12/03/03 21:58:19.24 Jr3d/yym0
東信県はヨーロッパ並みに地震が来ないから大丈夫ダニ
201:名無しさん＠１２周年
12/03/03 21:59:23.20 7B1Y5WOc0
>>195
日本列島内に地震の危険がないところなんてあるわけないだろｗｗｗ
海があれば津波
山があれば山体崩落、堰き止め湖決壊による土石流
そして建築物は漏れなく壊れるのさ
あきらめてどっしり座っているか外国に逃げるしかないんだ
度胸決めろ。
202:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:00:52.23 vKV9q41d0
リニアといい
ようやく飯田の時代がくるな
203:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:02:10.86 ZFOJBISiO
てことは
静岡構造線も危ないの？
ﾌｫｯｻﾏｸﾞﾅで日本真っ二つになっちゃうの？
いやだああああ！
204:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:02:28.81 teaQAdRN0
フォッサマグナは面
これは糸魚川・静岡構造線
それと新潟・千葉構造線の間がフォッサマグナ
205:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:04:23.14 Jr3d/yym0
そのまんま、ハワイの方側にでも移動してくんね？
特アの近くはもうやだ
206:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:05:38.07 YRurXWOV0
３０年以内～って何の意味もない
耐震シェルターや最新の耐震壁の住宅や耐火用のコンクリート住宅推進しろよ
207:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:10:30.83 zqIYy6yk0
凄い話はするけど、栄村や富士周辺の地震とか話さないよね。
単発でも震度6以上が起きるような地点の洗い出しが優先でないのか？
有名な断層は警戒しているんだから、他のポイントをフォローしないと価値が少ない。
208:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:25:03.06 teaQAdRN0
東大の金の亡者チーム（大学から叱られた）は恣意的なデータ入力のシミュレーションで、東京直下型大地震4年内70%なんて発表した。
だけど同じ東大のゲラー教授も琉球大の木村教授も、東京直下型大地震も東海大震災も60年は無いと言っていた。
（ゲラーさんは、無いと思うけど分かりませんだったがｗ）
富士山噴火の方があやしいとゲラーさんですら言っていた。
209:名無しさん＠１２周年
12/03/03 22:42:30.72 A7MIgxH+0
>>205
まってりゃハワイのほうが日本に寄ってくる
210:名無しさん＠１２周年
12/03/03 23:00:28.06 3m1bKvrl0
>>208
危機感煽った方が注目されるからね
でかい地震が着そうなところ、被害が大きくなりそうなところ(首都圏、近畿圏とか)
を狙って調査したくなるのが当然だろう
211:名無しさん＠１２周年
12/03/03 23:09:21.64 teaQAdRN0
諏訪湖周辺の地盤調査など意味はない。
どこまで掘っても支持地盤など見つからないからだ。
優良な工務店なら、鉄網程度のベタ基礎でなく、鉄筋入りの船底基礎を作る。
優良なメーカー住宅なら、モルタルミルク等で地盤を船底のように固める。
どちらも均等に過重をかけて諏訪湖シルトに構造物を浮かせようとしているわけだ。
諏訪湖の湖底や周囲の陸地には一体どれだけ、何万年分のシルト（泥粘土みたいなもの）が積もっているのだろうか？
諏訪湖からしたらそんなこと瞬きするくらいの一瞬のことなんだろうけど、我らからしたら悠久の時を思い知らされるだけだ。
まあ琵琶湖みたいな明らかな異変が現れたなら話は別で、諏訪湖異変も信じられるが……。
ちなみに伊豆大島噴火の前年に島に泊ったが凄い地鳴りが恐ろしかった。
あれも前兆だったんだろうね。
212:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:11:17.67 7JL+XLst0
たしかに並柳あたり売り物件が増えて
地下暴落してるからな。
家建てたいんだけどやめておくかな。賃貸で我慢か、、、
213:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:13:38.37 jSzwHpix0
３０年以内ｗｗ
なんか誰でも言えそうな感じすねｗｗ
214:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:16:42.36 QHLmCuttO
これから地震が起きる確率は100％。でいいんじゃね？
215:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:24:15.40 vHP4BFY30
４月から松本へ転勤する俺涙目．．．
216:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:28:32.13 Nh3l823G0
３０年以内かぁ・・・・（遠い目）
ちなみに日本で大量に取れるとかいう夢のメタンガスも今後30年以内には
実用化だとさ
217:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:31:10.36 Q4R3yX3C0
