+0
>>417
注意したって行動しないのが日本
この前もサイバーテロの見本にされてたじゃんw
424:名無しさん@12周年
12/03/09 00:44:20.64 dBRZEIms0
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
425:名無しさん@12周年
12/03/09 00:47:24.25 dBRZEIms0
★麻生内閣、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長する新制度認可
URLリンク(www.47news.jp) 2008/12/13 09:30 【福島民友新聞】
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★危険性の高いプルサーマル計画 東北の候補者95人、自民党のみ全員が推進
URLリンク(www.47news.jp) 2009/08/27 06:10 【河北新報】
★安倍内閣、福島原発10基耐震安全性の総点検等を求める申し入れ 却下
URLリンク(www.jcp.or.jp)
原発の津波対策をめぐっては、2006年に日本共産党の吉井英勝衆院議員が国会質問で不備を指摘しています。
5メートルの津波(引き波)によって、日本の原発の約8割にあたる43基の原発で、
冷却水が海から取水できなくなることを明らかにしました。また、原発ごとに想定されている引き波でも、
12原発が、取水不能になるうえ貯水槽もないことがわかっています。(図)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
426:名無しさん@12周年
12/03/09 00:52:48.30 qq/+UXUT0
事故当時、海外在中人らが、速攻で海外に戻った時から知ってた。
そんでも、
事故の根本的な対策も対処もしないまま、原発を再開しようとしているこの国は、
教訓を生かさないまま、さらにドツボにはまる事も知ってるww
安全神話としかぬかしている老害や馬鹿がいるけど、タマタマ事故にならなっただけだからなw
やってることはシナと同じだよw
427:名無しさん@12周年
12/03/09 00:55:05.44 dBRZEIms0
:: :: (( ⌒ )
( ( )),i||i,(( ヽ ( )
:: ,:' ,' ':, :: ( )
原発利権が住民の命より大事か! ,:' ;' ': ':, ::
ふざけんな! 、z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
:,,{{彡ニ三ニ三ニミミヽ:
/ ̄ ̄\ :}仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi: はあ?・・・因果関係なんて証明できないだろ・・・
/ \ :lミ{ u ニ ==u 二: :::lミ:
|:::::::国 民 | :{ミ| , =、、 ,.=-、:::ljハ: どう考えても、住み続ける方が悪いんだよ・・・
|:::::::::::: | :{t‐=・=- ‐=・=-:!3l:
|:::::::::::::: | :!、u, イ_ _ヘ u l‐': 癌で死ぬの俺じゃねーし・・・
|:::::::::::::: } : Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 自 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l 民 l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l 党 l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
428:名無しさん@12周年
12/03/09 01:04:28.91 QJvWOxsc0
>>14
その通りただし自然災害でなく米が仕掛けた原爆だけどな
戦後60年オバマが突然ヒロシマ謝罪なんておかしな話だと思ったぜ
429:名無しさん@12周年
12/03/09 01:06:01.17 CMxz+bk50
>>426
まさかぁ
外部電源・非常用ディーゼル・非常用バッテリーの、3っつ全部がいっぺんになくなった場合を想定して
現場に作業員が入り
手動でレバーを廻して
バッテリーを接続して、中操からの遠隔操作で電磁弁を励磁して
さらにコンプレッサーで圧縮空気も送り込んで
格納容器の中の弁を開ける訓練
ぐらいは、日本のどこの原発でもするだろ-?
あの中国ですら、電車埋めて、掘り返してから、信号システムと運行方法の見直ししたぞ????
