【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」★3at NEWSPLUS
【南京事件】橋下氏、河村発言に「現実的なプラス感じない」★3 - 暇つぶし2ch910:名無しさん@12周年
12/02/28 09:43:51.81 35OOMHTV0
橋下が今のポジションになったからって
言いたいことがすぐに言える日本じゃないのはみんな知ってるだろうに。
ムチャな要求しすぎだぜ
一般市民の俺が「在日朝鮮人は出て行け!」とか言えても
さすがに橋下の立場やテレビに晒される立場になれば
安易には発言できんだろ。世の中はそこまで成熟してない。
河村の発言はえらいと思うよ、しかしここの個人差はでかい
注目度が圧倒的に河村とは違う。

911:名無しさん@12周年
12/02/28 09:44:03.35 JI9yJBdL0
とりあえず、日本人として大阪の企業不買するわw

ロート製薬ナw

912:名無しさん@12周年
12/02/28 09:44:13.99 JblHedN3O
維新が第二の民主にならないか不安です。

913:名無しさん@12周年
12/02/28 09:44:19.13 fUU7UnKY0
>>900
橋下が南京大虐殺認めたってソースくれよ。


914:名無しさん@12周年
12/02/28 09:44:32.66 e1g2XnKq0
中国樣とは話し合いできないから
なにもいわず土下座しとけってか
ますます民主党だな

915:名無しさん@12周年
12/02/28 09:44:44.73 /uPD29I50
>>892
>日本の方が観光客狙いなら不利益だしな
日本の方は都知事が無双してても来てるから同じじゃないない

916:名無しさん@12周年
12/02/28 09:44:53.45 aYdfZ+V30
橋下君にがっかりだよ。国民に劣等感持たせるのと誇りを持たせるのじゃ違う。
だから隣国は教科書に嘘を書いてでも、嘘を突き通しても自尊心保てることをとる。
慰安婦が売春婦だとわかってはいても、日本軍に強制的やらされたことにしないと
国民が納得しないと外交担当者が何とか認めてほしいと懇願する。
自国民虐殺にしてもそこから国民の目をそらす為に竹島を占拠して自国の領土を主張し続けたりする。
自分が生まれる前から占拠し続けて、国でも啓蒙し続ければ、それが他国の領土だとは思わない。
国を愛し社会に貢献させる力なんてのは、そういう所から生まれるんだよ。

917:名無しさん@12周年
12/02/28 09:45:02.90 HioEq3RI0
>>902
プラスだマイナスだと公言してる時点で外交能力がないのがまるわかり
そういうのは思ってても隠すもんだろ
私は立場が弱いから中国様に逆らえらませんと言ってるのと変わらん

918:名無しさん@12周年
12/02/28 09:45:11.37 7e0ldJ640
河村もなんで急に南京に殴りかかったの?
小沢の指令か? ネトウヨを釣れみたいな

919:名無しさん@12周年
12/02/28 09:45:54.38 s1fCF78i0
>>898
石原はまだしも、バカ右翼田母神に支持されるようじゃ政治家として終わりだろ。

920:名無しさん@12周年
12/02/28 09:46:00.29 PU/NPkB6i
>>907
柔道教室とかwww
河村発言で不利益とか言ってるやつらも、じゃ具体的にどう不利益が出てるかと聞かれたら、柔道教室w

921:名無しさん@12周年
12/02/28 09:46:25.98 R9716zxy0
このスレ見て本当にネトウヨって気持ち悪いなって思った。
少しでもウヨ思想から外れるところがあると機械的に攻撃を繰り返す。。
自分が病的なところまで来ていることに気付いてないのだろうか。

922:名無しさん@12周年
12/02/28 09:46:26.28 fUU7UnKY0
>>916
だから橋下がいつ否定したよ。頭悪いだろあんたら。

923:名無しさん@12周年
12/02/28 09:46:29.33 /5KanKU3O
>>896
中国人や韓国人って間違いを認めるのか?

