【原発問題】炉心溶融、回避できた?冷却装置を早期復旧なら★3[3/3]at NEWSPLUS
【原発問題】炉心溶融、回避できた?冷却装置を早期復旧なら★3[3/3] - 暇つぶし2ch844:名無しさん@12周年
12/03/04 10:55:11.57 86VRVuKH0
>>820
>というか、津波後4時間でメルトダウンってのが大方の見解だから 

それが計算結果なのに、それだとICの動作が間に合ってて11日中にメルトダウンしたことにできないから、

>>1
>緊急冷却装置を電源喪失後1時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。

と、別の捏造を持ち出してきてるんだよ

>>822
>でも実際は水かあった 

その後注水したり雨降ったりしたからな

>ICが動いていたというのは、ムリだよ 

中間報告でも、ある程度動いていたことは渋々認めてるというのに、、、

これらの間、
どの程度IC(A 系)が作動したかは、原子炉格納容器内の隔離弁(MO-1A・
4A)がどの程度開いていたかにもよるが、この点については、前記のとおり、
東京電力のIC 電動弁回路調査結果により開度不明であるが中間開であること
が確認されていることから、ある程度の流量はあったと考えるのが自然である
と思われる。

845:名無しさん@12周年
12/03/04 10:55:45.34 OaFiPYoGO
すまんが教えてくださいm(_ _)m
非常用復水器は、停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかった→手動で開ける訓練もマニュアルも無かったってこと?これは真実?

846:名無しさん@12周年
12/03/04 10:56:58.58 cpMKD3D80
>>843
「事前協定」ってなに?
もうお前さんの突っ込むところがずれ過ぎてて疲れるんだが。

847:名無しさん@12周年
12/03/04 10:57:05.22 snvX0oNY0
>>845
日本においてはその通り
アメリカはその訓練をしてた

848:名無しさん@12周年
12/03/04 10:57:35.69 86VRVuKH0
>>834
それは非常用復水器じゃなくて、2、3号機のRCIC

>停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかったんですよ 

電圧低下で弁が閉まり始める制御回路はあったが、一瞬で停電したから閉まる暇はなかった

849:名無しさん@12周年
12/03/04 10:58:01.30 4p2G5ueF0
>>835
繋いだけど電圧足りず動作せずだろ・・・。
色々報告書読んでるのならわかると思うけど福島第一は特殊。
電源規格が米国仕様の原発なんだよ。

850:名無しさん@12周年
12/03/04 10:58:04.45 WsuIRmCr0
>>837
そりゃ当たり前だろw
だってこの報告者が出てきたのはアメリカからの指摘の後だぞwww
しかもNHKの取材で初めて暴露された事実w

>>839
>つまり、後は見ているだけしかしたくない
>って話なんだよ??????

それお前がそう勝手に言ってるだけだろ
東電が弁明した意味は
運営や作業からの撤退ではなく、一部社員の撤退に過ぎないということだよ


851:名無しさん@12周年
12/03/04 10:58:09.69 lhnw65HR0
>>844
ないと思うけどねぇ

他の弁が全部閉まっているのに、格納容器の中の弁だけ、都合良く
開度不明であるが中間開
なんて・・・・・・・・・・・・

852:名無しさん@12周年
12/03/04 10:58:27.83 Zzj9UyBO0
>>829
東電でも自衛隊でもいい、ロシアで発掘されたマンモスを運んだという
超マンモスヘリを2~3機用意して、港のコンテナみたいな非常用
発電ユニットを分散常備しておくべきだよな。

853:名無しさん@12周年
12/03/04 10:59:05.94 whtqAe2xP
>>844
タンクにどうやって雨水や放水が入るんだよ
そのメカニズム教えてよ
タンクが壊れてる?外から水はいるようになってるってソースは?

854:名無しさん@12周年
12/03/04 10:59:15.12 +t0SCGEA0
そうか、コントロール出来なきゃ自爆するのが原子力発電なんだな
もし有事になった場合ピンポイントで攻撃されたら
こう言った事故は起こりうるんだな


855:名無しさん@12周年
12/03/04 11:00:03.05 snvX0oNY0
>>848
NHKではイソだという説明だったぞ
あれは間違いなのか?

856:名無しさん@12周年
12/03/04 11:00:19.13 7CFxuUVU0
>>846
>「事前協定」ってなに?
>>624>>694


>もうお前さんの突っ込むところがずれ過ぎてて疲れるんだが。

いやさあ、ID:cpMKD3D80、原発と救助の違いがとか発狂されて、
そのまま説明できずにフェードアウトしたかと思ってたんが、
疲れは、取れたのかい?w

857:名無しさん@12周年
12/03/04 11:01:12.68 lhnw65HR0
>>850
ようつべのBBCの映像見てみな

東電の社員が、「保安要員を残して」って日本語でハッキリ言っているし
それまで原発で作業していた人が
「もうやれることがないから帰って良い」って吉田所長が言い出して
帰れる・逃げれるとホッとした
って話しもしている

858:名無しさん@12周年    
12/03/04 11:01:30.98 /E/zRUmq0
>>766
>議論もしないで耐用年数過ぎたマーク1原子炉再稼働
>させたのは鳩山政権であり、何故か原発反対市民運動
>も鳩山政権が原発再稼働させた時は何も言わなかった。

 それが本当なら、またまた鳩山の失政だな。

普天間に福一 ・・・ 日本の安全を破壊したクソバカ政治家w

いや、民主党まるごとクソバカ政治家ばかりってことか・・・






859:名無しさん@12周年
12/03/04 11:02:41.63 +W/J0fW40
ID:lhnw65HR0 [104/104]

コメント回数をみるにコイツがキチガイか。

860:名無しさん@12周年
12/03/04 11:03:26.91 4p2G5ueF0
>>852
GEの移動式ガスタービン電源車のようなのを各原発近辺の空自と陸自に1台づつ配備しとくのがいいかもね

861:名無しさん@12周年
12/03/04 11:04:11.53 7CFxuUVU0
ID:lhnw65HR0 [104/104]

スレ伸ばし要員じゃね?
昨年の福一原発関連は、オリジナルスレだけでも
400以上はあったらしいから、2012のAge運動に
「協力」してるのかもw

862:名無しさん@12周年
12/03/04 11:04:48.68 WsuIRmCr0
>>857
そのソース貼って。


863:名無しさん@12周年
12/03/04 11:05:09.87 9l3hfW7R0
>>845
一旦電池/ポータブル発電機につないで、弁をOPENにしたあとで、電源を切ったばあい
 そのままOPENを維持するのが AS IS 弁
 弁が勝手に閉まってしまうのが FAIL SAFE 弁

非常用復水器たRCICなどの弁は 半分以上 勝手に閉まるFAIL SAFE弁だったのに
マニュアルがなかったので、現場はAS IS弁だと思っていた

その結果、電池やポータブル発電機は次の弁や計器を動かすために取り外してしまい
現場はそれでも非常用復水器=ラジエーターはOPENになっていると思い込んでいたらしい

しかし実際は炉からラジエターへの配管が勝手に閉まっていたので
1号炉は急速に溶けた 多分夜明け前には溶けきっていたらしい

864:名無しさん@12周年
12/03/04 11:05:17.82 +t0SCGEA0
さて、いよいよ次あたりに
実はあれは水素爆発ではなく核爆発だったんだって言う
話題が出て来そうで恐いわ

865:名無しさん@12周年
12/03/04 11:05:21.77 86VRVuKH0
>>835
>自分の考えに都合の悪いものを全て排除すれば
>そりゃ自分の考えを一番自然に説明できるよね

11日中にメルトダウンしたことにしないと都合の悪い連中が、いろいろへ理屈考えたけど、
全然自然に説明できなくて、ストーリーは二転三転してんだが?