あほか。
日本にどれだけ断層あると思ってるんだよ。
218:名無しさん＠１周年
12/03/04 01:34:16.34 cIzdNib90
東大のゲラー教授が「地震予知はできません」と言ってるのに
教授よりレベルの低い連中が名誉欲に、かられて、蛆虫のように
湧き出てきて「あそこが、こっちが震度ＸＸ％で、ＸＸ年後に」
って言ってるが、うざい
219:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:40:20.34 SAV/UfJs0
つまり地震の確率とは
クイズダービーのようなものだな
220:名無しさん＠１２周年
12/03/04 01:55:24.42 Ux5KeW2r0
>>76
バイパスないから辛いとね
高宮なんか立体交差にしろ
221:名無しさん＠１２周年
12/03/04 02:22:49.02 Kp7nx1bY0
>>215
松本にはでっかい民潭ビルと巨大な創価施設とチョン校まである。
チョンだらけの街だよ。
その上年寄りは因業な連中ばかり……。
充分注意して暮らして下さいな。
222:名無しさん＠１２周年
12/03/04 02:34:17.57 XtIBuXcj0
・・・と見せかけて、また王滝村辺りでM6.8。
223:名無しさん＠１２周年
12/03/04 03:09:53.18 +BqbI3R90
地震に備えてまつもと空港は滑走路延長が必要だなw
224:名無しさん＠１２周年
12/03/04 08:14:00.64 XvwLDC2h0
ニュー速じゃなくどこか落ち着いた板で引き続きを話したいものだな。
詳しい方々の意見はホント勉強になってる。
臨時地震板の長野県専用スレも、５で終わってるし、あそこはすぐに落ちる。
かたや自然災害版のは・・ありゃ放射能＆政治ばっかだし。
長野県の地質・断層・地震を継続的にじっくり話せるのは、どこやろ？
225:名無しさん＠１２周年
12/03/04 08:29:55.70 u96QuMI30
>>224
学問・理系の天文・気象はどうだ
226:名無しさん＠１２周年
12/03/04 08:33:35.02 nKWM+CNq0
長野なら地震きていいや
227:名無しさん＠１２周年
12/03/04 08:48:25.08 BGYfoeNA0
>>224
地球科学はどう？
その板には地震学スレなんてのもあるわ
228:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:12:34.89 XvwLDC2h0
>>225 >>227
最初はね学問・理系かなと思ったよ。天文・気象板もありかなって？
地球科学（地学）板では地震にも少し触れているみたいだし。
ただそこも学問スレだから素人は（地震板に）カエレって感じみたいで、
チョトコワイｗ いいのかな？
それとも長野県関連スレ同士揉めに揉め、分離統合してた災害版に、
またもや新独立スレがいいのかな？
まぁ需要無ければそれ以前のお話ですが。レスありがとう！
229:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:25:41.03 XvwLDC2h0
因みに臨時地震板にこんなスレが出来たんだけど、
すぐに落ちてしまって・・・
牛伏寺断層を愛いるスレ
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
230:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:35:19.55 JrvjjPQk0
>>205
> そのまんま、ハワイの方側にでも移動してくんね？
> 特アの近くはもうやだ
逆だ
あっちの大陸が北へ離れていけばいいんだ
231:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:36:41.49 qCNe6Rc50
大地震で土建大喜び
良かったな長野
232:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:39:06.91 JrvjjPQk0
>>224
長野県諏訪広域スレ・152【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
233:名無しさん＠１２周年
12/03/04 09:58:33.70 JrvjjPQk0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
234:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:06:24.51 XvwLDC2h0
>>233
イイ！面白いかった。
235:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:47:56.78 +PRmGHwN0
東北の地震の震央から、最大震度の場所まで200km弱だったってことは、この断層で震度8が起きたら東京名古屋両方とも壊滅するん？
柏崎の原発のが近いか。
236:名無しさん＠１２周年
12/03/04 10:48:57.46 4T/v0jMm0
この手の記事、飽きてきた
それが狙いなの？
237:名無しさん＠１２周年
12/03/04 11:08:50.92 PxtXP8nZO
>>226日本で地震が起きて良い場所などない
起きていいのはお前の故郷のソウルだけだ糞チョン
238:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:21:10.92 Kp7nx1bY0
