12/03/08 06:47:23.59 26i5QL1o0
人間だからこそ捜索や救助をするし、心も病む。
151:名無しさん@12周年
12/03/08 06:47:52.97 qgwAQR5hP
みんなすごく勘違いしているが、自衛隊の仕事は生存者の救出であって
遺体の捜索や遺体の運搬は自衛隊のお仕事ではない。
ただ、遺体を放置すると衛生上悪いから収容して埋葬してるのよ!か…勘違いしないでね!
という理由で遺体を収容・捜索してる。
152:名無しさん@12周年
12/03/08 07:38:59.23 ALsPfhPZO
>>142
広島原爆の漫画「はだしのゲン」読んだことあるか?
広島原爆の実際の写真(書籍、写真展、ネット画像)見たことあるか?
まさに地獄絵図。
153:名無しさん@12周年
12/03/08 07:39:05.22 JHyEB9yJ0
頑張れ頑張れ
154:名無しさん@12周年
12/03/08 07:44:02.50 an3PQl3l0
>>152
はだゲンは後半のほうがいろいろショックw
155:名無しさん@12周年
12/03/08 07:49:11.47 ALsPfhPZO
>>154
はだしのゲン読んだショックにwをつける意味がわからん
156:名無しさん@12周年
12/03/08 08:55:30.06 GNWBpJCk0
>>143
消防と海保はどこかで読んだな。精神状態やばそうなので毎晩ミーティングして精神ケアを心がけたが
悪夢で眠れなくなる隊員続出とかさ。
157:名無しさん@12周年
12/03/08 10:48:55.76 gp0zkmTA0
>>70
宮城選出の民主党議員から、自衛隊に対する感謝の言葉を聞いたことがないね
158:名無しさん@12周年
12/03/08 10:55:23.34 j8LRVHPo0
空自にいた時にナホトカ号で災害派遣に行かされた。
食事の時に
うわ~缶飯かよ →また缶飯かよ! → 缶飯?いい加減にしろよ!
缶飯ばかりだと段々と殺伐した空気になってくるんだよなw
159:名無しさん@12周年
12/03/08 10:56:38.02 FN3qQ+uK0
つていうかそんな人たちに兵隊が務まるのかと…
160:名無しさん@12周年
12/03/08 10:56:40.90 xK1icNmj0
平和な日本じゃ警官のほうがタフなのかもなw まだグロ遭遇可能性高いし。
161:名無しさん@12周年
12/03/08 11:04:23.04 GNWBpJCk0
>>159
アメリカでも同じだよ。
ただいつも戦時中だから隠蔽されてるだけ。
911のあともトラウマや身体の異常に悩まされる消防隊員や警察官が沢山いたが
報道すらされず黙っていることを強いられた。
911の後はアメリカは兎に角戦争イケイケだったから、そんなの報道するわけにいかないってね。
自衛隊が大事なら、有事にも耐えろと言ういのなら、もっと彼らも普通の人間だということを周知すべきだと思うね。
162:名無しさん@12周年
12/03/08 11:05:35.21 zOQJniG90
>>141
定年延長ってことは叩き上げの部内か3候だな
163:名無しさん@12周年
12/03/08 11:09:43.18 HBKfXO0L0
自衛隊の給料は定年前で40万行かないと言う
164:名無しさん@12周年
12/03/08 11:24:55.90 dvO77JRA0
メンタルケアをもっと普及させなきゃ
いまはいかがわしい精神科医がでしゃばりすぎ
165:名無しさん@12周年
12/03/08 11:51:54.17 n0DBnqO6O
友人に警察官(鑑識)いるけど震災当日に非常召集かかって一週間分の下着を持って署に向かったそうだ
ロクに情報も入って来ないままその日の夜にバスで現地に派遣
朝方に被災地着いたときは余りの惨状に全員が絶句したそうだ
その日から学校の体育館で次々と運ばれてくる遺体の検死、また検死
身元確認のため爪や体組織の一部を切り取らなきゃならないが、
場所も道具も足りないため親族を探しに来た人達の目の前でやらねばならず
申し訳ない気持ちで一杯だったそうだ
休憩もロクに取れず、休んでいても身内を探す人達の対応に追われ
食事は主に乾パンとミネラルウォーター
当然風呂なんか入れず寝るのは護送バスの中で服のまま
一週間で交代になったがホントに気が狂いそうだったと話してくれた
暫くして宿泊と食事は改善されたらしいが
災害派遣で現地に行った方には心から感謝したい
166:名無しさん@12周年
12/03/08 11:54:29.96 5GVQV4za0
自衛隊員って教習とかでグロ耐性つけないのかよw
167:名無しさん@12周年
12/03/08 12:00:14.66 0YSK/y2PO
自衛隊の皆さんありがとう(´;ω;`)
東電は○ね
168:名無しさん@12周年
12/03/08 12:43:44.29 z4Eu6pbW0
心というのは鍛えられない
例えばマラソン選手のように、苦行のようなスポーツを根性で乗り越える事は可能だが
心理的に自然の脅威に晒された人相手に、自分の無力さや崩壊した街を見て
虚無感を覚えるなと言うほうが無理だ。
災害を戦時中に例えるのはナンセンスだ。
169:名無しさん@12周年
12/03/08 13:03:24.08 zOQJniG90
>>163
いやそこまで安くはない
170:名無しさん@12周年
12/03/08 17:24:41.61 4X6ZutVZ0
第一次世界大戦の頃から戦争神経症って有ったし
戦勝国のイギリスやフランスの軍人も発症してただろ
職業軍人が皆秋山好古みたいなメンタル持てるわけないわ
171:名無しさん@12周年
12/03/09 00:06:21.62 6TBYjzYSO
自衛隊の被曝が報道規制されてる件
172:名無しさん@12周年
12/03/09 00:08:31.01 +I729O4WO
無差別な大虐殺現場を見るのと同じだからね被災地は・・・・・・・(´;ω;`)
173:名無しさん@12周年
12/03/09 00:12:49.16 4ZQuQzeGO
現実の被災地は、死体も沢山あるだろうし。
子供を守ろうと必死な状態のまま息絶えた親子の死体とか。
親を探して、泣き叫ぶ子供とか。
174:名無しさん@12周年
12/03/09 00:18:04.65 JKMVBcaP0
これはきちんとケアしなければ!