430:名無しさん@12周年
12/03/09 01:09:52.56 CMxz+bk50
しなかったりして、日本は(^_^;
431:名無しさん@12周年
12/03/09 02:00:51.69 zLWWRZz50
日本のように既得権益にへばりついた権力側の組織がすぐ社会主義化する
国は何をやっても駄目だ
共産主義や社会主義というのは自浄作用がないんだよ
432:名無しさん@12周年
12/03/09 03:59:25.21 B53qKTuQ0
>>406
> 「原発の立地と周辺の自治体」に運転再開について尋ねたところ、(ry
原発マネー漬けの洗脳済み住民でも慎重になってるんだな
流石に原発と心中するのは恐くなったか
433:名無しさん@12周年
12/03/09 06:32:17.11 D1n+KMeMO
謎の組織、電事連
URLリンク(ja.wikipedia.org)
434:名無しさん@12周年
12/03/09 08:32:06.92 EOuxa2Ol0
放射性物質の汚染水放出は福島第一だけではありません
六ヶ所村再処理施設の恐怖
URLリンク(rightaction.cocolog-nifty.com)
東海再処理工場も首都圏を脅かす存在 11/10/26
URLリンク(ameblo.jp)
枝野経産相「東電、永田町工作やめよ」を報じない民放や新聞社
URLリンク(socialnews.rakuten.co.jp)
435:名無しさん@12周年
12/03/09 11:10:33.61 us7zaXSm0
>>420
民間事故調は、元朝日新聞主筆の船橋洋一氏が呼びかけて結成されたものですが
436:名無しさん@12周年
12/03/09 11:16:54.94 us7zaXSm0
≪メルトダウンを起こさせない≫
自民党政権、自・公政権だけでなく、民主党政権(民主・国民新党・当初は社民も参加)になってからも、
「多重防護でしっかり事故を防いでいく、メルトダウンというようなことを起こさせない、このための様々な仕組みをつくっている」と、
直嶋正行・経済産業大臣は胸を張って答えました。
いま、TMI(スリーマイル島原発事故)のように炉心溶融が起こり、圧力容器が溶け出すかどうかという事態を前にして、
下請会社の社員や、消防・警察・自衛隊のみなさんが、東京電力の会長や社長に代わって、
放射能汚染の危険にさらされながら命がけの放水で、チェルノブイリのような事態は起こさせないと頑張っています。
〈会議録 2010年4月9日 衆議院経済産業委員会〉URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
≪原発推進・トップセールスで原発輸出≫
民主党政権になってから、原発推進政策は自公政権に劣らずすさまじい事態になっています。
そこで私は、このことに関わって、原発を輸出した先で福島原発事故のような事故が起こった時に、
偏西風などに乗って放射性物質が日本へ飛んでくる影響はどうなるか、アセスメントをやっているのかと質問しました。
これに対し直嶋正行・経済産業大臣は、
「輸出する相手国で事故が起こった際の影響については、経済産業省では行っていません。
(輸出相手になる)それぞれの国がみずから安全の確保に万全を期することは大前提だ」と答えました。
原発トップセールスに走り、原発メーカーの営業マンになったような仕事は熱心にやっても、国民の安全への思いはほとんど感じられないものでした。
〈会議録 2010年5月26日 衆議院経済産業委員会〉URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
437:名無しさん@12周年
12/03/09 12:03:52.69 IVB/wnBw0
フクシマは防げたけどヒロシマ・ナガサキは当然だってか?
いかにもアメリカの自己中世界だ。
フクシマもアメリカ製に変わりわないけどね。
438:名無しさん@12周年
12/03/09 12:12:11.35 1Eftrt1S0
地熱発電プラント
URLリンク(www.mhi.co.jp)
マグマ発電、その潜在資源量は60億Kw、なんと現在の日本の総発電量の3倍は優に発電可能。
URLリンク(blog.sizen-kankyo.net)
URLリンク(antiracist.blog110.fc2.com)
URLリンク(geothermal.jp)
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」 2011.03.30 16:00
URLリンク(www.news-postseven.com)
日本に眠る地熱資源量は浅い2000メートルでの資源量で原発23基、
既存の高温の温泉利用で原発8基分。
深部地熱開発4000メートルでの資源量で原発40基分。
これに高温岩体マグマ発電を含めると、
日本の総消費電力の2,5倍以上が見込めるという
URLリンク(masashirou.exblog.jp)
URLリンク(onihutari.blog60.fc2.com)
環境省は、平成23年1月13日
「再生可能エネルギーポテンシャルマップ」をインターネット上に公開していた。
URLリンク(www.env.go.jp)
地熱発電で温泉は枯れない 産業技術総合研究所・野田徹郎が解説
URLリンク(www.youtube.com)
439:名無しさん@12周年
12/03/09 12:13:22.97 nKblIpeM0
>>293
URLリンク(blogos.com)
>この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップ達の有様に、「国としてどうなのかとぞっとした」のが真相」
>「実際、「これどうなってるの」と総理から何か質問されても、全く明確に答えられず目を逸らす首脳陣。
>「判らないなら調べて」と指示されても、「はい…」と返事するだけで部下に電話もせず固まったまま、という光景を何度も見た。
>これが日本の原子力のトップ達の姿か、と戦慄した」というわけだ。
バカ菅が原因てことを側近も証明してるな。