これは、9月の記事だが、これだと18:18のIC再起動が都合が悪い

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ICの停止は炉の状態を急速に悪化させる。東電が5月に公表した解析結果では、ICが電
源喪失後に停止したと仮定した場合、11日午後6時40分頃には燃料の損傷が始まった
と試算している。

866:名無しさん@12周年
12/03/04 11:06:38.13 cpMKD3D80
>>856
>>846
>「事前協定」ってなに?
>>624>>694


>>624>>694を見たら「事前協定」とやらが分かるのか?発狂はお前さんだろ。

もう一回書こうか?
救助は外人が入ってこようが国益を損なうような事態には成らない。
原発は、対処によっては国益を大きく損なう。日本の存亡にすら関わる。
全く違うだろうよ。

867:名無しさん@12周年
12/03/04 11:06:55.68 4p2G5ueF0
>>858
震災1ヶ月前の2月に延長稼動の申請を許可してるの管政権だよ

868:名無しさん@12周年
12/03/04 11:07:32.07 tUsPjUFs0
とにかく、平時に全電源喪失を想定した準備と訓練をしなかったのが全て。
いくらアメリカが、メルト回避の資材を即座に提供できたとしても、
事前に訓練してなきゃ、津波からメルトまでのわずかな時間で、
マニュアルもなく訓練もしてない作業を遂行するなんて無理。
東電と原子力行政に携わった連中は切腹して詫びるべき。

869:名無しさん@12周年
12/03/04 11:07:37.97 whtqAe2xP
>>849
動作せずって…電源車は原子炉を直接冷やすために繋いだわけじゃないぞ
そのそのそんな力ないし
制御板つかえずSR弁動かせず中操が電気欲しがってたわけでそのためだぞ
もしそれがあれば2.3号助かったと思うよ

870:名無しさん@12周年
12/03/04 11:07:55.83 xIK4AdjR0
SPEEDIのデーターを隠蔽したのも管、枝野

871:名無しさん@12周年
12/03/04 11:08:56.08 SfAyNQ2Q0
電源喪失一時間半以内に復旧できなければ
メルトダウンってことは、
他の原発の電源施設に爆破テロでもあったら
また同じことが起こるってことじゃん。

混乱の中、一時間半内に復旧とか無理だろ。
とんでもなく脆弱過ぎる。

872:名無しさん@12周年
12/03/04 11:10:03.01 7CFxuUVU0
>>866
>を見たら「事前協定」とやらが分かるのか?発狂はお前さんだろ。
横から変なこと言ってきたの、お前だろ?それで終わってたがw

で、
>もう一回書こうか?
>救助は外人が入ってこようが国益を損なうような事態には成らない。
>原発は、対処によっては国益を大きく損なう。日本の存亡にすら関わる。

なぜ外人を排斥する理由になるのか、全く理解できないが?それ、書いたよな?
しかも同盟まで結んでいて、原子炉(国内にも原子力空母)を運営している国の
助力を。

>全く違うだろうよ。
すまんね、主体思想なんて持ってないし、日本人は皆そうだから、理解できる
日本人のロジックで、上を説明してみてくれw

873:名無しさん@12周年
12/03/04 11:11:20.15 cpMKD3D80
>>868
そう。それが全てなんだよな。
原発安全神話のその先を考える事を自ら封じてしまった、本物の馬鹿者だったとしか思えん。
関係者は反省文書いて切腹してくれると、事故直後は信じていたが、誠意のある人間も皆無みたい。

874:名無しさん@12周年
12/03/04 11:11:25.55 86VRVuKH0
>>845
>非常用復水器は、停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかった

一気に停電したなら閉まらない、中間報告の24ページな

:すなわち、隔離弁は、フェイルセーフ機能が作動して閉動作を開始してから
:全閉状態となるまでの間、おおむね20 秒から30 秒程度かかると言われている。

開閉には交流電源が必要(29ページ)だから、ディーゼルが止まった時点で閉まりようがない

>→手動で開ける訓練もマニュアルも無かったってこと?これは真実? 

現場(格納容器内)にいけばともかく、制御室からは手動で開ける装備がない、29ページ

:なお、原子炉格納容器内側の二つの隔離弁については、A 系及びB 系ともに、
:制御盤上の遠隔操作以外に、原子炉を運転・制御中に手動ハンドルによって開
:操作可能な仕組みは備えられていなかった32。

875:名無しさん@12周年
12/03/04 11:11:43.88 lhnw65HR0
>>862

>>262に誰かが貼っているけど
BBC This World 2012 Inside the Meltdown
URLリンク(www.youtube.com)

日本の番組とは言っている事がかなり違っている
天安門事件のことを日本に来て始めて知った中国人て
こんなカンジしたんだろうかと思わず思った(^_^;

876:名無しさん@12周年
12/03/04 11:13:02.85 WsuIRmCr0
>>875
thx

877:名無しさん@12周年
12/03/04 11:14:35.43 7CFxuUVU0
>>873
>>そう。それが全てなんだよな。
>>原発安全神話のその先を考える事を自ら封じてしまった、本物の馬鹿者だったとしか思えん。

左巻きを、殲滅しようぜ?
実のところ、危険を過剰に言い立てて対抗の「原発安全神話」を作り出したのは、そいつらが
原因だから。日本じゃ安全保障でも多分に見られる、「備えなければ憂いなし」、構えてないから
大丈夫ですYO!的な空気を作り出してるんだよねえ…

さて、その時お前は、どうなる?w

878:名無しさん@12周年
12/03/04 11:14:59.44 whtqAe2xP
>>865
ナニ言ってんの?もう少し他人にわかってもらえるような文章で頼む


879:名無しさん@12周年
12/03/04 11:16:10.23 Zzj9UyBO0
なんか、事故調査会議で外国に情報隠蔽体質をボロクソに批判されて
涙目の関係者の「そもそもお前が」って内輪もめの悪寒。

880:名無しさん@12周年
12/03/04 11:16:15.89 flig8lXO0
>>804
> アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入してもらえばよかった、
自国に専門機関を有しており今まさに事故対応に当たっている最中にパニくって「アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入して貰う」のかよw
ドコのお子ちゃま国家だよw
そんな事しようものならここぞと自民に集中砲火浴びていただろうよw

881:名無しさん@12周年
12/03/04 11:16:19.41 w6LwLYse0
>>868
原子力関係の学者先生でも、
全電源喪失の可能性や、
水が全く無くなる可能性については、
まったく考えていなかったようだね?


882:名無しさん@12周年
12/03/04 11:16:30.13 zuCB6jE90
東電って事故前後の経緯を全く明らかにしないのは何故だ?

何で規格の合わない電源車をわざわざ用意したのか
誰がそういう指示をしたのか

883:名無しさん@12周年
12/03/04 11:16:50.67 4p2G5ueF0
>>869
制御室動かしてそこからECCSやポンプ動かす為に接続するのが電源車なんだけど・・・?
原発冷却する為に接続すんだよ。
他の原発の電源車もその為にあるんだよ。
その認識は根本的に間違ってないか?