へたしたら元自衛官の犯罪が
多発する事もあり得るよ
175:名無しさん@12周年
12/03/09 00:18:29.63 +I729O4WO
広域に渡り建物ほぼ全壊、女子供無差別の死屍累々となると
大空襲現場の再現だね
176:名無しさん@12周年
12/03/09 00:28:43.86 +I729O4WO
>>174
人の死で鬱になるのに、そこから他人を傷付ける犯罪へと走るのは矛盾してるよw
177:名無しさん@12周年
12/03/09 00:38:43.93 cioy/2qX0
>>176
アメリカじゃPTSDを患った帰還兵が犯罪に走ることもあるからねえ
社会に復帰出来ず孤独感・疎外感を強めて無理心中しちゃったりとかさ
178:名無しさん@12周年
12/03/09 00:47:32.78 DHaa5Nv70
>>117
同感。
179:名無しさん@12周年
12/03/09 00:51:09.76 puId0lnD0
ご苦労様です
しかし、こういう仕事だとわかった上で自衛隊に所属してほしい
国の自衛のために、命を投げ出さなきゃいけないような職だということ
軍隊じゃないだけマシだと思わないと
もっとひさんだから
180:名無しさん@12周年
12/03/09 01:00:16.49 rHqqfQTU0
何様気分でいるとこういう言葉が出てくるんだろう
181:名無しさん@12周年
12/03/09 01:41:14.85 SI0CsBVK0
ある意味、戦争より悲惨だろうな。
今この瞬間も捜索を続けている自衛隊、警察、海保の皆さん、ご苦労様です。
182:名無しさん@12周年
12/03/09 01:46:48.27 cioy/2qX0
>>179
そんなことくらい散々叩きこまれてるようだけどねぇ。
どうも自衛隊が国民と離れすぎてて実態わからない人多いんじゃないの。
どこにでもいる普通の若者たちが、守るべき国のために命を投げ出すという決意で仕事してる組織だと
わかってない人が多そう
183:名無しさん@12周年
12/03/09 01:48:02.95 puId0lnD0
命を投げ出すという決意で仕事してる組織なら、
なぜスカウトが、「戦争とか無いから死なないし大丈夫」
みたいな言い方で勧誘するのか問いただしたいね
184:名無しさん@12周年
12/03/09 01:49:56.01 cioy/2qX0
>>183
YOU問いただしちゃいなよ!
答聞けたら教えてくれよな
185:名無しさん@12周年
12/03/09 01:56:11.89 iiI+M6BqO
>>183
報告ヨロw
まあ実際、憲法的には戦争しないんだけどさ。
死なないから大丈夫!って言われると何か意気消沈モノだよね
逆にそういう風に勧誘しないと、今の若者は入隊しないということかも
186:名無しさん@12周年
12/03/09 02:04:25.39 /OFHmlWO0
災害復興派遣の場合、大麻解禁して良いと思うな。
放射能飛び交う中、毎日死体を拾うのはまともな人間は壊れる。
187:名無しさん@12周年
12/03/09 02:10:57.83 ujvAIeUn0
災害対応程度でこの為体
首にしろ首に
188:名無しさん@12周年
12/03/09 03:30:02.32 sYWIGtfoO
弱いとこを周辺国に知られてしまった事。
こんなおおっぴらに調査して、担当者は責任を持てよ愚か者め
外傷ならやむを得ないが、心のケアだと?弱体化させる組織は必要か?
戦闘出来る心の鍛練が、不十分だ。スパルタでいけ
遊びじゃないんだから
不適格者は、退職金無しで退職させれる強制退職制度を作るべき
スパルタで厳しく言うが、使えない者は、普段から外していかないと重大な命取りになるよ
そうすれば、出来る者だけが集まるしプロ集団が出来るだろ
189:名無しさん@12周年
12/03/09 03:32:47.89 pSr6o51a0
曹に昇進させてもらって
終身雇用してもらいたがっているんだよ。
190:名無しさん@12周年
12/03/09 03:57:49.34 zykrcIo/O
『自衛隊にやらせろ』で東電作業員の全撤退願い出た清水が悪いw
自衛隊員は国防の為に自衛隊に入ったのであり電力会社の不始末による被曝に命懸ける為に入ったのではない
191:名無しさん@12周年
12/03/09 04:01:07.63 XJg8WsbY0
言い方悪いけど新鮮な死体ならいくつ並んでてもそのうち慣れるだろうけど自衛隊の連中が扱った遺体って
半ば腐ってパンパンに膨らんだヤツだったり長いこと水中にあって引き上げようと腕とか掴んだら肉が丸ごとそげ落ちたみたいなのだろ?
そりゃ心に傷も負うだろ
192:名無しさん@12周年
12/03/09 04:02:19.68 MQS9aSF40
戦時中みたいな緊張感のあるシチュエーションじゃないから
なまじ日常生活の延長の中でそういった場所で活動すると余計らしいな
193:名無しさん@12周年
12/03/09 04:07:29.84 MQS9aSF40
あと叩いてる奴は脳ミソが無いんじゃないか?