牛伏寺断層のパワーだとせいぜい震度6弱程度だろうけど、
震源深度が浅かったりすると震度7だってあり得るし、
松本直下だったりすると大被害になる。
柏崎刈羽原発こそ今世紀中のでかい地震は考えにくいけど、
なにせ真下の活断層を隠蔽していたので、中規模地震でも浅深度直下型なら大被害もあり得る。
中規模地震はあるかもしれないけど、基本松本大地震も当分心配ないよ。
239:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:26:41.35 D8fYwo8t0
>>238
というか、東海地震もそうだけど問題は連鎖だよね？
ぶっちゃけ牛伏寺と東海地震はどっちが起こってももう片方が誘発しそう
日本のど真ん中の断層だけに、どうなるか想像もできないよ・・・
240:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:28:23.54 //xpDKUQ0
活断層ってのは一度動いてエネルギーが解放された跡だから
もう地震は発生にくいと素人考えに思うんだが
241:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:33:42.88 /E/zRUmq0
今の日本列島は、東北を上半身とし、関西を下半身に例えた場合、
仮眠から覚めて、背伸びしている状態だから、うっかり腰（中央構造線）
をボキリと、ギックリ腰をやってしまう可能性があるんだよ。
急激に東北が東に移動してるだろ。
太平洋プレートの支えが無くなったからね。
242:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:36:12.86 UnHRcsCQ0
長野は去年の３１１連動で凄い大きな揺れあったでしょう
電車の線路が宙ずりになってたの覚えてるよ
次の日だっけ？
長野も地震多いんだよね
243:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:48:38.15 wnWBxJje0
最新の地殻変動情報
URLﾘﾝｸ(mekira.gsi.go.jp)
ここを見て、プレートとか断層とか入れていくと・・・何かが見えてきます。
244:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:51:40.02 3LZLUp7L0
>>238
牛伏寺断層が動いて震度6で済むわけない
前回の地震でのずれ量上下9ｍだよ
6000人死んだ阪神大震災がずれ量が上下2ｍだぞ
245:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:52:33.64 Kp7nx1bY0
>>239
連鎖するという学説はあるけど、
観測例も確たる過去の例もない、
怪しいのはあるらしいけども。
とういか牛伏寺断層と東海大地震の連鎖はあり得ません。
偶然一緒に起きる可能性はゼロではないけど、原因が全く別物だから。
連鎖云々は東海・東南海・南海地震の話です。
フォッサマグナ云々は全然別の話でこれも地震には関係ない。
もし別の理由により大地震があった場合は崩壊しやすい地盤・陸地である、というだけの話。
日本は4つの大陸プレートが交差する地域であり、活断層と火山だらけの地震列島である。
そんなにしょっちゅう大連鎖が起きるなら、それこそ日本なんかとっくに沈没してるよ。
でもあしたそれが絶対に起きないという保証はないけども……。
＜連鎖とは関係ないもの＞
・プレートや断層の歪みの蓄積
大きな地震が起きると、その付近の地震エネルギーは放出されストレスが減るけれど、他所の活断層やプレート境には大きな歪みが溜まる。
この一年、日本のあちこちで中規模地震があったのがそれだ。
研究者は歪みが全く解放されていなかった、関西・九州・北海道が危ないと言っていた。
関西・九州でも中規模地震があったので、北海道・千島が危ないかもしれない。
これらはあくまで311付属のイベントであり、全く別の大地震メカニズムの話もある。
246:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:53:49.63 9pPRjYXh0
西暦８６９年 貞観三陸地震 Ｍ８（Ｍ９クラスの可能性あり）発生。
三陸沖を震源とする岩手、宮城、福島、茨城沖が連動した巨大地震の可能性あり。
大津波を伴い、１０００人が溺死。
その９年後 ８６８年 関東諸国で大地震 Ｍ７クラス 神奈川県の伊勢原断層が動く。
直下型の大きな揺れで関東諸国で圧死者多数。
１６１１年 慶長三陸地震 Ｍ８クラス（Ｍ９クラスの可能性あり）千島海溝付近で起きた地震と三陸沖北部の
震源域と連動して大地震発生。北海道太平洋沿岸と三陸地方沿岸を大津波が襲い、３０００人余りが溺死した。
その４年後
１６１５年 慶長江戸地震発生。Ｍ７クラス。直下型の大きな揺れで江戸で圧死者多数。
２０１１年 東北地方太平洋沖地震発生。Ｍw９．０
↓
今ここ
ということで次の大地震は関東での直下型と思われます。
247:名無しさん＠１２周年
12/03/04 13:57:27.02 kS43jlOiO
>>240
プレートの境界の上に出来た歪みだから
プレートが止まらない限りエネルギーは時間とともにたまってくよ
ダンボールについた折り目みたいなもんだ
248:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:08:14.35 Kp7nx1bY0
>>244
日本観測史上最大のM9.0地震の歪み揺り戻しで、松本や大町でも中規模地震があったわけだが……。
それでも牛伏寺断層が大崩壊しなかったのは、まだ歪みがマックスまで溜まっていなかったから。