884:名無しさん@12周年
12/03/04 11:17:14.20 cpMKD3D80
>>872
「事前協定」なんて一言も書いてないが?と聞いても答えられないよな。疲れるわぁ。


あのさぁ、東電や保安院は、米軍の協力は必要ないって言ってた訳だよな?
じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け!
って出来るのか?そもそも。

885:名無しさん@12周年    
12/03/04 11:19:01.36 /E/zRUmq0

 そりゃ、反原発団体、放射能で騒いでいる連中ってのは左翼
なんだから、反政府、反日ネタになるものは何でも飛びつくw

東京で放射能で騒いでいる「○○区こどもを守る会」なんて
朝鮮学校無償化運動もやってるし・・・・w
===========================================

>そもそも自民党政権時代に原発反対運動してた奴らが
民主党政権が誕生した途端に静かになってるんだよね。
CO2削減には原発も仕方ないみたいな感じで自民党
政権時代の原発反対は何だったのかと思うほど静かに。

新しい最新の原発の稼働すら反対してる連中が何故か
耐用年数過ぎて廃炉前提で停止してるマーク1原子炉
再稼働と言うとんでもない鳩山政権の決断もダンマリ。

新型の原発でも許さない連中が耐用年数過ぎた旧型の
原子炉の再稼働をすんなり許すんだから酷い話・・・。

おかしいなと思ってたらその原発が大震災で事故だろ?
2chで当初福島原発事故は左翼過激派のテロなのでは
と言われたのは、そんな経緯があったからなんだよね。

反日連中にとって上手く出来すぎてると言うか・・・。

886:名無しさん@12周年
12/03/04 11:19:43.64 w6LwLYse0
>>669
革○の場合、
日本共産党とも、
日本社会党(現在の社民党)とも、
共産主義者同盟全国委員会(中核派?)とも、
その他の左翼(新左翼各派)ともやりあっていたんだよね?


887:名無しさん@12周年
12/03/04 11:20:02.50 flig8lXO0
>>882
そもそも日本国内に規格の合う電源車が存在したのかすら怪しいなw

888:名無しさん@12周年
12/03/04 11:21:13.25 ep19tZKR0
ヘリコプターで水まいてる場合じゃなかったんだなww

889:名無しさん@12周年
12/03/04 11:21:53.92 Ywyp2w4W0
バッテリーの大きさ聞いて「それじゃ小さい」と
日本語ともフランス語ともつかない言葉でまくしたてたからな。

890:名無しさん@12周年
12/03/04 11:22:12.37 whtqAe2xP
>>883
多くの原発 電源車が出力不足
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
>原子炉の状態の監視や弁の操作などはできますが、
>原子炉を継続的に冷やして100度未満の安定した状態にするには出力が足りないことが分かりました

まさしく12日電源車つないで「原子炉の状態の監視や弁の操作」のために使おうとしてたんだろ


891:名無しさん@12周年
12/03/04 11:23:29.61 7CFxuUVU0
>>884
>「事前協定」なんて一言も書いてないが?と聞いても答えられないよな。疲れるわぁ。
え?
>事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか?>741
これ書いたの、お前だよな?
そして、答えられなくなって放り出し・まあ疲れるだろうね?レスするだけでもw

>あのさぁ、東電や保安院は、米軍の協力は必要ないって言ってた訳だよな?
>じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け!
>って出来るのか?そもそも。
水は足りている、て話?
その後も米国/自衛隊の助けを借りる(で一部撤退する)て東電の話をひっくり返したの、
誰だっけ?w


892:名無しさん@12周年
12/03/04 11:24:00.89 cpMKD3D80
>>877
>左巻きを、殲滅しようぜ?
>実のところ、危険を過剰に言い立てて対抗の「原発安全神話」を作り出したのは、そいつらが原因

今思えば、言い立ててた危険って、それほど過剰じゃなかったよな。

別に日本だけじゃなく、アメリカだってフランスだって、立地周辺住民の反対は有るだろ。
住民には安全ですと言って、裏で万全の事故対策を立てるのが本当だし、どこもやってるだろ。
日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
キチガイ発想で思考停止してただけで。

>さて、その時お前は、どうなる?w
お前がどこぞの工作員だからって、他人もそうだと決めつける癖は止めような。

893:名無しさん@12周年
12/03/04 11:24:13.37 w0qfTkIx0
>>888
それはそれで考える点の多い話で

なぜ3号機にはヘリからの放水が有効とされたか、
もしや格納容器のフタがすっ飛んでいたからでは
ないだろうか? それなら直接圧力容器に水かかるし

894:名無しさん@12周年
12/03/04 11:25:12.39 d/qnEhJfO
左巻きとか左翼とか言ってるジーサン達は、引っ込んでてほしいんだが

そういうレベルの話か?
話を矮小化するな

895:名無しさん@12周年
12/03/04 11:25:27.85 uadf87ZV0
>>1

地震で、配管が損傷してたわけで、、、そんなとこに手動で操作市に行けるわけが無いわ



896:名無しさん@12周年
12/03/04 11:25:38.23 Zzj9UyBO0
>>887
巨大トランスや巨大サイリスタや巨大キャパシタが原発の物置倉庫に
ゴロゴロ転がっていれば、東電を退職したジジイ技術者がウイリスのように
大活躍できたんだろうなあ。

897:名無しさん@12周年
12/03/04 11:26:27.93 7CFxuUVU0
>>892
>今思えば、言い立ててた危険って、それほど過剰じゃなかったよな。

>別に日本だけじゃなく、アメリカだってフランスだって、立地周辺住民の反対は有るだろ。
>住民には安全ですと言って、裏で万全の事故対策を立てるのが本当だし、どこもやってるだろ。
反原爆と絡めて、公安当局から掣肘受けずに大々的にやってるところは、 どこでもないが。

>日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
>キチガイ発想で思考停止してただけで。
上の状況の差異、分かる?w

>お前がどこぞの工作員だからって、他人もそうだと決めつける癖は止めような。
何か肝心なところが消えてるようだけど、なんで?w

898:名無しさん@12周年
12/03/04 11:26:41.14 jUuPQaEO0
原子力緊急事態宣言が発令されているのに、
自衛隊が去年の5月からモニタリングと捜索と除染しかしてないってどういうことよ。

原発事故の収束に 対応していない 現実。 なんだかな~。


899:名無しさん@12周年
12/03/04 11:28:07.28 9l3hfW7R0
まあ、現場がICの弁がAS IS じゃなく、勝手に閉まるFAIL SAFEだと
知っていたとしても

配電盤が常用・非常用同時全滅した時点で
長くは持たなかったろうね

手持ちの電池・ポータブル発電機の数は少ないのに
ICを開け続けるために、電池やポータブル発電機が拘束され
RCIC/HPICの潤滑油ポンプなどに拘束されたら

計器や他の電磁弁や、空気弁を動かす空気圧縮ポンプの電源が
足りなくなって、現状把握や操作の電源が早晩枯渇しただろう

900:名無しさん@12周年
12/03/04 11:28:14.30 86VRVuKH0
>>878
>ナニ言ってんの?もう少し他人にわかってもらえるような文章で頼む 

>>865
>URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>11日午後6時40分頃には燃料の損傷が始まったと試算している。

だから、18:18のICの起動でメルトダウンは防げてるって話のどこが、そんなに難しいんだよwww

901:名無しさん@12周年
12/03/04 11:29:24.21 +t0SCGEA0
半径20km圏内はもう戻る事ができないだろうね


902:名無しさん@12周年
12/03/04 11:30:53.28 cpMKD3D80
>>891
>>事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか?>741
>これ書いたの、お前だよな?