実戦経験のない連中がこういったことになるのは生理学的に当たり前
自衛隊としての根性や責任感でなんとかしろみたいなオカルト精神論こそ、現場で通用せんわ
むしろ今回の経験を自衛隊の糧として考えるのがフツー
194:名無しさん@12周年
12/03/09 04:09:48.58 m3insVih0
>>193
他国の兵士だって、戦場からの帰還兵は大概が心に傷を抱えて帰ってくるワケだしなぁ。
195:名無しさん@12周年
12/03/09 04:12:50.49 79jCyz3W0
バ管が無理させたからな。
ちゃんと休息をとりながら活動しないと、こんなことになる。
自分たちに支給された食事を被災者に分け与えるのが美談として報道されるようじゃ、・・・。
196:名無しさん@12周年
12/03/09 04:14:21.28 Xc3nHGBxP
精神論は現場まで
偉い人まで根性だとか言い始めたら終り
PTSDや鬱はある程度出るとして
出た時のための体制をつくらなにゃ
197:名無しさん@12周年
12/03/09 06:34:02.09 XZTPLhjc0
自衛隊には感謝している
198:名無しさん@12周年
12/03/09 06:51:04.62 ro9CNSDK0
>>159
敵兵を殺すのと、守るべき国民の遺体を収容するのと全く違うぞ。
>>166
グロでトラウマになるのではないからグロ耐性は無意味。
グロ自慢しているようなお子様には分らないだろうな。
199:名無しさん@12周年
12/03/09 06:54:51.10 uPd550j8O
自衛隊は特別に2割給与あげてあげて
ほかの公務員は3割さげればいい
200:名無しさん@12周年
12/03/09 07:10:00.62 yQh0icUw0
>>183
だから、今はそういう言い回しはしないようにしていると聞いた
@知り合いの募集担当
もっとも、最近の志願者は災害発生時には必ず助けに来てくれる
救助隊とイメージがほとんど変わらないらしく、
逆に事実上の軍隊である象徴とも言うべき演習とかを面倒がる傾向があるとか。
201:名無しさん@12周年
12/03/09 07:25:50.61 Kl4EfZqJ0
仁義なき戦いの深作欣二監督は終戦の10代半ばころアメリカの艦砲射撃でバラバラになった日本人の死体を片付けさせられた経験がある。
インタビューだかでは
「トラウマや鬱になった」などとは言っていなかった。
202:名無しさん@12周年
12/03/09 07:28:29.51 ujvAIeUn0
>>199
馬鹿も休み休み言え、この程度ことで2割もボーナス付けたら
戦時には決して戦わないの確定
203:名無しさん@12周年
12/03/09 07:33:03.75 lA92Yja+O
死体を解剖する医者や救急隊員なら結構グロ耐性ついてるんじゃないか?
204:名無しさん@12周年
12/03/09 07:34:22.16 R2trRlMe0
>>201
楽しかった、またやりたいとは言わなかった
と同レベルの情報
205:名無しさん@12周年
12/03/09 07:38:11.02 e0WHgBEc0
>>1
自衛隊のうつの原因は、仕事じゃなくて隊の中のいじめだろ?w
206:名無しさん@12周年
12/03/09 10:47:01.04 g3iedxZZ0
>>174
左巻きの連中はまさにそれを待っている
「だから自衛隊は危険な暴力装置」だと言いたいために
207:名無しさん@12周年
12/03/09 10:51:06.08 EtwiMkp+O
自衛隊には感謝の言葉しかない
208:名無しさん@12周年
12/03/09 15:37:12.43 od/ix/pn0
>>1
大量の死体を処分したろうし、
臭いも大変だったらしいよ
ホラー映画の世界だったらしい
209:名無しさん@12周年
12/03/09 21:24:15.81 SMnPgnURO
>>199
公務員もピンからキリまであって仕事する奴は死ぬほど仕事をする
公務員のどの職種が気に入らないのか知らないが、公務員も国のために働いている
210:雲孤がいた ◆bKaGbR8Ka.
12/03/10 10:30:30.18 1PvhUVTr0
トラウマと書かず、きちんと2ちゃん語でトラウムと
書いてくだちい。
世界中の情報機関が2ちゃんを見ておる。だから、
2ちゃん語で暗号化しないとダメなんだよ。
211:名無しさん@12周年
12/03/10 11:18:34.69 cn8D+aHd0
ウマシカと書かずに2ちゃんねる語でバカと書いてください。www
212:名無しさん@12周年
12/03/10 12:52:10.07 lPNTZU4u0
もともとPTSDの研究自体が戦場でのシェルショックから始まったような。
213:名無しさん@12周年
12/03/10 14:34:14.76 0m5H2mCi0
震災直後に自衛隊基地の正門前で団体が並んで募金活動してたのを許すわけにはいかない。
しかも自衛隊は募金しないとまで批判しやがった、
214:名無しさん@12周年
12/03/10 16:18:29.39 o4R5hbnX0
>203
このへんの事は産経のが詳しく書いていたように思う。
遺体を発見すればしたで、その凄惨さと臭いで精神的に
やられる(しかも、臭い消しを使うと、後々その臭いで
フラッシュバックを起こす)
遺体を発見できないと無力感に苛まれる、って地獄状態
だったとか。
215:名無しさん@12周年
12/03/10 21:35:22.23 ak0ZSDPiP
>>213
そんな怪しい団体の募金箱に入れんでも
中でカンパとかやってたんじゃないかな
現場に行った隊員なんかだと
捜索救助活動するのに足らん道具は自腹だったらしいし
216:名無しさん@12周年
12/03/10 21:37:54.37 dBAkkC3J0
つらい仕事なんだから、いたわってやれよ。
217:名無しさん@12周年
12/03/10 21:42:49.22 g4/q6P/6O
気の弱い奴は自衛隊に採用するなよ。
218:名無しさん@12周年
12/03/10 21:47:15.01 5E6zJmZaP
赤い羽根とか献血とか全うと思われてる社会貢献活動は基地の中に立ち入りさせて
自由意志という名の強制力を発揮して全隊員にさせてるからな
219:名無しさん@12周年
12/03/10 21:50:00.17 Z9GezrYRO
虎馬
220:名無しさん@12周年
12/03/10 21:50:10.46 dBAkkC3J0
>>217
こういうことに対する耐性は、採用段階ではわからないよ。
ただのグロ耐性じゃなくいから。
あまりにも悲惨な現状に悲嘆するとか、自分の無力さに思い悩むとか、
そういうのもあるから。
221:名無しさん@12周年
12/03/10 21:51:46.57 MJoyMpeu0
傷病手当狙いの仮病か?
