12/03/04 09:18:05.41 yY2+6HXl0
子供のころから本ばかり読んでたら頭でっかちの人間になるだけ。
頭を大きくすることも大切だが、それ以上に心を大きくすることが大切。
漫画は心を豊かにしてくれるよ。
お前らにも子供のころに読んで心を動かされた漫画は必ずあるだろ？
672:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:18:28.47 +ahsD8Xl0
評論とかノンフィクションを読んで見識を広げろってことでしょ。
漫画も小説も大した知識は得られないよ。
673:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:18:30.25 pJBQ1OH30
本を読めと言うけれど
小説やエッセイだけではなく、
「調べる」類の本を読んでほしい。ゲームの攻略本でもいい。
そのほうが思考力が養われると思う。
674:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:18:31.83 +1xOYGXI0
ここで言うの怖いけど、二十歳過ぎてもジャンプとか読んでるのは知恵遅れだと思う
675:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:18:41.95 gzehRLjy0
漫画家って想像力豊かだよね
676:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:18:48.26 eLiEi3l50
>>637
うちは親が本をよく読む人で子供の時から毎週図書館に連れて行かれたな。
そういう環境だと必然的に本を読むようになる。
677:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:00.37 qjvUCPg0O
娯楽一つで人生決まらないんだし、好きなものを選んでもいいと思うけど。
678:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:10.18 DhNyJ3OG0
チョンピヲタだろどうせｗ知恵遅れの
679:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:15.85 byf4EDjJ0
>>671
でも今一番人気あるのはワンピースだぞ
あれ読んで育った子どもと、まともに意思疎通できるか不安だ
680:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:22.05 QFtATeLK0
まぁ、便所紙みたいな東京新聞読んでる時点でもう終わりだろ。
漫画読む読まない以前に。
681:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:24.77 yY2+6HXl0
>>674
ハンターハンターとこち亀だけは今でも読みます
682:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:31.96 c2S5w+vR0
>>1
なんでこのスレこんなに伸びてんの
683:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:38.92 lEbgd//eP
小説は沢山読んだけど文章書くのは全然上手くならなかったわ
親には本なんかいくら読んでも楽しいだけで役に立たないと怒られたな
漫画は読むのにあんまり時間を取らないから読んでても怒られなかった
684:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:40.92 ZgVVl1+eO
三国志こそゲームから入ったほうが臨場感がある
685:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:49.18 b5DmNtAY0
>>671
本しか読んでない人は
↑のどくせんじょうにこだわるような
コミュ障になる確率が高いです
686:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:19:55.60 BEeSCKNb0
じゃあラノベみたいなのはいいのかって聞いてみたいね
きっと挿絵除けば文章だけだからOKって言われると思うけど
内容で言ったらマンガとどっこいどっいだし
どうなんだろう
687:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:20:10.60 RORBiVv30
本を読むかは別として、大学ぐらい出ておかなきゃ
まともな人間にはなれないという話でした。
688:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:20:15.19 TLtDgYzy0
結論
両方読めば良くね？
689:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:20:20.25 vaxx6JLb0
>>651
春琴抄の感想文で「純文学なのに、スカトロはよくないと思います。」って書いたら
職員室にちょっと来いされた人よりマシ
690:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:20:23.72 kudxa2D/0
想像力は観察眼抜きには成り立たない。
ゆえに本を読んでも想像力はつかん。
絵を書く人間も、文章を書く人間も、まず行う事は物事の観察だろう。
誰かが上で書いていたけれども、正しい事物を知らなければ、いい加減な物を思い浮かべてしまい
間違ったものを想像をしてしまう。
観察抜きに想像力が養われると思うのは、「想像力」というものそれ自体をイメージで語っているだけではないかとおもう。
691:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:20:32.34 yzY+ZdO90
猿渡哲也のタフを読めばＩＱ２００になれますよ。
692:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:21:01.63 kiddT1d00
>>658
あと、教科書に載ってたから割愛されてただけかもしれんが
メロスは王様が悪いことをしている噂だけ聞いていきなり王様に「お前は悪い奴だ」って言ってた気が・・・
693:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:21:04.94 vqX6a25k0
>>679
最近取引相手先の仲のいい年上の役員が薦めて来るんだよな。
社会の縮図が見えるって。
半分仕事のつもりで読んでみようかとも思うが、なかなか買う気になれない。
694:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:21:05.25 QN6mThyb0
>>660
小説じゃ三国時代の中国の山野とか当時の服装を説明しきれないだろう
横山三国志の考証がどれくらいかは置いといて、画があった方が深く表現出来る部分はある
695:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:21:23.48 9d+g4mH10
>>547
それやって間違って覚えて定着してしまった言葉たくさんあるんで
辞書使わないとだめだと１０年後わかった
696:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:21:51.69 n3OgvPrZ0
>>528
文に説得力がある。
697:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:21:54.04 ln0LEMZ70
文字や絵で記録を残す事を始めた時代当初は
「頭で記憶せずに物に頼るなんて堕落だ。書くな記憶しろ」
って言われてたかもなぁと、ふと思った。
全ての書籍がマンガと文字のみの二種化されてるならともかく
あまり意味のない論争だなー
698:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:03.00 6+ZE0Kft0
今どき活字だけの本とかかったるくて読む気しないわ
絵があるほうが理解しやすく、読みやすいから、読書時間も増えて逆に思考力が養われやすいと思う
699:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:08.72 8AbcJ/dn0
マンガも本も、両方読んでほしいな。
本の方が情報が少ない分、自分で想像して補完しながら読むから
頭を使うと思うけど。
でも、内容を比べたらマンガも本と遜色ないものもあるし。
十把一絡げにして『マンガ＝本より劣ってる』っていうのは抵抗あるな。
ポルノ小説だって本だし、漫画・日本の歴史だってマンガだし。
700:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:17.53 pfa88ipU0
>>646
うちの子供は小学生のときにタクティクスオウガ他の、分厚い攻略本を必要に駆られて読破した。
結果、長文読む癖がついたおかげで、現代国語の授業が得意になっている。
まあ、ゲームの表現が直接役に立った云々の話ではないけれど。
701:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:20.29 PLFJMRuIO
漫画には漫画の、本には本の良さがあるわけだから
どちらか一方が良い悪いじゃなく、両方とも同じくらい読めばいいんじゃないのかね
漫画は駄目だ本を読めと言ってる人間が排他的思考なのは如何なものか
702:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:21.56 9QzAlD+I0
>>667
まあゴルゴは巻数多すぎるな。似たような話ばっかりだし。
でも政治的な内容多いから勉強にはなるよ。
サバイバルも為になるぞ。
703:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:23.78 RORBiVv30
>>284
>江川達也の「日露戦争物語」
そもそも日露戦争の開戦前で打ち切られてるからw
704:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:27.64 YZMjnCCK0
>>690
なるほどな。
705:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:31.66 VPN5X6260
>>637
ウチの母親も子供のころから「漫画よりも本を読みなさい！」って言ってるような人だったけど
そういえば母親が本を読んでるところなんて見たことないなｗ
ファッション誌ならよく読んでるけど
706:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:48.87 x74vkEdz0
出版物の大半は活字
漫画しか読まないのはその大半を放棄する行為
707:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:57.35 +5HRxlWT0
>>695
定着したらそれはもう新しい言葉なんだぜ？
708:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:22:57.70 sqRnxm7EO
>>633
ふり仮名振ってる小説探す方も難しいんだがな。
エンブレムの1巻の最初に「かいえだ」ってふり仮名付いてるぞ。
709:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:23:03.92 Ia3BNUD60
先生 「雪がとけると何になるでしょうか？」
全員 「水になります。」
しかし、ひとりだけ「春になります」と答えた生徒がいた。
マンガ派は、この子はマンガを読んで育ったから、こういう自由闊達な発想が
できるんだと自画自賛するタイプの人種
という、たてわけでＯＫ？
710:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:23:09.86 Zjz8Mhbm0
漫画も本もどっちも単なる娯楽
漫画だろうがライトノベルだろうが小説だろうが哲学書だろうがどれもそこは変わらない
漫画を読んで思考力が付く奴もいれば本を読んで思考力が付く奴もいる
大事なのはどういうスタンスでそれに触れるか
小難しく考えないで自分が好きなものから勝手に学び楽しめば良い
711:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:23:22.53 vaxx6JLb0
>>637
うちの親は本を読まない人だったが5歳の頃に足の骨を折ったのをきっかけに活字中毒になった
712:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:23:25.67 m/FmJ2ng0
>>697
そもそも漢字は絵だからな
713:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:24:22.17 +tIFj52O0
>>660
絵も情報だよ
小説は想像力を養うって言うのは、その分の情報量を小説は削ってる
それを読み手本人が脳内で補完してる状態なんだよ
それでも小説の方が情報量が多いと思うかね？
714:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:24:30.03 byf4EDjJ0