その前に>>708
> 前もっての協定だろ?
これ書いたの、お前だよな?

>>じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け!
>>って出来るのか?そもそも。
>水は足りている、て話?
>その後も米国/自衛隊の助けを借りる(で一部撤退する)て東電の話をひっくり返したの、
>誰だっけ?w

最初は自分たちでできるって言ってたのに、原発を爆発させてから「自分たちの手に負えません」
って逃げ出そうとしたのが東電だろ?

903:名無しさん@12周年
12/03/04 11:30:59.85 uadf87ZV0
>>901

戻れるよ、ただし、命の保証は無いだけ


904:名無しさん@12周年
12/03/04 11:33:04.95 whtqAe2xP
>>900
18:18開けて
18:23にMO-3Aを閉めてる

何でメルトダウンが防げるんだ?そんな数分IC動かしただけで冷温停止しちゃうの?

905:名無しさん@12周年
12/03/04 11:35:02.56 7CFxuUVU0
>>902
>>その前に>>708
> 前もっての協定だろ?
>>これ書いたの、お前だよな?
あれ?事前の協定のはなしとか、無いんじゃなかったの?
横から入ってきた、という話はしたはずだが、自分の書いたことは、
その際免責かい?w

>>最初は自分たちでできるって言ってたのに、原発を爆発させてから「自分たちの手に負えません」
>>って逃げ出そうとしたのが東電だろ?

オイオイ、水の話とか、米国と日本側で実は指してるものが違ったのに、そのままロクに
認識せずに断ったのは管政権(確か枝野)、だろ?
途中で確認もせずに色々話がすりかわってる連中(しかもそれの議事録が無いw)の
言い分、まるで信用ならないんだがw


906:名無しさん@12周年
12/03/04 11:35:36.14 yqrgsZ2/O
月面基地で役立つもの作らなきゃな。



907:名無しさん@12周年
12/03/04 11:35:48.87 4p2G5ueF0
>>890
その記事自体おかしいと思わないの?
ECCS動作させるのはポンプより電力使わない。弁明けるだけ。
100度未満にするのはECCSで十分。
あとは弁開けて海水入れりゃいいだけ。
ポンプ使わなくても可能・・・。

後出しの言い訳記事ソースにすんのやめたほうがいいよ、矛盾してること多いから。
当日の保安院・東電の会見では冷却の為としてるしな。

908:名無しさん@12周年
12/03/04 11:36:25.29 NBg0HfWz0
枝野・R4が原発関連で仕分けしたらしいのも関係ある?

909:名無しさん@12周年
12/03/04 11:36:27.71 whtqAe2xP
URLリンク(www.tepco.co.jp)
これが東電社内事故調のまとめた事故の時系列の流れだから
このスレの人はみんな読むといいよ、箇条書きで分かりやすく書いてあるから

910:名無しさん@12周年
12/03/04 11:37:54.30 86VRVuKH0
>>904
>18:18開けて 
>18:23にMO-3Aを閉めてる 
>何でメルトダウンが防げるんだ?そんな数分IC動かしただけで冷温停止しちゃうの? 

また、ループか

>>731
>だが、その時点では残留熱はスクラム直後の数分の1になってるから、数分もあれば
>原子炉は充分冷え蒸気が出なくなって当たり前
>ICは、1系統でスクラム直後の原子炉を冷やす能力があるんだが、運転員は、ICの冷却能力
>をちゃんと体験で把握してなかったから、勘違いしたんだろ

しかも、単にメルトダウンを防げばいいのに、冷温停止とか話すり買えるしwwwwwwww

911:名無しさん@12周年
12/03/04 11:38:52.54 wwL9BLoA0
まあ、おかげで原発の拡散を防げたからよかったんじゃね。

912:名無しさん@12周年
12/03/04 11:40:58.92 7CFxuUVU0
>>892
どうした?w

913:名無しさん@12周年
12/03/04 11:41:31.38 Zzj9UyBO0
>>909
孤独な小学生が8月31日に描いた絵日記のような空しさを覚えます。

914:名無しさん@12周年
12/03/04 11:42:23.47 9l3hfW7R0

「菅が邪魔だったからベントできなかった」は神話で

電磁弁を動かしたり、計器を動かしたり、空気弁を動かすための空気圧縮ポンプを回したり
制御室の照明の電源である、電池が水没し

電源車をつなぎこむ配電盤が常用も非常用も一挙にやられ
電源車をつなぎこむことが困難になったからだ
------------------
電池も配電盤も 半分は屋上 半分を地下に配置して
旅客機が落ちてきても、地下が生き残り
洪水津波になっても、屋上が生き残るように「なってなくちゃならないはずだった」

そうすれば、視界も、計器も見えなくなって、ハンドルも取れてしまったような
操縦不能状態にはならなかったか、短期で収束していた

915:名無しさん@12周年
12/03/04 11:42:31.82 whtqAe2xP
>>907
いや12日東電は電源車使えると思って、役に立つと思って、使おうと思って
電源車繋いだが1号機の爆発で使えなくなったって話だよ

元々一週間かかったって話の反論から始まって
その記事は電源車の使い方の東電の意図の説明で張っただけ

そんなにおかしな話してないけどな




916:名無しさん@12周年
12/03/04 11:43:09.94 SfAyNQ2Q0
>>892
>今思えば、言い立ててた危険って、それほど過剰じゃなかったよな。

設計と実際の施工とのギャップ、
いい加減な耐震設計、放射性物質の海への垂れ流しの危険、
地質学的問題、名ばかり検査etc...
今振り返れば結構まとを得ていたと思うな。


917:名無しさん@12周年
12/03/04 11:43:12.23 cpMKD3D80
>>897
反対運動は多かれ少なかれどこでもやるだろ。君も認めてる通り。
日本が特別に激しかったかどうかは知らんが、ドイツやイタリアは全廃するんだっけ?
日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
キチガイ発想で思考停止してただけで。

918:名無しさん@12周年
12/03/04 11:43:49.15 xMS4haN60
原子炉が止まっても余熱で発電できるだろうに。
原子力発電所で電源喪失なんて笑い話かと思ったわ。

919:名無しさん@12周年
12/03/04 11:44:17.60 3VPAXeno0
>>909
電源喪失が3時半くらいでその後一時間半で完璧な対応してればってんだからどう考えても無茶だよなw

920:名無しさん@12周年
12/03/04 11:45:20.79 FVPPtCO00
津波で全電源喪失が爆発の原因になっているけど
そもそも、津波が来る前に、震度6の大地震で配管が破損し、
放射能を含んだ蒸気が噴き出して建屋を充満したんだろ

もうそれでアウトだったんじゃなの

もっとも、そういうのを防ぐ設計施工をしていないにもかかわらず、
原発の安全神話を広げて安住していた東電、経産省と保安院は糞だが

921:名無しさん@12周年
12/03/04 11:45:21.02 whtqAe2xP
>>910
温度は下がっても止めたら、また上がっちゃうじゃん
ただ熱い物じゃなくて、そのもの自体が熱を出す能力持ってるんだから

922:名無しさん@12周年
12/03/04 11:45:24.89 w0qfTkIx0
>>909
その東電ヨイショ資料はダメだな。

「18:18 ICの戻り配管隔離弁(MO-3A),供給配管隔 離弁(MO-2A)の
 開操作実施,蒸気発生を確認。」

とあるが、中間報告書 P169 には

「このとき当直が確認した場所は、1 号機R/B の東側側壁
 や南側側壁しか直視できず、IC 排気口は直視できない
 地点であった(図Ⅳ-1 参照)」

と、詳しく指摘されている。 もうわかるよね

923:名無しさん@12周年
12/03/04 11:45:34.36 T5gQ0RN6O

菅が邪魔しなければよかったんだな。





924:名無しさん@12周年
12/03/04 11:45:50.86 He4qIpqKO
ID:86VRVuKH0の文が読みづらい

925:名無しさん@12周年
12/03/04 11:46:54.57 cpMKD3D80
>>905
>あれ?事前の協定のはなしとか、無いんじゃなかったの?
お前が何を言いたいのかさっぱり理解不能なんだが?
普段も他人と話がかみ合わないでしょ。お外に出ない人なのかな。

>言い分、まるで信用ならないんだがw
で、君の信じてる言い分とか、どれほど信用できるの?

