12/02/28 06:01:18.74 2hk9bpAA0
河村や石原はバカなふりをしてるんだろな
本気だったら死んでるだろ
51:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:01:27.40 EYMuhJpT0
間違ってる事は間違ってるとはっきり言う事が外交では最も大事だろ
いままでウジウジしてたから相手からつけ込まれるんだよ
間違った歴史を否定するのは当たり前
本当の駆け引きはここから始まる
52:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:01:58.48 2FuKCRV2P
>>43
＞勝てば官軍負ければ賊軍なんだ
＞何を言われても次勝つまでは耐えるしかない
＞勝てるように日々励め
なんちゅう卑屈な奴だ？どんなツラしているのか見てみたい。
「いまや英・米・仏・独など世界の法学者の間で、東京とニュルンベルクの軍事裁判が、
果して正当か否かという激しい論争や反省が展開されている。
げんに英国法曹界の長老ロード・ハンキーは"パール判事の無罪論こそ正論である"として『戦犯裁判の錯誤』と題する著書まで出版している。」
昭和27年（1952）10月26日パール判事２度目の来日にて
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
↑この論争している法学者に
「負けたんですからいいんです！止めてください」ってか？
朝っぱらから反吐が出るな
53:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:02:11.49 HoQocP8g0
>>48
> かわむらたかしって何で当選するの？
> 害があるとは思わないが馬鹿っぽいんだけど
一度、お会いしたことがある。
フーコーを浅い理解で紐解いていたので、引いた。
だが、人間的には悪くない。
天皇制について問いかけたら、明言を避けた記憶がある。
その程度には、発言に注意深い。
54:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:02:12.74 eh69BL9d0
ネトウヨほどバカではないのは確か
何せネトウヨを騙せるんだからこいつは
55:たれ之助 ◆ASg6EaLeZJ6A
12/02/28 06:03:08.00 dgkuDDPU0
おまいが(ry
思いつきでしゃべっては訂正しまくりの
くせに(・.・;)
56:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:03:23.99 g57Zzll60
>>41
超改革派って、保守に対する反対語じゃないだろ。
共産主義者だろ。
言葉を換えて意味を変えるなよ。
奴のせいで大阪は崩壊する。可哀想に。
57:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:04:07.07 FvKUa0Ha0
中韓風に大阪人はゴミって教えても
何の問題もないよな
58:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:04:56.80 7OEkXfHf0
橋下は経済第一主義だよ
お前らわかってなかったのか？
59:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:05:13.73 H4l19/WqO
>>31
言論の自由は当然誰にでもある。しかし、政治家だからこそ発言は慎重にすべき。
地方の政治家は外交に責任を負えない以上、むやみやたらに自分の思いを発言するべきじゃない。
60:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:05:18.64 wBQ74bu10
>>35
将に之を弱めんと欲すれば 必ず固く之を強くす 老子
61:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:05:31.08 g57Zzll60
中国は嘘をついて日本を世界的に「民間人を虐殺した非道な国民の国」と宣伝しているんだぜ。
それを正すことに対して、「現実的なプラス感じない」って何？
62:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:05:46.53 YvdKVnp7O
橋下氏「だからといって、中国側も過剰な反応はしないほうがいい。日中間の関係からしてすべきでない。
しっかり中国サイドは堂々と河村市長に抗議をすればいいわけで、いまの国際ルールを逸脱するような形の、
中国という大国が軽く見られてしまう態度はとらないほうがいい」
記者「市長が事件について発言をする考えは？」。
橋下氏「ないです。何かそれで僕は現実的なプラスというものを感じません。
63:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:05:58.24 Skb0J4wB0
>>50
死んでるってどういうことなの？(笑)
64:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:06:21.30 2FuKCRV2P
橋下は「父が暴力団」という週刊誌報道があった時、
「子供も知ってしまったじゃないか」みたいな感じで
「ここまで報道するのか」みたいに週刊誌を非難していた。
しかし「父が暴力団員」だったというのは子に知らせておくべき者だよ。
「しかし私は弁護士になって法を護る職業になった」と子に
伝えれば良いだけだからだ。
で？是非ともこの心配をする橋下氏に>>12と>>20を読んで感想を聞きたいね。
65:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:06:26.98 J9v1gg5MO
年1回南京つついて中国人の大騒ぎ見るのも楽しいじゃないか、靖国とかもとり合わせて
66:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:06:33.27 HoQocP8g0
>>59
> >>31
> 言論の自由は当然誰にでもある。しかし、政治家だからこそ発言は慎重にすべき。
> 地方の政治家は外交に責任を負えない以上、むやみやたらに自分の思いを発言するべきじゃない。
逆だ。責任を負えないではなく、権限を持っていない。
だったら、なにを言っても、意見としてしか機能しない。
67:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:07:09.41 2P/XQxA/0
橋下くんを応援したい部分も多いけどこの件に関してはないわ
そんな棚上げして逃げてばかりじゃ後々もっとややこしくなるだけやで