222:名無しさん@12周年
12/03/10 21:59:10.00 hElPWwIx0
自衛隊の連中には感謝してるが、
有事の際は人を殺しまくるのが仕事なんだから、コレくらいで弱っては困る。
シナから陸戦部隊が上陸してきたら、先頭に立ち戦闘するんだからさ。
そういう職業を選んだんだから、弱音を言うな。
223:名無しさん@12周年
12/03/10 22:02:25.67 5E6zJmZaP
派遣が嫌で逃げたならともかく(そういうのも数名いたが)
きっちり仕事をやり遂げたからこそ苦しんでる連中に
どれだけ上から目線なら弱音を吐くなとか言えるのやら
224:名無しさん@12周年
12/03/10 22:14:44.11 MpDPOlHH0
女性の自衛隊員もいるのに
災害時には見た事ないね。
いったい何の仕事してるんだろ。不思議。
225:名無しさん@12周年
12/03/10 22:55:25.71 qFQxvVTS0
これはしっかりとフォローをしてあげて欲しい。 それに掛かる経費が増大するのも仕方が無いと思う。
特に若い隊員。 二十歳ソコソコであれだけの任務をこなしたら
やはり人格形成の一端に何かしらの影響は出てきて当然だろ・・・
226:名無しさん@12周年
12/03/10 23:45:27.94 5E6zJmZaP
>>224
確か女性の被災者に「生理用品足りてますか?」的な相談を解決するために
女性自衛官部隊を作って活動させたニュースが出てた。
それに炊き出しなどの向いてる仕事させてたよ。そもそも20人に1人くらいしか
女性自衛官がいないんだから単純計算でも自衛隊に張り付いて観察しないと見ない
227:名無しさん@12周年
12/03/10 23:47:35.42 wvcKBPc50
震災関係なく鬱はいっぱいいるだろ
自殺だって多い
過剰勤務やら人間関係、イジメが原因の奴らがな
228:名無しさん@12周年
12/03/10 23:49:22.67 mIXpC5Z60
>>224
ご遺体捜索・搬出作業やってるなかに
迷彩服着た女性がいたような?
ニコ動で観たんだが・・・
229:名無しさん@12周年
12/03/10 23:49:37.09 CYqLvRTg0
パニック障害ってのも、もとはベトナム戦争帰還兵にそういう症状が出て
そういう名前がついたんだろ
230:名無しさん@12周年
12/03/10 23:57:04.56 G43kD5QJ0
とくに高校卒業して海自に入ったパターンの人は精神イカれやすいね。あと総監の事務のババアはろくなやつがいない。
231:名無しさん@12周年
12/03/10 23:57:13.68 aKFtDsEQ0
ある意味戦場かそれ以上にきついだろうからな。
毎日毎日死体探して、時間とともに腐敗していくからそれも辛いだろう。
232:名無しさん@12周年
12/03/10 23:59:41.02 aKFtDsEQ0
>>217
毎日死体見て平気でいられる奴の方が異常。
特に同じ日本人なら余計にな。
233:名無しさん@12周年
12/03/11 00:20:04.69 qHbYV5fQ0
戦闘行為であれば
敵を怒り憎しみ、打ち倒す高揚感もあろうが
ひたすら休み無しで不慮の死と向き合い続けるのはつらいな。
自衛隊がメンタル的に弱いというより
他人の死に共感できるというのは愛国心の表れだろう。
途上国の兵隊みたいに無頓着のトラウマ知らずより
自衛隊のの潜在的戦意は高いと思う。
234:名無しさん@12周年
12/03/11 00:29:54.98 g5wElAnz0
自衛隊は日本の誇りです。感謝してもしきれない。
235:名無しさん@12周年
12/03/11 00:38:58.08 ELtYG1VH0
>>46
まだ見つかって無いご遺体もあるんだぞ。
あと海の捜索のどざえもんももっと壮絶。
昔みたいに学校で解剖とかしないし、今は過保護レベルでグロを隠すから
耐性付かなくて当然。
236:名無しさん@12周年
12/03/11 00:42:05.88 UNPSxdxMO
>>231
冬は遺体の腐敗進行が比較的遅いからいいが、
これで夏だったら…
237:名無しさん@12周年
12/03/11 00:46:43.23 ELtYG1VH0
>>224
元々前線の女性隊員が少ない、それだけ。
少数の女性隊員を気遣う手間考えると、男だけの方が
気楽な気もするけどね。
>>231
冬でも今回は津波被害が多かったために雑菌が多く繁殖し、
