12/03/01 16:05:42.15 mg7wwBKE0
リストラが楽に出来ていいなｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:05:51.32 P46qPfZP0
>>637
チェックしますと事前に言えばな
あと、仕事外の、個人的な興味でのぞくのは違法
652:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:05:58.43 W+Snm84h0
>>646
それならそれで令状が要るはず
653:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:06:39.53 WI/9jMLVO
>>557
同意。
公務員とて所詮サラリーマンなんだから、上司（平松）の指示には動かざるを得ない。
線引きはきちんとしてほしいね。
654:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:07:13.20 1lCC0ekh0
>>652
会社サーバーのメールのチェックに礼状なんているわけないだろうｗ
655:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:07:15.80 uvHtehKJ0
地方公務員法第36条
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
656:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:07:44.84 OQaV0T6pO
市役所職員が職務中に市役所の公用機材を使い選挙に関するなにかしらのやり取りをした
はい…明らかな違反であり選挙活動ですね
657:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:07:46.48 1hjCumSt0
業務用メールで何してんの？
馬鹿だろ…
658:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:07:46.97 ko8fYUl60
>>624
で何の法？
市のメールサーバーを管理者である市が見る事が違法？
アホ言っちゃいけないわな。
659:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:08:27.16 NyIoD8mA0
全部公開したほうがいいんじゃね？
660:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:08:50.22 Dapu0FXHO
>>622
で？
661:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:08:55.91 oHCJ38Yc0
市長選挙の特殊なことは、選挙で対立候補が勝っちゃうと
「自分が戦ってた相手が」直属の上司で上役になってしまうこと。
それまでは部外者だよｗ だから中も見られない。橋下が落選して
いたら「違法だ！」「選挙違反だ！」つーてもどうしようもない。
当選した平松が、自分に不利になる情報を表に出す筈ないんだから。
ただし、今は橋下が上司であり自治体のトップだ。
それを訴えるとか「メールを見るな！」って怒鳴るほうがどうかしてるｗ
見る権利、知る権利、調べる権利はあるんだよ。
同じ不正行為を横行させないために。
違法行為をやってないなら、堂々としてればいい。メールも精査させれば
いいんだよ。それで何も出てこなきゃ、橋下や維新の会が袋叩きになる。
喜ばしい限りだろｗ 何が不満なんだ？
必死になりゃ必死になるほど、大恥だよ。
何か隠してるってことだから。
662:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:09:00.54 GSLa8XYG0
>>652
要ったら怖いわｗ
業務メールはウィルス対策の問題もあるから
会社が管理してるのが普通
663:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:09:32.34 5y6Q1+t10
>>658
プライバシー権の侵害
あえて条文に落としこむなら、憲法13条で読むのが通説
664:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:09:42.47 BOZJpA3a0
>>652
刑事事件にした方がよかったの？
最初に管理者が確認するのは当たり前だし、その上で大阪市は公的機関だから
まず自分たちで報告書を市民に提示するのは普通の考え方だと思うんだけど
665:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:09:46.71 zjnqR+o20
まあこういう悪は何処にでもあるんだろうけど
橋下はそれを一切許さない構えだなｗ
おまいは潔癖なんだろなｗ
666:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:09:46.95 QZWZYQi60
この件では、朝日は朝刊１面トップで大きく報道したのに、その日の夕刊から続報がまったく
なくなったよ。
667:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:09:52.16 sxh11Gv90
何をやったか以前に、職員があまりにもアホすぎて情けないわ！
違反行為するならせめてもっと見つからんようにしろよ。
668:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:10:19.22 5y6Q1+t10
>>662
事前に労使協定を結んでいるはず
669:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:10:30.36 bXqf9BVg0
公開するなら全国の公務員の業務用メール公開しないと
670:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:10:32.71 n+kSEVuEO
公務員どこまで馬鹿なん…
671:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:10:39.97 xeSx+R/30
>>653
ぐるなんだから同罪だよ
672:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:10:42.07 OQaV0T6pO
>>615
公私混同が日常化してる上に危機感から逸脱した人生のレールに乗った公務員なんかそんなもんだよ
近所に外郭団体の子持ち夫婦が立派な邸宅を構えてるが、話をする限りはとても羨ましいとは思えない人間
負け惜しみなどではなく寧ろ哀れだよ
673:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:10:51.00 nEZIlCBt0
【社会】 大阪市職員が覚醒剤で逮捕された事件、大阪府立高校の教諭も一緒に覚醒剤やってたことが判明
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2012/03/01(木) 15:48:28.23 ID:???0
★府立高教諭と市職員、一緒に覚醒剤使用
・覚醒剤を使用したなどとして、兵庫県警川西署が、大阪府立島本高校音楽科教諭、
中冨洋容疑者（４０）（大阪府茨木市）と大阪市水道局管財課職員、永田雄一郎容疑者
（３７）（同）を覚醒剤取締法違反容疑で逮捕していたことがわかった。
２人は容疑を認めているという。
捜査関係者によると、２人は２月７日未明、中冨容疑者の自宅で、覚醒剤を
使用するなどした疑い。中冨容疑者は同法違反（所持）で起訴されている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
674:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:11:02.95 rGxM4gOT0
公務ほっぱらかして選挙運動してるとか、税金泥棒にもいいとこ
さっさとクビにすればイイヨ
675:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:11:09.24 STkZdbK+0
公務員の言い訳が日に日に説得力ゼロに近づいとるw
676:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:11:39.46 ZL91xM4o0
そら調査いやがるわな
677:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:11:48.67 1IOd3j0T0
昔、うちも社内でチェックされたことがあっって、
全社営業所全て、注意勧告を受けたことがあったけど、
公務員って、何もチェックされていないのね。
大阪だけでなくって、他の都道府県も調べてみたらうじゃうじゃ出てくるかもwwwww
678:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:12:06.06 1lCC0ekh0
>>663
あのね、なんでメールのチェックが合法かというと、管理者によってチェックされるのが当たり前だから。
メールは郵便じゃないんだ。
管理者によってチェックされる、つまり第３者にチェックされることが前提のものに、プライバシー権は関係ない。
679:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:12:09.50 mg7wwBKE0
仕事中にこんな事やってるぐらい暇なんだろ
人事削減するには良いな
680:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:12:32.76 W+Snm84h0
もちろん業務用のアドレスを私用に使っちゃならん
だけど違反して私用に使った場合、それを同意無しに読んだらやっぱり違法だろ
別問題だよ
681:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:12:39.71 bXqf9BVg0
大阪市だけとか生ぬるいぞ
全国でやれ
682:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:13:09.09 5y6Q1+t10
>>678
無知って恥ずかしいね
> 会社のネットワークシステムを用いた電子メールの私的使用に関する問題は、
> 通常の電話装置におけるいわゆる私用電話の制限の問題とほぼ同様に考え
> ることができる
> 労者として社会生活を送る以上、日常の社会生活を営む上で通常必要な
> 外部との連絡の着信先として会社の電話装置を用いることが
> 許容されるのはもちろんのこと、さらに、会社における職務の
> 遂行の妨げとならず、会社の経済的負担も極めて軽微なもの
> である場合には、これらの外部からの連絡に適宜即応するために
> 必要かつ合理的な限度の範囲内において、会社の電子装置を
> 発信に用いることも社会通念上許容されており、これは、会社のネット
> ワークシステムを用いた私的電子メールの送受信に関しても基本的に妥当する
> 社員の電子メールの私的使用がこの範囲に止まるものである限り、その
> 社員に一切のプライバシー権がないとはいえない
として電子メールに関してもプライバシー保護が及ぶと解するのが判例の立場
683:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:13:41.34 SUm7nvu80
業務用メールって個人資産じゃなく組織資産だから
チェック自体は違法じゃないなあ
684:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:25.23 tavqZ3OE0
大阪市特別顧問山田宏氏登場！『橋下ブーム』は本物か？！『そのまま言うよ！やらまいか』
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2012/03/01(木) 開場:16:27 開演:16:30
西尾幹二氏、久保紘之氏緊急参加決定！
世論の追い風に乗って躍進せんとする、橋下徹市長率いる大阪維新の会。
とうとう国政までもその視野に捉えた『橋下ブーム』の行方はいかなるものか？
大阪市にて特別顧問を務める、日本創新党党首山田宏氏（元杉並区長）が最も近くで目撃してきたその真実を語る！
「やらまいか」の論客たちは、この盛り上がりをいかに受け止めるのか！？
（質問はコメント欄より【質問】とお書き添えの上投稿ください）
■ゲスト：山田宏（大阪市特別顧問・日本創新党党首）
■出演（予定）
堤堯（ジャーナリスト）
日下公人（評論家）
高山正之（ジャーナリスト）
杉田 勝（ウィンインベストジャパン会長）
宮脇淳子（モンゴル史家／学術博士）
西尾幹二（ドイツ文学者／評論家）
久保紘之（政治評論家）
大塚隆一（シアター・テレビジョン代表取締役会長） 予定
685:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:35.59 xeSx+R/30
>>680
私用かどうかは読んでからじゃないと判別できない
686:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:36.68 Dapu0FXHO
>>668
何の労使協定ですか？
687:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:37.21 Iy2JVtKUO
これ同和と労組の派閥を叩いて、朝鮮系の職員に入れ替えてるだけだと思うよ
橋下さんの父と兄は山口組傘下の組の朝鮮系構成員だし
弁護士としての仕事の経歴も風俗業界との取引ばかりだし
知事時代に市民から開示請求のあったメールは
請求権の濫用とかめんどくさいから削除しちゃったとか言ってたんだしさ
688:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:41.70 qxDrNgT00
>>652
令状とか頭の悪い奴だなｗ
大阪市が大阪市の所有する職員用メールアカウントの内容を調査するのに令状が必要だという法的根拠を述べてみろ
どうせ無理だろうけど
689:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:41.88 OQaV0T6pO
>>652
ちょっと難しい言葉を覚えたての僕ちゃんかよw
令状 ｸｿﾜﾛﾀ
690:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:43.63 bgmYX35a0
環境局ってあの悪名高き清掃の仕事だろ？
勤務中遊び放題な上に１０００万近い高給とりｗ
そりゃ利権絡みのコネ採用だよな
マスゴミも相手がアレじゃ大きく報道できない訳だ
大阪だけじゃなく関西のアレ絡みは酷いよなｗ
691:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:45.79 5y6Q1+t10
>>680
結論は合意。つーか判例
だがしかし、途中の論理
> もちろん業務用のアドレスを私用に使っちゃならん
これは間違い
> 会社のネットワークシステムを用いた電子メールの私的使用に関する問題は、
> 通常の電話装置におけるいわゆる私用電話の制限の問題とほぼ同様に考え
> ることができる
> 労者として社会生活を送る以上、日常の社会生活を営む上で通常必要な
> 外部との連絡の着信先として会社の電話装置を用いることが
> 許容されるのはもちろんのこと、さらに、会社における職務の
> 遂行の妨げとならず、会社の経済的負担も極めて軽微なもの
> である場合には、これらの外部からの連絡に適宜即応するために
> 必要かつ合理的な限度の範囲内において、会社の電子装置を
> 発信に用いることも社会通念上許容されており、これは、会社のネット
> ワークシステムを用いた私的電子メールの送受信に関しても基本的に妥当する
として、私的使用も許容するのが判例の立場
692:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:48.07 aCuNeXngi
>>678
事前に通告しとく必要がなかったっけ?