目先の利益だけじゃなくもっと先のことも考えんと
竹島や北方領土にしてもそうだし尖閣や歴史問題にしてもそう
全て棚上げしてほっといたからこんなややこしいことなってるんやろ
68:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:07:33.02 wBQ74bu10
>>43
それには当たらない
69:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:07:55.53 g57Zzll60
我が国日本が反日活動を公然とやっている隣国に嘘によって不名誉な烙印を押されているのに、
それを黙って受け入れることこそ百害あって一利なし。
70:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:07:59.47 GWqb25ZT0
>>59
政府への信頼が存在すればの話だな
71:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:08:26.42 evOaBrwW0
>>48
>害があるとは思わないが馬鹿っぽいんだけど
害が無い、ただそれだけのことがどれほど救いか
まあ既得権益を貪ってきた人たちは見解を異にするだろうけど
72:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:09:23.18 2hk9bpAA0
お前らがキムチキムチうるさいから
夢の中で切符取ったらキムチって書いてて
目が覚めただろうが
ぶち殺すぞ
73:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:09:31.12 ufj18MKh0
>>58
その割には削減しかやってない
後は他力本願、そりゃシナ畜に媚びも売るわなｗ
74: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/02/28 06:09:57.69 NZ/wwvJQ0
この発言をするなら、橋下に教育を語る資格はない。
まぁ、詭弁の上手いルーピーにはじめから資格はないんだけどな。
75:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:10:16.99 HoQocP8g0
権限を持ってる立場の人間、
例えば、外務省の人間は、慎重だろ。
それが当たり前だ。
名古屋市長に何の外交権限がある？
デメリットが生じるなら、
もちろん、政治責任が生じるが。
76:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:10:26.87 2FuKCRV2P
朝っぱらから卑屈な奴のレスを見て気分が悪くなって
ミスタイプだらけだ
しかし「父が暴力団員」だったというのは子に知らせておくべき事だよ。
「しかし私は弁護士になって法を護る職業になった」と子に
伝えれば良いだけだからだ。
で？是非とも事実を知ってしまった子のメンタル面を
心配をする橋下氏に>>12と>>20を読んで感想を聞きたいね。
で゜何ここにいて河村市長を批判している奴は
捏造歴史で日本が侵略者の汚名を着せられても
銭金の方を取るという奴か？
77:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:10:54.43 /5KanKU3O
悪魔の証明みたいにはなるが
実際南京虐殺はなかったと証明することは無理だろ
３０万人という数字は非現実的すぎるという主張はわからなくもないが
ただ、名古屋市長や都知事が今それを掘り返して発言したところでね…
まず市民や都民のために働いとけば良い人達だから
石原は新党結成したり、河村もなにか企んでるんだろうけど
中国にも日本人が住んでるからなあ
その人達の安全性を考えると、不用意に軽い感じで発言するとよくない
今生きてる日本人を守りたくて、日本経済を少しでも良くしたいなら橋下の行動や言動の方が賢い
78:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:11:17.63 e4Wyeb240
まぁ確かに河村は南京大虐殺についてこんなよく分からないタイミングで発言して、それから何をどうするの？ってのはあるな。
79:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:11:29.49 WKZi6eXm0
サヨクがこれを叩いてるのが笑えるｗ
80:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:12:10.29 kadKXhLN0
プラスとかマイナスの問題ではない。
こんなデタラメを認めることは、英霊を裏切る行為だ。
81: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/02/28 06:12:27.54 fKl+cj+O0
河村に対して敬意の欠片もないな。
82:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:12:31.49 hsz9iQaL0
体制変わらんと何言っても無駄だからな。
物売ってふんだくりまくってやればいいのよ。
うまくやらないと。橋下はそう言ってるんだろ。
83:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:12:36.40 HoQocP8g0
>>80
> プラスとかマイナスの問題ではない。
> こんなデタラメを認めることは、英霊を裏切る行為だ。
まあね。確かに。
84:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:13:28.82 YvdKVnp7O
>>67 市長レベルでは無謀すぎる。戦略や勝算なければ逆効果。
結局、リスクやマイナスばかりで「現実的なプラス」がない。
>「友好のための発言だったが、『南京ではあたかも何もなかった』と誤解された」と話し、
> 今後も南京市側に意見交換を求めていく考えを示した。
> 河村市長は「あえて『いわゆる』と付けたのは、象徴的に３０万人とされるような
> 組織的な大虐殺はなかったのではないか、という趣旨。
> 伝わらなかったとすれば残念」と遺憾の意を表明。
> 論争になっている犠牲者数は「非武装の市民の犠牲が１人もなかったとは言わない」と説明。
> 自らの見解は明確にせず、３０万人説を否定する十分な根拠も示さなかった。
> 河村市長は南京市の友好使節団に対する唐突な発言を「儀礼上、不適切だった」と漏らしていたが、
> 会見では「非礼とは思わない。むしろ面前で『３０万人の大虐殺はなかった』
> と切り出すのは失礼だと思い、 私なりに配慮した」と話した。