一週間くらいでもご遺体にカビが発生していたそうだ。
238:名無しさん@12周年
12/03/11 00:47:32.64 I6Ih73zG0
あの時、自衛隊は皇軍だった。
239:名無しさん@12周年
12/03/11 00:50:44.64 2Nggn+ds0
ベトナム戦争後も湾岸戦争後も、米軍の精神疾患は増えたんだよね
喜んで人殺しする連中もいるのに不思議な話だ
240:名無しさん@12周年
12/03/11 01:05:26.27 6yLj8sszP
例えば外国ではレーションの類は
1日全てそれで済ませるのは原則禁止、2週間以上食わせるのは原則禁止
で、自衛隊はと言えば
レーション食わなくて済むようにする為の装備は被災者支援に回してしまっている
これでは精神的に消耗する隊員が多くなるのも仕方のないことだ
241:名無しさん@12周年
12/03/11 01:08:14.16 FFXjmbm30
まだ、親族の遺体さえ見たことなかった20代前半や、
同じような年の妻子を持つ若い隊員が、
親兄弟や妻子と同じような歳の人達の遺体ばかり、
毎日毎日見続けたら、そりゃあね、病んでも仕方ないよな。
気の毒に。
242:名無しさん@12周年
12/03/11 01:32:38.60 xa36kMR30
ハートマン軍曹に海兵隊式の訓練作法で精神を叩き直してもらうしかないな
243:名無しさん@12周年
12/03/11 01:35:21.89 mUgNY6RI0
このスレ読んでいるだけで、遺体の悲惨さが想像されて怖くなってくる。
毎日毎日それを実際に見て触れていたのだから、累積された精神的な苦痛は相当なものだろう。
災害時にこういうつらい仕事をこなして下さる自衛隊の方たちには頭が下がります。
ここで叩いている人たちは、想像力というものが無いのか?
244:名無しさん@12周年
12/03/11 01:36:27.70 UNPSxdxMO
>>235
海で見つかったある女性の家族曰く、写真じゃ本人とは全く分からなかったという。
本人の裸体をよく見る家族ですら分からないというから、遺体の状況がいかに凄惨なものであるか分かる。
245:名無しさん@12周年
12/03/11 11:33:45.80 Z5Z7X8sO0
>>222
感謝している対象を、連中あつかい?
246:名無しさん@12周年
12/03/11 11:57:22.86 T4vh+htC0
しかし、既出レスを読まずに隊員を根性なし扱いする奴の多いこと
釣り?
それともこのスレは、大勢のガチバカが入れ替わり立ち替わりやってくるのか?
247:名無しさん@12周年
12/03/11 12:01:37.47 dLkgP6vr0
若いうちにこういうことを経験していると強くなるんだよ
20代の子供なんて葬儀に参加したことすらない
次に出会ったときに経験として生きて来るんだよ
248:名無しさん@12周年
12/03/11 12:02:14.65 hq5ldGwF0
貧弱すぎる
根性で何とかしろ
249:名無しさん@12周年
12/03/11 12:04:17.16 dLkgP6vr0
>>248
おまえがな
250:名無しさん@12周年
12/03/11 12:05:26.16 p0/N8ggpO
これじゃ、戦争になったらどうするねん!
251:名無しさん@12周年
12/03/11 12:11:01.96 rT/vk1Ok0
>>250
戦争と天災は全く違うよ。
それに米兵でも帰還兵で頭おかしくなってる人が多くて社会問題化してるな。
まあ自衛隊の体験入隊と慰問は一般人でも参加できるそうだから行っておいでよ。
実際どんな感じだったか直接話聞けるそうだし。
252:バクゥ
12/03/11 12:14:52.10 mtKuqk3BO
>>246
昨夜自衛隊関連スレには左翼と連呼リアンの連合軍がたくさん居たぜ。
253:名無しさん@12周年
12/03/11 12:17:32.24 QP4Awn3tO
今度大事があったら抽選で人を集めよう。
そしたら理解も浸透するだろう。
254:名無しさん@12周年
12/03/11 12:23:42.17 InuuAVhe0
>>47
陸自の方が腹が据わってたということだろ。
災害派遣も規模の大小あれ、経験してるし。
255:名無しさん@12周年
12/03/11 12:54:56.66 MeW9BrQP0
こういうのはリストラ対象なの?
または他の公務員同様に休養手当て出しつつ新しい公務員枠を設けて
結果的に公務員増殖につながるの?