>>693
漫画喫茶でいいんじゃないだろうか
悪い意味での社会の縮図という意味でなら確かに見えてくるかもしれん
715:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:24:35.84 kudxa2D/0
>>697
文字や絵で記録を取りだした頃の人間の記憶力は、本一冊を丸暗記するような記憶力。
716:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:24:43.37 xEgDFBm30
漫画は本より思考力、語彙が育たないと思う。
717:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:24:45.51 dBAjuRGp0
どっちも読んだらいいけど、子供の頃は基礎を養う意味で本を良く読んだ方がいいと思う。
718:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:07.65 RORBiVv30
>>709
>という、たてわけでＯＫ？
自己表現は家に帰ってチラシの裏にでもしてろ。
719:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:15.16 7GGQKX760
漫画がテストになったら漫画嫌いなやつが増える予感。
・この時、主人公はBさんに対してどのような感情を抱いていたのか答えなさい
・主人公の[悲しげな表情]を想像し下の枠の中へ描け
・12コマ目が抜けている。(ア)(イ)(ウ)のうち正しいコマを選べ
宿題
・主人公がXの進路を選んだ場合のストーリーを想像し、4ページで描きなさい
720:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:25.79 ko/OSBZa0
ガイシュツだとは思うけど
開高健 裸の王様
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)
もちろんガイシュツはネタですｗ
721:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:31.76 EP9aHyrw0
ラノベが底辺扱いされてるが
個人的にはケータイ小説の文庫版が
722:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:43.76 gzehRLjy0
どんなに読んでも
アホな子はアホ
723:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:44.07 vaxx6JLb0
走れメロスの感想文で「メロスとエロスってちょっと似てると思います。」って書いた俺に死角はなかった
724:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:26:10.31 sqRnxm7EO
>>650
>>171
筆記に関しては同意。
725:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:26:14.73 vqX6a25k0
>>694
言いたいことはわかる。
でも三国志を読む上で服のデザインとか正直どうでもいい。
そういう情報じゃないんだよ。
726:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:26:24.24 yY2+6HXl0
>>709
雪がとけたからって春になるとは限らない
東京なんて降っても積もらないですぐ解けちゃうからな
と、２ちゃんばっかやってるとさらに捻くれたことを言い出す
727: 【東電 67.8 %】
12/03/04 09:26:43.23 gbZfG/js0
この場で使われている本という単語の定義が、評論ｴｯｾｲを含むかどうかわからんが
勉強とTVｹﾞｰﾑの関係みたいなﾓﾝだろ
勉強はやらなくてもいいが、将来職業選択の幅がせばまる
須藤さんの投書の要旨
私は漫画が大好きだ
ずっと漫画を読んでいると母は言う
漫画ばっかり読むな
そして「本をいっぱい読みなさいね」
そういう時、私はいつも思う。「何で本はいっぱい読まなきゃいけないのに、漫画は読んじゃだめなわけ？と
そもそも漫画と本の違いって何だ
絵が付いているか、いないかだけじゃないか
大人は何の根拠もなしに「漫画はあまりいいものではない」と決めつけているだけだと思う
上の文は要旨になっとらんやん
もっと短くできる
そしてﾏﾝｶﾞ業界のｽﾃﾏでつね
728:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:26:43.24 Ia3BNUD60
ほう
729:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:26:56.86 x4ZS4H/40
>>1->>2->>3
漫画は親や教師から隠れて読むから面白い。
730:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:27:23.96 dBAjuRGp0
>>723
漫画だとメロスのビジュアルが出てしまうので、お前のその発想は生まれない。
本を読んで良かったな、おい。
731:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:27:31.10 QN6mThyb0
>>697
中島敦の「文字禍」でそんなのあったな
古代バビロニア（だったかな？）の学者が文字の恐ろしさを大王に献言する話だった
主題は違うけど、文字も最新技術だった時は今の生命科学的に恐れられたかも知れんの
732:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:27:36.44 4tAzQPCmP
読みたくなければ読まなければいいんじゃね？
733:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:27:42.32 ivlFfpPq0
文字ばかり読んでるやつは無表情だから嫌い
いても屁理屈ばかりだし一緒にいても何も面白くない
色の無い世界に生きてるやつといると鬱になる
空間も何も無い世界に消え失せろ、左脳ばっかでかくなりやがって殺すぞ
734:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:28:22.76 knqutANK0
>>710
なんか、、、、ﾜﾛﾀｗ
735:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:28:23.35 pfa88ipU0
>>681
最近だとハンターハンターの「ナニカ」の表情がツボだった。あれも小説描写は難しいな。
736:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:28:30.33 ZBiaKpoi0
>>622
そこまでなったことないわ。
「アルジャーノン」の最後の一行は泣いたが。
737:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:28:30.89 Zcj+M5Fc0
小説は想像力を養うというが、当の小説家がそこまでそこまで背景を設定した上で書いているのか？
ただタラタラと勢いだけで脚本を垂れ流してるだけじゃないか？
738:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:28:57.23 9d+g4mH10
>>707
俺の中で定着してるだけなので他人と会話すると駄目なんだ
いやこれは定着という言葉も微妙に間違って使ってるのか
739:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:29:06.77 byf4EDjJ0
>>730
おいおい絵のメロスにエロスを感じる奴だっているかもしれないだろ
個の感性は無限大だぜ
740:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:29:17.57 oxVSdTh80
「漫画ばっかり読むな！」。そして「本をいっぱい読みなさいね」と、
母は恋空、赤い糸を私に手渡した。
私と同じ境遇の人達が主人公だった。私は、次から次へと本を読んだ。
心が癒されるのかと、ドラッグを手に入れようと渋谷を徘徊した。
お金を得るために、売春をした。
妊娠した。
中絶した。
トモダチが自殺した。
741:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:29:47.38 QN6mThyb0
>>725
それは君の三国志の読み方にとって必要ないと言うだけの話であって
情報量が多い少ないとは関係の無い話かと
742:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:01.81 U92VcUd5O
本が良くて漫画がダメな理由が本当にわからないなら、漫画じゃなくて本を読んでも同じように楽しめるはず
本と漫画の根本的な違いが理解できているからこそこういったアホな質問にいたるわけだがな
743:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:16.14 1lPbk5J10
本って必殺の一行があるからなあ。芥川龍之介とか。
「阿呆はいつも彼以外のものを阿呆であると信じてゐる」なんてな。
味わい深い文章を反芻して意味を考えて自分のものにするとか
そういう経験が漫画では不足するんじゃないかなと思う。
おれもちなみに漫画好きだけどな。
744:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:17.76 av80yUci0
本＝小説 で思考停止してるから、こんな素朴な疑問にも明確に答えられない
つまり、小説をいくら読んでも思考力は鍛えられないって事だｗ
745:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:26.01 F7EGO6PfO
メロスはストリーキング
746:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:26.25 Wl5lumxO0
>>733
小説読みが左脳優勢だって？ 冗談だろ
むしろ小説を読まない奴は平坦な奴が多い
747:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:47.70 kudxa2D/0
観察する力が強ければ細部まで細かく見抜いて事を理解する。
そうすると想像をめぐらす時にも、細部まで細かく想像する事が出来るようになる。
想像力を養いたいならまずは観察の仕方を学ぶ事からだな。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:52.05 ybYxPhpG0
>>682
子供が宿題をしないで漫画ばかり読んで成績が落ちるのを親が注意したら反論してきたって事
成績優秀なら寝て漫画読んでも何も言われないｗ
実際、一日の時間は限られてるので、マンガだけでなくて本も読んで「文章を読む力」を鍛えて欲しいってのが子供に伝わらないのがミソ
749:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:30:52.78 7FdPUmjN0
活字は慣れが必要だからな
状況や名称を読みながら頭に入れていかないと読み進められないし
漫画より頭を使うのは間違えない
750:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:00.05 UW8tPij10
>>484
浦沢は長崎の単なる傀儡。
長崎が適当に海外ノベルからパクッたネタを
描いてるだけ。
浦沢・長崎の作ったものなんて中途半端で中身が薄い。
751:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:01.10 sqRnxm7EO
>>730
良かったのかw？ アガペーに謝れw
752:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:09.20 yY2+6HXl0
思考力を鍛えたいならカイジとかライアーゲームを読むといいよ
753:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:32.46 h7YrR5sJ0
>>627
2ちゃんねるは口語調で済ますよ。
君だって句読点を使っていないだろう？
754:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:33.26 vaxx6JLb0
>>726
雪がとけたらアイツが出てくるじゃないですかヤダー！！
755:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:39.71 BxE6WDkw0
>>694
まあ動きのある描写に関しては漫画は小説に勝るとは思うけどね。
756:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:47.65 tNTQrXTx0
本読まねーとボキャブラリーが貧困になって
しゃべっても馬鹿っぽく感じるぞ。
757:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:31:54.19 4tAzQPCmP
>>709
フルバ読まなくてもそうかなら春になります言うよ