926:名無しさん@12周年
12/03/04 11:47:24.38 sbfE+m/j0
管が素人知識で口挟んで作業を止めなければ
爆発なんてそもそもしなかったよ

もっと言うと、民主党になったときに
それまであった自民党がらみの人脈を握りつぶしたせいで
まともな意思疎通が出来なくなってなければ、ここまで深刻化しなかった

爆発は民主党、そして管が起こした人災
爆発当初から匿名では言われ続けてたこと
やっと色々な情報があきらかになってきた

927:名無しさん@12周年
12/03/04 11:47:43.30 w0qfTkIx0
>>922
P106 でした

928:名無しさん@12周年
12/03/04 11:47:43.70 eYET9WNf0
水なら海にいくらでもあるが(笑)

929:名無しさん@12周年
12/03/04 11:48:05.05 7CFxuUVU0
>>917
>反対運動は多かれ少なかれどこでもやるだろ。君も認めてる通り。
反核の話はどうなってるんだい?何か、お前は丸ごと認めてないように
見えるが、何処に消えたの?

>日本が特別に激しかったかどうかは知らんが、ドイツやイタリアは全廃するんだっけ?
これからの、まあ311以降の話?
だんだん「疲れてきた」のか、時系列の話もぐちゃぐちゃに。
まあ、不毛な議論で自身の言ったことすら忘れるようなR2De2な奴だったら、
ショウガナイカ、w

>日本だけが、「安全なんだからこれ以上事故の事を考えちゃいけない」的な、
>キチガイ発想で思考停止してただけで。
デ、自身の言った事をそのままコピペで壁打ち。

…なあ、そんな同じことの繰り返し、頭を部分的にしか使わない人生に
疲れない?w

930:名無しさん@12周年
12/03/04 11:48:54.03 tUsPjUFs0
あんだけ原子力災害受けときながら、
原発全廃と、何はなくとも早期再稼働の
両極端な議論しかできずに、
原子力発電が不可欠な日本のエネルギー状況を
踏まえて、再びこのような災害を極力起こさないように
するには、何をすればいいのか、どのような準備が
必要なのかといった、議論を積み上げていけない
この国はオワットル。

931:名無しさん@12周年
12/03/04 11:50:32.61 5oFOba9i0
たらればとかどうでもいい事じゃん、それより関係者しょっ引いて極刑も含む厳罰にしないとな

932:名無しさん@12周年
12/03/04 11:50:52.08 whtqAe2xP
>>922
ヨイショ資料どころか「東電社内事故調」大本営発表だよw

933:名無しさん@12周年
12/03/04 11:51:45.01 7CFxuUVU0
>>925
>お前が何を言いたいのかさっぱり理解不能なんだが?
おいおい、事前協定って何の話?とか自分で言っといて、
今度はそれを出したら理解不能なんだが、?

>普段も他人と話がかみ合わないでしょ。お外に出ない人なのかな。
いや、自分の言った事をすっとぼける習慣はないけどなあ…
普通それしちゃ、誰とも話してもらえなくなるけど、それこそ
お外に出ない人だったら、それでおっけ?w

>で、君の信じてる言い分とか、どれほど信用できるの?
あの、政権がうそつきなのは、議事録が「無い」、ことでも
散々証明済み。さあ、お前は何を信仰する?
ココまで来ると、宗教だからw

934:名無しさん@12周年
12/03/04 11:52:01.66 4p2G5ueF0
>>915
中央制御室稼動させられるGEの電源車到着まで1週間だから
電源車到着まで1週間で間違ってないだろ。
現に給電できた自衛隊等の電源車ないでしょ。

935:名無しさん@12周年
12/03/04 11:52:39.82 cpMKD3D80
>>926
と、またカンガ-と叫んで単発レスをスレ違いに書き込んでいくのでした。

936:名無しさん@12周年
12/03/04 11:53:00.32 nY0Rc+sa0
>?928
電力ないのにどうやって海水注入するんだ?
バケツででも入れるのか?

937:名無しさん@12周年
12/03/04 11:54:09.16 7CFxuUVU0
>>935
>と、またカンガ-と叫んで単発レスをスレ違いに書き込んでいくのでした。
何と闘ってるんだい?

一応、経団連とか、そういうのじゃないよね?
で、国民新党を支持してるとか(そういう奴がいたw

938:名無しさん@12周年
12/03/04 11:55:00.35 JA5ST62J0
今更どうでもいいわ
全国の原発をはよ止めんしゃい

939:名無しさん@12周年
12/03/04 11:55:18.95 62Y45viN0
地震の揺れで既に燃料棒がバラバラになってたなんて言えませんもんね

940:名無しさん@12周年
12/03/04 11:56:13.45 vcq3tv1N0
バカが回ってるタービンポンプ止めたんだろ

941:名無しさん@12周年
12/03/04 11:56:34.02 whtqAe2xP
>>934
だからあの時、猫の手も借りたいシチュエーションの中では
そんなパワーのない電源車でも有効にありがたく使えたけど
爆発で全てパーになったって話だよ

942:名無しさん@12周年
12/03/04 11:56:37.80 Vwk+XTFf0
>>852
ガスタービン発電機とガスタービン高圧ポンプも用意したほうが、
ただ一つの大きなコンポーネントだと取り回しと輸送に手間取る
ので、複数台に分けられる繋げられる物が理想的なのかもしれ
ない。

943:名無しさん@12周年
12/03/04 11:58:52.97 4p2G5ueF0
>>941
爆発関係なく使えてないだろ・・・
自分の出したソース見直せば

944:名無しさん@12周年
12/03/04 11:59:17.07 Vmdb/uBA0 BE:1244790735-2BP(0)
韓国原発のお寒い実態
URLリンク(twitter.com)

945:名無しさん@12周年
12/03/04 11:59:34.44 cpMKD3D80
>>933
>>708 でお前の書いた
>>694
>お前の言う「事前」は何時の前なんだよ?
前もっての協定だろ?