> 河村市長は「名古屋に観光に出かけないようにとか、
> イベントを中止すると報じられているが、そういうことはやめてほしい」と訴えかけた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
（中日新聞）2012年2月28日 00時42分
85:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:13:32.71 FvKUa0Ha0
外務省て雅子のような無能だらけだろ？
86:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:13:34.52 /RHx4llV0
橋下みたいなやつがいるから、
日本はいつまでも変わらないんだよ。
87:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:13:40.77 H4l19/WqO
>>66
それはおかしい。
権限を持っていないと言っても、一般庶民とは違う。選挙で選ばれた政治家だろ。
名古屋市民は、河村が外交に口を挟むのに期待して、選挙で選んだわけじゃない。
外交は国の仕事なんだから、国に任せるべき。
役割分担を無視したら、国が名古屋市政に口を挟んできても、文句は言えない。
88:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:13:59.55 tEmkgRAr0
中国の反日がすごすぎて今さら悪化しても誰も困らない
しかし日本国内の反中感情が高まると困るのは中国
89:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:14:46.22 2FuKCRV2P
>>80
＞こんなデタラメを認めることは、英霊を裏切る行為だ。
まさにその通りだよ。
「経済的な面を考え、中国・韓国の嘘を受け入れて
先人が血に飢えた侵略者だったと言う事にしましょう」
と公で言えるのか？とりあえず家族に言ってみろ
あ？どんな答えが返ってくると思う。
ちょっと書いてみな
90:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:14:51.55 g57Zzll60
>>77
>今生きてる日本人を守りたくて、日本経済を少しでも良くしたいなら橋下の行動や言動の方が賢い
↑
×
中国との関係で既得権益を守りたくて、日本や日本国民の国益や名誉を捨てても自分の利益を少しでも多くしたいのなら、橋下の行動や言動が賢い -- ○
91:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:15:00.47 JMnMKGiD0
{ ! ' ￣ ￣ ヽ . . |.
｀ヽ , ' ＼ ＼ . . |
｀ー ／ l ＼ ＼ |
ｨ彡三ﾐヽ / / / / /l lヽ ＼ . .|
彡'⌒ヾﾐヽ / / / / / |ll＼＼ ＼ . .|このスレは
ヾ､ . / / / / / 川 ＼＼ ＼ |
｀ー―' . | / / / /≡=ﾘ ミ､ミ |
| 彡r'´￣￣ヽ. __,r'´￣￣ ヽミミ |
彡三ミﾐヽ .彡テ-ラ' ・_＞ﾉ ⌒ﾊ ラ' ・_＞ノ￣.|
彡' ヾ､ ＿ノ |彡イ ｀ ' ' , : : :｀ ' ' ´ : : : :l|ハシゲに
ー ' . |り | r , , ,ヽ. : : : : : : |
l川ﾘ| '⌒;;⌒' ' : : : : :: : |
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ V|/l _,, v ,, : : :: ::. |
彡' ｀￣ ./ｰ', r ｰ-=ｪっ` : : : ::ー|
/ﾘ, ⌒ : :: : : : : :::ｲ /.|監視されています
＿＿ ノ 川 , . . . .: :.: : :: : ／l /|
ｨ彡' ￣ l / ∧ー ＿＿＿＿ ; ; ; ; | l.|
ﾐ三彡' . |' / | , , , , , ,/;''' ／ヽ|
／⌒ Vﾘ／| : ' ' ' ／ / .|
ｨﾆﾆ=- ' ／ /l : : ' ／ / / .|
,ｨ彡' ／, -/ l ＿ -' ､ / / |
// _＿ - ' |／⌒Vヽ,!／ ヽ l / .|
彡' / ヽ､| ﾍ ｿ ﾉ / .|
92:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:15:03.33 e4Wyeb240
で、結局のところ河村はあの発言で何をどうしようとしたの？具体的にどうするの？どうなるの？
93:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:15:13.23 HoQocP8g0
>>87
> >>66
> それはおかしい。
> 権限を持っていないと言っても、一般庶民とは違う。選挙で選ばれた政治家だろ。
> 名古屋市民は、河村が外交に口を挟むのに期待して、選挙で選んだわけじゃない。
> 外交は国の仕事なんだから、国に任せるべき。
> 役割分担を無視したら、国が名古屋市政に口を挟んできても、文句は言えない。
思想信条に踏み込むことは許されない。
政治家といえども。
気に入らないなら、名古屋市民がリコールしなよ。
94:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:16:00.76 scoVE9Cp0
今回は橋下の姿勢と河村の姿勢どちらも良いと思うね
橋下と河村を是非善悪で二別する必要はない
95:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:16:20.48 FhIY+f7i0
ネットワーク右翼涙目ｗｗｗｗ
96:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:16:46.76 F24cSmgy0
このあたりが橋下の限界なんだろうな。
市長としては評価するが、国政は駄目だな。
英語教育とかマクロ経済の考え方に幼さを感じるな。
97:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:17:18.46 Yzp2HlSK0
明らかにプラスだと思うんだが。
98:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:17:24.77 YvdKVnp7O
>>88 中国国内はそんな反日じゃないよ？
切り取られた官制デモとパソコン画面以外の景色もたまには見なよw
99:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:17:37.29 kwog/KWP0
>>46