そうした断層ズレ幅10mなどは万年単位の話で、遺構が観測できたのも奇跡的な話。
牛伏寺断層の大地震はいつ起きてもおかしくはないが、数十年後に来るという可能性もまた小さい。
かつ起きても巨大地震となる可能性もまた小さい。
とりあえずは富士山噴火の心配をしておくのがいい。
もし巨大噴火になったとしたら、その地震の影響で、東海の海溝断層や牛伏寺断層に変化が起きるかもしれない。
249:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:20:22.12 3LZLUp7L0
>>245
前回の地震（700年代後半～800年代前半）では、
牛伏寺断層含む白馬ー小淵沢で断層群が一斉に連動したけどね
推定でM8
250:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:22:55.67 45+Y6MR80
>>16
栄村と松本で地震あっただろ、どんだけ無知なんだ
251:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:24:23.69 emA+Yio70
去年の震度5強くらったけど実際体験してみると怖いなｗ
墓石と石灯籠倒れて13万もかかった(´・ω・`)
252:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:25:03.80 x4pozfyi0
・ツルヤ並柳店・アルガオートサービス・カメラのキタムラ並柳店
・おはしカフェガスト松本出川店・ドコモショップ松本出川店・すしおんど並柳店
・並柳ハイツ・ジーユー松本店・すきや松本出川店・お宝中古市場松本店
・出光興産信光石油並柳ＳＳ・松本靴流通センター松本並柳店・イーストガーデンＤＥＣＯ
・医療法人喜生会塩ノ崎医院・(株）ウッドワン長野（栄）・蕎麦友月・川村歯科クリニック
・リンピア広田・グランドゥールＫ・手芸の小島・ＪＡ松本市農産物直売所・フジハラ薬局
・アコール並柳・圓乗寺・とんかつ櫻守・食事処あさの・ミレニアムヒルズ・牛越メリヤス
・味処とよ方・フレグランス横内・クレストファイブ・民芸旅館深志荘・リンピアオークラ
・ヤマト運輸松本並柳宅急便センター・自遊空間並柳店・セブンイレブン並柳店
・西源並柳店・カフェセレージャ松本店・富士コーヒー(株）松本・サンパレス並柳
・パイナップルフィッシュ・ラ ビール並柳・ローズメイ・グラナート・せきクリニック
・並柳簡易郵便局・太鼓門・パンの城スヰト・ＭＪビル・ラーメンさんぽうよし
・廻転鮨処海幸の宴・ローソン松本並柳店・(株）信栄食品・ツインズ動物病院
・(有）永電工・(有）ゆたか営繕・タウニィブライト・(有）キュウテック・メゾン並柳
・レストラン銀のフライパン・(有）ニック工業・(有）庄内電気商会・(有）三英コーポレーション
・日本コンシューマーカウンセリングサービス・オーベルジュ銀のテラス・塩原建具店
・並柳小学校・並柳児童センター・県営並柳団地・並柳保育園・中山台住宅団地・中心松本病院
253:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:31:13.13 XvwLDC2h0
あの狭い松本盆地でさえ、場所でかなり揺れが違った。
それだけ浅い直下型だったってことらしいが。
で、震度５強はどこでの想定値なのかな？
激しいところはそれ以上あったのではとも、言われていたけど。
254:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:35:58.38 Kp7nx1bY0
>>246
>西暦８６９年 貞観三陸地震 Ｍ８（Ｍ９クラスの可能性あり）発生。
>三陸沖を震源とする岩手、宮城、福島、茨城沖が連動した巨大地震の可能性あり。
これは小連鎖（東海・東南海・南海とかを大連鎖とするなら）の可能性高いね、証左の調査が楽しみ。
その後の伊勢原断層は偶然かもしれないし、歪み蓄積に影響があったかもしれないし、他のプレート要因の断層影響もあるかも。
慶長三陸地震は大連鎖の可能性も高いけど、推定の部分が多すぎるね。
海底断層の調査が進めば、遠い千島と三陸の断層がどう連動したのか分かるかも。
調査・調査っていってるけど、そういや断層へのボーリング行為そのものが地震を誘発するって説も出てるな。
311の余震では福島～茨城の海溝断層崩壊の連続もあったと考えられている。
それで九十九里沖の海溝断層崩壊が近い可能性が指摘されている。
東京直下型よりも先に千葉が危ないかも、震源浅ければ大津波もある。
255:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:37:01.26 j5IzaQi30
上田はあまり揺れない
256:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:49:39.37 YsS//eCp0
呉服寺川は昔、寿の方へ流れてたのが流れが変わったほどだもんな。
古墳があるあたりは安定してるらしいから、尾根が良いってのは当たりかも。
>>255
浅間群発地震には悩まされた。
257:名無しさん＠１２周年
12/03/04 14:52:44.72 t/sPQK+o0
>>248 万年単位で徐々に9メートルずれたんじゃねえゾ。地震一発でだ。
258:名無しさん＠１２周年
12/03/04 15:02:17.27 Kp7nx1bY0
>>249
連動同時大地震なのか、
それとも今回の宮城～茨城のような連続余震なのかで話は別。
それは分からない。
牛伏寺断層はほとんど連続してるので連動の可能性は高い。
が、今回の福島～茨城の海溝断層が後から連続して崩壊して余震が起きている（と考えられている）ように、余震連動の可能性もある。