嘘でも百回言えば本当になるみたいな民族性だぞ


924:名無しさん@12周年
12/02/28 09:46:38.36 nDL4lSHK0
>>916
> 橋下君にがっかりだよ。国民に劣等感持たせるのと誇りを持たせるのじゃ違う。
> だから隣国は教科書に嘘を書いてでも、嘘を突き通しても自尊心保てることをとる。
> 慰安婦が売春婦だとわかってはいても、日本軍に強制的やらされたことにしないと
> 国民が納得しないと外交担当者が何とか認めてほしいと懇願する。
> 自国民虐殺にしてもそこから国民の目をそらす為に竹島を占拠して自国の領土を主張し続けたりする。
> 自分が生まれる前から占拠し続けて、国でも啓蒙し続ければ、それが他国の領土だとは思わない。
> 国を愛し社会に貢献させる力なんてのは、そういう所から生まれるんだよ。

というか、首相公選制を言ったときから、期待してないよ。おれは。
頭がいい人だとは思うが。なんかさ、ちとね。

925:名無しさん@12周年
12/02/28 09:46:47.91 JI9yJBdL0
パナソニックもやめておこうかな
政経塾といいw

926:名無しさん@12周年
12/02/28 09:47:03.19 QvWXi+nDP
人気取りかなんか知らんけど
河村もハシゲもたかが市長が発言すべきじゃないことをべらべら喋るな

927:名無しさん@12周年
12/02/28 09:47:30.88 e5aLGN470
橋下は総理になったら南京大虐殺について中国に謝罪しそうで怖いな

928:名無しさん@12周年
12/02/28 09:47:54.71 WIhzY+x00
ハシゲ終わった

政治的感覚が一切ないな
このまま中華の奴隷のままでいろってことか

929:名無しさん@12周年
12/02/28 09:48:06.61 e1g2XnKq0
さんざん批判されてきた仙石
土下座外交と同じこと
ハシモトがいうと支持するんだな

930:名無しさん@12周年
12/02/28 09:48:21.76 agv+B2Gw0
橋下にしては珍しくまともなこと言ってるな。
ただ現実的なプラスって表現がなんかちょっと馬鹿っぽい。

931:名無しさん@12周年
12/02/28 09:48:26.44 s1fCF78i0
もうお前ら引きこもりネット右翼で南京に攻め入ってこいよ。
花王デモなんかよりはおもろいだろ。

932:名無しさん@12周年
12/02/28 09:48:29.00 /uPD29I50
>>919
○○に支持される~論法は確実にダブスタに嵌るからやめといた方がいいw

933:名無しさん@12周年
12/02/28 09:48:52.02 WCu2aqeYO
>>856
明確な証拠や根拠がある場合は
それを突き付けて徹底的にやればいいと思うよ

中国漁船が体当たりして来たときとか

国は確実に勝てる戦以外やってはいけないと思う

934:名無しさん@12周年
12/02/28 09:49:02.59 g9++hH13O
プラスがないから反論しません
外交では同調したってことだよ

安倍が靖国に行かなかったら
中国に同調した、とアメリカは受け取ったし
実際、アメリカの命令だろう

935:名無しさん@12周年
12/02/28 09:49:15.65 D2iZpUNBO
勝てるケンカなのか?って事だろう。
そのやり方で向こうから譲歩を引き出せるのかと。
結局向こうが余計につけあがるんじゃないのか?