>>716
思考力はともかく、確実に語彙、言葉での表現力は育たんだろうね
758:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:08.70 BU+Ex3140
いやいや少年別にそれでもぜんぜんかまわないんだよ
ただし君の親の様な世間に迷惑掛けるような人間にならなければね
759:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:24.74 Ia3BNUD60
黒沢明の「七人の侍」は映像だからスグれているのか。
小説だとダメだったのか。ヒマだから、この問題についてやってもいい。
760:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:30.96 FZZidajMO
小説も漫画も両方読めよ。
漫画の中には、下手な小説以上に純文学な作品もある。
もちろんくだらん作品も多いが、それは小説も同じ。
761:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:32.79 ZBtRju170
情報がマンガで提供されることはほとんどないから文書を読むことに慣れておけってことだろ。
762:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:45.09 q6luCi/wO
８０過ぎの老人が漫画ばかり見ている風景があと２０年くらいしたら来るのか！頭のレベルはガキと同じの老人が沢山！ｗ
763:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:45.54 wr8A1WT50
行間を読む
という言葉もなくなるんだろうな
挿絵の間を見る
う・・・ん
764:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:32:53.08 m/FmJ2ng0
>>756
会話術はボキャブラリーと関係ないよ
訓練しないと身に付かない
765:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:12.28 sNkpmn+s0
本という形態で、流通・提供してるだけで、
引き比べるものではもともとない。
ゲームと映画を同じDVD-ROMに収録してあるからといって、
同種のものととらえる馬鹿はいない。それと同じこと。
766:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:13.11 QgSwfXPVO
そんなに漫画は内容あるのかいなと思って、確認の為にコンビニでパラパラめくってみたが・・・。
767:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:14.12 pfa88ipU0
谷崎潤一郎の細雪なんかは、「文学として読め」といっても子供は読まんが、
「あんなのただのエロ小説」と言い放っておくと、後でこそこそ読んでいる。
つまり、「本は読まなければならないもの」とミスリードした母親が悪い。
768:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:18.34 +xfJuSH+0
>>425
無理w
心鳴の質、低すぎw
769:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:19.67 N9eIwX2I0
それぞれ得意とする表現が違うから
それと、映像というのは実は意外と極端な表現が出来ない
描いてしまえばあってしまうものでしかなくて
そして具体的なものであれば既にあるイメージに縛られ
抽象的な表現と言うのは実は陳腐でどれも同じような感じになり勝ちだと思う。
これが現代美術も漫画も新しいとされた音楽も飽きられた理由かと
そしてそれすらすでにテンプレートかされているから、殆ど見るべきものは世の中に無い
超一流の詩とピカソを比べてみればわかる
ピカソは騙し絵以上の感動を与えてくれないから
漫画はそれ以下だから表現は多くは詩以下の弱さしか持たないと思うわ
音楽は、実はかなり表現言語は貧弱で、
それだけだと４コマ漫画的に序破急で３原色の変化を楽しむと受け取ってま
770:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:19.87 byf4EDjJ0
確信犯はもうツッコむほうがヤボみたいになってるよね
役者不足と役不足はもうどっちでもいいやって感じだが
汚名挽回と的を得る。はさすがに市民権得られなかったな
明らかに字面からしておかしいし
771:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:33:40.55 yY2+6HXl0
>>766
みたがなんだよ
772:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:34:00.81 ybYxPhpG0
>>641
意見の違いならば討論すればいいのに一行書き捨てでレス無しや、韓国からの接続停止でネトウヨ表記が皆無になったの体験したのでサ
773:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:34:07.24 knqutANK0
>>760
とりあえず10冊ほど紹介してくれ。
774:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:34:27.26 mF+tXJUl0
>>1
小泉政権には毎日マンガを読んでいる大臣がいて、「政界一のマンガ・マニア」と呼ばれる麻生太郎総務大臣は、自身のホームページにマンガを論じた記事を収録。そこでは次のような雑誌のインタビューがある
〈Q 今、どれくらいお読みになっているんですか、コミック誌は?
麻生 えー、「マガジン」「ジャンプ」「サンデー」「チャンピオン」。厚いやつが四つ。それから、「ビッグコミック」「オリジナル」「スペリオール」「スピリッツ」「モーニング」。あー、「ヤングジャンプ」「ビジネスジャンプ」。まだある
Q 膨大な量ですね
麻生 膨大っていうか、週、まあ、10～20冊くらいは
Q それは定期的に、秘書の方が買っているんですか。担当者がいらっしゃるとか?
麻生 うん。運転手さんが買って、月曜日になったら「ジャンプ」と「スピリッツ」、黙って置いといてくれる
火曜日は何もないけれど、水曜日になったら「マガジン」「サンデー」、木曜になったら「モーニング」が出てきて、「チャンピオン」に「ヤンジャン」が出て
Q ふと思ったんですが、選挙期間中は?
麻生 あ、選挙期間中は、車の中で。
Q 選挙期間中の先生の車の中には、コミック誌が詰まれている!
麻生 積んでありますよ。移動の時間が長いから
Q 留学されたときも、引き続きコミックを読まれてたそうですが、どなたが手配なさっていたんですか?
麻生 アメリカにいた間は、うちのお袋についていた秘書の人が送ってくれた。ずっと頼んであった。「マガジン」と「サンデー」。船便で送ってもらって、楽しみにしてた。毎週火曜日くらいについていたかな
Q 毎週ですか？
麻生 毎週二冊づつ。とても助かった〉
麻生太郎は小泉純一郎と同じ三世議員で、祖父は故・吉田茂元首相（1878-1967）であり、父の故・麻生太賀)吉（1911-1980）も衆議院議員
しかし、ここまでマンガにべったりの生活をしているのでは、いったいいつきちんとした読書をするのかと言いたくなる
人間の品性は愛読する本でわかるが、それは精神における読書が果たす役割りが、身体を運動が鍛えるのと同じだし、身近に良書を持っていないことは、身体に魂が無いのと同じ
775:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:34:36.46 sqRnxm7EO
>>745
あ、ちょっとおっきした
776:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:34:39.20 Wl5lumxO0
>>763
ソーシャルゲー主流になればリロードを読むになるのかなｗ
777:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:34:40.25 79f8+ikgP
まんがも普通の本も読める方がいい
偏るといずれも
良いとは言い難い
778:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:35:05.23 EP9aHyrw0
>>745
吹いた
あれリアル映像したら暴れまわるあれしか頭に残らなそうだな
779:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:35:11.40 rhnpu3Yji
漫画もかなりピンキリあるからな。
ワンピースとデスノートでは、難解さや求められる読解力はだいぶ違う。
そういう意味では、漫画は楽しみつつも頭の体操になる。
しかしそれは本でも同じことだ。
一方、社会勉強をするなら、歴史や社会問題について述べた本を
沢山読むのが重要なのは言うまでもない。
子供のうちから情弱な人間は、大成しないのでは？
780:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:35:11.85 Tv/4DF+u0
思考力を鍛えるなら頭の体操とか数独の本で十分だろ
小説で言うなら、登場人物の思考とか、行動とかに人間の本質が現れている
マンガの登場人物なんて薄っぺらいね。
781:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:35:32.13 tRTrgVw50
漫画家ってのは読解力と想像力の代行業。
漫画しか読んでこなかった奴はプロの漫画家にはなれない、たとえなれたとしても短命に終わるってのは漫画雑誌編集部の共通認識だ。
漫画の欠点は読解力と想像力を他人任せにしていること。
逆に利点は一定のビジュアルイメージ（絵という記号）を他者（作者と他の読者）と共有しつつ労無くして感動を得られること。
782:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:36:00.12 QN6mThyb0
>>764
ボキャブラリーは最低の条件だろ
当意即妙に受け答え出来ても言葉がスラングばかりだと
「頭は良いけど教養の無い人」と思われるし
理解してくれない人には「馬鹿」と断ぜられてしまう
783:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:36:51.48 m/FmJ2ng0
>>782
もっと簡単な言葉使ってもいいんだよ
肩の力抜けよ
784:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:36:54.94 byf4EDjJ0
>>659
詩と比較するのがピカソてｗ
フレスコ画みたいなもののほうがふさわしくないか？
富嶽三十六景とかでもいいけど
785:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:36:57.00 7GGQKX760
美少女フィギュアでヌク奴はいるけど、
美術の教科書に載ってるようなヨーロッパの裸体の像、あるじゃん？大昔の人はアレを見ながらシコってたの？
786:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:37:02.01 ybYxPhpG0
>>781
映画みたいだね
787:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:37:02.42 n5qArOCHO
業務上必要な法律について
常に「図解○○法」という解説書を片手に仕事してる新人君だが
どうも法律の解釈や運用が大雑把だったり抜けが多いので、
よくよく話をしてみたら新人君は解説書の図の部分しか見ておらずその下の解説文はほとんど読んでないことがわかったw
ほとんど漫画しか読まないゆとり世代はこうなるんだなあ、と思った。
788:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:37:02.91 N9eIwX2I0
漫画が絵や映画より面白いのは
コマがあってそれが自由自在にフレームを越えること
映画の利点であり弱い所は、スクリーンの大きさも形も変えられないこと
それやりゃ面白いのに
789:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:37:17.11 yY2+6HXl0
>>782
＞当意即妙に受け答え出来ても
当意即妙？
そんな言葉初めて聞いたわ
ボキャブラリーあるよアピール？
人が分からない言葉使うのは馬鹿がすることだよ
790:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:37:18.50 bUcMYfz2P
小説も漫画もろくな財産にはなりませんで終了だろ
791:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:37:29.59 vaxx6JLb0
13歳の中学生に言ってやれることは「ブリタニカ百科事典は意外とエロい」ってことくらいかな
792:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:38:26.70 BxE6WDkw0
>>789
いや、当意即妙って結構一般的な言葉だが。変換も一発で出来るし。
793:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:38:42.28 F7EGO6PfO
>>750
商業誌じゃ担当の意向がどうしても強くなるよ
YAWARA！は未だに読み返す
794:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:38:55.57 QN6mThyb0
>>783
>>789
はぁ、ゴメンね
795:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:04.38 byf4EDjJ0
>>789
普通に生活してたらたまに目にする4字熟語だよ…
意味は俺もよくわからんが
796:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:06.90 f3vcMdVi0
幼少時、親の方針でゲームもなく小遣いもなく暇だったんで家にある偉人の伝記セットを片っ端から読み漁り
姉が持っていた漫画を読みつくしラノベにも手を出し
大人になってなぜか古事記や方丈記なんかにも手を出し始めた俺がコミュ障なんだけどどうなってんのこれ
797:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:09.84 ClmKzuGOO
まず、読ませたい側が何を薦めてくるかで相当に違ってくるだろう
指図する側に特定の主観がないはずがないからね。
色んな本を読めと言われてタイトルに興味を持った本を選んで読んでたら
｢そんなものばかり読むな｣とか言い出すのは目に見えているわけで
とりあえず、新聞でも見てろと言われた方が取っ付きやすい
798:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:21.99 ZgVVl1+eO
みんな永六輔みたいなこと言ってんな
799:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:28.93 sqRnxm7EO
>>759
アニメSAMURAI7もまな板に乗せてくれないか？
800:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:36.76 ybYxPhpG0
>>785
たぶん正解
欧州の古い絵画の天使とかロリだよ
裸婦とか書く学生絵描きの「触りたい、抜きたい！」気持ちだけはよくわかるの多いぞ
801:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:37.50 rSZQOcsA0
小説最高!自分は本の虫！とか言ってる人達からは、
それ以外の物を読んでいる人達を馬鹿にしたいって気持ちが感じられる。
小説なんてラノベと一緒なのにね。
802:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:41.79 j2G0wFnB0
漫画と本の優劣を表現する側から批評してるやつってなんなんだ
読む側としてどうなのかって話だろ
803:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:48.80 RKPcrN6uO
漫画読んでも内容を咀嚼して感想を吐き出せるならいい
映画CMによくいる「スッゴい感動しました！」くらいしか言えないようなアホじゃ寝言にしか聞こえないぞ
804:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:23.46 IlRg/8AwO
>>789
四字熟語位は知っとけ
辞書を開かないアピールはただの馬鹿だぞ
805:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:29.95 YZMjnCCK0
>>796
本で文章力や想像力はついても、コミュ力はつかんのだろうな。
806:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:30.52 aJe3XdPf0
あしたのジョーが面白いという人とは話が合う
カムイ伝が面白いという人とは思想信条が違う気がする
ねじ式が面白いという人とは説教臭そうで近づきたくない
柔道部物語がが面白いという人とは笑いの壺が似ている
北斗の拳が面白いという人とは同世代だなと感じる
ナニワ金融道が面白いという人とは酒を飲みにいって仕事の愚痴を語りたい
ワンピースが面白いという人とは世代間断絶を感じる
807:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:32.11 Ia3BNUD60
ここで石原慎太郎がひとこと ↓
808:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:47.10 b5F/XCTC0
テリー 大蔵省の超エリート官僚たちは、小学校時代に粘土細工も鬼ごっこもやってたんですね。
大蔵 みんなと一緒にちゃんとやってるんですよ。ガリガリ勉強するだけの並みの秀才では大蔵省主計官は務まらない。
テリー 小説なんかもどんどん読んだりとか。
大蔵 もちろんですよ。それは実際そうなんです。例えば私の同期を見て、世界文学全集、日本文学全集を読んだことない人間なんていない。
ちゃんと全部読んでる。太宰治からトルストイに至るまで、全部読んでるわけですよ。
そんなの読まないで勉強してここまできましたというやつなんかは、建設省、運輸省程度なの。
テリー でも読んで、どういうふうに感じてるか、そこが大事なことだよね。小説って、最高のエリートになる目的で読むものじゃないもの。
大蔵 多少告白するとすれば、私たちにとっては常に目的があるわけ。目的がないことには耐えられない。
例えば漠然と小説を読んで、トルストイの『アンナ・カレーニナ』を読んで、かあちゃんに逃げられたら悲しいだろうなとただ思うのは、
正直いって耐えられないわけ。トルストイを読むと、ロシアの風土がわかる、結婚生活の内幕がわかる、
それから何よりもトルストイというブランドものが、本当はどんなものを書いているか、ちゃんと情報としてキャッチできる。
そういう目的を持って読む。無目的は怖いんです。
時間は誰にとっても24時間しかない。しかもその時間の中に社交的な配慮もいれなきゃいけない。
子供のときは、粘土こねくりまわすのを一緒にやらなきゃいけない。長じてはバカと一緒に酒も飲まなきゃいけない。
しかし仕事は全部こなせる。それはもう集中力以外のなにものでもない。
同期を考えても才能で食ってるやつは5分の1。5分の4はやっぱり努力だと思う。
もって生まれた能力に加えて、小学校の頃から大量の文章を目にしてそれを処理してきたからですよ。
809:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:47.30 oFBlu5cN0
昔あったゲームブックはどうなんだろ
ちなみに今でも捨てられないのが
「灼熱の追撃」と「復讐の惑星シド」
810:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:40:49.98 f1zgMFjy0
１３歳の中学生の素朴な疑問に６０歳のジジィや４０歳を過ぎたババァが熱くなってるのが滑稽
笑って聞き流せや
811:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:10.23 HAZ6zfh10
>>780
デスノートなんかも漫画だから読めるんであって
小説だと薄っぺらすぎるよな
812:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:24.20 79f8+ikgP
走れメロスと言うと
空に～蒼い流星～♪ だな
813:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:27.16 nR1/F51L0
漫画も本も読み手があってのことだから
どちらも顧客は大切にしないとね
814:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:31.08 /7MbrbWD0
何をどう言い繕おうと、漫画は内容が薄い
絵に頼るから情景の形容表現が全く無い戯曲の如きもの
漫画では日本語力はまったく育たない
815:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:42.22 byf4EDjJ0
>>803
そいつは小説読んでも同じ感想しか言わんぞ
816:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:48.23 AAwxkykY0
表現手段が違うものを比較してもねぇ…両方楽しめるようになりなさいな、13歳。
最近、年を取ってきたせいか、小説とかの方が楽に読めるようになった
漫画はさるっと流して読むと軽く読み流せちゃうけど、
ちゃんと読もうとすると結構な情報処理しないといけないんだよね、あれ
絵・台詞を処理して、描き文字や吹き出しの形状、漫画独特の表現を処理して(集中線とかベタフラッシュとか)…
コマ割りからも読みとらないといけない情報あるし…
小説なんかもう、字、読んでりゃ楽しいんだもん。
817:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:54.51 ylP+saP70
活字を読む事は読解力養う上でもいいモノだと思うんだがなぁ
どんなに暗記力や計算力が優れていても、問題文を理解できなければ良い点取れないぜ？
818:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:56.14 WxJJ8ur90
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
819:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:41:58.44 40KY+nHW0
>>719
答えられなくて留年とかマジでムカつくレベル
回答する為にはそれなりの人生経験や、様々な人種との出会い、付き合いがあって始めて答えられる訳で
こういう問題を用意する方があからさまに傲慢な事上ねーな
しかも回答はこうです！・・・だと全く理由が意味わからねー
で、なんでこういう回答になるか・・・、まず登場人物の人格、その人格に至るまでの生い立ち、家族構成、
過去にあった大きなトラウマ、等々を延々と１時間も２時間も一日も一週間も語らせてやっと回答に辿りつくレベルだと思うがね
「なんで俺の本が売れないんだよぉ・・・」とか言われたらマジでブチ切れるレベルｗ
こんな訳わからん本読むぐらいなら理論物理の本嫁
大自然の驚異にひれ伏した方がはるかに有意義な時間の使い方ｗ
820:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:06.71 xZ7kRYxW0
つーか、情報量が全く違うと思うんだけど…
漫画がカバーしてるのは、本がカバーしてるエリアの本の一部だろ。
小説と歴史ものの一部くらい。
経済書や哲学書を漫画にする試みもあるが、全部はできてない。
専門書の漫画なんて存在すらしない。
こういうと図解入りの本がどうのこうの言う奴がいるが、
図解入りの本は本であって漫画ではない。
読書は筋力だから、長文読む力は本読まないと培えないと思うのだが。
821:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:14.65 /+SPFGlb0
このネタあきた
いつまで暇つぶししてんだ？
822:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:21.33 8aXfP9+m0
>>100
で終了。
823:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:24.95 borK5Wkp0
>>1
まあ要するに漫画しか読んでない奴は、文章力が無くなって、
ボキャブラリー少なくなるってバカを量産すると言いたいのか。
テキストベースでやりとりしてる2ちゃんえらー最強って事でおｋ？
824:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:33.69 oZtRgwiVP
学研の学習まんがはダメなんか？
とっかかりにはいいと思うんだけどな。
825:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:39.23 f3vcMdVi0
>>805
普通に外でも遊んでたんだよ
家にいるとき読み漁ってただけで
826:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:44.34 ZBiaKpoi0
>>796
ラノベなんかにいっちゃったのが原因かと。
827:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:54.62 N9eIwX2I0
>>784
一応マンガとの比較で考えたらしくて
ピカソが頭に浮かんだらしいんです
ギュスタブドレをペン画マンガというならフレスコ画を比較に出せるけど
アレはまたマンガと違うし
マンガって動きでしょう
828:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:42:25.72 ABgzAGvC0
芥川龍之介の小説「蜜柑」を読め。文章で読むことがどんなに味わい深いか分かる
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
こんなの漫画にしたら蜜柑を窓から投げて終わりだぞ?