バカ菅が活躍したかのように書いてあるが国のトップがこれじゃこんな視野の狭い無能じゃ防げる事故も防げねぇわな
440:名無しさん@12周年
12/03/09 12:17:18.80 LNaMqmnoO
URLリンク(www15.atwiki.jp)
俺もこれ見りゃ防げたと思うわ
441:名無しさん@12周年
12/03/09 12:20:49.83 jbT1zQ8GO
隕石対策をしてれば恐竜絶滅は防げた
と同じ理屈だな
だが東電、てめーは駄目だ
442:名無しさん@12周年
12/03/09 13:25:13.25 stlI8jd+0 BE:1327776544-2BP(0)
廃炉費用1基あたり年間1兆円
50基だと50兆円
廃炉ピークに達した時点で日本アウト
443:名無しさん@12周年
12/03/09 13:50:02.26 zLWWRZz50
>>439
>この事態下に地蔵のように動かない居合わせた技術系トップ達の有様
そいつらは技術系トップでも何でもない
この国がどうなろうと自分達だけは安全地帯にいて何の影響も受けない無能な役人どもが
選んだ無能な御用学者どもだ
いざという時に役に立つわけがない
444:名無しさん@12周年
12/03/09 14:03:35.00 zLWWRZz50
今の日本はエイズが原因で肺炎を併発した瀕死の患者みたいなものなんだよ
肺炎だけをどうにかしても肝心のエイズを治せなかったら同じことを繰り返す
この場合、肺炎とは原発問題、エイズとは腐敗した無能官僚の独裁体制だ
445:名無しさん@12周年
12/03/09 14:04:13.98 crLHwh3k0
え?津波?
浸水前に地震で生蒸気でたって作業員の証言出たでしょ?
主蒸気配管破断してたんでしょどうせ?
どうやって防げたのそれ?
446:名無しさん@12周年
12/03/09 14:10:18.38 crLHwh3k0
>>420
けっきょく東電に話きけなかったもんな
東電の対応も批判してるみたいだけど形だけかもしれんな
しかも有料だから一般人はほとんど読めずにマスコミがつまみ食いして
管じゃなきゃだいじょぶだったー報道
あほか・・・
447:名無しさん@12周年
12/03/09 14:17:36.23 HeqrVE+o0
チェルノブイリもスリーマイルもフクシマも全て防げた
実際にはどれも防げなかったけど
448:名無しさん@12周年
12/03/09 14:24:55.99 zLWWRZz50
チェルノブイリやスリーマイルとフクシマを一緒にすんなよw
フクシマは地震にすら耐えられない事を散々指摘されていた
それを無視し続けたのが誰だかわかるよな?
449:名無しさん@12周年
12/03/09 14:28:55.47 kCmBb001O
いまこそ世界タービン回してパンディリア
450:名無しさん@12周年
12/03/09 14:36:54.83 UzwCRnKQ0
世界から見れば日本が悪いってひとくくりにされるんだろうけど
実際どこの責任が大きいの?
原発を動かしてた東電?監督する必要のあった政府?
津波がくる場所と認識できるのに設置を許可した福島県?
451:名無しさん@12周年
12/03/09 14:49:31.83 mKyN1GqMO
未曽有をバカにしたから未曽有が怒ったのだ。
452:名無しさん@12周年
12/03/09 14:50:20.91 Ne0RgILi0
まぁカンチョクトじゃなければ防げてたよね
453:名無しさん@12周年
12/03/09 14:52:53.60 dBRZEIms0
>>450 ↓これをよく観て下さい
★自民党、「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLリンク(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★自民党、東京電力からの献金と引換えに原発の緩い耐震設計を認可
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
454:名無しさん@12周年
12/03/09 15:06:48.97 zLWWRZz50
>>453
まあ、自民党にも問題はあったな
しかし政党がそういう判断を下してしまうような嘘の情報をあげるのは東電や官僚
なんだよな
彼らが情報を独占しているわけだから
官僚らが危険性も認識できる情報を提示しているのに自民党が握りつぶしたという
なら全面的に自民党が悪いが
455:名無しさん@12周年
12/03/09 15:12:02.53 vWqmL8Ww0
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> | そうだ
| (゚`> ヽ l これは夢なんだ
l} 、:: .| (.・ ) | ぼくは今、夢を見ているんだ
|l \:: | (⌒ ー' ヽ | 目が覚めたとき、
|l'-,、イ\: l ヾ } ぼくはまだ厚生大臣
|l ´ヽ,ノ: . ヽ } 薬害エイズ問題対応で脚光を浴びて
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: 朝ご飯にカイワレと牛丼と焼き鳥を食べて、
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 涼しい午前中にスイカを食べながらシンガンス釈放嘆願署名して、
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 午後から戸野本さんとホテルにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l::::
|l ̄`~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l::::
|l | :| | | ''"´ |l::::
|l \\[]:| | | |l::::
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
456:名無しさん@12周年
12/03/09 15:14:45.15 oAe/eVfVO
ナイト財団か?