橋下「国民投票で決めたいと思います。
個人的信条に反しても結果には従います。
民意は絶対ですから。」
100:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:17:38.28 HoQocP8g0
本気で、気に入らないなら、
名古屋市民がリコールしなよ。
それだけの話だろ？
101:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:18:29.11 bPIq/7IQO
これに中国が発狂して今度は「日本軍は沖縄県民26万人を殺害した」とか言い出したよな。
中国の捏造体質を改めてあぶり出した価値は非常に大きいんじゃないだろうか？
102:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:18:32.01 g57Zzll60
>>98
中国は国内なんかどうだっていいんだよ。
中国は中国共産党。赤いチャイナが中国そのものなんだから。
103:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:18:37.38 2FuKCRV2P
>>84
＞市長レベルでは無謀すぎる。
は？一応市長は水先案内人だよ。後は専門家が全面に出る。(何人か)
◆名古屋市長会見詳報（２月２０日定例会見）
Q．幹部への発言はどういう意図か。
Ａ．旧日本軍が３０万人の一般市民を虐殺したと語り継がれて（南京には）記念館まである。
日本国の子孫のため（歴史認識を）真実へと正すのは６３歳のじいさまの社会的、政治的使命だと思っとります。
Q．討論会はどういうイメージか。
Ａ．
何人か、私も行きますけど、南京で開くのがいい。
論点を三つか四つぐらいに絞って、日本人としての主張をはっきり言っていく。
当時、捕虜収容所で放火事件があって、銃撃事件になってしまって一般の人が亡くなったり、
容疑者を揚子江で処刑したりと、
残念なことはあった。南京事件を勉強してきて、
一般的な戦闘行為はあったが、虐殺は無かったというのが私の立場です。
米国の高校の歴史副読本には日本軍が４０万人の非武装の市民を虐殺したと載っとる。
米国もこういう認識。
姉妹都市だからこそ、真実を言い、のどの奥に刺さったトゲをきちっと抜かないかん。
堂々と（南京へ）言いに行かなかんです。
================================
104:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:18:40.14 pCjMBjfQ0
>>77
橋下になって大阪府の経済は沈没の一途なのに何をｗ
105:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:18:40.37 /5KanKU3O
河村市長が今言う必要性がどこらへんにあるの？
国政とかにまた参加して外務大臣とか文部大臣みたいなそれなりのポストについたときに発言すればいいんじゃね？
日中の歴史家や専門家に調査や話し合いを設けさせるしかないんだろうけどな
でも尖閣諸島を攻撃されるのは、領土領海問題や資源も絡むけど
今更南京虐殺のことに触れても、中国人の反感買うだけなんだよな
106:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:18:50.71 2P/XQxA/0
>>84
そうだとしても維新が国政を狙う気なら
この発言はどうかと思うね
今までの政権と同じように逃げしか考えてないんだな
としか思われない。少なくも保守層からは支持されないだろうよ
107:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:19:26.62 e4Wyeb240
>>99
そんなまどろっこしいこと言わないんじゃないの。
個人としては色々考えはあるけど、公的立場としては政府見解に従うってくらいだろうと思うけど
108:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:19:49.43 eh69BL9d0
反中媚米は保守じゃなくて売国奴だよな
109:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:19:53.64 Ffk07hkX0
>>94
河村はどうしようもないアホだが、外交関係で歴史について口を噤むのはキチガイ
110:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:20:20.74 +JmahKUl0
何で全面的に中国に迎合する発言なんかするんだろ?
踏まえて発言してるのか?
111:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:20:30.39 QLupL7XU0
河村が土下座10秒前みたいな状況で味方するわけねーだろ
112:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:20:30.73 Z/RUaa/yO
中国の言う、日本人が無実の中国人30万人を虐殺したということをそのまま鵜呑みにすることは絶対に国益にならない。
このままだと、30万人殺しが本当になって、日本人は永久に汚名を着せさせつづけられる。
113:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:20:40.88 ufj18MKh0
まあ、河村をバカにするのはいいけど
二度と侍だの維新だの言うな！！とは言いたい
後先だの損得だの、負けるケンカはしないだの
上方風のつけあがりたる武士道って奴だ
114:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:21:12.10 KAfptmTO0
今回の河村の発言は自爆テロに近い。
周到な準備なしに、いきなりこんな発言したら世界中から反発買う。
欧米のヤフーニュースでもほとんどで取り上げられているが
英語のコメント見たら完全に日本が叩かれてる。
原爆投下を肯定せざるを得ない、みたいな感じになってる。
思考停止で肯定しているお前らもただのアホだ。
115:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:21:18.65 HoQocP8g0
とにかくさ、なにを言ってもいい。
ご自由に。
判断するのは選挙でなされる。
落っこちたら、あるいはリコールされたら、
支持されていないというだけ。
選挙すらない中国なんか、相手にするな。
116:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:21:20.36 bPIq/7IQO