936:名無しさん@12周年
12/02/28 09:49:42.11 /5KanKU3O
>>920
日本の文化やスポーツから日本を好きにさせるのは大事な作戦だぞ

実際世界や中国でも日本のアニメや漫画ファンが予想以上にいて驚く

そいつらはかなり日本好き

937:名無しさん@12周年
12/02/28 09:49:49.21 bw3CMryC0
言いたいことをいえない社会はいずれ活力を失い転覆する

938:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:01.41 AZpGWAOC0
名古屋には領事館問題があるからな。河村は口出す権利がある。

939:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:06.64 nDL4lSHK0
ま。首相公選制を撤回しない限り、話にならん。
何があっても。あれは、最悪だ。

940:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:10.50 xuekSX8t0
橋本は言うなといってるわけではないだろ
言うときは勝算を考えて発言しろってことだろ
河村はどうみても策なさ杉

941:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:10.61 WIhzY+x00
>>927
そういうことだ

今回のハシゲの発言は「荒波を立てるぐらいなら黙ってろ」ということだから
ハシゲ終わった

>>933
「無いもの」を無いと証明する方法はない
「アル」と言い張ってる中華が出した証拠はすべて「捏造」

さてどうやって証明すればいい?

942:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:13.63 SGgg+lup0
こうなった以上は河村が謝罪するか、グゥの根も出ないほど確定的な物証を揃えて
反論するしかないと思うがどうするんだろうな
ホトボリ冷めるまで放置なんて先送りしたら
結局他の政治家と同じって事で支持失うんじゃね?

943:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:39.81 3gtw+/kP0
>>926
一番悪いのはことを荒立てて言質を取りたがるマスコミだろ
それこそがシナの思うつぼ
シナの言うことなど無視してりゃーいいのよw

944:名無しさん@12周年
12/02/28 09:50:56.99 +fbdqYCb0
国内にいる反日日本人をどうにかせんとな
河村さんの言いたいことはわかるけど
今はその時期じゃないと思うよ。

945:名無しさん@12周年
12/02/28 09:51:07.09 PU/NPkB6i
>>936
官製の柔道教室なんてやらなくても十分アニメ好きだよ支那人は

946:名無しさん@12周年
12/02/28 09:51:08.80 WnaoG+Vr0
河村のプランは討論会しようだからな

947:名無しさん@12周年
12/02/28 09:51:13.32 48VsaBeB0
>>900
よく読め。

 

948:名無しさん@12周年
12/02/28 09:51:52.31 7I40zdWY0
>>923
で、おまえらいうだけで改憲も何もせずにただズルズルいくだけの袋小路にいるんだろ?
このままだと何も変わらない。
橋下は「日本の情けないところは単独で戦争できないところ」といってる。
橋下は前に進んでいくんだよ。環境もまず整えて。
準備もビジョンもないまま戦争に陥った過去を繰り返すなってこと。
やるなら勝てる環境作らなきゃ。
そういうのは計算高くっていや竹槍精神で行きましょうっていうならべつだがな。


949:名無しさん@12周年
12/02/28 09:51:58.62 JI9yJBdL0
>>931
日本人から不買されるのは想定外だったのか?w
笑える脳みそだなw

950:名無しさん@12周年
12/02/28 09:52:19.56 WIhzY+x00
>>944
じゃあ「いつ」なら時期なんだ?

時期じゃない時期じゃないと言いつつ
戦後70年になる
このまま放置で「ずっと反論せず黙ってるのは認めているから」と
言いがかりをつけられてODAをふんだぐられて

で、いつなら時期なんだ?

951:名無しさん@12周年
12/02/28 09:52:51.37 dqCYMXeK0
>>885
石原さんは、河村さんよりも、より直接的にはっきり明確に、

「南京大虐殺なんてあるわけない」

と公言したんですが、何故に中国政府は東京都に圧力かけなんだろうね~。
羽田空港使うなとか、東京都在の企業とは取引しないとか、東京いくなとか。

952:名無しさん@12周年
12/02/28 09:53:00.80 /uPD29I50
>>933
石原見れ。これ以上確実に勝てる戦は無いw

953:名無しさん@12周年
12/02/28 09:53:14.08 7e0ldJ640
国益のためにアメリカや中国と
狡猾に渡り合っていけそうだな、
やっとこういう政治家が出て来た