前もっての協定ってのは何を指すんだよ?ここでお前が唐突に出してきたんだろうに。

946:名無しさん@12周年
12/03/04 11:59:51.04 vv1zE8ut0
>>930
いらねーよ。総発電量の30%が原発で、その稼働率60%だろ。つまり総発電量の18%。
でメルトダウン寸前の事故はここ10年に何回もあるし。

だいたい水道水が不安でペットボトル代だけで1本100円×4人×30日=12000円/月だぞ。
農産物も関西のものはネギ3倍高い。

947:名無しさん@12周年
12/03/04 12:02:02.68 86VRVuKH0
>>921
>温度は下がっても止めたら、また上がっちゃうじゃん 

全電源喪失後3時間はもったんだから、一度冷えたらまた3時間以上もつ

で、21:30にもう一度起動してるから、問題ない

>>922
>「18:18 ICの戻り配管隔離弁(MO-3A),供給配管隔 離弁(MO-2A)の 
>開操作実施,蒸気発生を確認。」 
>とあるが、中間報告書 P169 には 
>「このとき当直が確認した場所は、1 号機R/B の東側側壁 
>や南側側壁しか直視できず、IC 排気口は直視できない 
>地点であった(図Ⅳ-1 参照)」 

中間報告書のP106には、

>このとき、当直は、1 号機R/B 越しに、少量の蒸気が発生しているのを確認した

と、あるから、大量に蒸気が出てても「1 号機R/B 越し」だと少ししか見えなかったが、とにかく
蒸気発生は確認されてたってことだ

948:名無しさん@12周年
12/03/04 12:02:57.16 7CFxuUVU0
>>945
>前もっての協定だろ?

>前もっての協定ってのは何を指すんだよ?ここでお前が唐突に出してきたんだろうに。

いや?「お前が」聞いたから(>>694って>708の上の方に出てるよな?)自分なりの回答を
出して、そのあと変な丸ごとコピペされて>>741、それにも俺が答えて、その後話が途絶えてる
わけだが。

本当にボケが始まってるの?斑な記憶を持ってる?w

949:名無しさん@12周年
12/03/04 12:04:19.06 whtqAe2xP
>>943
人の話否定するならまず
840の「繋いだけど電圧足りず動作せずだろ・・・」って話のソース出せよ


950:名無しさん@12周年
12/03/04 12:05:16.69 nY0Rc+sa0
まぁ唯一言えることは
「事故を発生させた東電は極めてクズな無能企業」で
「事態を好転出来なかった民主政権は自己中バカ集団」で
「嘘をつきデマ工作を行った自民&ネトサポ&産経読売はウンコ以下」
だって事だ。

951:名無しさん@12周年
12/03/04 12:07:26.77 9l3hfW7R0

これまでの、このスレを読んで
なおかつ「菅がー」と言う奴は、原子炉の仕組みや、事故についての
報告書を理解する能力がないとしか思えない

952:名無しさん@12周年
12/03/04 12:07:43.72 NBg0HfWz0
>>950
元をただせば、地震を起こした地球が悪いんだろうw

953:名無しさん@12周年
12/03/04 12:08:02.88 cpMKD3D80
>>948
噛み合わんな。
>>612で、お前さんが「事前」の意味が分からず頓珍漢な事を書いてるのが発端なんだが。

954:名無しさん@12周年
12/03/04 12:09:06.97 7CFxuUVU0
>>951
>これまでの、このスレを読んで
>なおかつ「菅がー」と言う奴は、原子炉の仕組みや、事故についての
ケイダンレンガー、は?

何か、その趣旨で100レス以上(まあスレの10分の1以上)した奴が居るが
何か参考になった?w

955:名無しさん@12周年
12/03/04 12:10:04.92 whtqAe2xP
>>947
>全電源喪失後3時間はもったんだから、一度冷えたらまた3時間以上もつ

残留熱なめすぎ

956:名無しさん@12周年
12/03/04 12:10:42.95 86VRVuKH0
>>951
菅の責任否定がお前のネトサポとしての使命だってのはわかった

が、報告書をどう読んでもICは間に合ううちに再起動されてちゃんと動作も確認されてる
から、水素爆発の原因は菅がベントを遅らせた以外にないよ

957:名無しさん@12周年
12/03/04 12:14:27.14 7CFxuUVU0
>>953
>噛み合わんな。
記憶が適当な按配で飛んでる人間にゃ、かみ合わんと思うよ?
まあ俺と、だけでなく、誰とでも、だろうけどw

>>612で、お前さんが「事前」の意味が分からず頓珍漢な事を書いてるのが発端なんだが。
事故対応の話で事前の事を言い出したのはそいつなんだがな。

なあ、実際に頓珍漢なのは誰?
しかもとちゅうで疲れチャッター、
で投げ出して、また話をLoop
させてるのはだれ?


ヒント: ID:cpMKD3D80 [34/

958:名無しさん@12周年
12/03/04 12:14:34.20 9l3hfW7R0
>>954
じゃあさ、菅が炉心溶融の「主」原因だと、論理的に説明してみてくれ

それからRCIC HPIC ラプチャーデイスクとは何か
 FAIL SAFE と AS ISの違い
 電源車のつなぎこみが何故難航したか

書いてごらん、書けないなら半年ROMれ 

959:名無しさん@12周年
12/03/04 12:15:00.47 86VRVuKH0
>>955
>>全電源喪失後3時間はもったんだから、一度冷えたらまた3時間以上もつ 
>残留熱なめすぎ 

お前、ICなめすぎ

ICは1系統だけでスクラム直後の残留熱を吸収できる能力があるのに、数時間後の残留熱
なんて余裕

これが残留熱の減少度合いの図な

URLリンク(en.wikipedia.org)

>>731
>だが、その時点では残留熱はスクラム直後の数分の1になってるから、数分もあれば 
>原子炉は充分冷え蒸気が出なくなって当たり前 
>ICは、1系統でスクラム直後の原子炉を冷やす能力があるんだが、運転員は、ICの冷却能力 
>をちゃんと体験で把握してなかったから、勘違いしたんだろ

960:名無しさん@12周年
12/03/04 12:15:31.27 cpMKD3D80
>>954
>何か、その趣旨で100レス以上(まあスレの10分の1以上)した奴が居るが
>何か参考になった?w

何の参考にもならん意味不明レスを60以上も書き連ねてるお前さんが言うんだね。
自分の姿が見えんのか。

961:名無しさん@12周年
12/03/04 12:17:30.26 w0qfTkIx0
>>947
少量の蒸気が発生しても、本来の機能を発揮してれば
短時間にカラになってしまうはずの復水器の冷却水が
6割ぐらい最終的に残っていたわけで

結果的には、非常にわずかしか機能しなかったことに
なるんだなこれが

962:名無しさん@12周年
12/03/04 12:17:58.83 cpMKD3D80
>>957
で、「事前」という日本語が分からずに頓珍漢な事を書いてるのが君。
指摘したらそれ以降支離滅裂w
頭に血が上りやすい人種の人?

963:名無しさん@12周年
12/03/04 12:18:54.66 u3zQQFZbO
ゴミンスサポーターの在チョンが必死すぎて怖いw

要するに、菅と枝野を筆頭とする当時の民主党政権が適切な処置をしていなかったって事じゃねーか。

どうせ次の選挙で泡沫政党になるんだから、今更かばっても無駄だよ。

964:名無しさん@12周年
12/03/04 12:19:13.09 86VRVuKH0
>>961
>6割ぐらい最終的に残っていたわけで

>>844
>その後注水したり雨降ったりしたからな 


965:名無しさん@12周年
12/03/04 12:19:58.37 xaVcYvSE0
事故がおきたことも仕方ない
対応が悪かった部分は東電の責任
ただ、
一番悪かったのはすぐに影響ないといい続けた政府!