AD762年もしくは841年の活動変異量調査（1988～1990調査）は、
松本市島内で水平方向に6.5m、垂直方向に30～40cm、
同並柳で水平方向に7m、垂直方向同じくらい、
とのデータがとれている。
あんまり変な話は信用しない方がいいね。
とにかく、この1～2年で松本東部山麓沿いのあちこち（建築に関係ないような空き地）でやたらとトレンチ・ボーリング工事を見かけたら、牛伏寺断層の危険度が大幅に引き上げられたということになるかもね。
あと諏訪湖の水位異常低下なんてのもやばい話になるよ。
259:名無しさん＠１２周年
12/03/04 15:07:01.22 XvwLDC2h0
>>256
寿台の方（西）に流れ下ってたってこと？
まぁ昔は暴れ川だと聞いてたから、そうなのかもね。
近辺の住民なんだけど、牛伏寺ダム切れたらただでは済まなそう。
浅間も群発あったのですね。火山性？だよね。
260:名無しさん＠１２周年
12/03/04 15:09:00.84 x4pozfyi0
>>248
一万年だと８０メートルはズレていますよ。
その証拠↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
261:名無しさん＠１２周年
12/03/04 15:15:45.11 YsS//eCp0
>>259
2年ぐらいずっと続いてたけど、なんだっただろうね。浅間山が爆発する15年くらい前の話だよ。
地質年代で言えば、東北地震の少し前の話なんだけどさ。
262:名無しさん＠１２周年
12/03/04 15:28:05.43 Kp7nx1bY0
>>244はどこから持ってきたデータかしらないけれど、
「牛伏寺断層は、AD762年もしくは841年に垂直方向ズレ幅9mの断層崩壊を起した」
と主張したわけ。
んで俺は「そんな（10mズレるくらい）に歪みが溜まるのは万年単位の話。去年311による歪み揺り戻し地震で牛伏寺断層が崩壊（大きなズレ）しなかったのは、まだそんなに歪み（地震エネルギーと言い換えてもいい）が溜まっていなかったからだよ」
とレスしたの。
多分244は垂直方向と水平方向を勘違いしている。
>>260も同様、さらに地下断層のズレと地上表層のズレは別の話。
地上は違う要因で地形が変わる。
断層自体のズレデータは>>258に出てる。
263:名無しさん＠１２周年
12/03/04 16:38:48.24 u96QuMI30
>>242
３．１２の栄村地震は本当に局地的だったんだ
莫大な被害がでたのは栄村周辺まで
家屋の倒壊と法面崩落と線路下崩壊
他に被害は少なかったんだけど住人の特に酪農と農業の皆さんは大変
その後今年の豪雪
土地を持っていない連中は村を出てしまう
ほんの隣町には全く被害が無かったから
飯山、須坂、中野や長野に引っ越してしまう
264:名無しさん＠１２周年
12/03/04 16:44:37.68 u96QuMI30
>>253
松本市芳川小屋あたりから笹賀まで
平田駅の周辺をピンポイントに飛ばした
駅の隣にある郵便物の流通拠点である松本南郵便局は窓ガラス破損の被害が大きい
東西に長いビルで北面と南面にはめ込んである分厚いガラスが砕けた
265:名無しさん＠１２周年
12/03/04 18:50:35.86 XvwLDC2h0
>>263
甚大災害で同県内なのに出動要請がかからなくて、
申し訳なく（悔しく）思う。助けてやりたいと。
追い打ちの豪雪でも、「何で呼んでくれないんだろう・・・」と。
前も行ったのにさ。フクシマゆく前に、まずは栄村なのに。
「まぁ長野県だからな」とため息。
そんなとある組織の会話の夢を見た。
266:名無しさん＠１２周年
12/03/04 19:19:16.77 +qVeeiB+0
>>262
いやだから、松本や諏訪の場合、問題は左横ずれの変位のすさまじさなんだよ。
>>258の測定結果は、すでに世界有数の地震国である日本国内でみても、ちょっと変態的な数字。
一発だけで水平７ｍ変位って、かなりすごいぞ。
後者は水平垂直ともに７ｍ、要するに三次元的変位は1.41*7mということで、ほぼ１０ｍということになる。
陸上で地震一発１０ｍ変位というのは、水平でも十分に化け物クラス。
俺は、>>238に顕出している、ある種の思い込みが気になる。
この断層、最短でも白馬から甲府盆地まで一つの断層なので、「牛伏寺断層の規模」という問題は、重要では無い。
本当に動くときは、諏訪と松本と大町は同時連動の可能性が高い。ならば確実にM9レベルだ。
「宮城県沖の想定規模を必死で計算していたら、311で周り全部が動いてしまった」
という、もはや吉本のドタバタ喜劇のような実話が、再現される危惧がある。
267:名無しさん＠１２周年
12/03/04 19:57:04.01 Kp7nx1bY0
地震が同時連動すると震度が大きくなると考えている時点でバカ。
地震波がぶつかりあう地点だと波は相殺されて却って揺れが小さくなる可能性の方が高くなる。
だいたい震源自体が別々なんだからそんな偶然自体がありえない。
地震波がシンクロして揺れを大きくする確立まで考えたら天文単位なみの分母になる。
過去の例も単に順々に断層崩壊していっただけの余震の連続にすぎない。
まあこんなことを書いても理解できないと思うけどな。
妄想はいいから垂直に9mズレたというデータソースを出せよ。
いたずらに危機を煽る風説を流布して、キッセイかエプソン株の空売り買い戻しでもする気なのかwww
268:名無しさん＠１２周年
12/03/04 19:57:25.11 GTbwQJjU0
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
269:名無しさん＠１２周年