954:名無しさん@12周年
12/02/28 09:53:51.50 PU/NPkB6i
>>948
弁護士先生はいつだって口先だけだよ
まだ騙されたりないのかw

955:名無しさん@12周年
12/02/28 09:54:11.62 g9++hH13O
そうそう
領事館問題が直近にあるんだから
大阪が他人事みたいに言うほうが変だわ

新潟で中国に土地を売るときは
地元の政治家は何か言えってことだろ

956:名無しさん@12周年
12/02/28 09:54:14.80 7I40zdWY0
>>950
自分で戦争もできずアメリカに頼ってる半人前のまんまでいくらブーブーいっても自己満足で無理。
それが現実。

957:名無しさん@12周年
12/02/28 09:54:21.24 /5KanKU3O
>>945
それでもなぜか中国韓国には根強い反日もいるんだよ

例えば北朝鮮とアメリカが戦争したらどうする?って聞いたら
日本を攻撃するとか
日本人を連れてこい!南京のときみたいに
今度はこっちが首を切って吊してやる!
とかいう奴らがいる

958:名無しさん@12周年
12/02/28 09:54:23.08 qtqwzRYI0
ハシゲのサヨク叩きは有権者にわかりやすい形で敵の姿を浮き立たせてみせた効果はあったが
河村の南京なかったはどういう効果を狙ったのか正直よくわからん。
発言内容には同意するけど、発言者の立場や言うタイミングには同意しかねる。

959:名無しさん@12周年
12/02/28 09:54:42.39 WIhzY+x00
>>954
収支を帳簿だけで誤魔化して「黒字」化って言い張るハシゲだからな

960:名無しさん@12周年
12/02/28 09:55:06.42 nDL4lSHK0
とにかくさ、おれは、橋下市長の政策が嫌い。

961:名無しさん@12周年
12/02/28 09:55:11.74 z4/X3yST0
橋下も、南京事件が捏造であること自体は否定できないかw
ま、事実捏造なんだし

962:名無しさん@12周年
12/02/28 09:55:31.62 7I40zdWY0
>>954
おまえずっと政治家に騙されたまんまだろ?
その証拠に世の中変わってないw

963:名無しさん@12周年
12/02/28 09:56:16.95 +fbdqYCb0
>>950
まず徹底した教育だと思うよ。
こんだけ国内でブサヨがあることない事言ってる状態で
本当の事なんて知りようがないでしょ。
国民の共通認識にしないとこういう議論は出来ない
戦後の総括も出来てない国にはハードル高いよ

964:名無しさん@12周年
12/02/28 09:56:47.91 iX8wTeczO
金のためなら国の誇りは二の次か?
そんな奴が国旗だ国歌だと騒ぎ立てるなんて大笑いだわ
ただのパフォーマンスか?がっかりだね

965:名無しさん@12周年
12/02/28 09:56:53.16 jUcUQQFV0
>>960
おまえの個人的感想など誰も気にも止めん
橋下もだからそれで?というだろう

966:名無しさん@12周年
12/02/28 09:57:05.25 WIhzY+x00
>>956
憲法変えようねw

自国防衛のための軍事費と、アメリカに出す思いやり予算と、
どっちが採算いいか、コスパの問題もあるがw

領土が隣接して領土問題資源問題抱えてる中共相手の譲歩はとんでもない話だけどなw

967:名無しさん@12周年
12/02/28 09:57:16.09 0tA19GGv0
橋下のやることには結構同意できることが多かったけどこれは売国奴といわれても仕方ないな…


968:名無しさん@12周年
12/02/28 09:57:21.69 g9++hH13O
国益って
中国やアメリカに日本人を売ることかよw

969:名無しさん@12周年
12/02/28 09:57:22.78 s9ew9+qn0
>>891
それをやりたいなら個人でやってくれ
具体的には日本国籍を捨てて
韓国人なり中国人なりアメリカ人になってから
他の日本人に迷惑にならない形でやれよ