966:名無しさん@12周年
12/03/04 12:21:51.71 cpMKD3D80
>>963
適切な処置をしておく一義的な責任は東電に有るんだろうな。

JRが脱線事故を起こせば、まずはJRの責任だろうに。
いきなり国の管理責任とは言うまいよ。

967:名無しさん@12周年
12/03/04 12:21:55.03 e0q8fprK0
テロ企業東電にみんな殺される

968:名無しさん@12周年
12/03/04 12:22:09.93 7CFxuUVU0
>>958
>じゃあさ、菅が炉心溶融の「主」原因だと、論理的に説明してみてくれ
米国の援助、どうしたの?
結局、選択肢は他にあったにも関わらずその選択を拒否し、
現状に至ってるわけだが。

>それからRCIC HPIC ラプチャーデイスクとは何か
> FAIL SAFE と AS ISの違い
> 電源車のつなぎこみが何故難航したか

まず、電源車200Vとアメリカ製660V原子炉を直結の件だが、
過去にも指摘されたが欧米品輸入の変換では現場で普通に
行っており、対応は十分可能だぞ?4月頃の話じゃ。

現場がICの弁がASIS(※ママ)じゃなく、勝手に閉まるFAIL SAFEだと
知らなかった?上記米軍(&知識)が居る状態で当てはまるの?

ラプチャーデイスクが割れて自動ベントされる装置が働かなかった…
手動で何とかしたら?まあ小沢が知ってたかは知らんが、決死隊とか
募ってさ。

>書いてごらん、書けないなら半年ROMれ 
えっとー、どうしたの・  ?

何かためになるの?ケイダンレンガーとかジミンガーとか
JCOガー(?)言ってる、このスレじゃw

969:名無しさん@12周年
12/03/04 12:23:01.90 2nm/cMDg0
結局、東電が悪いんじゃん(´・ω・`)

970:名無しさん@12周年
12/03/04 12:23:17.48 86VRVuKH0
>>961
>6割ぐらい最終的に残っていたわけで 

そもそも、中間報告書の100Pによると、

この点、10 月18 日、東京電力が福島第一原発1 号機R/B 内のIC(A 系、B
系)の復水器タンク27を現認し、復水器タンクの水量は、水量計によれば、A
系が約65%、B 系が約85%であることが確認された。
通常、復水器タンクは80%程度の水量が確保され、約6 時間28は冷却水の補
給をしなくてもよいということである。
すると、水量計上、IC(B 系)については、通常の最大水量を上回る約85
%の水量が10 月18 日の時点でもなお確保されていることになるが、これは誤
差の範囲と考えられ

とあるが、B系も津波以前は多少は動作してるのに水が増えてるって、これは誤差の
範囲というより、後日水が増えたってことだよ

971:名無しさん@12周年
12/03/04 12:23:18.82 T5gQ0RN6O
>>914
原発事故対応全般が菅のせいで遅れまくったのは揺るぎない事実だろ。

「にわかには検証しようがない話」まで持ち出してきて、なんでそんなに必死なんだ?

972:名無しさん@12周年
12/03/04 12:24:22.25 PTQ8ZwH/0
日本って馬鹿だな。現在進行形で危機なのに、事故の責任をなすりあい。

973:名無しさん@12周年
12/03/04 12:24:37.70 7CFxuUVU0
>>960
>何の参考にもならん意味不明レスを60以上も書き連ねてるお前さんが言うんだね。
>自分の姿が見えんのか。
ん?

>>962
>で、「事前」という日本語が分からずに頓珍漢な事を書いてるのが君。
>指摘したらそれ以降支離滅裂w
いや、頓珍漢な指摘を、丸ごとコピペで返されて、で原発と災害のちがいと
の演説もぶたれ、しかもそれに返答したら何にも答えられずにそのまま消えた、
お前に言われても。

>頭に血が上りやすい人種の人?
あと、やばくなったらボケを決め込むのつけて?
上の二つの特徴、俺じゃなくて、お前にぴったりだからな、ID:cpMKD3D80w

974:名無しさん@12周年
12/03/04 12:28:18.78 u3zQQFZbO
>>966
・ベントを意図的に遅らせ、政権支持率の向上に利用しようとした
・米国から原発支援にやってきた400人の放射能専門家を追い返した
・SPEEDIを始めとする、各種情報を隠蔽。

数えていけばきりがない。
震災が絡んだ原発事故は東電一社でどうこうできるレベルじゃない。
だから、米国も空母まで出動させたのに、民主党は事の重大さすら認識できなかった。
民主党の無能が事態を致命的に悪化させたのは間違いないよ。

975:名無しさん@12周年
12/03/04 12:28:34.34 9l3hfW7R0
>>956
あのなー オレの論点は菅の擁護なんかじゃないんだよ!

ワイロ貰ってブレーキの壊れた欠陥ダンプを車検に合格させるように
ワイロ貰って欠陥危険原発を検査合格させていた、安全委員会と・経産
そして整備不良車みたいな欠陥原発を放置し続けた東電が一番悪く

そしてソイツラは、ウヤムヤにするために、菅や現場のドジのせいにするつもりで
そうなったら、欠陥箇所は是正されないから国益が損なわれるのに

クソ自民はその官僚・安全委員会・財界の隠ぺい工作に加担している と言っている

君は、原子炉の構造とか理解できる知力がないから
このような子供だましに引っかかってしまうのだろうが
選挙権を返上するか、もう少し勉強してくれ

976:名無しさん@12周年
12/03/04 12:29:21.44 CnRVkTA60
カンガーって新しい造語ができちゃったの
なんでそんな必死に擁護してんの

977:名無しさん@12周年
12/03/04 12:30:02.30 +TysZz160
>103
>79
1号建屋が爆発しなければ2、3号機に電源は通っていたんだよ。

978:名無しさん@12周年
12/03/04 12:30:12.91 7CFxuUVU0
>>975
> >>956
> あのなー オレの論点は菅の擁護なんかじゃないんだよ!
>
> ワイロ貰ってブレーキの壊れた欠陥ダンプを車検に合格させるように

上にも賄賂賄賂言ってる奴が居たなあ…
確かスレの10分の1以上書き込んでたが、知り合い?
たまたま、言ってる嗜好、じゃないや指向が同じ?w

979:名無しさん@12周年
12/03/04 12:30:45.90 5cVEQx9+0
こういう可能性の検討はとても大事だが
事前に知らないと現実にはできないもんなんだ
今ある原発に生かしてくれ

あと責任問題を問うてもしょうがないと思うぞ
原発そのものが大きな津波被害を受けた後では
1時間半などないに等しい時間だし
そんな訓練もしていなかろ

980:名無しさん@12周年
12/03/04 12:30:56.56 86VRVuKH0
>>975
>クソ自民はその官僚・安全委員会・財界の隠ぺい工作に加担している と言っている 

そこで何の脈絡もなくクソ自民なんて言ったら、お前が民主党に雇われた工作員だと、
誰の目にもバレバレじゃないか

無能wwwwwwwwwwwwwwwwww


981:名無しさん@12周年
12/03/04 12:33:53.24 u3zQQFZbO
>>972
事態を収束させる能力がない奴らが政権に居座り続けてる限り、
現在進行形の危機は変えようがない。
まずはあいつらを引きずり下ろすところから始めないとダメ。

982:名無しさん@12周年
12/03/04 12:34:06.96 ydzqc65q0
原発の地面の下って今は結局どうなってるんだろ
爆発とかする心配ないの?