12/03/04 19:59:46.38 JvrfRCVN0
この断層にそった所での揺れが激しいの？
270:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:06:05.27 GTbwQJjU0
岐阜土人逝ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:08:35.36 6w80a/nS0
だけど津波来ないから
272:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:10:09.65 x4pozfyi0
>>252 にも書いたが
・並柳小学校・並柳児童センター・県営並柳団地・並柳保育園・中山台住宅団地・中心松本病院
地震災害時に一番欲しい避難所と社会インフラが使えなくなってしまうのが恐い。
すべて断層直上か断層まで２０～３０メートルだからね。
273:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:15:06.25 +qVeeiB+0
>>267
俺は>>244とは別人だよ。>>181は俺だけどｗ
だから垂直だけで１０ｍとは、>>266でも一言も言っていないだろ。
現時点での通説に基づいて言えば、松本や諏訪というのは、
日本国内でも珍しい「プレート境界そのものが、完全に地面に乗り上げている地域」であり、
日本列島にありふれた、「単なる圧縮場において、地盤がチマチマ逆断層で割れる」ものではない。
だからこそ、信じられない変位レベルで、この10万年という、地質学的にはごく短い期間に、
勢いよくどんどん横ずれしてきているわけだし、
これが甚大な被害をもたらすから、やや特殊な対策が必要というところでもある。
メカニズムは少々違うが、国内の各種活断層地域より、米国カリフォルニアのサンアンドレアス断層のほうが、
対策の参考になるだろうと思う。
（サンアンドレアス断層はトランスフォーム断層。松本諏訪はプレート境界それ自体だけど）
サンアンドレアス断層について、牛伏寺レベルで細切れにして「こんな小断層ならM７余裕」なんて言ったら、
アメリカの地震学者は鼻で笑うよ。
274:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:22:17.53 cA8R1Pqf0
>>271
内陸の場合は山津波、いわゆる土砂崩れだろうな
松本の場合は寿台中山台城山の新興住宅地は切り土盛り土だらけで間違いなくやられる
平瀬の奈良井川右岸もかなり急な斜面抱えてるから篠ノ井線と国道１９号は間違いなく死ぬ
でも一番被害が出るのは平田駅-丸の内あたりの軟弱地盤＋地下水位が高いところだろうね
木工団地なんかやばいんじゃないかな、油槽所あるし
275:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:23:06.07 Kp7nx1bY0
>>273
お前は中学に入り直せ
276:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:27:44.74 1CdFe0rA0
牛伏寺断層は震災後直ぐに言われていたところだよね
ここが動けばやばいんだぞ
277:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:37:18.57 +qVeeiB+0
これは、他の地域への警告にもなるんだけど、「パツパツのスーツの例え」だと、現状がよく分かる。
ひどい下ネタだが、ネタとしておもしろがってくれれば幸い。（リアル世界で口に出せるネタじゃないねｗ）
女性を男性リーマンに置き換えても、同じような例えが可能だと思う。
最近スイーツの食べ過ぎでかなり太った新人OLが、
やたらきつくなったスーツを着て「へっぴり腰でお辞儀をした（＝311本体）」のが今の状態。
ここで、本人は、
・腹肉に食い込んで段になったスカートのウエスト→千葉東方沖や関東直下型
・胸元に注がれるエロ上司のセクハラ目線→アウターライズ地震やいわきの正断層
が気になって仕方ないが、本当は、
・パツパツにずり上がって破れそうな尻→松本や諏訪湖の横ずれ断層
・ブラウスがめくれ上がりそうなスカートの背中側→栄村、新潟周辺の直下型
・やたらつっぱる上着の背中→秋田沖の空白域
のほうが、本当は危険だったりする。更に言えば、
・尻が後ろの書類にぶつかって散乱する危険→西日本方面の逆断層地震
も問題だ。
278:名無しさん＠１２周年
12/03/04 20:53:22.96 +qVeeiB+0
>>273
え？てかさ、地震の規模が、特にM8を越えてきたら、
規模は面としての震源域の広さの関数になっていくのは、もはや常識だと思うけど。
こうなってくると、「どこまでを単一の地震イベントとして理解するか」という、ある種哲学的問題になるわけで、
これは、実際に311でも問題になっている。
>>267中段はイミフすぎるから、俺はディスった。俺には何を言っているのか全く分からんｗ
地震波が共鳴とか、一体何を言っているのだ？
どうも、おまえさんの説は、近畿あたりの小さな断層の話を、そのまま持ち込んでいるように見える。
神戸のような断層の規模なら、「95年に起きたからしばらくはいいだろう」と言えるだろうけど、
プレート境界は、話が違うと考えるのが常識的発想だと思うけどね。
プレート境界であるからこそ、松本諏訪は、駿河湾とも相模湾とも富士山噴火とも連動の可能性は大いにある。
どう伝わるかの計算が難しいから、ここまでしか言えないけどね。
フォッサマグナ西縁はプレート境界では無い、だから信州も関西も何も変わらないのだ、
という70年代の説を採用なさるのならば、それはそれだけどな。