256:名無しさん@12周年
12/03/11 12:56:18.13 33+eNhaG0
ゆとり自衛官w
257:名無しさん@12周年
12/03/11 13:22:01.29 MtEi61bQ0
ベトナム戦争の頃からよく聞く話だが、昔はどうだったんだろうな
モンゴル人は平気だったのだろうか
258:名無しさん@12周年
12/03/11 13:27:46.92 6yLj8sszP
メシは缶詰、風呂にも入れない、洗濯すらできない、テント暮らしで
瓦礫の山に囲まれて何時終わるとも知れぬ遺体の捜索作業
「根性がない」だの「気合いが足りない」だの言うやつは
鬼であるとか酷いとかじゃなくて馬鹿
誰だって損耗する
軍隊というものには兵の損耗を最小限に押さえるためのあれやこれやが装備されているもので
我が国自衛隊にも当然装備されているのだが
そういった兵隊の為の後方支援を被災者支援に転用したが為、機能しなかった
これが現場の隊員の損耗を大きくした
自衛隊の上にいる人達の責任
259:名無しさん@12周年
12/03/11 13:27:50.75 SeV3T7f50
まあ自衛官は在日やサヨと違って
常日頃から凄惨な遺体にお目にかかるような犯罪を仕事にしてないからな
そら、ここで自衛隊員批判してる
お前らは慣れてるから平気なんだろうけどな
260:名無しさん@12周年
12/03/11 13:39:34.10 +T2XqGJ7O
阪チョンみたいに包囲して火攻めに出来なかったからな
261:名無しさん@12周年
12/03/11 13:50:07.34 C2dsEkH00
なんでも病気にするな
262:名無しさん@12周年
12/03/11 13:51:53.72 yauGThJrO
この前手術した際集中治療室に入ったが、斜め向かいのベッドに病棟で急変した患者が心臓マッサージとかしながら運ばれてきた。
この管抜いたら患者死ぬぞ…とか、医師の緊迫感すごかった。
肺動脈に血栓が詰まる肺塞栓だった。緊急カテーテルとか試していたが、塞栓がとれずそのままお亡くなりに…。
一部始終を目の当たりにしたけど未だにトラウマになっている。
普通のご遺体に接するだけでもコレなのに、災害現場ならストレス半端じゃないだろうな…。
263:名無しさん@12周年
12/03/11 13:52:27.21 Su5bDnu70
>>259
サヨと在日は、日本人の死体みたら大喜びするよ。
それに加えて中国人と韓国人は死体発見したら「金目の物は持っていないか?」と
調べ始めます。
264:名無しさん@12周年
12/03/11 13:53:46.01 FZtvG1Qc0
それでも9割以上の自衛官は、トラウマにならないのは流石だと思うよ。
265:名無しさん@12周年
12/03/11 13:58:03.70 FZtvG1Qc0
俺は自衛官ではないけれど、海上保安学校時代に、実習で三ヶ月間、船で航海したことがあった。もう十数年以上も前だが。
そのとき60人くらい実習生がいたが、そのうち2人が航海2ヶ月目で発狂した。
残りの58人はいたって健全だったが、2人が発狂したために、俺もいつ発狂するんだろうか・・・と不安になったことがある。
3ヶ月間も航海すると、さすがに欲求不満になるし、閉ざされた空間ではイライラ感もつのり、
精神も不安定になった。
266:名無しさん@12周年
12/03/11 13:59:44.41 5tmQ3CiO0
ほんと公務員は簡単に手当が出ていいね
267:名無しさん@12周年
12/03/11 14:03:45.09 BZM1+FBA0
銃弾飛び交う実戦じゃ役に立たない
人間があぶりだされただけ。
そんな奴は後方任務専門にすればいいよ。
金かけて高度な訓練する必要ない。
現場にもっと金かけろよ。
旨いメシ食わせて個人装備充実させろ。
268:名無しさん@12周年
12/03/11 14:08:14.75 yWjQMVgl0
>>258
>自衛隊の上にいる人達の責任
自衛隊の上層部か、それとも政府か?
故意に自衛官を消耗させるような作戦をとった上、
そういう作戦をとることに合理的な理由が全く見当たらず、
素人目にも、首をかしげたんだが
269: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/03/11 14:28:20.48 1y1ilz4O0
>>14
米軍でも兵士の精神疾患は大きな問題だぞ
270: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
12/03/11 14:31:00.35 1y1ilz4O0
>>30
地元民はかなりの数吊ってる。
ボランティアは、統計の取りようがない。
271:名無しさん@12周年
12/03/11 14:32:09.51 kWvN/kTr0
俺たちならグロ画像見慣れてるから平気なのにな
272:名無しさん@12周年
12/03/11 14:33:23.84 Kpbj4uq50
>>1
海の捜索担当した連中は半端ないだろうな。
ぐちょぐちょの死体も丁重に扱えと指示出てたらしいし。海自に海保かな。
ぱねえわ。
273:名無しさん@12周年
12/03/11 14:34:29.57 6yLj8sszP
>>268
被災者に提供されていた風呂や、暖かい食事
あれは本来なら全部自衛隊員が入る風呂であり、食べるべきものであったの
それとは別に被災者支援用装備の予算を、という議論は前々っからあったけど
北澤の言を借りるなら「そういうのは本来自衛隊の仕事ではない」
どこの組織がそれを受け持つことになるかは決まってない
だから勝手に被災者支援用の装備を揃えるわけにはいかない
で
決まらないまま大震災が起こって
「取り合えず自衛隊やれや」
で自衛隊の後方支援を崩壊させつつ被災者支援ってなことになった
274:名無しさん@12周年
12/03/11 14:39:08.63 30fpUvuOO
日本国民は自衛隊に敬意を持ってもっと感謝すべきだぞ
いや、マジで
275:名無しさん@12周年
12/03/11 14:39:49.72 rT/vk1Ok0
>>271
グロ画像は臭いもしないだろ。触らなくてもいいし。もしかしたら日本人でもない。どこの誰ともわからないものだ。
被災地ではそこに住んでいた人々、自分たちと同じ生活をしていた人々の遺体があるんだよ。
想像力のない人にはわからないだろう。
276:名無しさん@12周年
12/03/11 14:39:54.51 1UfN7UPbO
>>271
ハァ?w何言っちゃってんの?w
ネズミの皮破がした下にウジ虫が固まって蠢いてるの、見た事ある?
人間の壊疽してミイラ化した指は?その臭い嗅いだ事は?