>>103
素晴らしいではないか
117:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:21:24.84 2FuKCRV2P
>>105
＞河村市長が今言う必要性がどこらへんにあるの？
昨日の定例会見を見たが
突然ではなく事前に南京市に市議２名を派遣したりして
「討論しましょう」といって準備していた事。
118:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:21:29.81 weowWdmBO
まぁヒロポン食ってたわけだから。
理性がどこまで制限されてたのかわからんが。
突っ込みどころは100万は盛り過ぎでいいだろ全く無いなんてわけはないんだから、民間人の殺害なんて
119:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:22:10.45 H4l19/WqO
>>93
思想信条の自由を盾に何でも言いちらすのが、国益になるとは限らない。
政治家である以上、権限が無く、責任を負えないことに口を挟まないという自制心は必要。
対等な相手がある外交は得にそうだ。
120:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:22:17.44 FvKUa0Ha0
橋下が国政担ったら
世界中の大使館前に、韓国慰安婦像建て放題だな
121:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:22:19.48 YvdKVnp7O
>>102 中共はすごい反日っていうほど
もうそこまで日本を意識してないよ
中国の眼中にあるのはアメリカw
122:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:22:23.34 pCjMBjfQ0
普天間問題に呼ばれもしてないのに首を突っ込んだ事もあったね
123:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:22:58.57 Hkp+l44/0
橋下は一貫している。お互いに勉強した上でお互いに非があることを前提に話し合わないと意味がないということ
橋下
「日本も間違ってるところはある。
しかし中国の方も近現代史については、かなり歪曲した教育がある。
今の日本においては、いろんな資料を自由に見ることができるんで、是非、中国共産党が現在
教えている中国の国家の形成過程とは違う、国際的に一般的に承認されている歴史というものをね、
みなさん方が勉強して、我々も間違ってるところは修正するから・・」
橋下
「どうして？ 中国ではそんなこと考えられる機会がないんだから、間違えた歴史認識のままでは
議論できないでしょう。」
橋下
「もちろんそう。そんなことしてないから、中国人もね、教科書ぐらいのことで日本人を
殴るとかデモをするとかね・・・
話し合いを僕らがしようと思っても、そこの事実を共有しないと、なかなか話し合いできないわけですよ。
日本が間違いだ日本が間違いだってこと言われるとね、僕らの方としても、いやおたくらだって、
という話になってしまうから、お互いに勉強した上でお互いに非があるということで議論しましょうと・・」
橋下
「あのねえ、言うことないんじゃあないの！
こっちも非は認めますよ。認めるけど、お互いに勉強しあわないと、中国の方がね、
今まだ情報統制されてる中で話し合いしようと思ってもそりゃ無理ですよと。
お互いに持ってる事実が違うんだから。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
124:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:23:23.32 laj4ElTnO
いずれ国政に出る事を視野に入れてるのであれば､こういった歴史問題は避けては通れない｡
そういう事も踏まえて橋下さんには現実的に踏み込んだ発言して欲しかったな｡
中国や韓国との経済関係にしたって､今の日本が恩恵を授かっている以上に､彼らには有形でも無形でもそれ以上の施しや提供を行ってきたし､今でも行っている｡
それにこの発言によって日本との関係が悪化して困るのは､他ならぬ中国であり韓国なんだから｡
125:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:24:27.23 HoQocP8g0
>>119
> >>93
> 思想信条の自由を盾に何でも言いちらすのが、国益になるとは限らない。
> 政治家である以上、権限が無く、責任を負えないことに口を挟まないという自制心は必要。
> 対等な相手がある外交は得にそうだ。
国益を名古屋市長に背負わせる必要はないな。
名古屋市長は、そこまでの責任はないよ。名古屋市最優先だろさ。
外務省及び外務大臣がしっかりしてればいいだろ。
126:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:24:47.29 gwmYhVLoO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
127:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:00.21 ty7Hu2IZ0
河村は橋下のこの発言に落ち込んでるらしい
鈴木正人 ? @suzu056
昨晩河村市長と電話でやりとりしましたが、「橋下氏が批?判している」
と落ち込んでいたので、気にせず河村流で絶?対におれずに歴史に名
を残すつもりで頑張ってくださいと?激励しておきましたt.asahi.com/5pz
l 「歴史巡る発言、慎重に」 橋下氏、河村氏を批判
128:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:05.60 jUcUQQFV0
そうそう
ネットで見たwikiで見たyoutubeで見たｗ本で読んだ映画で見たくらいの知識しかない
ネトウヨやネトサヨがいくら議論したところでなんの進展もないよ
橋本もwikiやyoutubeくらいは見てるだろ
個人的見解はあるにせよ専門家でもないし責任持てない以上は話せる立場になんかないよ
日中双方の歴史専門家＋欧米の歴史専門家も交えて議論させていくしかない
永久に答えはでないと思うけどｗ
129:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:06.86 q33z8HZ3O
>>118
当時ヒロポンはまだ存在しねーよ馬鹿ｗ
130:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:14.47 +JmahKUl0
絆は何処へ行ったの?
131:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:25.25 SXt6EdBS0
外国人参政権に賛成してる時点でもう無い。ただ、この場合の歴史家の意見というのは、
虐殺の定義が曖昧だから、秦さん辺りが言ってるような「事件はあったが、ナチス的意図と
被害数も大きく違う」に倣った方が無難ということと、安倍さんみたいになんら国内で統一された
意見も意思もないような状況だと政局にされるから慎重に、という事じゃないかな。
132:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:36.00 FvKUa0Ha0
橋下の親父より
河村の親父がまともだったという
お話だろ？ｗ
133:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:42.94 Z/RUaa/yO
>>114
欧米の感覚からしたら、ドイツがナチスのユダヤ人ホロコーストを否定したみたいな感覚で捉えられただろうな。
こんなことになったのも、中国人が言う30万人大虐殺をそのまま、日本政府、外務省が鵜呑みにして既成事実になっちゃったからだ
134:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:53.63 dLHKe2xq0
橋下はこの発言で支持者減ったなｗ
135:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:56.37 HcXyrvPF0
お前が言うなｗｗｗｗｗｗ
136:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:25:58.85 /RHx4llV0
とにかく言っちまったんだから
河村を支えるのが現実的な選択だな。
137:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:06.35 SdL1+YC70
>>1
それで、橋下は政治家になったとたん
政治家になる前に言ってたことを変節したのか
最低のコウモリ野郎だな
138:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:11.67 vMH/9tP+0
そもそも、歴史家でも国政に携わるわけでもない地方自治体の長が歴史や外交問題を語るのが間違い
139:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:28.71 YlIg8J4k0
>>117
中国は討論したくないのかな？
中国人でもごく少数だけど３０万人も殺せるわけないと
思う人もいるらしいが・・・
140:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:31.53 YvdKVnp7O
>>103 たかし市長がアメリカの教科書まで書き換えるのか。
日本政府のバックもなしに？
日中共同研究も反故にして？
お花畑じゃね？
141:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:42.15 KAfptmTO0
>>117
そんなもんが準備のうちに入るかｗ
世界中を駆けめぐってるぞこの発言。
今時の情報社会で日中だけの問題だと思ったら大間違い。
外国の掲示板ではナチスのユダヤ人虐殺やトルコのアルメニア虐殺を
引き合いに出す例が多く、欧州でよく嫌悪の対象にされる
歴史修正主義者と同列にされたりして河村発言フルボッコだ。
142:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:44.11 CPkrd7rl0
やはり橋下は非国民だな
143:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:45.77 nBAbtd4B0
橋下市長、南京大虐殺を肯定したってこと。
あちゃ、３０万人の証拠出せよ。大阪維新の会。
これは共産党や市職員組合と妥協したんだな。
144:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:46.30 2bbwBjHwO
「プラスと思わない」
こういう発言から、橋下という人が損得勘定の生き物だということが透けて見える
145:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:26:54.24 scoVE9Cp0
>>113
主君と家臣が同じやり方してたらダメなんだよ･･･
146:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:27:02.01 2FuKCRV2P
＞橋下市長は「歴史的な事実について
＞発言する時は、外交関係も踏まえて発言しなければいけない。（南京事件について）
＞言ったところで日本にとって現実的なプラスを感じない」と語った。
中国韓国は利益(国益)の為に捏造歴史で日本を攻撃している。
それに異議をだしたらどんな状況であろうと外交関係に発展するよ。
真実を明らかにしたら彼らの国益が損なわれるからね
・歴史を捏造して他者を攻撃するというのは一体どういう事なのか？
捏造歴史で日本が攻撃されるというのは
先祖の墓に糞尿をまかれるようなもの
否、糞尿は雨風で流されるかもしれないが
嘘の歴史で汚された先祖の魂は永遠に救われない。
死者の魂を汚しつつ、現在の我々を騙して利を得る行為。
147:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:27:05.62 X4fDlrR40
{ ! ' ￣ ￣ ヽ . . |.
｀ヽ , ' ＼ ＼ . . |
｀ー ／ l ＼ ＼ |
ｨ彡三ﾐヽ / / / / /l lヽ ＼ . .|
彡'⌒ヾﾐヽ / / / / / |ll＼＼ ＼ . .|憲法改正
ヾ､ . / / / / / 川 ＼＼ ＼ |
｀ー―' . | / / / /≡=ﾘ ミ､ミ |
| 彡r'´￣￣ヽ. __,r'´￣￣ ヽミミ |
彡三ミﾐヽ .彡テ-ラ' ・_＞ﾉ ⌒ﾊ ラ' ・_＞ノ￣.|
彡' ヾ､ ＿ノ |彡イ ｀ ' ' , : : :｀ ' ' ´ : : : :l|核武装してから
ー ' . |り | r , , ,ヽ. : : : : : : |
l川ﾘ| '⌒;;⌒' ' : : : : :: : |
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ V|/l _,, v ,, : : :: ::. |
彡' ｀￣ ./ｰ', r ｰ-=ｪっ` : : : ::ー|
/ﾘ, ⌒ : :: : : : : :::ｲ /.|河村さんの仇とったるで
＿＿ ノ 川 , . . . .: :.: : :: : ／l /|
ｨ彡' ￣ l / ∧ー ＿＿＿＿ ; ; ; ; | l.|
ﾐ三彡' . |' / | , , , , , ,/;''' ／ヽ|
／⌒ Vﾘ／| : ' ' ' ／ / .|
ｨﾆﾆ=- ' ／ /l : : ' ／ / / .|
,ｨ彡' ／, -/ l ＿ -' ､ / / |
// _＿ - ' |／⌒Vヽ,!／ ヽ l / .|
彡' / ヽ､| ﾍ ｿ ﾉ / .|
148:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:27:11.29 HoQocP8g0
>>138
> そもそも、歴史家でも国政に携わるわけでもない地方自治体の長が歴史や外交問題を語るのが間違い
意見は、自由。
わが国は、共産国家ではないのだし。
149:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:27:15.79 IPeUUs+dP
少なくても河村の発言は国内に活を入れた
国内の経済や他国に配慮して言いたいことも言えない世の中にはうんざり
損することばかり気にしてちゃこれ以上は手に入らないぞ
150:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:27:27.96 RMC7Lu0G0
この騒ぎを大きくして、真実をはっきりさせようよ
中共さんも望んでるんだろ、それとも恐れてるw?
151:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:27:29.21 +JmahKUl0
石原と対比すると面白な。
比べちゃだめなんだろうけど。
152:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:28:01.43 H4l19/WqO
>>125
153:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:28:12.79 QLupL7XU0
>>114
そこはでも、大声で言い続けてウソを本当にする奴らもいるんだから、
まして本当のことなら、もっと大声で主張し続けても良いんじゃないかと思うよ。
154:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:28:34.96 Ffk07hkX0
>>114
だから、在りもしない史実を受け入れろとでも言うの？
誇りを捨ててまで、迎合して生きていたいのか
155:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:28:40.81 KPWa8TH00
河村は親父が軍人らしいね
個人的な怨念で外交を壊すバカ
156:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:28:46.28 /5KanKU3O
>>108
それはない
現象では一番現実的な保守ではあるよ
日米同盟は大事だし
ただ、反中って言ってもある程度距離をとればいいだけであって
南京虐殺はなかったっていう必要性もないかな
今は経済優先することが日本のためでもあるしね
媚米っていうのはＴＰＰの問題が絡んでるんだろうけど、
環太平洋の枠組みに入って交渉する責務が日本にもある気はするね
東南アジアとかも日本はリードしないといけない存在だから
東南アジアにも少しでも有利になるようにアメリカと交渉しなくてはならない。
日米同盟も日本とアメリカだけの問題ではなく東アジアや東南アジアの情勢も関係するからね
日本がアメリカと今までどうり協力することと
急に舵を大きくきり中国と協力するのでは全然違うからな
アメリカとの関係性を今まで通り重視する＝売国はまた違う気がする
日本に真の独立国家になって欲しい気持ちもわかるが
鎖国や孤立する必要もない
157:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:28:51.85 E5V/ye3BP
政治家としての橋下は「自身の権力掌握」という目的に沿った行動をしてる。
公務員をシバキ倒すのも、コメンテイターと派手な口げんかするのも、その
目的に沿った手段。目的に沿わない無駄なことはしない。
その橋下からみれば、「無駄な」発言で、自分の権力基盤を切り崩すような
河村の行動は「全くの理解不能」だろう。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:29:19.37 1RvQlA61O
まぁ橋下も個人的には南京は捏造されたものと認めてるし
市長発信で発言した河村は政治家に向いてないって言ってるだけだろ
政治力皆無の河村みたいな奴は行革の足を引っ張る
こういうのは橋下も簡単に切り捨てる
なんにせよ優先順位が低い
南京捏造派で戦略核論者の橋下が大人しくしてるの見て気付けｗ
159:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:29:22.61 CPkrd7rl0
>>1
他国が満足するから自国が不利なように真実を曲げようと言ってるのと同じ
橋下には国家意識がない。日本人としての矜持もない
日本などどうでもいいと思っているという点においては民主党の同類
そもそも新自由主義とは企業のために国家の枠を撤廃しようという思想だから
橋下が日本の名誉に関わるこうした問題に関心を示さないのは当然だな
つまり橋下も反日極左なんだよ
160:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:29:39.33 HoQocP8g0
>>157
> 政治家としての橋下は「自身の権力掌握」という目的に沿った行動をしてる。
> 公務員をシバキ倒すのも、コメンテイターと派手な口げんかするのも、その
> 目的に沿った手段。目的に沿わない無駄なことはしない。
> その橋下からみれば、「無駄な」発言で、自分の権力基盤を切り崩すような
> 河村の行動は「全くの理解不能」だろう。
どういだな。だからこそ、男気を疑ってしまう。
161:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:29:55.55 JNUzs96l0
橋下はうすた京介氏のパチンコ批判発言もスルーだろうな。
ズブズブだから。
162:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:30:13.62 ZnU2ssDN0
橋下は、金にならんから批判側にまわったか。
163:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:30:26.59 RB8UPyaZ0
これでもなお橋下を支持する奴なんているのか？
164:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:30:58.42 2FuKCRV2P
>>140
＞たかし市長がアメリカの教科書まで書き換えるのか。
討論で中国が南京大虐殺を引っ込めれば普通にアメリカの
教科書も改まるだろ？
>>141
＞そんなもんが準備のうちに入るかｗ
＞世界中を駆けめぐってるぞこの発言。
なにこれ？
きっちり準備したら世界中を駆けめぐらず？
いや、南京大虐殺が中国のプロパガンダと言う事が判明したら
世界を駆けめぐるよ
またそうでなくては世界の教科書が改まらない。
165:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:31:07.08 aIJsYv4x0
>>1
正体を現したなw
平松と同類なのはわかったw
166:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:31:27.58 Ffk07hkX0
>>141
捏造でも言われた側は黙ってろと言いたいの？
アンタみたいな考え方が、現状を招いてきたんじゃないのかね
167:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:31:31.92 X4fDlrR40