279:名無しさん＠１２周年
12/03/04 21:01:42.98 Kp7nx1bY0
「東北地方太平洋地震」は典型的プレート地震。
「太平洋プレート」が「北米プレート」の下部に入りこんだ歪みが解放暴発した大地震だ。
この松本近辺の「糸魚川・静岡構造線」が危ないという話は「北米プレート」と「ユーラシアプレート」の境がこの辺と考えられているからだ。
それは「牛伏寺断層」の危険性とはまた別の話。
このスレの住人には、どうもそれを混同して話している者が多いようだ。
活断層直下型地震は、震源深度が浅く被害が大きいことで知られるが、その上で最大でもM8の地震を想定しているわけだ。
だがここのプレート同士の歪み解放の場合、その大地震はM9どころの騒ぎではないだろう
「北米プレート」が「ユーラシアプレート」に沈み込む歪みの大解放はそれこそフォッサマグナ全域を崩壊させるほどのパワーを持つ。
まさに、この学説に従った漫画の「太陽の黙示録」どおりになるわけだ。
ただしこのプレート地震の震源はもう少し西（木曽・岐阜あたり）の可能性がある。
（大滝村との関連は未確定）
なにしろプレート境界地震と「牛伏寺断層地震」は全く別のレベルの話なのだ。
（プレート沈み込み歪みの影響で断層だけがズレることはあり得るが）
と書いても馬鹿には分からんのだろうな……。
280:名無しさん＠１２周年
12/03/04 21:25:37.86 mCN8QNCA0
今年の諏訪大社の筒粥神事は
良くはないけど去年よりちょびっとマシだったはず
長野には来ないんじゃね？
281:名無しさん＠１２周年
12/03/04 21:39:00.51 xVOf0tED0
去年の栄村地震は、志賀高原の道路まで地割れで折れたり、道路標識なんてこの冬の閉鎖前にもまだ倒れたままになって直してなかったぜ。
282:名無しさん＠１２周年
12/03/04 21:41:57.82 NszQvJpZ0
地震予知は外れた場合腹切る覚悟で言え 軽く物を言い腐るな
283:名無しさん＠１２周年
12/03/04 21:46:52.57 Kp7nx1bY0
イタリアみたいに、「地震の可能性は低い」と発言してそれが外れた地震学者が訴えられるようなったら、
みんな地震の可能性は80%とか言い出すよ。
284:名無しさん＠１２周年
12/03/04 21:52:26.12 onlYLq7/0
豊科手前の19号と線路が併走する崖は断層なんだぜ。
島内にある妻の実家は壊滅か？
285:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:00:11.89 ZIBOYOKG0
>>284
まじか
だから最近工事してたのかな
286:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:03:05.38 ntQp5/TxO
神戸も東北も予想外に起きて大規模な打撃受けてるんだから
起きる可能性高い高くないなんて意味ない
どうしたら被害少なくなるか研究してくれよ
287:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:03:44.17 p023gMIE0
温泉好きの俺としては
震災以来四方八方いけなくなってマジ鬱だ
まあ温泉ってとこがまたアレなんだろうけど・・・・
288:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:20:01.79 Kp7nx1bY0
火炎土器の縄文人は火山と温泉大好き。
八ヶ岳縄文文化の名残りが縄文土器の模様の蛇信仰。
ミシャグチさまとモレヤ神（諏訪社社家守屋氏）が具象化されたのが御柱。
諏訪大社信仰は縄文文化の名残。
阿蘇の縄文人などは火山好きが祟って全滅したほど。
八岐大蛇火山説だと溶岩流が蛇に例えられている。
須佐之男はカグツチと同神で伯耆大山の象徴なのだという。
そして縄文遺伝子はいまだ日本人の最優勢遺伝子だったりする。
地震も噴火も縄文人にとってはお祭りだったのかもしれない。
ヤマタイカ！
289:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:22:27.85 WR9P07lr0
と
見せかけておいて実は西日本
290:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:24:16.40 GkRGuYCT0
地震がいつどこで起こったかなんて、予測の参考になんかならないよ。
あほちゃう？
291:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:36:04.40 +qVeeiB+0
>>279
どうしてそんなに詭弁で逃げたがるんだ…
【糸魚川静岡構造線】≠【フォッサマグナ西縁断層帯】＝【北米プレートとユーラシアプレートのプレート境界（通説）】
【フォッサマグナ西縁断層帯】⊃【牛伏寺断層】
最初は不等号だが、二番目は等号だ。
そして、フォッサマグナ西縁断層帯のごくごく一部が、牛伏寺断層だということになる。
逃げたい気持ちは分かるが、これは日本海中部地震以降、四半世紀近く議論が積み重ねられた今や古典的通説。
近時の反対説は、プレート境界を新潟神戸歪集中帯に置く説があるが、批判も強い。
292:名無しさん＠１２周年
12/03/04 22:59:36.09 Kp7nx1bY0
このスレは、下記の松本近辺の「牛伏寺断層崩壊に起因する最大M8クラスの地震が30年以内に起る可能性は25パーセント以上かも？」と言うものだ。
牛伏寺断層他 糸魚川・静岡構造線断層帯
URLﾘﾝｸ(www.jishin.go.jp)