「画像」と「現物」は全く違うぞ。
277:名無しさん@12周年
12/03/11 14:41:56.14 Kpbj4uq50
>>273
日本の伝統だな。
やらねばならぬという結論はだす偉い人、
でも縄張り争いや予算の奪い合いその他で「誰が」「どういう責任」と「権限」と「予算」で担当するかを決めれず玉虫色状態で結論は先送り、
ということでろくに備えることができない偉い人。
そういう時は「不足する物資・予算は、無限大の大和魂で埋めろよww」と偉い人たちはお言葉だけくれる。
278:名無しさん@12周年
12/03/11 14:46:01.78 I5v1YvL00
お爺ちゃんやお婆ちゃん、おばちゃん、おじちゃん、この人たちの遺体ぐらい
ならなんとか堪えれるかも知れんが、自分の子供と同じぐらいやもっと小さい子
の遺体を・・・と考えると俺も堪えれないかも知れん。
279:名無しさん@12周年
12/03/11 14:52:11.08 hCfZIlXH0
>>271
臭いがひどいんだよ、この寒空の中でもな。
南京大虐殺なんか笑い話だろ。
280:名無しさん@12周年
12/03/11 14:54:03.18 m7omNy5a0
実際現地だと臭いがきついらしいね
281:名無しさん@12周年
12/03/11 15:03:16.75 rT/vk1Ok0
臭いや姿もともかく、自分たちと同じように暮らしていた人たちが災害で命を断ち切られる、ってのは
戦争なんかとは違う悲壮感がある。
しかも自分の家族や子供と同じ年令くらいの人のご遺体見つけたりしたらもう耐えられないと思うよ。
現地の自衛隊の人たちは自分たちの家族や友人の安否もわからないまま
震災のその日から捜索活動にあたったって言うから本当につらかっただろうな。
282:名無しさん@12周年
12/03/11 16:36:35.67 pIO2qjhBO
>>106
いいもの読んだ
自衛隊の方にも書いた方にもありがとう
283:名無しさん@12周年
12/03/11 18:02:09.27 1cCSz3CR0
>>271
人間の死体の腐った臭いは強烈だぞ。
鼻っ柱をぶん殴られたように来るし、近づいただけで3日は取れない。
まああれを不快に感じるように人間はプログラムされてるんだろうが。
284:名無しさん@12周年
12/03/11 20:25:21.37 tWOs/bUC0
派遣の次の日、車の後部座席で抱き合って共々死んでた親子?を見つけた時が一番辛かった
逆に言えばそれで免疫がついたとも言える
285:名無しさん@12周年
12/03/11 20:56:29.89 pIO2qjhBO
>>284
自衛隊の方ですか?
286:名無しさん@12周年
12/03/11 20:57:28.89 mlITIvXo0
戦場は常にあんな感じです
287:名無しさん@12周年
12/03/11 20:59:46.05 mlITIvXo0
災害派遣は弾を撃つ以外の戦場のすべてがあるからな
だからよく自衛隊の練度は最高とよく各国からささやかれるのはそのためだ
最近米軍も災害派遣に熱心なのもそのため
288:名無しさん@12周年
12/03/11 21:20:24.28 N3/NVEVeO
戦場帰りもPTSD深刻なんだよ
遺体回収は本来の業務じゃないしな
平和に暮らしてた民間の幼子の遺体やら
海水下水海のもの腐敗臭にさらに遺体の臭いじゃたまらないだろうて…
ありがたい
289:名無しさん@12周年
12/03/11 21:23:18.65 yWjQMVgl0
>>287
>自衛隊の練度は最高
使いこなす指揮官達があの状態では、練度が最高でも超無意味では。
290:名無しさん@12周年
12/03/11 21:47:43.31 b6tE8OcX0
俺の知り合い、自衛隊の迷彩服を納品してんだけどさあ、あの服ってテント地みたいなので出来てるのね。水は吸わないけど中には染み込むから、
あの寒い中、水浸しで隊員はがんばったんだなあって思った。
291:名無しさん@12周年
12/03/11 21:49:29.76 PsWx+Juq0
津波に巻き込まれて、苦悶の表情を浮かべている御遺体。
孫を守ろうとしたのか、抱き合って亡くなっている老人と子供。
何もなくなってしまった街。立ち尽くす人。
そんな光景を見て、まったく心を病まない、平然としているような人間に、
銃や大砲、戦車、戦闘機やミサイルを、国を守るためとはいえ、
任せられるか?
292:名無しさん@12周年
12/03/11 22:15:02.75 E0wWUPhR0
暴力装置が甘ったれるな 機械は命令通りに動けばいいんだ by 仙谷
293:名無しさん@12周年
12/03/12 03:09:55.10 dj4r/hgjO
>>222
こういうレス見る度に思う。やはり国民皆徴兵は復活すべきw今までが異常だったんだよ。偶々それで平和に暮らせたことは有難いでこれからは国は全員で守るべき
先頭に立つのはプロたる自衛隊員でも他の国民がどう国防に関わるかでモチベーションも変わる。勝手に取られてる税金で自衛隊が死をいとわず守るべきと上から目線では自衛隊員も俺達のやってることって何?となるは必然
294:名無しさん@12周年
12/03/12 03:16:40.04 n/h9u8zq0
>>265の発狂したと言うのはどの程度か気になる
直るレヴェルなのか?
295:名無しさん@12周年
12/03/12 03:17:19.99 VJbffPGgO
自衛隊は暴力装置
byミンス
296:名無しさん@12周年
12/03/12 03:17:24.81 xeAgreN20
>>271
じゃあ現地に行って白くふやけた遺体触れるか?