だから、大抵の企業は採用時にその旨周知してると思ったがな
693:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:51.84 /dP9uhbN0
メール調査、流行りすぎだ！
694:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:53.52 GU6EAjI90
そりゃ日本が韓国人中国人に好き放題乗っ取られるわけだわｗ
役人・官僚・教職員がこんだけ腐ってりゃあなあ。
695:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:56.00 1lCC0ekh0
>>682
だからそれは、私的なメールの少数の利用はかまわない、という判決。
メールチェックしてはいけない、という判決ではない。
696:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:14:57.87 bXqf9BVg0
公務員が選挙活動の疑惑は全国にあるから
全公務員の業務用メール公開せよ
697:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:00.86 2KqB9Rkb0
HPで全部公表するけど、処分はしない とかなら楽しそう。
698:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:03.52 zjnqR+o20
こういうのが当たり前になると
善悪の区別もなくなるんだろうな
699:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:05.86 JmEfWxlD0
抜き打ちチェックは反感を買っても仕方ないが
まあ・・・
これはな・・・
業務用メールで不正行為だしな・・・
700:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:26.77 4DWLaoST0
敵対勢力に報復したいだけだろ
701:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:31.44 6gXfYyo10
労組だかの言い分はまさしく半島人そっくり。
702:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:33.25 CHeyp9Vr0
さすが大阪
703:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:42.85 X20cIgK80
大阪ってこんなのばかりだな
薄汚い私利私欲を人情（）とやらにすり替えて得意顔
704:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:46.22 N9afnEo30
あぁ ここだけの話だけどさ
まだ地下鉄の方の交通局のスキャンダルでてないよねｗ
こっちもおまいら驚くような事あるから期待しとけよｗｗｗｗ
確実にトップのクビとびまつから
705:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:50.65 Yvpwb4Sy0
＞市環境局の現業職採用に関し、採用面接の際の申込書（履歴書）に市議や組合役員、
＞人事部局幹部などの名前が記載されていたことを示す痕跡が多数見つかるなど
やっぱり現業は部落利権化してたんだな。
706:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:54.13 ezwinZAZO
橋下側はゼロなのか
それはそれで凄いな
707:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:15:55.67 uweCBDrj0
普通の民間会社でも従業員は会社のＰＣにある自分用のメアドでは
私用のメールはまず打たない。まあ、私用は自分の私用ケイタイとか
自宅の自分用ＰＣを利用するものだ。
会社のＰＣは会社から常に監視されていることが前提で行動するのが
一般人の常識というものでしょう。
自称「公務員」にはそもそもこういう社会一般の常識が欠如しているだけのこと。
708:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:16:00.14 oHCJ38Yc0
逮捕者、出るぞｗ 違法行為で。おそらくは詐欺か贈収賄だろうな。
あっせん収賄か。
公職選挙法違反程度なら、罰金で済むけどな。
自治会（町会）を詐欺で正式に刑事告発してる。証拠握ってて予定
してるだけで10数件って話だから、労組幹部も絶対、告発するわｗ
自治会の連中は金返しに日参してて、土下座してる連中まで出始めてる
って噂だぞｗ 受け取ってくれればいいけどな。
大阪市から公共工事もらってるじいさんが、町会長ってケースもあんの。
印刷物を引き受けてたりな。詐欺で立件されたら取引停止になる。
倒産するわ。
709:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:16:06.09 +BLKHbYp0
平松市長と大阪市役所は独裁政権でしたとさｗ
あー笑える
710:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:16:39.04 BOZJpA3a0
>>680
たとえば職員間でデートの約束を業務用のメールを使っていたとして、
それをシステム管理者が勝手に盗み見て、他の人に漏らしたりしたらダメだろう
でも今回は橋下に違法行為についての内部告発があって行動しているんだから
プライバシーはある程度制限されるんではないか？
警察のような捜査機関を入れるにしても、最初は管理者がチェックして証拠固めするのは当然と思う
711:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:16:48.85 GSLa8XYG0
>>700
報復云々されるような内容のもんを業務メールで出すなよ・・・
712:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:16:51.07 Z8ER2zi70
>>682
いいから涙を拭けよ
春からはお前の父ちゃん無職なんだろ？
713:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:16:58.90 ko8fYUl60
>>663
職務メールにプライバシー？バカ言っちゃいかんよ、個人と法人、公務を混同するのは感心できんね。
つか判例でも一部に於いては認められてはいるが、結論として管理者のメール閲覧行為は、必要相当な範囲と認められているわな。
714:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:17:03.02 cqrsJvph0
時代劇なら悪代官（平松派幹部職員）
白馬に乗った若侍（橋下）かしら。
715:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:17:06.51 1lCC0ekh0
>>691
だから少数の私的メールはかまわないわけ。
しかしその内容をチェックされて見られることも覚悟しなければならない。
716:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:17:08.51 TtdmnoJg0
>>680
私用メールしてなきゃ平気
717:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:17:44.10 QZWZYQi60
>>682
それは外部に開けたネットワークではないかな。
718:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:17:45.92 TBA+rVheO
>>682
会社の規定で禁止されてればその範囲でない
ニート乙
719:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:18:01.63 KNBqdrcS0
いいんじゃないか？
万が一法に触れるとしてだ、訴えたいなら訴えたらいい。
どっちみち自分は国家公務員法違反で逮捕されるんだから。
場合によっては公職選挙法違反の可能性もある。
訴えた側が社会的にさらにプレッシャーに耐えられるんならな。
違法行為が元で懲戒免職になって何処か民間が雇ってくれるとでも
おもってんだろうか？w
720:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:18:18.63 q3G400TP0
橋下のやり方もどうかと思うが、
平松なんか奇麗ごとならべてたけど裏で汚いことやってるよなー。
市民より公務員を守るような奴が市長やってたのかと思うとやるせないわ。
721:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:18:20.86 Qp7wabLY0
勤務中の業務用の庁内メールでって…。
チェックされても文句言えんだろ。
これに文句言ってる奴って、仕事してんのか？
722:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:18:21.49 tnsoiJc+0
俺も、会社のメルアドを全く私用に使わないとは言わないが、当然ながら
そのメールは見られてもかまわない範囲だわな。見られるの前提と言って
いい。
それにしても、橋下叩きが必死なわけだ。
723:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:18:22.78 rhHfnO7A0
どの会社でも、業務に関係ないメールがないかチェックしている。
当たり前だろう。
724:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:18:57.56 d7QKcGFn0
>>3
大阪にはもう後が無いんだから必死になるだろ
725:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:19:14.57 R6QusG5p0
やっぱり悪いことしてたから
必死にハシゲ叩いて調査辞めろっていってたのなｗ
老害はいっそ罪と恥を認めて謝罪して辞めた方が潔くて評価できるぞ
726:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:19:18.71 P46qPfZP0
>>710
職員間で飲み会の約束してただけでオレは注意はいりましたけどね
あー、こんなのもダメなんだ、だったら会社主催の飲み会全部キャンセルしますと
人事部長にいって、今じゃ逆に参加してくださいとアタマさげられてる
なぜなら、業務外の、度を過ぎた指導はパワハラになっちゃうからなｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:19:29.87 mg7wwBKE0
仕事中に選挙活動していたら公務員は逮捕じゃないのか？
刑事事件として通報すればメールなんて全部抑えられる
728:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:19:39.98 J0M9xG+20
>>636
そういう受け答えは橋下の正当性を下げるのでやめれ。
彼がなぜいま脚光を浴びているかといえば、
そのフェアな印象にあるんだ。もっと堂々としなさい。
729:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:19:47.62 HTZeriII0
やれやれ、やっと橋下側のポイントか。
しかし、微妙なポイントだな。
市長と国会議員の会合の打ち合わせなんて、通常業務でも十分有り得る。
口利きにしても、公募者がいることを通知するのはこれまた業務の一環と言える。
まあ、現状ではメールの不正利用の疑い、と言った辺りに留まる。
むしろ、ここまでたどり着くのに橋下が使った手段の数々の方が問題となりうるな。
橋下側は、やっと掴んだとっかかりだから、ここから芋づる式に不正を暴きたいだろうが、
職員側は、ここまでの橋下のやり方をパワハラとして訴える事も出来るだろう。
余所者の俺としては、どっちが勝っても特には構わんが、
喧嘩していないで大阪市民の事を考えろよ、どっちも。
早期に和解する事が一番だろう。
730:エマノン
12/03/01 16:19:49.39 oeHtXJAz0
面談の日程の調整が通常業務とか言ってる人ってホント社会人か？
そんなんは部署によるだろ。
秘書課とかなら通常業務だけど、それ以外は通常業務じゃないって。
731:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:20:10.10 rGxM4gOT0
ブサヨもチョンも似非ウヨも橋下が大嫌い
あとは言わなくても分かるな
732:万時
12/03/01 16:20:39.69 IGB4l25q0
会社のメールで犯罪犯してたら、プライバシーもくそもないなｗｗｗ
733:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:20:44.10 Dapu0FXHO
>>682
さっきから自分に都合良い部分だけを、都合良くコピペしてるけどどういう意味あんの？
734:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:00.76 e3cncQk10
やっぱり出たなwメールだけではやり足りないアクログ調べろ
735:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:08.96 QZWZYQi60
>>720