このように、断層が連続しているわけではなく、あくまで断層群なのである。
「北米プレート・ユーラシアプレート境界」の大崩壊地震は関係ないし、その震源はもっと深く岐阜まで広がる西部になるだろう。
断層の蓄積歪み解放地震は下記のように震源が浅い。
2011.6.30 松本市 M5.4 深さ4km 震度5強
2011.7.5 和歌山県北部 M5.4 深さ7km 震度5強
2011.10.6 熊本県菊池市 M4.5 深さ10km 震度5強
返答できないとコロコロ論点を変えて行く馬鹿を詭弁家という。
「地震波形」も「固有振動」も「免震装置・免震構造の概念」も解さない馬鹿との議論はお断りだ。
というか、お前は「スレち」の話題をしているんでメンヘル板にでも行け！
293:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:07:19.66 qeWGE5KP0
もんじゅって長野だっけ？
294:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:09:00.42 1p0Z/ezz0
ユダヤ人工地震が来るぞー
295:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:11:27.87 1p0Z/ezz0
>>292
ユダヤ工作員乙
メルヘン版にでも行けって、この掲示板はお前の所有物ですか？（ｗｗｗｗｗｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:16:51.92 VB6FXNVs0
> 遠田晋次准教授
30年後は死んでるかｗ
297:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:28:44.42 jsHsjlVx0
>>293
いくらなんでもひどすぎるw
298:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:30:20.13 7+4fKPkb0
なんか最近あちこちの大学が
大地震予想を出しまくって
予算獲得合戦やってないか？
299:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:35:27.61 HXmqXAeL0
日本全部が確変状態
300:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:49:41.45 J99W71cO0
俺の家族が住んでるんだけど、それよりも文化財だよなあ。
人の命よりも歴史の積み上げのほうが大事だと思うようになった。
301:名無しさん＠１２周年
12/03/04 23:53:15.47 +qVeeiB+0
>>292
これだけのことで火病るな。安心しろ。
「松本や諏訪は、要するに、地震学上、サンフランシスコやサンノゼと同じ条件だ」と言っているだけだｗ
この両都市、見事にプレート境界のほぼ真上にある。そして地震の脅威も尋常では無い。
だが、サンフランシスコは、松本など比較にならない世界有数の商工観光都市だ。
シリコンバレーは、諏訪など比較にならない「世界IT産業の首都」であり続けている。
ただし、対策は必要だ。そして、日本の他地域とはちょっと方向性の違う対策が必要。
更に言えば、「連邦政府をサンフランシスコに遷都する」と言う説が、決して出てくるはずがないように、
311以降の、「新規バックアップ候補地」としては、あらゆる意味で長野県は致命的に向いていない。
変な漫画ネタに騙されてはいけない。あれはあくまでフィクションだ。
302:名無しさん＠１２周年
12/03/05 00:23:51.24 QIhhUbmb0
政府が新たな天下りとして地震研究強化させたからそこ等中の大学で適当な研究始めたね
言った者勝ちで発表しとけば金も貰えるぞと。
303:名無しさん＠１２周年
12/03/05 00:24:05.72 r+a8qAGR0
牛伏寺地層や地震に詳しい人がいて話を聞けるのは嬉しいけど
自説に異論が出ると、バカだの何だのと捨て台詞がみっともないね
304:名無しさん＠１２周年
12/03/05 00:34:07.12 HJJkkLBF0
ここでコレだけ騒いでも行動しないのが松本市民さ‥
305:名無しさん＠１２周年
12/03/05 00:34:57.65 lr5+qCTk0
この手の話は誰がどこで騒いでも、行動するのは難しいだろ
306:名無しさん＠１２周年
12/03/05 01:24:17.64 hgBwiKe/0
長野ざまあｗｗｗ
307:名無しさん＠１２周年
12/03/05 02:22:18.27 dkz0HQfR0
まあ結局一番危ないのは関東なんだろ？
308:名無しさん＠１２周年
12/03/05 02:28:22.04 dkz0HQfR0
家の実家築１００年だけど震度５強に耐えたぞ スゲーだろ
309:名無しさん＠１２周年
12/03/05 02:33:45.83 DOYimOcD0
東北大の津波の先生は言ってる事は正しかったなあ
しかしあまりにも被害が大きすぎた
難しいもんだ 来るか来ないかわからないない地震に
金をかけたくないし
310:名無しさん＠１２周年
12/03/05 08:50:41.27 kitcmttL0
去年の地震の後は、車のディーラーの大きなガラスが割れてたり、あちこちの民家で屋根が崩れてブルーシートで応急補修だったりだったな。
壁が大丈夫でも屋根がやられるのが珍しいと思った。
311:名無しさん＠１２周年
12/03/05 08:54:27.02 4qeBpslZ0
CR日本列島
312:名無しさん＠１２周年
12/03/05 09:13:05.43 1MPqM0Jn0
松本引越せんかー