大体俺たちってお前に仲間なんぞ居るのかよ
297:如月 ◆3c43UXZjb6oN
12/03/12 03:21:06.41 L8YzUFIu0
実際に見てもいないのにあれこれ言うのもなんだけど被災地は相当酷い状況だったろうね。
そんな中でも必死に捜索活動を続けてくれた自衛隊の人達はすごいと思う。
感謝です。自衛隊、ありがとう!
298:名無しさん@12周年
12/03/12 03:21:27.71 jJaUEB/h0
十分にケアしてあげてほしい
この為なら復興予算から拠出しても許されるよ
今回、自衛隊は良く働き、良く尽くしてくれた
素晴らしい活躍を素直に賞賛したい
良くやってくれた。十分に休養をとって欲しい
299:名無しさん@12周年
12/03/12 03:24:07.07 3TA8U6z+0
担架足りなかったから死体背負って運んだんだろ。
グロリアンの画像メシ食いながら見れる
俺でも確実に鬱病になる自身あるわ。
300:名無しさん@12周年
12/03/12 03:25:15.01 KK085AEb0
>>283
損傷が激しかったり時間が経過してかなり痛んでる遺体でも
自衛隊員が人一人を抱きかかえて手作業で遺体を回収したって話を聞いた
制服の着替えは無いし、宿営地にお風呂を設営してあっても
被災者優先で、隊員がそのお風呂を使うこと事は無いそうだ
作業で汚れたりご遺体の臭いが染み付いても
拭き取るだけでそのまま寝たって話も聞いた
301:名無しさん@12周年
12/03/12 03:47:12.06 4vOg7vPQ0
【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒!一方で台湾は日本を激励★11
スレリンク(newsplus板)
2 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/03/12(月) 03:18:38.78 ID:0KZEbbIL0
(テレビ四国)韓国籍を名乗る人物3.11に不謹慎動画
URLリンク(www.youtube.com)
韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画
URLリンク(youtu.be)
302:名無しさん@12周年
12/03/12 03:50:59.18 UK4YWrRd0
今まで国民から金をもらっておきながら、有事のときに泣き言を言うのは情けない。
一見、がんばってるように思えるが、一般国民は365日がんばっていることを忘れるな。
303:名無しさん@12周年
12/03/12 03:55:03.32 ftXYrbRiO
父が丁度歩道橋に避難してたが、津波と一緒に人間もかなりの数が流されてたそうだ
助けてくれと叫びながら
304:名無しさん@12周年
12/03/12 04:01:06.41 njekF3tcO
あの最中でお風呂に入れないのと缶メシ はきつかったと思う
鬱は体を温めて予防できるので、風呂嫌いとか入れないのは黄色信号なんだよ
305:名無しさん@12周年
12/03/12 04:03:47.65 aW1wj3Fb0
有事際には殺し合いすらしなきゃならんのに
メンタル弱過ぎ繊細過ぎでワロタwww
306:名無しさん@12周年
12/03/12 04:10:29.48 RLnKqizT0
今回は災害相手ではあるが実戦だったしこのくらいの数値は仕方がないと仕方がないと思えない。
307:名無しさん@12周年
12/03/12 04:16:51.36 Qqwhj5anO
>>302
毎日暇人のネトウヨは頑張るどころか日本の邪魔だったんだな。ネトウヨが毎日PCを使うせいで日本に放射性物質が拡散してしまった。
308:名無しさん@12周年
12/03/12 04:25:58.61 nH5osbYsP
例えば戦闘糧食なんかは外国では
連続摂取に厳しい制限があったりする
キツい状況で唯一の楽しみと言えるメシが上手くないのは
兵の精神を消耗させ、士気も著しく低下するからだ
自衛隊にそういう決まりがあるかは知らんが
「被災者優先」で隊員は缶詰しか食えない状況にしていたのだから
うつ病等が増えるのは当然のこと
309:名無しさん@12周年
12/03/12 04:29:03.69 Vi+pgv2H0
>>308
それメインの目的は精神衛生問題じゃなくて
レーションばっか食ってたら消化器系統の負担ハンパないからじゃないかと
その昔レーション食わせてもらった自分は思う
310:名無しさん@12周年
12/03/12 04:30:37.16 W8Vt+Hmy0
>>305
まったく同感
311:名無しさん@12周年
12/03/12 04:36:36.42 Vi+pgv2H0
アメリカの兵隊さんもメンタル豆腐で
治すのにすんごい時間と金かけてるぞw
帰国するのにばかでかいウォルマートのセット作って
「はーい、いまから平時に戻る訓練ね、お買い物の練習しまーす」って
やっぱアッラーぐらい強力な後ろ盾がないともたないんだろう
312:名無しさん@12周年
12/03/12 04:48:24.54 AYmFbly+0
仕事なのに鬱だとかトラウマだとか言ってる場合か!!
これもゆとり教育の成果というやつか!?ほとほと呆れる
313:名無しさん@12周年
12/03/12 04:48:59.97 PqRVoq7x0
そりゃ無計画な動員されて、寒い中遺体捜索・・・・・
更に駐屯地に帰っても、民主党が決定した公務員給与削減で給料は削減されまくり
子供手当も何故か防衛費から出される始末で、子供を生みすぎると装備が下がるぞ?と脅される
それなりの手当てはつくんだろうが、先の事を考えればうつにもなるさ・・・・・
頑張った自衛隊だけじゃね 今回の教訓で災害用の装備も増えるだろうし、本来の防衛に支障が出ないといいけれど
314:名無しさん@12周年
12/03/12 05:06:33.52 o8o6QXfH0
URLリンク(togetter.com)
数日前にこれ読んでたから知っとったわ
親族の葬儀にすら参加したことがない若造が
初めて死体を見て精神病むのはしょうがない