あなたは失うものも何もなくて、事を荒立てたほうが
他の日本人が被害や損をして下がっていって
自分の方に近づいてきて嬉しいのかもしれない
あるいは混乱に乗じて自分が上にいけるかもと思ってるのかもしれないけど

あんたみたいな感情だけで行動して利害も何も考えない人が
日本の名誉を取り戻してさらなる日本の価値を伸ばすかといえば
全然そういうことはなく日本をいたずらに縮小させ弱らせるだけ

感情的に自滅するならお一人でどうぞ他の日本人を巻き込むな

970:名無しさん@12周年
12/02/28 09:58:06.56 nDL4lSHK0
>>965
> >>960
> おまえの個人的感想など誰も気にも止めん
> 橋下もだからそれで?というだろう

多くの人が、そう思うようになるよ。

あんた以外がね。

971:名無しさん@12周年
12/02/28 09:58:14.02 35OOMHTV0
橋下の評価は東京のテレビだけで判断してる人とそうでない人で分かれるよな
とくに関西系だとバンバン登場して発言してるようだから真意が汲み易そうだ
この人は策士なんだと思う、それでいて正義感も強いし
一見の出来事だけでは判断しづらい

972:名無しさん@12周年
12/02/28 09:58:27.78 PU/NPkB6i
>>956
なるほど親中反米か
分かりやすいな

>>957
それで全く問題ない
支那との正しい付き合い方は小泉時代の政冷経熱
人権無視の異常な独裁国家とまともに付き合えるはずもない
もっとも支那バブルが弾けたいまとなっては経熱の必要もなく、政冷だけでいいんだがw

973:名無しさん@12周年
12/02/28 09:59:07.50 HioEq3RI0
>>953
最初っから負け認めるようなこと言ってる時点で無理
外交はハッタリかましながら終着点を探すもの
こいつのはったりは弱小相手にしか効かない

974:名無しさん@12周年
12/02/28 09:59:14.54 WIhzY+x00
>>963
そろそろアンケートとって欲しいけどな

「南京虐殺(南京事件でなく)」はあったと思いますか?と

30代以下は過半数が「なかった」と答えると思うけどなw

975:名無しさん@12周年
12/02/28 09:59:20.37 gxU27vs70
とりあえず河村が謝罪しないと収束しないことは確かだろう

976:名無しさん@12周年
12/02/28 09:59:24.29 h59DLtxb0
橋下と河村、これに関しては年齢の差が出ちゃったな
彼はまだ若いから、数年単位のきちんと数字で出るプラスマイナス
で考えてしまうのだろう

977:名無しさん@12周年
12/02/28 10:00:27.95 nDL4lSHK0
とにかくさ、作られたメディアスターはいらないんだよ。

もう。

鬱陶しいだけだ。薄っぺらい。

978:名無しさん@12周年
12/02/28 10:00:29.73 SGgg+lup0
本気でこの問題をやり合うつもりなら物証揃えて反撃すりゃ良いだろ
そこまで考えた上でこの発言をしたなら支持する

979:名無しさん@12周年
12/02/28 10:00:43.49 Iz451M5B0
>>961
南京の件で使われた写真、画像はほとんど他の写真の使いまわしであることも
完全に暴かれてるからな
しかも遺骨はいつまでたっても出てこない

現段階では捏造という以外の判断ができない
なのに「プラス感じない」とかありえないよね

980:名無しさん@12周年
12/02/28 10:00:55.87 PU/NPkB6i
>>971
高利貸しの弁護でカネ儲けてた奴が正義感強いとか、冗談もほどほどにな

981:名無しさん@12周年
12/02/28 10:00:57.69 /5KanKU3O
なんか河村ってその時々の人気とりポーズをするバカに見えなくもない

金さん銀さんの娘達とピースしながら
増税せんと減税してあげにゃ~とか

982:名無しさん@12周年
12/02/28 10:00:58.04 7e0ldJ640
>>973
橋下のそのハッタリで
万博の時中国は謝罪してきたんだがw

983:名無しさん@12周年
12/02/28 10:01:14.02 SsnpxZBN0
これはがっかりだな

この件については河村を支持する

984:名無しさん@12周年
12/02/28 10:01:23.26 WIhzY+x00
今回のハシゲの発言は「荒波を立てるぐらいなら黙ってろ」ということだから
ハシゲ終わった

>>978
「無いもの」を無いと証明する方法はない
「アル」と言い張ってる中華が出した証拠はすべて「捏造」

さてどうやって証明すればいい?