457:名無しさん@12周年
12/03/09 15:15:31.85 VHi6mCtTO
チャウシェスク、カダフィー、フセイン…
他の国なら菅直人は無事じゃいられない
458:名無しさん@12周年
12/03/09 15:17:40.68 dBRZEIms0
>>454 ↓これだけ賄賂献金貰って握りつぶしたんだよ
電力系16社、自民に献金 4年で1億円超
スレリンク(newsplus板)
公益企業役員 自民に1.2億円 電力9社・東京ガス 事実上の企業献金
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力9社役員の87%が献金 自民に3390万円
URLリンク(www.47news.jp)
安倍氏推進の自民政策機関 セミナーに公益企業
URLリンク(www.jcp.or.jp)
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力9社 自民献金 役員の7割・139人
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力役員格付け 自民献金 会長社長30万 平取締役12万
URLリンク(www.jcp.or.jp)
電力役員 横並び献金 自民に9社で3500万円 業界献金の疑い濃厚
URLリンク(www.jcp.or.jp)
459:名無しさん@12周年
12/03/09 15:20:28.83 VHi6mCtTO
源太郎工作員が気持ち悪いほど必死に自民党叩きしているスレですね。
460:名無しさん@12周年
12/03/09 15:23:36.03 dBRZEIms0
>>454 ↓これも参考にどうぞ 明らかに自民党も責任とらなきゃいけない事態
原発マネー 09年「原産協会」会員企業献金/自民7億 民主2300万/原子炉メーカー・鉄鋼・ゼネコン…
URLリンク(www.jcp.or.jp)
「自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む → 負担は国民へ
スレリンク(news板)l50
自民党発案の「東電救済法」、成立へ 東電の賠償は国の支払い義務として明記
スレリンク(news板)l50
自民党東電の免責を求める(負担は国民にさせろ)
スレリンク(lifeline板)
461:名無しさん@12周年
12/03/09 15:28:03.75 dBRZEIms0
>>459 おい、実際に自民党は絵に描いたような利権政党で
賄賂献金もらい放題で、総括原価方式を作り維持させてきた張本人じゃねえか!!
本当に悪い事しまくってきたんならそれは追求されるべきだろうが!!!