983:名無しさん@12周年
12/03/04 12:34:55.33 xaVcYvSE0
だからね・・爆発させた東伝の責任と
爆発後に大丈夫っていい続けた政府とメディアの
責任を追及しないとQ


984:名無しさん@12周年
12/03/04 12:36:10.54 c7SrNDU60
>982
誰にもわからないし、確かめる方法もないんだよね・・・
今福島でやってることは、すべてヤマ勘、あてずっぽう

985:名無しさん@12周年
12/03/04 12:39:24.66 cpMKD3D80
>>973
結局、東電とか保安院とかは、責任追及を逃れる為だけに詭弁を弄する ID:7CFxuUVU0みたいな人種なんだろうな。

真相究明や国益なんかは興味が無くて、自分の立場を守る事だけに必死。

986:名無しさん@12周年
12/03/04 12:39:34.91 xaVcYvSE0
最終的にメルトスルーがおこってても仕方ないかも
ブラジルの人ごめんなさいw


987:名無しさん@12周年
12/03/04 12:39:53.18 9l3hfW7R0

構造欠陥があったことを、君らは理解できていない

構造欠陥を容認し続けてきた官僚・安全委員会・東電は
「菅と現場のせいにして、自分の責任を隠蔽しようとしている」

で、自民がまともなら、隠蔽工作を許さないで
福島第一原発の構造欠陥を明らかにして再発防止の改革案を出すべきだが

今の自民はまともじゃない。官僚や財界に嫌われたくないから、「現場・菅のせいにして
構造欠陥のウヤムヤ化を図る」 に協力している

そんで、君らは原子炉の機構を理解する能力もないし、報告書を読み込んでもいないから
自民・産経・財界提携のプロパガンダにころっと騙されて
国益損壊活動に加担している ということだ

脈絡はあるんだが、君には脈絡を理解できないだけだろ?



988:名無しさん@12周年
12/03/04 12:43:16.55 7CFxuUVU0
>>985
>結局、東電とか保安院とかは、責任追及を逃れる為だけに詭弁を弄する ID:7CFxuUVU0みたいな人種なんだろうな。
トウデンガー?

いやさあ、人が説明してるのに勝手にエキサイトして、で唐突な話(災害と原発は違う!)とか言い出して遁走図っても
結局ゼノフォビア以上の答えが無くて、疲れたとか言って自説の主張を放棄する人間が何言ってるの?
ID:cpMKD3D80 [38/38]

>真相究明や国益なんかは興味が無くて、自分の立場を守る事だけに必死。

すくなくとも、「 自 分 」の言った事くらいは覚えておいて?
その自身主張した話が無かったことにされて話されても、
一般の人、疲れるだけだからな?

まあ、一般の社会の人と関わり持たずに東電がとか保安院が、とか言える
場所にいるなら、それはそれで問題ないのかもしれないがなw

989:名無しさん@12周年
12/03/04 12:43:18.33 rhi46FMi0
>>987
同意

990:名無しさん@12周年
12/03/04 12:44:23.38 cpMKD3D80
>>987
日本の事故調査は、原発事故に限らず、
原因の追究が主眼じゃなく、犯人探しが主眼なんだよね。
しかも、構造的な本質的な欠陥まで追求すると、経営者や官僚まで責任追及されちゃうから、
現場にいて作業してただけの人間をとっ捕まえてハイおしまい。

原発の事故調査はそうならずに、腐った構造ごと変えて欲しいよな。
てか、この構造が変わらない限り、再稼働なんか無理だろうね。

991:名無しさん@12周年
12/03/04 12:45:00.35 xaVcYvSE0
構造欠陥があったことが問題じゃないんだよ
構造欠陥があったかもしれないことが東電が認めて
それを見逃していたことを政府の天下り組織が
機能を果たしていなかったことが大事なんだと思うよ



992:名無しさん@12周年
12/03/04 12:46:50.16 flig8lXO0
>>987
まともな知能持ち合わせていれば菅のせいで原発が爆発したなんて思わねーしさ、工作員だろ?
さっきから話だって通じてないじゃんwそいつら典型的な工作員だってw

993:名無しさん@12周年
12/03/04 12:46:53.90 7CFxuUVU0
>>987
>構造欠陥があったことを、君らは理解できていない

わ、わわわ、ワイロガー

いや、本当に現場で問題は起きていて、ソレに対する
手当てが絶望的にだめだった管政権のこと、理解してる?

>そんで、君らは原子炉の機構を理解する能力もないし、報告書を読み込んでもいないから
>自民・産経・財界提携のプロパガンダにころっと騙されて

散々突っ込まれてるようだけど、ちゃんと答えてる?
プロパガンダにころっと騙されて、とかで終わってないか?
まあ真実に目覚めた俺は(キリッ

て言うなら良いけど、あんまり人目の触れないところでやるようにしな?
反原発のプラカード街宣してる奴とか、今じゃ完全素通りされてるからなあ。

>脈絡はあるんだが、君には脈絡を理解できないだけだろ?
あと、誰(どの君?)に対して話してるか分からない独り言は、ほどほどにw

994:名無しさん@12周年
12/03/04 12:49:22.65 7CFxuUVU0
>>990
>日本の事故調査は、原発事故に限らず、
>原因の追究が主眼じゃなく、犯人探しが主眼なんだよね。
えっと、発砲した警察官とか?

>しかも、構造的な本質的な欠陥まで追求すると、経営者や官僚まで責任追及されちゃうから、
なぜか、経営者や官僚以外のもっと他の用件には向かわない様子
…w

>原発の事故調査はそうならずに、腐った構造ごと変えて欲しいよな。
人によっては、腐った頭を変える必要があるな?羊水とはイワンが。
まあその手の糾弾してればおっけな人間に言っても仕方ないから、

サヨクを殲m

995:名無しさん@12周年
12/03/04 12:50:30.19 xaVcYvSE0
でもまぁ・・その東電を維持するために
電気料金の値上げを認めたら本末転倒だろうね
東電職員はさー
ただ働きをする覚悟が必要かも
いままで恩恵にあずかってたはずだし
安定や高給をほしくて就業したはずだから
高コスト体質の東電と一心同体だし
ピンチになったら逃げるなんて信じられないよw


996:名無しさん@12周年
12/03/04 12:52:45.42 rhi46FMi0
>>993
絶望的に馬鹿だな君は

997:名無しさん@12周年
12/03/04 12:52:49.02 cpMKD3D80
俺は、日本が生き残っていくには、原発を再稼働させる必要は有るんじゃないかと思ってるが、
今のままじゃ無理だろ。
最低限、東電を解体して、責任を取らせた上じゃないと、怖くて認められん。

流石に「原発安全神話」を再構築する事は無理だろうが、原発は事故が起こる事を素直に認めて、
避難訓練や、原発事故が起きた場合、どう対処すべきかを国民に啓蒙して、
普通の人が普通に原発の安全対策に気を付けるような、マスゴミが危険な原発を普通に糾弾できるような、
そんな形にしてほしい。

998:名無しさん@12周年
12/03/04 12:53:04.72 4M/nMOg60
>>450
考えてた奴はいたろうが、
対処するとお金かかって原子力が安いってのが嘘だってばれるのと、
安全対策をする=原発は危険!と思われるのが嫌なので、
国も東電も見て見ぬ振りをしたんだろ


999:名無しさん@12周年
12/03/04 12:53:24.63 whtqAe2xP
みんなバカでした

1000:名無しさん@12周年
12/03/04 12:54:18.79 flig8lXO0
>>993>>994
はっきり言ってオマエのレス意味不明だぞw
もうチット冷静に読む側の立場に立って手前の頭ん中整理してから書きこみなさいなw

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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