感動も何も無いわ
829:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:43:22.19 ClmKzuGOO
>>804
会見や演説のたびにマイナーな四字熟語を引用して
自説の空虚さを増幅させてる四字熟語マニアの野田首相をどう思う？
まぁトリビアとしてなら記憶しててもいいだろうけどさ
830:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:43:26.46 kudxa2D/0
>>814
絵の情景の形容表現は読み手が行えばよろしい
831:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:43:34.65 Q1yBOvkp0
>>1
お母さんの言い方だよね
言ってることは正しくても、いきなり漫画を否定することはないわ
832:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:43:43.34 vaxx6JLb0
前に漫画を読む子は小説も読んでる場合が多いって統計なかったっけ
833:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:43:47.88 Ia3BNUD60
>>803
グルメ番組のタレントの表現の仕方と同じだなｗ
「ウワ、ウメー、なにこれ、ウメー」
834:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:43:53.34 HLPK4b7g0
谷崎純一郎を中学で読んでもよく解らない
30歳ではかなり解るようになる
40歳でやっと解った
そういうことは多々ある
行間想像力やイメージが貧弱なので、若いうちはビジュアルで引っ張る読み物（漫画など）が学習に有効
映画もね
でも成人になっても漫画ばかり読んでる人は想像力に乏しい傾向は確実にあるよ
835:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:44:08.56 PEG1guJy0
結論： 本は別にいいけど新聞は読んだ方がいい
836:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:44:49.31 av80yUci0
>>801
ほとんどの国語教師のレベルが低すぎて、論述を教えられないせい
小説がどれだけ心を豊かにするかは、ここの書き込みを見ても明らかｗ
837:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:44:54.42 T89gSZGUO
学生が文学小説を読まされるのは、文章力や読解力を付けるための訓練も兼ねてるから
日常生活で文章の読み書きをする機会は腐るほどあるからな
838:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:13.11 pc4NtgDM0
新聞だけは読まない方がいいと思う。
社説なんて詭弁のガイドラインみたいなものじゃない。
839:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:14.97 byf4EDjJ0
ごめん>>815はちょっと的外れなレスだった
これだから漫画オタはとか言われるのが怖いから一応訂正しとく
840:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:17.25 ESXz3AYQ0
>>675
読むほうが想像しなくていいからなｗ
841:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:18.48 YZMjnCCK0
>>828
蜜柑投げるまでの溜めが長いもんな。
842:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:55.76 kudxa2D/0
>>831
この「お母さん」は多分、本を読むことの価値を知らない人だよ
843:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:56.04 NY2imIdz0
JCとその母よ
このスレを見てごらん
一日中文章を読んでいる人間のクズたちだよ
844:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:45:58.60 YV3KoYhS0
両方ともただの娯楽 何か得られるような高尚なもんじゃない
845:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:46:06.36 b5DmNtAY0
>>838
詭弁だと思って読むから良いんじゃないか
846:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:46:08.62 0BscRm230
テレビドラマの原作が小説から漫画になって
テレビドラマの劣化が進んだ、原作の貧弱さが原因かプロデューサーの劣化か。
847:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:46:19.11 IlRg/8AwO
>>829
馬鹿アピールは止めろとwww
当意即妙なんて義務教育で習うだろ
義務教育で習う四字熟語位は知っとけよ
何がマイナーだよ
848:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:46:39.05 Tv/4DF+u0
>>843
これは「文章」じゃないから。
849:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:46:50.13 m/FmJ2ng0
>>845
キチガイのフリしてるとキチガイになるよ
気を付けなよ
850:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:46:56.21 hNkjFCtE0
>>764
関係ないどころか、語彙は会話の重要な要素の一つだな。
851:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:09.47 borK5Wkp0
エロは漫画だと萎えるが、小説だと興奮する。
しかし画像と動画には勝てない。
結論
動画(無修正)＞＞＞＞画像＞動画(藻有り)＞＞＞＞小説＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞漫画
852:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:20.39 vaxx6JLb0
>>828
幼稚園の頃に読んだ蜘蛛の糸が面白かったな
蜘蛛の糸が切れた瞬間のカンダタの表情を妄想するだけで大爆笑できる
853:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:26.98 UW8tPij10
>>819
＞回答する為にはそれなりの人生経験や、様々な人種との出会い、付き合いがあって始めて答えられる訳で
＞こういう問題を用意する方があからさまに傲慢な事上ねーな
厨二かよｗ
854:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:45.52 pc4NtgDM0
>>845
少なくとも、ある程度の分別がつくようになるまでは
読ませない方がいい。
この文章の論旨にはいくつかおかしな所があります。
みたいにしてそれを見抜く訓練に使うならOK
855:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:48.29 kye380zr0
>「何で本は読まなきゃいけなくて、漫画はダメなの？」
↓
>「絵がなければ、情景を頭の中で描きながら読む。それこそが思考力」と読書を勧める。（×）
これは昭和の解答。昭和でも「まんが、日本むかし話」これが解答だよ。
どちらでも好きな方を。ただし小説もマンガも名作には理由がある。
ワンピースなどという糞マンガ見てると馬鹿になるだけの話。
856:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:52.99 PEG1guJy0
最近はスマホのおかげか、電車の中で漫画を読んでいるアホもだいぶ減りましたね
まあ、スマホでもアホはアホですが、見た感じ漫画よりだいぶマシ。
857:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:53.71 79f8+ikgP
本って大量にあると本人が死んで残ると誰も読まないと負の遺産でしかない オヤジが死んで七年になるが 1970年の映画誌ロードショーやらスクリーンがあったりして吹く時がある 捨てていいかも判断に迷う（笑）
858:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:47:59.44 7GGQKX760
漫画がテストになったら・・
・このギャグマンガの最後のオチのコマが抜けている。面白く描きなさい。
こういうテストで点数低いのが何度も続いたら漫画嫌いになるって
859:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:06.10 pfa88ipU0
>>834
多分成人になっても漫画しか読んで無い人は、実は手に取っている漫画すら、ちゃんと読めているのか疑問。
想像力が無いから、漫画表現も心の琴線に何も引っかからない。結果、世界が広がらない。のだと思う。
860:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:11.31 eUcMNjsLO
ラノベが悪い
861:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:13.47 /t2O8cAX0
>>789
馬鹿ですとアピールしなくても
862:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:18.90 ClmKzuGOO
>>838
新聞は複数の他紙を見比べてこそ価値がある
詭弁と詭弁が衝突してる場合も多々あるし
確かに一社のみの購読はおすすめできないな、そこだけに染まるから
863:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:28.44 byf4EDjJ0
>>856
残念ながらスマホで漫画読んでるんです
864:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:36.04 xZ7kRYxW0
読まなきゃいけない内容は本にはあるが、漫画にはない、それだけのこと。
漫画は基本的に娯楽、楽しみのために読む、それだけのものだが、
本は娯楽に留まらない。
それだけの話だろ
865:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:36.59 nR1/F51L0
絵の完成度が高い漫画はいいが
絵がひどいとそっちが気になって話を追うのが苦痛になる
絵が下手な漫画家は漫画原作者かラノベ書きになってくれ
866:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:48:54.40 oZtRgwiVP
>>828
深夜アニメの偽物語を連想してしまった俺がいる。
867:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:49:29.27 40KY+nHW0
>>853
『私』は学生時代の国語の成績の悪さに泣いた。
でおｋｗ
868:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:49:31.48 HAZ6zfh10
>>838
ネットで間に合うからね
869:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:49:50.63 Wl5lumxO0
>>860
諸悪の元凶ですよね＾＾
870:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:49:55.67 ln0LEMZ70
>>789
それは高卒のパート主婦でも知ってる熟語だよ
もしかして日本って、ちょっとなんか困った事態になってる？
871:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:49:59.80 tRTrgVw50
もし矢吹丈が「ひらがな」は読めるが読解力ゼロの馬鹿だったら・・・・・・
少年院の反省部屋（独房）で丹下段平が送ってよこしたハガキを眺めながら何も変化が無かっただろう。
872:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:02.94 borK5Wkp0
>>835
アサピー、変態とか読む気になるの？
873:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:07.25 rBFxD98H0
本も漫画もテレビドラマも人が作ったもの
何かくだらなくなって見なくなって10年ぐらい経つな
874:( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ
12/03/04 09:50:10.92 ECmLVBGf0
( ﾟДﾟ)＜漫画でもいいさ
875:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:12.51 Be8Rdcm/0
小説とか読まないから、こないだの
「平均が理解できてない」とかなってるんじゃねーの？
876:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:24.24 RPyB2Jk90
俺なんて国語は、エロ本で勉強した
好きこそ物の上手なれ
877:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:36.65 QN6mThyb0
>>852
笑うんかよｗ
878:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:42.95 DVPHgQBs0
>>741
たださ、ちなみに映画のレッドクリフとか情報量は最低だろ？
映像満載で何時間もハイビジョンでやるのにな。
それと同じだよ。
879:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:47.53 ko/OSBZa0
ドンキレージことドキュン山田玲司
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
偽善者、独善者、社会不適合者、卑俗の属性、裸の王様具現者
880:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:50.21 N457qy1e0
「どっちがどっち」って思考に囚われてる奴は何読んでも無駄だろ
881:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:50:50.48 UccnMO+O0
ところで、漫画も本じゃないの？
882:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:04.81 +tIFj52O0
>>805
ここ見ればわかるだろ
相手と話してるのに、相手のわかりやすい言葉を使わず
相手が無知と罵るやつが他人と会話する能力が高いとは思えん
883:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:13.25 vaxx6JLb0
>>834
谷崎文学の良さはわからなくてもエロさはわかる
それが中学生というもの
884:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:14.97 rhnpu3Yji
>>852
でもカンダタって現実主義者だよな。
重みが増したら糸が切れるってのは当然考え付くことだもん、
先に登った人間が救われるべきだと彼は考えた。
ところがお釈迦様は天の上の人なので許さなかった
885:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:27.76 ZgVVl1+eO
>>808
役人は
目的と手段が入れ代わるんだな
財務省が消費税増税をして財政を悪くしたのがわかる
組織が組織のありようを自己目的化して滅びるみたいのは
どんなに本を読んで知性を磨いてるつもりの人類だけど
全くもってあらがえないだろうか？
886:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:36.93 sntYU3m/0
バランスよくいろいろ読むのが一番いいよ
887:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:37.45 m/FmJ2ng0
>>881
そうです
888:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:40.92 yY2+6HXl0
>>881
狭義の意味、広義の意味ってのがあってだな
889:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:41.64 ClmKzuGOO
>>847
はいはい
お前みたいな奴に読書を強制されたらほとんどの子供は拒絶するだろうな
890:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:51:54.07 YZMjnCCK0
>>876
性欲の発するエネルギーってのは膨大だな。
891:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:03.23 sqRnxm7EO
>>766
パラパラ程度で理解した気になるなよ。
例えば「ヒストリエ」という漫画はストーリー以外に
当時の食文化や着ている服、剣やその構え方など、多少は作者(岩明均)の想像も入っているが、
その絵のほとんどが、膨大な資料を元に描かれている。
アレクサンドロスを描いた小説や漫画・映画などの作品は多いが、
ヘファスティオンを多重人格にしたのは岩明だけ。しかし、これが一番しっくりくる。
892:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:07.16 kudxa2D/0
そうか。たぶん、学ぶことの楽しさを知らない事が問題なんだ。
この母と子が。
893:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:09.18 pfa88ipU0
>>838
静岡新聞は、共同通信配信記事と、社員記者の社説と、論説委員の論壇が3者まったく異なる見解を出したりするのでお得w。
あと、茶況の詳細がわかる。
894:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:14.81 iQp9lNGX0
東京新聞読ませるくらいなら漫画のがマシ
895:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:39.92 oZtRgwiVP
>>838
全部間違っているモノから正解を推理するチカラが養われる。
896:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:40.28 N9eIwX2I0
>>864
＞読まなきゃいけない内容はマンガにはない
あるよ
マンガにしかないもの
アニメのように動かしてしまうことで僕の考えているのと違うモノにならず
俳優と言う固有の肉体に縛られない純粋なキャラ
本当に生きて動き出す映像のきっかけ
897:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:56.15 G9ENMO+8O
どっちも読めでいいと思う
漫画よりは小説の方が風景を想像したりするから力になるし
漫画は漢字とかことわざとか出てくると覚えやすいよね
俺は日本史の漫画見てたら中学の時社会は成績よかったし
898:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:52:57.64 hxj0bjku0
好きにしろよ
「読むな」と言われても読んじゃうのが漫画だろｗ
899:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:14.90 Wl5lumxO0
>>894
東スポとごっちゃにしてないよね？
900:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:29.75 Z4t3sYSz0
アホなんだなって思う
こー言うアホが読んでるのって大抵ワンピとかナルトとかだろ？
だったら読書してた方が教養付くよ
901:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:34.13 vEEN0h/a0
絵の情報量の多さは半端無いからなぁ
小説は自分勝手に想像しないといけない
無駄なのはわかるｗ
902:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:38.54 borK5Wkp0
>>884
カンダタこぶん
903:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:50.30 nR1/F51L0
>>808
つまり大蔵官僚とはこういう強迫観念の塊だということかあ
勝間とかいうおばさんからも同じにおいがする
904:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:50.85 9wGo2Gwa0
お金持ち、勉強が出来る子供の共通点
漫画も本も新聞もよく読む
905:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:53:54.23 yY2+6HXl0
本を読まない子にいきなり本を読めって言っても敷居が高いかもな。
まずは本と漫画の中間とも言えるラノベを読ませるのがいいかもしれない。
あれなら内容もやさしいし、子供も楽しんで読めるだろ。
そうだ、ラノベを読もう、読ませよう。
906:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:54:01.75 juq7+4ze0
＞「何で本は読まなきゃいけなくて、漫画はダメなの？」
１．目で、盲目の人なら手で
２．いいです
907:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:54:06.37 9vUkJHBH0
朝鮮左翼新聞の日本人愚民化作戦ｗ
908:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:54:13.63 pc4NtgDM0
漫画では無いが、文章だけでなく
図表を正しく解釈する能力は必要だな。
909:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:54:39.39 byf4EDjJ0
>>905
ズッコケ3人組でよくね？
910:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:54:59.36 xZ7kRYxW0
なんでみんな「漫画VS本」というと
自動的に「漫画VS小説」に置き換えて話すのか。
要するに漫画に対応するジャンルがほぼ小説しかないってことだろう。
小説だけが本ではない。この時点で
本>>漫画だろ。
911:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:55:02.04 89Zr4doI0
簡単に説明すると記録媒体としての物理的に使用するメモリの問題
つまり同じ内容を説明しようとした時に、漫画よりも活字だけの方が紙面が少なくて済む
だから世の中の大部分の情報は漫画ではなく活字で提供される
活字だけの本を読む能力と漫画を読む能力は違ったものなので
成人してから一般的に必要とされる「活字読む能力」を育成するために
本をたくさん読む必要があるんだよ
分かったかい？お嬢ちゃん
912:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:55:11.11 pEByB/b00
>>1
スレタイ観た瞬間に、正に中二病ｗと思ってしまった。
本人は「言ってやった」「問題提議」みたいな気でいるんだろうな。
いちいち相手にすんなよｗｗ
ただ、漫画を否定する奴は漫画を読んだことない爺婆だと思うよ。
本も漫画もどっちも無意味じゃない。
特に日本の漫画はね
913:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:55:25.90 YZMjnCCK0
>>882
そういう人もいるなあ。
本の副作用で、自分本位で妙にキレやすくなったりするのかな。
914:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/03/04 09:55:34.36 7KohiI9Z0
活字つか本に慣れると漫画が読めなくなるよな
内容が浅いってゆうか、ァチョーとかおりゃぁああとか
馬鹿くさく感じる。＜漫画
915:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:02.46 yY2+6HXl0
>>909
なつかしい
小学生のとき読んだわ
で、俺はそこから怪人二十面相とかシャーロックホームズとかに進んだわ
916:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:02.77 nTZB/B0kP
何で勉強はしなくちゃいけなくて、遊ぶのはダメなの？ってことだろ
どっちも必要だ
917:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:09.88 IlRg/8AwO
>>889
俺は言葉を知れ、と言ってるんだよ
小説とか漫画とか関係ない
お前今まで何やって来たの？
義務教育の間はずっと寝てたのか？
918:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:14.60 av80yUci0
>>910
そう答えられる奴が、本を読んでいるらしい側にほとんどいないのが問題
919:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:16.25 Z4t3sYSz0
>>901
だから、想像力が無くなり、自分で物を考えられる子が少ないんじゃないの？お前みたいなアホが量産されるだけ
>>905
アホｗｗｗラノベｗｗｗｗ今流行りの萌えっすか？
アホが量産されるだけ
普通に学校の図書館にある小学生向けの本読ませてればいいだろアホには
920:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:17.42 kudxa2D/0
やさしい内容のものは「つまらない」。凄いと感じられるものを見せないと面白いとは思えないだろう。
だから推薦図書って嫌いだったんだ。なんか、牙の無い「良い子」になりなさい的な匂いがして気持ち悪かったから。
921:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:19.32 NY2imIdz0
子供の素朴な疑問に答えようとせず
適当にはぐらかしていつもの叩き合い
教育と活字と漫画の一言居士さんたちは流石ですねｗ
922:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:23.40 b5DmNtAY0
>>914
それは選んでる漫画が悪いわ
923:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:27.95 N9eIwX2I0
>>900
聖★おにいさんは勉強になるよ
心の安らぎも感じる
924:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:33.03 Zjz8Mhbm0
そもそも俺に言わせると、本や漫画を読んで得る最大のものは教養
本や漫画からの思考力なんて高が知れてる
その程度の物に拘っている
>>1の六十歳男性や四十七歳女性がどちらも対した思考力を持っていない証拠
思考力が欲しかったら数学の勉強と他の人との対話をしたほうがいい
925:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:56.03 m/FmJ2ng0
>>910
ただ小説擁護してる奴は小説しか擁護しないからな
学術書なんて読まないだろうし
結局一時期のモーヲタ同志の争いぐらいでしかない
926:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:56:57.24 vaxx6JLb0
>>884
もっとバカだったら振り向かずに上まで上れてたんだと思う
中途半端に賢いとダメなんだと思った
927:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:57:34.15 vEEN0h/a0
>>911
その情報いも記者が伝えたい事をまとめてるだけ
あんまし意味ない
928:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:57:41.08 TxZBM3Af0
段階を追って読んでいけばいいよ。
小学生には小学生向けのものを、中学生には中学生向けのものを。
ラノベは基本的に１０代向けだろ？ 別にそれでもいいよ。
ただ、何に触れるにせよ、チャレンジしてみる心は忘れないで欲しいかな。
俺もガキの頃は「文学なんて堅苦しいだけ」と思い込んでいたが、
漱石の『こころ』を読んで世界が変わったわ。
929:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:57:44.59 kye380zr0
>>892 >>897
進学校だったが、成績の良い奴に限ってマンガも一杯読んでた、要はどちらも
興味の対象だったんだよな。その意味で文藝春秋とビッグコミックが重ねて置
いてあっても違和感はない。>>1の家庭は低俗と言われるマンガを指してる。
ジャン○とかｗ
930:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:04.78 ClmKzuGOO
>>917
真に有能な人物とは、相手に解りやすく説明できる能力がある人物を指す。
いくら無駄知識が豊富でも、常に頭ごなしに見下すしか能のない奴は
単にマスターベーションしたいだけの能無しだよ、あんたのことだ
931:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:04.62 hxj0bjku0
四字熟語か・・・臥薪嘗胆は覚えとけ
932:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:22.22 pfa88ipU0
>>910
本＞漫画じゃなくて、本∋漫画だな。
933:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:34.84 zPAaYWVuO
>>1
漫画派がオウム返しじゃねーか
だから想像力が無いって言われんだよ
934:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:39.18 Wl5lumxO0
>>914
俺も漫画を読めなくなって久しい
でもラノベならくだらないと思うことも多々ありながらも読める
なにかな、進行速度が影響しているのかな
文字なら一瞬で情景を理解することができないし
935:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:52.13 ZHice25O0
小説とマンガの対比ととらえてる人が結構いるみたいだが
実際に出版されている本のうち小説は2割
8割は小説ではない。
本を読むというなら小説だけでなく、のこりの8割も当然含めるべきだろう。
たとえば自然科学についての子供向けのわかりやすい入門書も数多くある。
マンガは出版のありかたからして、全体に占める
かなりの割合がフィクションではないか？
936:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:59:10.13 fF1VAKVq0
漫画と同じくらいに読みたいと子供に思わせるような、面白い本を書けよ
937:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:59:13.32 vaxx6JLb0
>>923
アレを基準に宗教を論じるとひどい目にあいそうｗ
938:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/03/04 09:59:25.44 7KohiI9Z0
>>922
漫画全体をよくしらんからな、おれw
おぬぬめの漫画があればよろ
でも読めないだろうなー
なんか漫画に限らずアニメもダメなんだわ
またつくり話しか、みたいな
939:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:59:34.74 rhnpu3Yji
実は本以上に、２ｃｈがいろんな見識を教えてくれたのは確かだ。
ここにはいろんな人間の意見があるので本当に面白い。
でも、子供のころは色んな本を熱心に読んだものだ
940:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:59:39.57 oZtRgwiVP
>>905
ラノベは微妙に年齢層高いぞ？
ジュブナイルとかでいい。適当にはしょってあるやつ。
銀河帝国興亡史のジュブナイルが楽しかったの小学校何年生だったっけな。
大人になってマトモな(?)訳を読んでもやっぱり楽しかった。
941:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:59:59.20 ZgVVl1+eO
ああ、図書室にあるガンジーなんて誰も手をつけんよな
無抵抗主義のエライ人みたいな解説だけで
みんなから失笑もんだもんな
942:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:59:59.63 vEEN0h/a0
>>919
その想像力が無駄
漫画の方が作者の伝えたい世界をストレートに伝えて
感動できるなら漫画でいんじゃんｗ
943:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:00:02.79 9wGo2Gwa0
勉強が出来る子供の親の共通点
あれを読めこれを読めと自分が読ませたいものを買って来て押し付けたりしない
親が漫画も本も新聞をよく読んでおり、子供達はそれら家に置いてあるものを勝手に読んでいる
944:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:00:09.39 T89gSZGUO
>>935
小説はまだ娯楽性あるし読みやすいからね
945:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:00:15.13 m/FmJ2ng0
俺はアニメも好きだがエロで引っ張るアニメはもうつまらんから
全部やめてほしい
946:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:00:29.86 ESXz3AYQ0
>>838
新聞を読むと、嘘を嘘と見抜く力が養われるぞ
947:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:00:34.64 G78hiWWL0
両方読めｗｗ
948:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:00:49.08 tRTrgVw50
>>905
そのまま一気にヲタク街道ハマったりや腐女子化しそうで怖いよ
949:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:04.09 pfa88ipU0
>>923
おにいさんは、事前に世界史やらで宗教の基礎を学んでないと、いまいち笑いのツボがわからんよな。
と、ムチャリンダがわからなくて検索した俺が言ってみる。
950:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:09.74 Z5Cmaon80
小説は漢字を覚える、たまに一般常識も教えてくれる、想像力も養う。
漫画は空間を読ます、表情が分かりやすい、お手軽に楽しめる、感動が得られる。
要は偏食せずにバランス良く食べればいいだけの話。
漫画がダメと言われるのはそればかり読んでアホなことばかり言ってるからだろ。
それを漫画に転嫁してんじゃねぇ。
951:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:13.66 kudxa2D/0
絵からでもその背後の音や匂いを感じ取ることが出来るかどうかで
読みとりの能力の有無が試される
＞１の人達は的外れなことを、しかもステレオタイプ的な意見を書いてるだけに見えて萎える
952:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:22.01 xZ7kRYxW0
>>932
まあそうだね。
本でなければアクセスできない情報があるのは確か
953:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:22.17 vaxx6JLb0
小説読む子は賢くて漫画読む子はバカとか言う人は昭和の終焉とともに滅んだと思ってたのに
結構な数が生き残っててﾜﾛﾀ
954:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:25.44 QN6mThyb0
>>878
う～ん、レッドクリフ観たこと無いんだが
要は情報の質が違う訳で
「文章で表現出来る情報に関しては文章の方が優れている」と言うだけだろう
映画ならば音楽やら動きなどは
955:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:31.14 Zcj+M5Fc0
ファンタジーな世界に夢をさせ自分が主人公になった姿を想像する。小説にはできない。
いや、昔はできてたけどマンガにとって変わられたんだよな。
956:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:31.35 NBsGTSAu0
「識者」ってのに結論づけさせようってのが浅はか。
957:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:33.94 nR1/F51L0
東北大（理系）の友人はものすごい漫画好き
勉強ちゃんとしてれば、漫画読むなとか言われないんだが
958:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:36.47 NK52XkkZ0
マジレスだが
想像力が鍛えられ割合が少ない
もしドラエもんに小説とマンガがあったら
漫画を読んだのはドラエもんの形はあれで固定される
声を想像するだけ。小説だけとしたらドラエもんの形は読み手の数だけ
現れる
959:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:01:54.87 HAZ6zfh10
>>876
大学受験の国語って、要はテクニックと思う、代々木の田村の現代文読んで