これくらいやらないと膿は出ないということでわ。
736:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:15.00 Babqz+MCO
橋下さん、全然やり過ぎじゃない。寧ろ生ぬるいくらいだ。もっとやりなさい。
737:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:18.06 fbpqypsv0
これ全部税金だよな・・・。
俺たちから巻き上げたカネだよな。
738:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:24.55 5y6Q1+t10
>>686
■ 労働者の個人情報保護に関する行動指針（H12.12.20労働省）
の
> 第４ 労働組合等の役割等に関する原則
> １． 労働組合等への通知等
> 使用者は、個人情報に関するコンピュータ等による自動処理システム又は
> ビデオ等によるモニタリングの導入等を行う場合には、原則として労働組合等
> に対し事前に通知し、必要に応じ協議を行うものとする
なお、ガイドライン上の義務は「通知」までだが、両者誠意をもって協議し、合意
する（労働協定策定）のが望ましいとされ、労組が申し立てれば100%指導が入る。
739:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:40.22 cqrsJvph0
>>731
ちゃんと税金払ってる普通のおばちゃんは、橋下が大好き
740:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:54.01 5R708JDM0
反橋下ってこういう現実を見てどう思うんかね？
こういうことを明るみに出しただけでも充分にひとつの実績だよ
こういう腐敗しきった現状を改善していかないと大阪は前に進めないだろう
741:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:54.04 PxGAbpy80
>>721
勤務中に暇なら野球したり、年間ほとんど病欠しても問題ないどころか評価上がるのが大阪
子供を恫喝すると一気に評価上がる
742:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:21:55.78 GU6EAjI90
プーチンがロシアでやってて、もの凄いデモが起きてるよな。独裁許すまじって。
外国だったら大阪市役所職員は逮捕されまくり。大規模捜査やって労組の幹部連中は皆ぶちこめ
743:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:22:53.32 lPF9bbBv0
大阪市職員対象の調査 野村氏が橋下市長に中間報告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞現業職員の採用時の口利きについても指摘。環境局の採用書類の中に、推薦者とみられる市議や労組役員、市の人事部局
＞幹部らの名前が書かれた痕跡のある履歴書を多数見つけた。名前は消しゴムで消されていたが、判読できたという。
これって今の維新市議も含まれてるかもしれないわけだがｗ
維新の議員って元自民多いだろ。
744:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:22:55.99 oHCJ38Yc0
>>732
刑事事件にしてくると思うよｗ 証拠は握ってんだから。
刑事事件扱いになってしまえば、プライバシーの保護なんて
関係ない。
労組ってのは長年、ぬるま湯につかってズブズブで司法すら
自分たちの味方だと勘違いしてるね。
745:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:22:59.77 J0M9xG+20
>>726
それは人事部長が悪いよ。
今だに飲み会なんかやってるなんて。
746:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:01.29 O6udLgl70
>>700
あ～あ～
とんでもない事実が次々に明るみに出てきたな
ど～すんだコレ…
747:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:03.73 1lCC0ekh0
つまりさ、「今日飲みに行かない？｣と女の子にメールを１通したところで、クビにはならない。
しかしそれを管理者にチェックされるのは当たり前。
もちろん管理者が「あのツラで女の子を飲みに誘ってたぜｗ」とか言いふらしたらプライバシーの侵害だが、チェックすること自体は別に問題ない。
いやなら会社のサーバーを使うなって話だ。
748:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:13.57 y5ih1/Te0
>>682
その判例についてだけどもちろん最高裁の判例だよね？
それと、今回のケースは「必要かつ合理的な限度の範囲内」ですか？
749:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:18.13 UjgHdNOn0
むしろ市のメール使ってやりすぎなのはお前らだろ
ちょっとは負けた時のこと考えろよｗｗｗ
750:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:35.74 b24/Z83o0
文句があるなら、橋下を訴えりゃいいだろ。
裁判所の判断にゆだねれば。
751:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:36.46 sh7Wnr510
>>738
市民は判例は絶対じゃないだよマヌケｗ
752:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:46.88 dU2YxNCn0
☓労働組合
◯犯罪組織
753:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:23:54.05 BOZJpA3a0
>>738
>自動処理システム又はビデオ等によるモニタリングの導入等
今回めっちゃ手動で弁護士が一通ごとにチェックしているようだが
それにビデオモニタリングって工場のライン工とかオフィスの離席時間とかを見るんじゃないのか
なんか的外れのような気がするぞ
754:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:24:07.48 HhviJIE/0
>>691
おおもとの判例評釈では、
「明示的には禁止していなかった場合については、
・・・私用メールが社会通念上許容される」としているよ。
URLﾘﾝｸ(www.srtakagi.com)
これリーディングケースだから、各事業所は利用規程に「私的利用」の禁止を盛り込んだだろう。
755:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:24:31.05 5y6Q1+t10
>>744
残念でした。
違法収集証拠は排除されるから、立件できません
756:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:24:55.95 q3G400TP0
>>653
なら今の上司（橋下）のいうことも素直にきけよｗ
未だに日の丸反対！君が代反対！とか言ってる奴はなんなの？
言論の自由だから我々（教師ども＝地方公務員）は橋下の命令には屈しない！
とか言ってるけど？ｗ
都合の良い時には上司の命令、都合悪くなったら個人の自由ってホントに自己中な考えかただね。
平松がナニを言っても、おまえら公務員が納得できない内容だったら絶対やらないくせに、よくゆーよ（笑）
757:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:25:22.66 mP6IwofUO
企業でメール監視やアクセスログの監視は当たり前
公務施設も同じ事
法令遵守のために必要な監視
プライバシー保護以前の問題
758:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:25:34.26 gW10OdnU0
>>576
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
大阪人じゃないからあまり気にしてなかったが。
これ見たら当然だと理解した。
759:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:25:38.09 5y6Q1+t10
>>748
> それと、今回のケースは「必要かつ合理的な限度の範囲内」ですか？
橋下のやり方は、不当労働行為のおそれがある、との勧告が出ている
明らかに、必要かつ合理的ではない
760:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:25:46.12 hi9gwH1LO
公務員としてあるまじき行為があったという疑惑があってメールチェックしてんだろ
一社員が犯罪犯してるのに会社的に社内調査して何が悪いんだ？
761:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:25:53.63 89lV12Cz0
君達、勤務中は仕事しようね。こんなハズかしいこと言わせんなよ、ボケ（笑）
762:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:01.06 QZWZYQi60
5y6Q1+t10 <---- 相手にしないように
763:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:09.47 jei4n5en0
一般国民に橋本がやってる事を批判する理由がない。
橋本を批判してる奴は・・・もう子供でもわかるよなｗ
764:万時
12/03/01 16:26:09.49 IGB4l25q0
>>755
んなもん、ケースバイケースだろｗｗｗ
765:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:16.80 5y6Q1+t10
>>760
会社に犯罪捜査権はない
766:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:21.53 ZQpxhdfm0
>>757
じゃあ度を超した私的利用で懲戒な
767:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:27.84 sh7Wnr510
２ｃｈで判例を出して勝利宣言するなんてあほ過ぎるｗ
768:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:38.24 EKGBCcyX0
国立社会保障・人口問題研究所では職員が職場で常習的に飲酒をしています。
毎年、ボジョレーヌーボーの解禁日には研究所内で一部の職員が宴会を行います。
国家公務員として許されないことですので、証拠のメールを添えて内部告発します。
【２００４年の飲酒会への参加を勧誘するメール】
送信者: "Yukiko Katsumata"
宛先:
件名 : おしらせ（ワイン試飲会）
日時 : 2004年11月18日 13:56
「ボジョレーヌーボー勝手に解禁」を
本日、17:30より、研究所第６会議室にておこないます。
今年はボジョレーの他にも新酒ワインを白をあわせて
用意しました。
ご関心のある方、どうぞ直接おいでください。
用意したものが無くなり次第終了いたします。
*********************************
勝又幸子
国立社会保障・人口問題研究所
企画部 第３室長
03-5253-1111(大代表）内線4413
03-3595-2985（企画部代表）
ＦＡＸ03-3591-4912
研究所ホームページURLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)<)
769:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:37.68 8HrHxfKm0
逮捕まで行くのコレ？
770:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:38.78 oDndw/V4O
社内業務メール限定だけど、仲が良い人とは
「納期まであと少し頑張って下さい(・ω・)/」とか、
「やっとオワタ！＼(^o^)／これからファイルアップします」とか、
顔文字付きだったりするから、見られたら恥ずかしかったりする…。
771:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:26:52.95 1lCC0ekh0
>>755
だからメールチェックは違法じゃないと何度・・。
と思ったら同じ人か。
たくさん書けばそれが事実だ、とか思っているのかね。
ＴＶ局がわざわざこの件で総務省に連絡し、問題ない旨回答を得ているのに。
772:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:27:22.54 ko8fYUl60
>>682
でも結論は会社側の閲覧は問題ない、という判決だよねそれ。
判旨では”職務の妨げにならず、会社の経済的負担も極めて軽微なものである場合”とあって
今回の橋下の調査は市政や不正に関わる調査何だから、調査目的も正当、つか目的もプライバシーを暴く目的ではないし。
どっから引っ張ってきたか論拠も明らかにせず引用して、挙句うまい具合にコピペして誘導すんのやめたら？
みっともないよ。
773:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:27:27.92 5qeW0clt0