985:名無しさん@12周年
12/02/28 10:01:45.27 QkvyNPOv0
>>902
ルーズベルトはアカのフェラ豚じゃないですかーばかー!

986:名無しさん@12周年
12/02/28 10:02:05.90 pTUs7FhZP
>>975
TPOに関してははそうかも知れんが
発言の撤回は絶対にしてはならない

987:名無しさん@12周年
12/02/28 10:02:12.27 8zw+wtqs0
>>921
ネトウヨは戦略的にニュース速報+を支配し続けている
俺も前はニュー速でおばかレスをしてたんだが潰されてしまった
ネトウヨの支配が及びにくい板だったから潰されたのかもしれないな

988:名無しさん@12周年
12/02/28 10:02:28.63 HioEq3RI0
>>982
万博なんてどうでもいいだろw
今回はったれなきゃどうすんだ

989:名無しさん@12周年
12/02/28 10:02:37.44 g9++hH13O
単に仙谷と同じじゃん橋下

歴史問題で中国のご機嫌取り
TPPでアメリカのご機嫌取り
エセ愛国で国民のご機嫌取り

990:名無しさん@12周年
12/02/28 10:03:16.04 pL4F7iX50
>>972
いんや独立独歩よ。米国に依存してたら中国にも戦争できないだろ?

991:名無しさん@12周年
12/02/28 10:03:29.07 nDL4lSHK0
とにかくさ、首相公選制をやめろ。話はそれからだ。

992:名無しさん@12周年
12/02/28 10:03:48.41 SGgg+lup0
>>984
問題にしたのは河村なんだから
できるできないではなく、やらなきゃダメなんだよ
どうやってやるかまで考えてないなら、こんな発言はするべきではない

993:名無しさん@12周年
12/02/28 10:03:50.19 7e0ldJ640
>>988
ばかかおめえ、中国の橋下への扱い
の事を言ってるんだよ今の日本で
謝らせる人間がいるか?小沢は土下座しに行ったよなw

994:名無しさん@12周年
12/02/28 10:03:57.99 QhhRLhSs0
>>910
石原クラスにはまだ遠いね



995:名無しさん@12周年
12/02/28 10:04:03.52 WnaoG+Vr0
河村はどう収拾する気なんだろうね

996:名無しさん@12周年
12/02/28 10:04:12.01 z4/X3yST0
>>984
ただの言いがかりだから日本側が証明する必要はない
違うと突っぱねれば終わり

997:名無しさん@12周年
12/02/28 10:04:17.89 ZWa2Adhu0
安倍晋三が総理大臣の間南京事件を否定せず靖国を参拝しなかったのを考えれば
河村の発言がいかに世間を知らない田舎者かがよくわかる

998:名無しさん@12周年
12/02/28 10:04:22.88 aLBK0mUz0
他のソース読んだら>>1がスレタイ速報なのは分かった。

999:名無しさん@12周年
12/02/28 10:04:28.10 35OOMHTV0
現実的なプラス=中国が捏造を認める

それはさすがにありえない
汚名を挽回する効果を狙うならまずは捏造教育を潰して
正しい歴史を啓蒙することだね
橋下は正しく今そこに手をつけようとしてる。

1000:名無しさん@12周年
12/02/28 10:04:35.38 jUcUQQFV0
>>995
痴漢で逮捕

1001:1001
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