センターで現代文のとこはほぼ満点とれるようになったし読書量関係ない
と感じたわ、ただ読書量が少ないと、高校の勉強での量をこなすのが大変になる
960:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:02:00.19 rhnpu3Yji
>>941
時代に合わないからだよ。
今の時代にガンジーやったらダライ・ラマになる
961:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:02:17.63 av80yUci0
>>935
ところが>>1にあるのはまさにその小説とマンガの対比でしかない
ここの罵り合いも大体そうなってる支那ｗ
962:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:02:21.26 oZtRgwiVP
だがちょっと待って欲しい。
中二病を極めるためにはムズカシイ本の読破は必須ではないだろうか？
963:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:02:38.91 pc4NtgDM0
>>914
逆だな。
20位まで漫画なんて殆ど読まずに小説ばかり読んでいたけど、
それ以降は漫画ばかりだな。
好きな作家の作品を大体消費し尽してしまってからは
新しい作家に手をつけては、駄目だこりゃというループが
繰り返されて、最近は技術書・論文以外殆ど本を読むことが無くなった。
なんか余計な修飾ばかりで中身の無い文章に感じてしまう。
漫画は初回は台詞を適当に流しつつ絵もチラ見
二回目以降より細かい所まで注視して見ると
結構いろいろ気付くことがあって楽しいことを発見
964:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:02:44.82 F7EGO6PfO
行間を読む力を鍛えるにはケータイ小説
965:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:15.67 +tIFj52O0
>>950
それが正しいと思うよ
こっちの方が上と主張してる人は片方しか知らず
もう片方を知らないので正しく評価できてない場合が多い
966:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:24.68 sqRnxm7EO
>>914
あんたは本すらまともに読めてないようだな。
967:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:31.61 Wl5lumxO0
>>964
自分で補完しないとなんにもないからな
968:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:37.83 borK5Wkp0
エロマンガ島
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
969:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:55.85 NBsGTSAu0
マンガとケータイばかりやってると「句読点」を使えなくなる。以上。
970:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:58.18 ihSH/Tod0
日本人なら手塚治虫とかは読むべきだろ
哲学的な面もあって中々面白いよ
ただ漫画ばかりで本を読まないのは良くないと思うが
971:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:03:58.20 kudxa2D/0
>>964
行間無いだろう・・・
972:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:21.19 xZ7kRYxW0
>>962
金閣寺とかモロに厨二だよな
973:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:22.23 AVfP4mqeO
なら２ちゃんも絵がなく活字だから思考力が養われるのか？
974:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:24.96 yY2+6HXl0
>>958
ドラえもんの形なんて一生懸命想像してどうするんの？
メモリーの無駄遣いだよ
975:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:26.93 G9ENMO+8O
>>929
小さい時に偉人の本が漫画であるととても楽しく学べるし
今なら沢山あるだろそういうのそれを読めば楽しく学べる
これが大事なんだろうな
楽しいと本当に覚えるし
小説だって楽しいやつなら七時間とかよんでれるしな
976:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:30.71 DQelKo6X0
いわゆる本当に ”できない子” は漫画すら読んで理解できないらしい。
漫画でも何でもとにかく読ませる事が大事な局面もあるんじゃね？
977:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:49.63 kiddT1d00
漫画肯定派は本を読めない
本肯定派は漫画も読んできた
この時点で答えは出てる
978:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:51.32 yB4BvJqo0
トムソーヤの冒険とか赤毛のアンとかを
小説か漫画どっちで子供に読ませるべきか
979:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:04:54.96 wc+y5p9Z0
自分も漫画大好きだけど、小説とかも並行して読んだ方が良いと思う。
絵がたっぷり見られるのが漫画としての醍醐味で、それが出来る漫画が大好きなわけだけど、文章だらけの小説はちゃんと読めば楽しめるんだろうけど、開くと文字ばかりなのがダルくて読む気が起こらなくなった。
自分の中で絵＞文となっちゃったから、そうならないうちに文章も楽しめる風になっておいた方がいいと思うよ。
980:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:05:02.61 vaxx6JLb0
>>970
治虫はBJ一択
981:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:05:14.10 SROLmqPE0
漫画は娯楽
書籍は教養と修学
ならば教養漫画や修学漫画を増やせばよいという事になるが
現実はそうではないというオチ
982:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:05:31.06 m/FmJ2ng0
>>978
アニメがいいよ
俺はどっちもアニメ大好き
983:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:05:39.80 ZgVVl1+eO
>>960
ダライ・ラマの本なら子供は読むか？
違うんだよな
無抵抗主義はインチキだってバレてたんだよ
984:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:05:47.76 borK5Wkp0
>>978
アニメの方がいいじゃん。
985:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:08.80 IlRg/8AwO
>>930
義務教育はなんのために存在する？
最低限の知識もないくせに能力の有無を騙るなよ
986:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:14.97 F0opI/em0
>>971
いやいや、「アタシが思った」ことしか書いてないから、
想像力総動員しないと周囲の状況とかさっぱり分からないぞ。
987:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:31.46 QN6mThyb0
>>954
しまった、ながら２ｃｈしてたら書きかけ送信しちゃった
面倒くさいから書き直ししない
988:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:38.14 R362HZAG0
>>46
投書した本人は、ネットでこれだけ熱いネタになってることを知ってるかなｗ
中学生は２ｃｈニュース板なんて読まないかなｗ
もし読めば、人が意見交換をすること、思うこと考えることを主張するということ、
その説得性を高さ低さ、文章力の違いなど、
自分の投書が元ネタなんだから、大量のテキストも興味を持って読めるかなｗ
>>82
本人がどう受け止めたかによって予防接種の効果もピンキリだな。
989:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:47.17 sqRnxm7EO
>>916
同意。バランスが大事。
990:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:49.41 YZMjnCCK0
>>986
教育には最適だな。
991:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:52.00 NK52XkkZ0
>>974
映画で原作が小説のより漫画のほうが主役イメージと違いすぎる
そんで失敗
というのが圧倒的に多い
おまいら自身がこの2者の違いを証明しちゃってるんだよ
992:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:52.35 pfa88ipU0
隆慶一郎の「一夢庵風流記」（小説）と原哲夫の「花の慶次」（前者原作の漫画）を交互に読み返すと
良い時間つぶしになる。繰り返し読むごとに、各々に新しい発見がある。
993:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:52.89 ESXz3AYQ0
>>929
＞文藝春秋とビッグコミックが重ねて置
いてあっても違和感はない。
普通、文藝春秋とビッグコミックが重ねて置いてあっても違和感はないよ。
994:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:07:11.11 n3KCmqrZ0
小説を読め、漫画も読め、参考書も学術書も辞書も図鑑もWikiも読め
子供の頃は何でもいいから読んで頭の中に叩き込め
新聞は読むな、アレはある程度の知識と常識が無いと洗脳される
アニメは見るな、小説で5分で読める物を30分かけるのは時間の無駄だ
995:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:07:35.13 XaoabPg30
漫画は絵があるから頭使わないってのが否定派の最も多い意見だけど
ト書きのように情景から心理描写までくわしくかいてある小説の方が
頭使わないと思う
小説は情景や世界観を想像するから良いなどとまことしやかにいう奴がいるが
漫画や映画は絵から色々読み取らなければいけないので想像力や洞察力は
活字だけより遥かに養える
996:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:08:00.14 HAZ6zfh10
>>977
大学生になって本の面白さがわかったからな～
悔やまれるわ、それまでまともに読んだのが人間失格だけ
997:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:08:02.34 MLHknWXg0
>>870うそつけ、シラネーヨ
>>782→>>789
と、このように皆で平均して知ってる言葉を使わないと混乱を招くのだわ。
本を読めとか端的なことじゃなくて子供から大人 素人から名人まで同じ言葉が使えないとおかしくなる。(専門用語は除く)
「英語より日本語(古文まで含む)をしっかり教えろ、あとフェミは敵」と喚いてたバカオス2ちゃんねらー及びジジイ学者がいたけど、
ガラパゴス化が自覚できない日本語使いは一旦リセットして「言葉とは会話とは何か」から考えなおさないと。
998:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:08:10.12 borK5Wkp0
エロアニメ最強伝説
999:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:08:10.92 RA26qTAD0
間をとってラノベ読め
本音としてはぜひ雪風を読んで欲しいところだが
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:08:14.04 n91KTmYsI
漫画は絵で説明がある分わかりやすいが
文章ではそれがなくわかりにくい
けど分かりにくいからこそ想像力を働かせる
漫画ではこの作業がほとんど出来ないので
想像力創造力が漫画では身につきにくい
1001:１００１
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