大阪市、やましいことだらけだな。
774:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:27:40.21 oUGEGGok0
だから維新支持の職員がメールで国会議員と選挙についてやり取りしてたら違法だが、平松支持の職員が国会議員と選挙についてメールでやり取りするのは合法。
775:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:27:58.64 b24/Z83o0
判例判例、ていうけど、最高裁か高裁じゃないのか。
776:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:28:08.80 dU2YxNCn0
>>765
第三者調査チームって書いてあるだろ
つーか外部監査って知ってる？
777:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:28:11.70 oHCJ38Yc0
>>743
証拠が出てきたら、クビにするだろうねｗ 別に候補者は余ってるし
維新が「自民系議員だから守らなければならない」とも思ってない。
そこが民主とは違うところ。
ひも付き（要するに組合や企業の組織票の支援がない」ではないので
首切っても無問題なんだよ。
あんた、飲酒運転の堺市議（維新の会所属）に「辞職勧告」行ったのを
もう忘れたのか？ 反橋下派はそれこそ、鬼の首でも獲ったかのように
大喜びしてたがｗ
辞職勧告して除名。
支持率も変わらんかっただろｗ
778:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:28:32.36 zHkwKeEeO
まるでスポ日の
見出しW
779:万時
12/03/01 16:29:07.41 IGB4l25q0
>>774
でも口利きとかヤミ千十は合法じゃない気がする。
780:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:29:21.97 lPF9bbBv0
>>771
厚労省通達には意味ないつったのか総務省はｗ
じゃ、今後総務省の通達も全部無視していいんだな。
781:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:29:37.25 5y6Q1+t10
>>772
> 調査目的も正当
橋下のやり方は不当労働行為である、との勧告が出ているのですよ？
残念でした
782:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:29:48.09 mg7wwBKE0
市役所から必死で2chに書き込んでいるヤツいそうだなｗ
783:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:29:56.31 P46qPfZP0
>>745
だから「社員間の交流を深めたいのか、ジャマしたいのか、どっちかにしてくれ！」って
言ったらリアルで「ぐぬぬ」状態になったよ。どうせ単なる嫉妬だってこっちはわかってるからな
ま、それ以前に勝手にメール読んでるってことで若手女子社員全員が「・・・最低」「うわーひくわ」
という反応になり、人事部長はすっかり孤立してしまいましたけどね
784:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:30:09.39 7uuYLmG/0
これだけやってたのに橋下はよくかてたな
785:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:30:34.81 sh7Wnr510
>>781
今度は勧告が証拠かｗ
786:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:30:42.25 1mb5PM/i0
業務用メールならプライバシーもなにもないだろうに
787:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:30:57.39 /E+BVk9c0
>>781
勧告は出てないから
不当労働行為だって労組が騒いでるだけ
788:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:30:58.19 /ybxP/zu0
（＾д＾） おまいら何期待してんだ？ クズ県の大阪で、クズの職業の公務員様だぞ！ クズもクズ大クズだぞｗｗｗ
789:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:09.05 oHCJ38Yc0
>>784
奇跡に近いｗ
790:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:09.28 1lCC0ekh0
>>781
だからメールチェックとアンケートを混同するなよ…。
791:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:15.16 0YvoluTC0
そりゃ調べられると困るわなぁw
792:万時
12/03/01 16:31:15.80 IGB4l25q0
勧告って絶対じゃないよねｗｗｗ
793:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:17.81 5y6Q1+t10
>>786
ありますよ？無知ですね
> 会社のネットワークシステムを用いた電子メールの私的使用に関する問題は、
> 通常の電話装置におけるいわゆる私用電話の制限の問題とほぼ同様に考え
> ることができる
> 労者として社会生活を送る以上、日常の社会生活を営む上で通常必要な
> 外部との連絡の着信先として会社の電話装置を用いることが
> 許容されるのはもちろんのこと、さらに、会社における職務の
> 遂行の妨げとならず、会社の経済的負担も極めて軽微なもの
> である場合には、これらの外部からの連絡に適宜即応するために
> 必要かつ合理的な限度の範囲内において、会社の電子装置を
> 発信に用いることも社会通念上許容されており、これは、会社のネット
> ワークシステムを用いた私的電子メールの送受信に関しても基本的に妥当する
> 社員の電子メールの私的使用がこの範囲に止まるものである限り、その
> 社員に一切のプライバシー権がないとはいえない
として電子メールに関してもプライバシー保護が及ぶと解するのが判例の立場
794:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:27.10 lwpdGpDr0
やりすぎどころかこれまでがやらなさ過ぎだろ・・・
普通の会社だったら私的なメール出したその日の内に
「次やったらお前のメールアカウント取り消すかんな」
って警告メールが来る
795:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:31.28 J0M9xG+20
>>769
行くんじゃない？
>>777
> 支持率も変わらんかっただろｗ
基本的にはトップダウン型の政党だから
橋下以外なら誰が入れ替わっても問題ないって、みんなわかってる。
ていうか、あんなので支持率変わったらマスコミの調査を疑うよ。
796:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:31:46.78 QZWZYQi60
>>782
それは大目に見よう。善くも悪くもわれわれに情報を与えてくれるわけで。
797:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:32:02.96 b24/Z83o0
>>793
どこの裁判所？
798:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:32:33.16 72AP3pwi0
勧告が出るまでが勝負って感じだったんだろうな。
もう攻撃材料は十分収集できたっぽいからこれから真綿で労組の首を締めていくんだろうな。
799:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:32:38.79 X6akMfvt0
やりすぎだ！←犯罪者の理屈
あほが、公務のアドレスで送るほうが馬鹿だろ。
800:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:32:41.64 hMaAXSyr0
会社の電子機器の私用は「社会通念上許される」という曖昧な根拠で
認められるのが限度で、
大阪市のように社会通念上著しく問題があり、違法性を帯びる様な場合は
事前に了承とかプライバシーなんぞ無いだろ。
職員のプライバシーを保護するための弊害、というか市民側の損失が大きすぎる
801:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:32:52.19 lPF9bbBv0
>>777
ちゃんと辞めさせた民主以下の対応だったな～。あれは。
【民主党】酒気帯び運転とひき逃げの疑いで逮捕の深井富山市議辞職で補欠選挙へ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
深井富山市議 辞職へ
酒気帯び運転とひき逃げの疑いで11日逮捕された富山市議会議員の深井清作容疑者が12日、
議員辞任届を市議会議長に提出し、辞職する見通しです。
深井容疑者が所属する富山市議会の民主党系会派、民政クラブの高田一郎会長によりますと、
12日高田会長が弁護士を通じて議員辞任届を預かり、五本市議会議長に提出するということです。
五本議長は議員辞任届を受理する方針です。
深井容疑者は、11日早朝、酒気帯びの状態で車を運転し、富山市西中野町の国道41号線の交差点で
信号待ちをしていた車に衝突。男性にケガを負わせた上、逃げた疑いで逮捕されました。
公職選挙法によりますと、市議の欠員が定数の6分の1を超えた場合、
市の選挙管理委員会は50日以内に補欠選挙を行うことになっていて、深井容疑者が辞職すると
富山市第2選挙区は定数10に対し欠員が2人となり、補欠選挙が実施されます。
ソース：チューリップテレビニュース (2011年05月12日 12時11分)
URLﾘﾝｸ(www.tulip-tv.co.jp)
802:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:32:55.14 JHkNmmtO0
維新市議だよ。に元自民が多いっていっても全体の3分の1程度だよ。
残りは新人。
803:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:33:03.96 4DWLaoST0
大阪市をブラック企業にする気か
804:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:33:06.77 Dapu0FXHO
>>738
ああ、それは労働基準法が適用される方々の場合だよね
はい、他の労使協定は？
805:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:33:11.82 rGxM4gOT0
「橋下、絶対勝たせるな！」
と自治労・日教組・民主党、財界・自民党、共産党、公務員、マスゴミ、チョンが橋下集中砲火
も橋下は勝ちました、官軍なわけです
往生際の悪い賊どもは自らのクビを差し出しましょう
806:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:33:34.76 /E+BVk9c0
>>793
代替え手段が無い場合はって但し書きが付くけどな
民間企業では会社メールの私的利用調査の裁判では、
会社側の勝訴で終わってるよ
そりゃ、会社の財産だし当然の話
それがいやなら、せめてWEBメールでSSL暗号化ぐらいしておくべき
807:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:34:21.31 HhviJIE/0
>>787
これだろ。ちょっと法的性質はわからんが。「救済命令」ではないことは確かではあるけど。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
808:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:34:30.23 O6udLgl70
>>803
なに言ってんだｗ
労組がすでにブラックにしちゃってるじゃないかｗ
こりゃ解体かもなｗ
ざまあｗｗｗ
809:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:34:34.14 P46qPfZP0
>>800
調子に乗ってやりすぎるのはダメだけど、まあ多少はしょうがないよね
ってのが一般的な通念だよな。普通はその程度でおさめるのがオトナ
てゆーか、ホントに本気で「コイツ犯罪してんじゃねえか」って調べたい場合は無言で調べるし
810:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:34:42.98 wLqLYrKX0
>>793
>> 社員の電子メールの私的使用がこの範囲に止まるものである限り、その
>> 社員に一切のプライバシー権がないとはいえない
>として電子メールに関してもプライバシー保護が及ぶと解するのが判例の立場
でもそれ、管理権限もった者が違法行為の調査やるのはかまわんって判例だよね
管理者でもないのに社内メールを勝手に見たら駄目ってだけで
811:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:34:43.22 9X3NxQDj0