それに俺は、菅の息子じゃなくて、維新やみんなの支持者だぞww
民主党なんて自民党と一緒に滅べば良いよw
お前ら自民ネットサポーターズどもがあまりに不公平に自民の悪事に触れないから
こうやってサラシageてみんなに知らせてやってるんじゃねえかよw
菅の息子の事なんて俺にはどうでも良いよw
462:名無しさん@12周年
12/03/09 15:31:24.85 xpaNAKuE0
よし国連主導で菅を捕まえろ
463:名無しさん@12周年
12/03/09 15:31:24.94 zLWWRZz50
>>458、460
まあ、賄賂はやる側ともらう側のどっちも悪いな
自民党は馬鹿だから原発の危険性など全くわかっていなかったんだろう
御用学者どもが安全だといえば本気で安全だと思ってたんだろうw
しかし天下り企業の東電は技術的な情報も独占していて危険性も充分認識
していたはずにも関わらず賄賂を使っていたわけだから、より悪質だよな
もちろん自民党にも責任はある
464:名無しさん@12周年
12/03/09 15:42:46.02 dBRZEIms0
>>463 そうだよな。賄賂は送る側も受け取る側もどっちも悪いよな。
自民時代から原発は絶対に安全です、爆発しません、とか散々、宣伝してきた。
その裏には賄賂があった。電力会社は原発を使えば使うほど世界最悪料金の総括原価方式で
ウハウハ、自民に賄賂献金→自民ウハウハ→経済産業省に電力会社への天下り許可→官僚・保安員ウハウハ
この負の連鎖だよ・・・orz 民主党も原発爆発後の対応はハッキリ言って酷い。
電力会社、自民党、経済産業省官僚、保安員、原発安全御用学者、最後に民主党
↑これら全部が悪いハズなのに、谷垣や自民ネットサポーターズは菅だけに責任を押し付けている。
それがイケナイんだよな。地震直後に全電源喪失+重要配管破裂←これじゃ誰が何やってももう駄目さ。
465:名無しさん@12周年
12/03/09 15:52:25.13 dBRZEIms0
>>463 ↓コレも観てよ。菅と一緒に小泉も被告席に並ばなきゃイケナイ
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
URLリンク(www.47news.jp)
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
URLリンク(www.47news.jp)
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
URLリンク(www.47news.jp)
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
URLリンク(www.asahi.com)
466:名無しさん@12周年
12/03/09 16:03:00.40 hSqZ7ZNO0
結局、政府関係者はメルトダウンを知っていたが、国民を騙し続けた訳か!
震災当日に炉心溶融の指摘 対策本部の議事公開 福島第1原発事故
産経新聞 3月9日(金)12時41分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
政府の原子力災害対策本部などの議事録が作成されていなかった問題で、
経済産業省原子力安全・保安院は9日、原災本部と政府・東京電力の統合対策室全体会議などの
議事概要を公表した。
関係省庁の出席者らが作成した議事メモや聞き取り調査を基に作成したもので、
地震のあった昨年3月11日夜の原災本部初会合で、すでに福島第1原発が炉心溶融(メルトダウン)に
至る可能性が指摘されていたことが新たに判明した。
467:名無しさん@12周年
12/03/09 16:04:48.72 Upmm0AUB0
成果は上のもの
失敗は下のもの
これが日本社会です
468:名無しさん@12周年
12/03/09 16:13:45.13 xerlLBo+0
そもそもマーク1(GE製)なんて津波に対応してない炉を据えたからじゃん。
469:名無しさん@12周年
12/03/09 16:15:17.85 73FYQxX2P
その調子で民主党をテロ支援組織認定してくれ
470:名無しさん@12周年
12/03/09 16:17:38.90 c4ynmP610
民主党政権になって原発の宣伝がうざいほど増えた。
民主党と東電は原発を増やし輸出する方針だった。
471:名無しさん@12周年
12/03/09 16:20:54.42 P68Qd3ke0
>>459
ワロタww
本当に源太郎が釣れてるじゃないかwww
472:名無しさん@12周年
12/03/09 16:23:06.40 Jke90Z6q0
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札幌医科大学教授 高田純博士による放射線セミナーin 大阪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ベクレル?、シーベルト?、セシウム? 放射能の疑問が一発解決!
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473:名無しさん@12周年
12/03/09 16:43:35.43 xerlLBo+0
>>299
あれはあれだよ、、「ハチドリのひとしずく」に肖ったんだよw
森に火事が起きたとき、一羽の鳥クリキンディがけなげに消火活動をした。
もちろん無為なんだけど、クリキンディとクリントンを掛けたんだよ、きっとw
474:名無しさん@12周年
12/03/09 16:53:48.27 zgj24Tom0
今回の事態を想定した訓練とかしてないから
現場が勝手に思い込みで判断して誤った対処をした。
東電幹部、現場責任者は責任取れ
475:名無しさん@12周年
12/03/09 16:57:16.15 dBRZEIms0
>>471
どこまで低知能なんだお前はw
誰が源太郎だwww
何で源太郎が維新とみんなの党を支持するんだ???
俺をあんなドラ息子と一緒にしないでくれw
476:名無しさん@12周年
12/03/09 17:00:49.42 MUkBgm/00
要は日本の不備で防げたおのが防げなかった
福島原発のアメリカ産原発に何も落ち度はない
そういうことですね わかりまry
477:名無しさん@12周年
12/03/09 17:02:10.54 IixvLP890
民主党のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い!
民主党が悪い!
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