伏魔殿という表現を超える概念が必要だ
誰か考えろ
812:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:05.80 e3cncQk10
ID:5y6Q1+t10
まともに社会に出てきちんと社会常識学べよｗ
813:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:05.97 T3vfTPxt0
>>789
若い層が選挙行ったら組織票は何するものぞってことさ
【社会】大阪市長選の投票率、若い世代が押し上げていた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
814:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:07.87 JmEfWxlD0
ID:5y6Q1+t10
必死すぎて痛々しいな
815:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:09.44 oHCJ38Yc0
>>796
良い燃料だよなぁ。というか橋下の場合、公務員がアホで組合が
アホで、組合の幹部がそれに輪をかけたアホで。
アホが次々に連鎖して自爆するから維新の会や橋下の起爆剤や
推進剤になってる。
あいつらがもうちょっとまともなら、橋下も結構、失言や失敗
してんのにｗ 左翼や共産のオウンゴールが多すぎて少々の
失点じゃ取り返せんわ。
816:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:14.74 dU2YxNCn0
つーか問題ない証拠能力がないとか言ってる連中ってさ
自分がリストアップされてることから目を逸らしたくて必死な市役所員だよなwww
証拠能力があろうがなかろうが既にブラックリスト入りしてんだよ
こんな所に落書きしてるくらいなら証拠消すほうが先だろw
817:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:15.35 oHNaUuCt0
関市長と平松市長の選挙の時はどうしてたんだろ。
関市長は改革を進めようとしてたのに、平松市長で後退したって聞くけど。
市役所の職員が改革に歯止めをかけるために平松を引っ張り出したのかな。
818:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:18.61 zxd7Owcm0
勤務時間内に組合活動に関するメールを送信してたら即アウトだからな。
819:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:33.91 buFs0khC0
>>759
おそれがある、おそれがあるね
確定のように語るには弱いな
820: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/03/01 16:35:36.13 UX0/uwZA0
結果を解ってたうえでの調査やから予測通りなのでは？
821:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:46.10 b+qT9Gou0
こんどは国政に逝ってドンドンばらせ
東電、官房機密費、消えた年金、尖閣シナ漁船侵入などなど
822:万時
12/03/01 16:35:52.85 IGB4l25q0
市労働組合連合会がアンケートは不当労働行為に当たるとして救済を
申し立てており、今回の勧告は審査結果が出るまでの間に救済が困難に
なるのを防ぐための措置。勧告に法的強制力はない。
勧告に法的強制力はない。ｗｗｗ
823:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:35:57.83 YtRL8Q14O
>>781
訳がわからん
訴えるなら職権濫用だろ
不当労働行為は労働者の権利が阻害された時に使う言葉だ
労働者の権利的には何も害されてはいない
824:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:15.27 IY0Eyb2Z0
プライベートなメールなら事件性があり警察の介入がなけりゃアウトだけどさ
これ業務用メールなんだよね。
単純に馬鹿
825:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:16.28 I1rlmjTQ0
この調子で膿みを出し切れ
そして俺を雇ってくれ
826:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:22.61 l/mxJeXr0
会社のメールアドレスを私的流用とか、馬鹿すぎだろ。
1通でも送ったことあるやつ全員馬鹿だろ、と情報のスペシャリストの俺は考える。
827:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:33.09 ZQpxhdfm0
>>820
だよねー
タレコミは実は…？ってかんじw
828:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:44.57 bXqf9BVg0
この件もさんざん騒いで何もできないんだろな
できても３人ぐらい辞めるだけか
なーにも変らないよ これでは・・・
829:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:48.09 lPF9bbBv0
>>818
ものによるけど。今出ている情報だけでは違法だとはいえない。
830:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:36:50.02 /E+BVk9c0
>>807
まあ、法的な根拠も拘束力も無いんだよな
そもそも、大阪府労働委員会自体が労組のいいなりだし
公務員対象なんだか、社会通念的にも問題の無いアンケートだろう
831:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:02.06 J0M9xG+20
>>805
その通り。いまは橋下の掲げる政策こそが正義なわけです。
今後、橋下に敵対する政策は、全て葬られることでしょう。
まあ、公明党さんだけは跪いたようなので
助けてあげてもよい。
832:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:27.69 P46qPfZP0
いや、このケースもパワハラの可能性はあるよ
ただ弁護士の橋下がそんな中学生みたいな隙を見せてるとは思わないけど
833:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:28.69 LtECwpLc0
ウンコ労組の連中はお仲間のブサヨ弁護士にせいぜい助けてもらえばいいさｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:30.29 JHkNmmtO0
>>817
関は05年の選挙で労組の支援なしで再選して、上山(今の橋下ブレーン)に市政改革やらせたから
労組がファビョって平松を担ぎ出した。
835:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:41.18 QZWZYQi60
>>816
それには、サーバーでも潰すしかないのでわ。
836:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:46.57 xydIYnYa0
仕事用のﾒｰﾙを上司がチェックしてはいけない理由がむしろ分からないのだが
837:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:59.75 gW10OdnU0
>>743
ぶっちゃけ、民主、共産党、自民大阪議連に残って異常にアンチ橋下やってた奴らは怪しいな。
838:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:37:59.53 9nMa2L6J0
ダニは排除せよ！
839:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:38:02.85 T3vfTPxt0
>>817
そのとおりだよ
関はオンブズマン入れて市役所の変な手当てとか同和とか手を入れようとした
ところが平松の古巣のMBSや在阪マスコミがこぞってその不正は席のせいであると言い立てた
そこに知名度の高いMBS平松が登場して公務員労組とマスコミが絶賛しまんまとアホ層は当選させてしまったんだよ
840:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:38:12.50 ko8fYUl60
>>781
> 橋下のやり方は不当労働行為である、との勧告
その勧告とやらのソース出してみ
つか勧告に拘束力ないし、裁判になったとして何の有効性あるのかね？んｗ
841:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:38:18.61 JmEfWxlD0
>>831
それはないわ
ハシゲも十分うさんくさい
毒をもって毒を制している状態だろ
842:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:38:26.80 5y6Q1+t10
>>804
自分から聞いておいて健忘症？若年性のアルツハイマー？？？
662 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 16:09:00.54 ID:GSLa8XYG0
業務メールはウィルス対策の問題もあるから
■会社■が管理してるのが普通
↓
668 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/01(木) 16:10:19.22 ID:5y6Q1+t10 ←■オレ
事前に労使協定を結んでいるはず
↓
686 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/01(木) 16:14:36.68 ID:Dapu0FXHO ←■お前（若年性痴呆症）
何の労使協定ですか？
↓
738 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/01(木) 16:21:24.55 ID:5y6Q1+t10 ←■オレ
■ 労働者の個人情報保護に関する行動指針（H12.12.20労働省）
の
> 第４ 労働組合等の役割等に関する原則
> １． 労働組合等への通知等
> 使用者は、個人情報に関するコンピュータ等による自動処理システム又は
> ビデオ等によるモニタリングの導入等を行う場合には、原則として労働組合等
> に対し事前に通知し、必要に応じ協議を行うものとする
なお、ガイドライン上の義務は「通知」までだが、両者誠意をもって協議し、合意
する（労働協定策定）のが望ましいとされ、労組が申し立てれば100%指導が入る。
843:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:38:27.17 CLSLnXo4O
仕事用のPCで上司に読まれて困るような事をメールをすんなよ
844:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:38:26.96 XSdK49XcO
前の市長は それで 当選してたんだ(T_T)
845:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:39:31.93 qegQMn9w0
浮気する男が悪いのか、男の携帯を盗み見る男が悪いのか？
846:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:39:50.00 P46qPfZP0
>>843
市職員の場合は上司がコロコロ変わるんでなｗ
前の上司ではOKだったことが急にダメになったのでは
847:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:39:53.84 Fyyl4MehO
橋下さん、お願いします
ゴミ収集を民間に委託してください
848:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:40:06.24 lwpdGpDr0
市の職員からしたらメールの履歴よりも
webのアクセス履歴見られる方が都合悪いような気もする
849:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:40:13.70 ktDsEExs0
平松逮捕しろよ。事情聴取しなきゃだめだろｗｗｗｗｗｗ
850:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:40:35.15 rGxM4gOT0
そういや暴走運転で警察に撃ち殺された男の母ちゃんが、やりすぎにだ！とか逝ってなかった？
犯罪者や犯罪者の取巻き達がよく使うセリフなんじゃない？ｗ
851:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:40:36.61 Lpz/oJcy0
業務用のメールでプライバシーも糞もねーだろ…
852:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:40:57.06 Ux0rPEQ/0
橋下のメールもチェックすればいいのに。
853:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:40:59.21 sh7Wnr510
>>845
アッー!
854:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:41:11.28 T3vfTPxt0
>>847
大阪市はもう結構委託してるぞ？で環境局は遊んでるの
しかし委託した先もたらたらしてるのでうちの近所だと集めに来るの午後の２時くらい
855:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:41:37.38 ko8fYUl60
>>835
相違や民主党本部に傍観が押し入りサーバーめがけて一直線でぶっ壊した事件、あったねえｗ
856:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:41:55.70 K1OPFRpo0
いままでタブーだったのでこの屑連中には警戒心がないんだよねｗｗｗ
857:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:41:58.51 QZWZYQi60
役所とのメールやりとりを年に数回するけれど、文面は素っ気ないよ。
それには理由があったのか。
858:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:42:09.74 HhviJIE/0
>>854
それ生ゴミ？
859:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:42:33.56 oHCJ38Yc0
>>845
業務用にしか使うな、と渡されてた携帯で、業務中に違法行為や
政治活動をやってた、って話だｗ
ややこしいのは「そもそも業務用の携帯を」渡したのは平松。
なので何の心配もなく使い放題だった。
ところが平松は負けた。携帯の所有者、管理者が「橋下に」
変わったの。代わったから、「違法行為がなかったか調べる」
って言い出した。
「なんでそんなことするんだよ！」って怒鳴ってるのは組合や
公務員。止める権限はない。
860:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:43:15.43 YB1pc8G10
業務内容を調査することの
どこがやりすぎなのか公務員様のいうことはさっぱり理解できませぬｗ
プライベートで使ってる自宅のＰＣとは違うんだけど公務員様にとっては同じなのかなｗ
861:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:43:21.78 EKGBCcyX0
>>855
あったねｗ
故人献金のときだっけ？忘れたわｗ
西松の時は事務所が燃えたりもしたっけな
862:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:43:22.44 T3vfTPxt0
>>858
うん
863:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:43:35.38 FXlfR2wl0
>>845
アッー！
864:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:43:56.86 J0M9xG+20
>>841
まあまあ、そう言わず、見てなさいって。
強者は妬まれるのが常、なのはわかってますが
現時点ですら、誰一人彼に勝てないでしょう？
今後も彼は無敵ですよ。
彼こそが日本の救世主です。
そして、日本を救い、世界を救います。
世界の民全てが、彼を救世主として敬う時代が訪れるでしょう。
865:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:43:59.78 TVxhjbvz0
橋下監視役の平松さっさと反論をＵＰせいｗ
866:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:44:19.27 YtRL8Q14O
>>852
読まれたらまずいメールは私的端末でやりとりしてるに決まってるだろ
普通のサラリーマンでもそうやっているよ
867:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:44:21.49 krcHwwWg0
橋下が望んでるのは今後の抑止力じゃね？
868:浪速の痴呆公務員へ
12/03/01 16:44:22.53 UI2pbhjc0
>やりすぎだ！
都合が悪いから吼えるのだ。
やましい所がないのなら正々堂々と受けて立てい
869:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:44:36.53 qS3PCW4w0
見られてまずいような仕事してんのかよ
870:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:44:38.15 Dapu0FXHO
>>842
答えになってないなぁ
早く調べて、ご自慢のコピペで燃料投下してくれや
871:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:44:55.08 GSLa8XYG0
>>855
民主党本部のあれははげわろた
あの小芝居をまったく指摘ナッシングのマスゴミも凄いわ
872:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:44:57.02 womPtWMb0
税金返せ！！
873:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:00.57 cYC+wp/d0
平松が逮捕されたりして
874:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:02.29 bXqf9BVg0
いつまでも平松・平松って
もう飽きたよ
あきた
875:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:24.81 HhviJIE/0
>>862
それは文句入れた方がいいなぁ。仕様書がどうなってるかわからんけど、
日差しの強めの日に、影がちゃんと写るように写真とって、議員にねじ込んでもらえば？
876:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:27.59 LtECwpLc0
二重帳簿は大得意でもこっちでボロ出しまくりの大阪公務員ｗ
877:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:27.83 WAiWXMsG0
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にするだけで
２０兆円以上浮くって知ってるかw
878:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:32.43 Ray0dZYe0
私的メールじゃないからおk
879:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:40.95 oHCJ38Yc0
市職員に「プライベートで使ってるメールアドレスを調べる」
って言い出したのなら違法だよｗ
携帯電話だってあるだろ。なんで違法行為繰り返すのに、わざわざ
市の公共アドレス使ってんだよ。
すごい馬鹿だよなぁ。お前らの上役で自治体のトップが市長。
そりゃ、調べるがなｗ
880:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:45:46.00 9nMa2L6J0
>>847
１日中収集車の音楽聴いてたら寝ても音楽ぐるぐるまわるで。
881:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:46:17.01 f/VRgBI80
いろいろ小賢しく吠えてても、こうやって出てきたら普通よりよりマイナスの印象が強くなるのにｗｗ
882:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:46:22.00 45aRZqQm0
石をひっぺがしたら
毒虫ゴミムシがうじゃうじゃ
883:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:47:06.13 EDW28nbD0
>>1
> 平松前市長と国会議員の
> 面談調整などがあったことなどを指摘するとともに、「管理職の証言によれば、選挙期間中、
> 現職市長（平松前市長）の街頭演説の日時等に関する連絡が『総務的な事務連絡』として、
> 口頭で市職員に対して広く行われていた」とも指摘している。
これ、市長としての公務との調整が必要だったりすることは確かだからな。
市長が市庁舎に不在である日時と、そのときの所在を確認するという意味ならば、総務的な
事務連絡に違いないと思うんだが。
884:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:47:11.62 bXqf9BVg0
これのほうが面白いぞ
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、焦げ付いた同和貸付金は回収し
885:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:47:39.96 gDpiUtYI0
とりあえず、違反行為があった連中は厳しく処分。
懲戒免職もありでしょ！
市役所の中、きれいさっぱり！ すっきりするよ！
886:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:47:49.54 qCOhcsba0
問題提起の意味も込めて大阪市民は市職員を訴えたら？
887:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:47:54.24 buFs0khC0
わめくのも「やりすぎだ！」止まりで、「違法だ！」とはなかなか言わないんだよな
もっとがんばれよ弁護士ども
888:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:48:03.74 CLSLnXo4O
うちなんて社外に送るメールは全部チェックされるのにな
たまにアクセスや社内のメールなんかも見られてるみたいだし、一般職員のPCは一般サイトは閲覧不可
携帯電話も通話回数や時間まで上司がチェックして、おかしかったら面談して理由を確認してるし
889:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:48:49.85 EKGBCcyX0
労組の皆さんも大阪市民に労組の存在意義とか正当性を訴えればいいよ
朝夕辻立ちしたりとかさ。
選挙運動のスキルを生かせば余裕でしょ？
あ、でも勤務時間外でやってね^^
890:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:48:58.86 JpS8+yvE0
もうどんどんやれwwwww
891:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:49:00.23 Dapu0FXHO
>>842
お～い、早く早く～、民間企業じゃなくて公務員法の方から探して来てよ～
892:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:49:00.76 UnTwzfnn0
さて
このバカどもは自分が「公務員」という立場だということにいつ気付くんだろうか？ｗ
会社員とは違う制約があるんだがなーｗｗｗ
とりあえず、これは橋下が正当
893:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:49:06.68 KYQj2hewO
>>830
>大阪府労働委員会自体が労組のいいなりだし
その労働委員を任命したのは誰でしたっけかね。
894:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:49:08.85 waE6jm9TO
口利きで採用されたやつは、今頃ブルってんのかw？
895:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:49:10.42 nmkk8UV40
業務メールのチェックなら、何にもやり過ぎじゃないと思うが
896:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:49:28.78 fD1suNGJ0
警察でもないのにこんな調査していいの？
897:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:19.27 y2LRXYeN0
知ってた（ｗ
898:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:24.69 wLqLYrKX0
>>842
> 第４ 労働組合等の役割等に関する原則
> １． 労働組合等への通知等
> 使用者は、個人情報に関するコンピュータ等による自動処理システム又は
> ビデオ等によるモニタリングの導入等を行う場合には、原則として労働組合等
> に対し事前に通知し、必要に応じ協議を行うものとする
個人情報に関するコンピュータ等による自動処理システムなんて、いまさらどうでもいいし、
ビデオ等によるモニタリングって、勤怠を監視する話
どっちも、メール調査とは関係ないぞ
899:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:25.14 7ZOUW9mK0
まさかとは思うが
ここへの書き込みも業務用パソコン使ってるのか＞市職員
900:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:32.14 9DNw4Mo10
普通の企業でも職員のメールチェックくらいしてるからな
901:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:41.60 qIAHZ8Mm0
>541
橋下の秘書はダメなことしたんだから罰せられたんだよね？
じゃぁ橋下の部下の公務員も同じように罰しないとね
902:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:42.59 UXCrbEFb0
毒をもって毒を制すとか今更すぎ、橋下は最初からそうだろ。
むしろ毒を使わずにコレを成すことが出来た人間が今までいたのかと。
奇麗事ばかり言ってるやつしかいないから、東電みたいなのがのさばるんだぜ。
903:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:50:54.20 89lV12Cz0
許可なく役所の備品を組合活動の目的に使ってて
管理者に指摘されたからって不当労働行為も何もないもんだ（笑）
いいこと教えてやる。
あのな、役所のパソコンは労働組合の掲示板じゃねえんだよ。
勤務時間中は働け。もうアホか、馬鹿かとw
904:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:01.51 bXqf9BVg0
途中切れちゃったよ
再度ドーーーン
ハシシタは大阪府の最大の闇と言われる同和行政に、踏み込むどころか触れもせず、挙句に同和予算を増額した。
大阪府の借金は約5兆8千億だが、同和対策事業特別措置法（1969～2002年）を根拠に、約2兆8116億を費やしてきた。
同特法は失効しているのに、ハシシタは同和行政を人権行政と言い換え、10億以上も予算計上。
09年度以降も、開放同盟のダミー団体である
大阪府人権協会（旧大阪府同和事業促進協議会）への補助金を払い、
開放同盟関連20団体が入居する府施設「大阪人権センター西館東館」の無償貸与を継続。
（家賃の相場は100万/月）
他にも、本人の認印だけで、一般学生と比較にならないほど高額な同和奨学金の
肩代わり返済の継続（京都での裁判では肩代わり返済は違法が確定している）、
ハンナンや旧同和金融公社や、大阪ハイプロテイン協同組合などへの、
焦げ付いた同和貸付金は回収しようとしない。
905:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:02.23 l2flYZdAO
シャブの取引はしてなかったのかも調べてくれ。
906:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:34.27 xAwzhSvl0
調査してよかったじゃないか
907:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:36.99 GhMvjBzX0
これでシロなら、橋下批判にも分があるんだが
まっクロじゃあ、何を言っても見苦しい言い訳にしか聞こえないな
908:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:37.72 fS2VbA+X0
あばばばばばばばばば
909:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:49.44 e3cncQk10
ココまで出たのなら刑事告訴したら良い
910:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:51:56.20 qCOhcsba0
>>896
上司が部下の業務を確認するのは普通でしょ
911:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:52:02.79 sh7Wnr510
>>904
何処の党の支持者？
自民党大阪支部？
912:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:52:07.64 UnTwzfnn0
>>896
いいよ
業務用だもん
913:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:52:10.66 4DWLaoST0
まあどうせ橋下の負けで終わるよ
914:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:52:15.53 J+GM6QWF0
職員の断末魔の叫び声がなんと心地よいことか。
915:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:52:36.13 udGaCKcO0
いやああああ くさってますなぁ
誰か 革命起こしてくれ
正しい正義が行われる政治を
916:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:53:08.59 cctElPlk0
＞大阪市職員 「橋下市長、メール調査はやりすぎだ！」
調査されて困るようなことをするからだろ、おまえ等がやりすぎたんだよ
917:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:53:14.79 9DNw4Mo10
公務員てどこまで脇が甘いんだよ
ふつうのサラリーマンでも会社メールには気を使うのに
918:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:53:36.06 Mh3+7uhG0
tenに野村弁護士でてるぞ
919:万時
12/03/01 16:53:47.43 IGB4l25q0
あれ？5y6Q1+t10は死んだの？
920:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:53:48.67 t8zG0FMX0
市役所のサーバーなら、公開されても
いいんでないの。仕事で使うもんだから。
921:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:53:54.23 jei4n5en0
薬物検査を拒否した奴はクビにすべきだろう！
922:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:53:57.85 8HrHxfKm0
>>796
あいつらいい悪役っぷりだよな
923:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:54:15.30 XJBhO0po0
これ、メールといっても内部の業務連絡網に限定の調査だよな
924:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:54:28.90 32LfOwgQ0
見られて困るようなものを送受信するほうがおかしい。
それだけのこと。
会社ではちゃんと管理してるぞ。
925:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:55:10.62 /P/ce5DC0
マヌケ
さっさと給与返上して日本から消えろ
926:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:55:30.26 5HLDjDfJ0
もう権利が！補償が！人権が！で利権拡大する左翼バカは日本から出て行け
927:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:55:32.45 GSLa8XYG0
>>899
さすがに２ｃｈはスマホじゃね？
業務PCでここで暴れてたら爆笑もんだわｗ
928:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:55:37.03 cfCWm/nU0
>>783
もうちょっとリアルにできんのかｗ
929:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:55:47.74 xqpkc3er0
こういうのは全国一斉にやらないとダメだよな。
今頃日本中の公務員がせっせと疑惑の資料を処分してるだろ。
930:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:55:50.79 HTZeriII0
大阪市長選で市幹部の不正発覚！勤務中メールで「平松氏と国会議員の面談調整」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
良く見直すと、メールで発覚したのは面談調整と市長の街頭演説の話だけだな。
どっちも公務と受け止められなくもない。
少なくとも、公務と勘違いしている可能性は否定出来んな。
「不注意による不正使用」程度の話になる。
街頭演説の告知が選挙法違反になるかも知れんが、現職市長のスケジュールを告知しただけとも取れるし、
これを持って大がかりな不正行為とするのも少々無理がある。
口利きの話はこれまた微妙過ぎるな。
履歴書に市議や組合役員、人事部局幹部などの名前が記載されていたことを示す痕跡が多数見つかったと言うが、
それ自体には何の意味も無い。
実際に口利きがあったかを立証出来なければ、取り上げる意味さえ無しだろう。
実際に問題となりそうなのは、組合への便宜供与や闇専従だが、これはまだ確証が取れていないらしい。
現在、はっきりと言えるのはメールの不正使用の疑いだけと言う事になる。
つまり、橋下側は、決定的な物証を得られないまま中間報告をマスコミに流した訳だ。
酷くハッタリ臭いな。
いずれにせよ、３月末の結果待ちと言う事になるが、果たしてどうなることやら。
個人的には、さっさと和解してまともに仕事をするべきだと思うな。
その後からでも、不正は正せる。
931:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:57:14.30 WJZs0KVe0
大阪の教員による勤務時間中の勝手な調理や酒類の飲食も
明らかになりましたね
６０回もできることが異常。教員どうしのかばい合いは酷すぎます
932:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:57:25.41 ihYNI0Wf0
アホやから職場の公用メールなんか使ってまうねん
そんなことにすら頭が回らん無能なアホは即クビでええんや
933:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:57:31.27 gW10OdnU0
外堀が埋められて、内堀まで進軍されてる図だな。
934:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:57:34.21 ZQpxhdfm0
>>930
スレタイのW杯不正は？
935:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:57:43.25 P46qPfZP0
紳助も破滅した理由はメールでしたな
936:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:57:59.30 XyWVPNqF0
市長の選挙戦の情報がってのはしょうがないような…。
その中で公務もおこなって貰わないと困るわけで。
労組関係のネタはもちろん言語道断。
937:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:58:32.81 8UZWhHHl0
やりすぎだと批判されるのは何も出なかった場合で
今回こんなネタがでてきたから市職員は叩かれて当然
938:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:58:44.51 /ATdseq+0
>>913
怖いんですね＾＾わかります
939:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:58:53.21 9DNw4Mo10
不倫メールとかも出てきそう
940:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:59:17.76 sez9/Gtk0
私用に使ったら即処分ではないけど
その内容は秘密ではないってことだろ。
941:名無しさん＠１２周年
12/03/01 16:59:37.33 BGrnGuYr0
>>930
必死すぎ
942:亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6
12/03/01 16:59:54.02 +N/ToJHM0
>>842
ﾏｼﾞで書いてるならお前ホントの馬鹿だな。
指針というのは厚生労働省が出したもので、労使協定というのは使用者と労働組合または労働者の過半数代表者が締結するもので、全く別物なんだかね。
しかもだな、そもそも痴呆公務員の労働組合は、現業部門を除き法律上協約を締結することはできないんだよｗ
943:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:00:17.21 buFs0khC0
>>939
まあ、それはあっても見ない振りしとかないと
それこそ違法になりかねんからスルーさ
944:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:00:31.10 XyWVPNqF0
>>941
書いてる内容は至極真っ当だと俺は思うけど。
945:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:00:35.07 UqToYLcF0
このスレは平松により監視されています
／.:￣￣￣￣￣ ＼
／: : : 平 松 ＼
／: : : : ＼
／: : : : : : ＼
: : : : : : : :.._ _ ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
: : : : ::;;（ ● ）::::ﾉヽ::::::（ ● ）;;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l
: : : : : : . . （ j ）/ ／
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′ ／
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´ ＼
: : : : . : : . : : . ＼
946:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:00:57.63 HVDbPl270
>>896
役所内で作成するメール文章、いわば書類を監査役が調査して
なんの問題があるの？
947:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:01:53.28 GmYabRew0
最初から個人メールアドレス（フリーアドレスも可能）でやれば良かった話。
メールチェックくらいで橋下が法的に負けることはまずない。
948:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:01:59.81 hLD7uEWJ0
こんだけ大騒ぎしてもまだ決定的な証拠は出てきそうにないなw
橋下さん次は市職員を尋問して恐喝して証言でもさせるの？ww
949:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:02:17.07 A00TpM6e0
そらそうよ
950:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:02:43.05 KYQj2hewO
>>930
問題無さそうなのが市長の選挙演説予定。「この時間は市長不在」と職員に知らせないと、業務報告や決裁に支障が出る。
代議士と市長の面談調整も、職員の通常業務。当然、市長の予定が解らないと出来ない。
あとは現時点では「何とも言えない」だな。違法の可能性は確かにある。
951:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:02:46.88 wA0g51CJ0
成果あったじゃん
952:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:02:48.86 Qq4kPOUL0
そりゃ必死にプラバシーがと騒ぐわけだなｗ
普通にしごとしていりゃどうぞっていう感じのはずなのにｗ
953:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:02:50.93 rQ/h4VP/0
いつもながら橋本ＧＪだな
職員と仲良しする事しか能のない平松()笑
954:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:02:52.58 LNQF9M88O
公務員法違反です。ありがとうございました。
955:亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6
12/03/01 17:03:19.87 +N/ToJHM0
>>930
>少なくとも、公務と勘違いしている可能性は否定出来んな。
>「不注意による不正使用」程度の話になる。
流石は痴呆公務員だなｗ
故意というのは事実関係の認識認容で足り、その事実関係が違法かどうかの判断を誤っても故意の成立には影響しない。
つまり、不注意による不正使用ではなく故意による不正使用なんだよｗ
956:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:03:25.45 HTZeriII0
>>934
メールで発覚した面談調整と市長の街頭演説の話だろう？
始めに書いているが？
当然メールの発信者の処罰は考えられるだろうが、故意とは断定出来ないからそう重い処罰も出来んだろうし、
個人が対象になるから組合には切り込めんな。
957:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:03:36.73 gMyXvmp90
>>948
これからだよ
958:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:03:50.96 XyWVPNqF0
最終的な報告書の公開はあるのかなぁ？
すべて公開が原則だったよね、確か。
959:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:05:50.97 BWiG8/g00
公務員はもっとひどいことやってるぞ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
960:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:06:03.20 KYQj2hewO
>>955
議員と市長が何の用事で会ったかもまだ不明なんだが。
仮に市長は選挙目的だったとしても、職員が市長職務のためと信じていれば事実の錯誤になるから故意にはならない。
961:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:06:22.70 sh7Wnr510
asyuraソースはカンベンしてくれｗ
962:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:06:45.42 UqToYLcF0
平松逮捕あるで
963:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:07:06.55 mWPjp7KY0
大阪市職員がボコボコにされるのは痛快だが
橋下は支持しないわ
民主党と同じ匂いしかしない
964:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:08:02.66 XOMwI2+a0
公的な機関なんだからメールチェックくらいあって当然だろ
公務員の頭大丈夫か？
965:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:08:18.40 GSLa8XYG0
>>956
別に組合を解体するわけでなし
一罰百戒
幹部の逮捕事例が出りゃ違法行為の意識づけになる
つか幹部のセキュリティ講習必須にしろや
何だこの情弱の集団は
966:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:08:21.13 ZQpxhdfm0
>>956
いや知らん。どこにも書いてないから聞いたけどだろう？レベルの話でしたか
967:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:09:09.34 HVDbPl270
>>952
プライバシーとか言って私的（業務以外）に役所の設備を使ったのであれば、
業務上横領にあたる可能性もあるのでは。
968:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:09:25.28 XyWVPNqF0
>>964
公的じゃなくても当然だよ。
ただ、事前通告が望ましいという話なだけで。
ないとトラブルの元になるのは当然の話しじゃん。
969:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:09:29.98 dDRLU0Ek0
>>811
東殿
970:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:10:14.62 55bovW0C0
中間報告だからな。
最終報告でどこまでのことが明らかになるか楽しみ。
まあ、幹部ポストがいくつか空くからそこに
改革派（橋下支持）の職員が収まるんだろう。
971:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:10:23.04 HTZeriII0
>>950
> あとは現時点では「何とも言えない」だな。違法の可能性は確かにある。
実際に決め手とならない事を中間報告で挙げていると言う事は、
ハッタリ噛まして有利に見せかけて、何らかの取引を持ちかけると考えられるな。
これまでの橋下のやり方だと、内通者を確保しようという動きである可能性が高い。
972:亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6
12/03/01 17:11:16.21 +N/ToJHM0
>>950
＞市長の選挙演説予定。「この時間は市長不在」と職員に知らせないと、業務報告や決裁に支障が出る。
不在になる時間だけを告知したならとにかく、「選挙演説のため」とまで説明してしまうと、「その時間帯に聞きに行け」という暗黙の指示があったとも取れるからなぁｗ
だから告知内容は「この時間帯はﾍﾟﾗ松死腸は私用のため公務を離れます」という範囲に留めるべきだなｗ
＞代議士と市長の面談調整も、職員の通常業務。
何のための面談か、によるわな。
選挙応援の話なら公務にならない。
変な喩えだが、飲み屋の女将がツケ取り立てに来るためのスケジュール調整と同じだよｗ
973:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:11:16.82 TycIzGLD0
ドンドンやれｗ
大阪市役所は腐敗しきってるからな
974:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:11:23.49 OQNdNlbo0
滅入る調査でした
975:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:11:26.38 xHHQvcvGO
〉〉930
正論だな
あの選挙から随分経つが橋下が必至で荒を探して見つけたのがこの程度の内容とは。
以外に白かったんだな
976:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:12:16.55 XyWVPNqF0
大阪以外でもこういうのきっちりやったほうがいいんじゃないのかな？
公務員試験受けたことある人なら、大阪より他の市町村のがそういうの強い
の知ってるはず。
>>972
一部公務を離れたような事をしてた可能性は当然あるだろうね。
それは強要かもしれないし、自発的かもしれない。
977:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:12:18.65 KYQj2hewO
>>965
さあ。
飲酒運転一発免職は公務員勝訴の連発で威嚇効果すら無くなったようだが。
978:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:13:07.99 hLD7uEWJ0
ぶっちゃけもう橋下が何をやるかなんて全部先を読まれてるんだよ
これ以上いくら騒いでも違法性を決定づける証拠は出てこないだろう
橋下が恥を晒し続けるだけww
市職員の方が一枚上手だなww
979:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:13:08.25 PAPs9jJq0
>>972
>飲み屋の女将がツケ取り立てに来るためのスケジュール調整と同じだよｗ
実に分かりやすいたとえだｗ
980:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:13:43.51 jale1ZT30
>>930
市長や、上長に指示されたんならされた側は公務と判断できるけど、指示した側は公務上の指示にならない可能性ある。
むしろ役所ぐるみで選挙活動してた事になるから、より悪質だぜw
981:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:13:53.79 HTZeriII0
>>965
橋下の狙いは旧勢力の殲滅だろう？
その上で、自分の利権を築き挙げるのが橋下のやり方だ。
>>966
まあ、いつもの橋下のハッタリだろうな。
982:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:14:04.75 NyIoD8mA0
９６４０Ｌ 追加
983:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:14:08.50 bXqf9BVg0
不正を正すのなら
行政窓口一本化をやめればいいと思うよ
984:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:14:54.37 acSXRUqS0
よくわからんが、選挙対策って公務員じゃなくて、自陣営で雇った奴にやらせるもんじゃないの？
985:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:15:03.09 gW10OdnU0
>>960
>>1をちゃんと読んでみ。市長選に絡んでって書いてるから、それ相応のメール内容なんだろ。
986:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:15:04.52 Dapu0FXHO
>>919
飼い主からエサ貰う時間なんじゃね？
987:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:15:15.77 c5WtBwZt0
個人の私的なアカウントのメールだったら大問題だけど
業務用のアカウントだよね・・・
困る奴はやましいことしてるって自分で言ってるのとおなじだね＾＾
ざまあ
988:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:15:29.55 qp/xYB6/0
粛清じゃぁぁあぁあああああああああああ
989:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:15:40.10 55bovW0C0
市長の街頭演説とかは、平松の選挙スタッフがやることで
職員がやる事じゃないから、真っ黒確定だな
990:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:15:47.87 KYQj2hewO
>>972
決め手にはならないね。「そうも取れる」くらいの範囲で。
991:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:16:28.76 4cOVOKzh0
おそらく>>81は何か勘違いして>>91に絡んでる
992:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:16:30.06 e+t9Ezwg0
市長選には近隣の地方公務員たちも反橋下運動に
かりだされてたのは有名な事実。
993:亜細亜の心 ◆jPpg5.obl6
12/03/01 17:16:51.07 +N/ToJHM0
>>960
＞議員と市長が何の用事で会ったかもまだ不明なんだが
公務上の必要性がない限りアウト。
選挙期間中に代議士と会い、しかもその代議士が選挙応援でもしてりゃ、完全にアウトだなｗ
＞仮に市長は選挙目的だったとしても、職員が市長職務のためと信じていれば
そんな弁明が認められるとでも？
市長の予定を調整する職員が、面談の目的を知らなかった、で通ると思うか？
麻薬を密輸して捕まった奴が裁判で、「違法な薬物だとは思わなかった」と弁明して通ると思うか？
994:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:17:07.56 vhQrfVAI0
>>978
と、記事もちゃんと読めないやつが『先を読まれてる』などとドヤ顔をしておりますｗ
995:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:17:17.14 sez9/Gtk0
スケジュール調整でも何かしら駄目な文言があったんだろうな。
平松氏が勝つためにはこの面談は重要です！。
みたいな
996:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:17:36.04 89lV12Cz0
口利き、ヤミ専従か。マズイよねえコレ（笑）
997:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:17:38.65 ko8fYUl60
ID:5y6Q1+t10が静かだけど勤務終了？
まさかマジで大阪市役所から・・・
998:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:17:42.43 ZAyie5lG0
いままで調査しなかったことが問題。業務の通信は管理は内容を管理して当然。
999:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:18:15.35 4/BTj3Gp0
市長の演説日のスケジュール連絡は知っとく必要はある。市長決済が
必要なものが遅れる。
1000:名無しさん＠１２周年
12/03/01 17:18:26.78 VRyWO3z80
橋下さん、もっとやって下さい
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