橋下はむやみに公明党も敵に回さないように立ち回った
今回もそれ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:31:34.12 ygaVm4dE0
ネトウヨ困惑ｗｗｗ
169:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:31:38.29 aLe+ngo1O
現実的なプラスにならないければ日の丸・君が代も変えるの？
170:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:31:38.81 KPWa8TH00
>>114
同意
河村みたいなバカがいるから
慰安婦問題で世界から批判される
「南京事件はなかった」
「従軍慰安婦はなかった」
171:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:00.88 FvKUa0Ha0
他国の顔色だけ伺ってたらそりゃ沈むわ
慰安婦像建てられてヘラヘラしながら
韓日友好いってる馬鹿どもも、今後どういう動きになるかと
困るんだろ？ｗ
172:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:21.32 YvdKVnp7O
>>114 この問題について欧米は中国サイドなのだが、
誤解してるネトウヨも多そうだね。
173:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:31.08 7OEkXfHf0
言うタイミングってのがあるんだろう
日本が弱いときに喚いても仕方なし
強気に出るのは日本が持ち直してから
174:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:37.85 fQ+97h9M0
>>133
そういう事
いまだナチスの片棒担いだ敵国条項対象国扱いなのだという現状を忘れてはいかん
175:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:43.80 J+Q6Nj+1O
>>118
民間人が一人も殺されてないなんて極論は「バカが想定する脳内右翼」くらいしか唱えていない
のじゃないかね。
「民間人が死んだかどうか」が問題なんじゃなくて「意図的に民族浄化的な大虐殺をやったかどうか」
が問題なわけだから。
「民間人が死んだ」だから「大虐殺だった」みたいな理屈だと全ての国の戦争・内戦は全て大虐殺
であり、南京だけを特別視するのはおかしいって話になる。
南京だけを「わざわざ特別視せねばならない理由」は何よ？という話。
その「理由」が「意図的な民間人大量虐殺」だったんだろ？
それは色々な角度からみて有り得ない、つってるわけよ(´・ω・｀)
176:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:44.51 CPkrd7rl0
>>114
真実と国家の名誉が大切
国家意識のない非国民や愛国心のない売国奴は日本から出ていけば良い
177:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:32:56.93 g57Zzll60
なぜ中国は南京大虐殺記念館みたいな不気味な施設を作っているのかな？
戦時中、日本人がおぞましい虐殺をやったと歴史を捏造して世界に宣伝されているんだよ。
日本人が真面目に努力して海外で頑張っている傍から、反日活動で日本人の努力を破壊しているんだよ。
許されるわけがないじゃん。
178:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:16.47 KAfptmTO0
>>153-154
そうじゃなくて、もっと欧米などの第三者に粘り強く訴えかけて
中国を包囲するようにあちこちに根回しかけて
戦略的にやらなきゃならないんだよ。
河村のやり方はバカ正直すぎてかえって第三者にまで
反発買ってブチ壊しなんだよ。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:31.77 2hk9bpAA0
トンキンとナンキンで戦争させよう
大阪儲かるぞ
180:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:34.03 vMH/9tP+0
>>148
政治家はテレビのコメンテーターとは違う
自由な発言をしたければ政治家を辞めるべきだ
181:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:39.55 YlIg8J4k0
ってか南京大虐殺の写真全部捏造だったんだろ？
あと日本人が殺された通州事件の写真もあるらしいし
むしろ今や日本が被害者
謝罪と賠償を要求する
182:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:45.63 HoQocP8g0
損を取らないやつは、最後は裏切るよ。
経験的にはね。
まぁ、大阪市の市長がどうかは知らんが。
183:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:47.40 Ffk07hkX0
>>172
そりゃそうだろ
植民地持ってた国は、蒸し返され兼ねんのだから
184:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:33:52.92 X4fDlrR40
{ ! ' ￣ ￣ ヽ . . |.
｀ヽ , ' ＼ ＼ . . |
｀ー ／ l ＼ ＼ |
ｨ彡三ﾐヽ / / / / /l lヽ ＼ . .|
彡'⌒ヾﾐヽ / / / / / |ll＼＼ ＼ . .|河村さん
ヾ､ . / / / / / 川 ＼＼ ＼ |
｀ー―' . | / / / /≡=ﾘ ミ､ミ |
| 彡r'´￣￣ヽ. __,r'´￣￣ ヽミミ |
彡三ミﾐヽ .彡テ-ラ' ・_＞ﾉ ⌒ﾊ ラ' ・_＞ノ￣.|
彡' ヾ､ ＿ノ |彡イ ｀ ' ' , : : :｀ ' ' ´ : : : :l|まずは国内のキョクサの
ー ' . |り | r , , ,ヽ. : : : : : : |
l川ﾘ| '⌒;;⌒' ' : : : : :: : |
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ V|/l _,, v ,, : : :: ::. |
彡' ｀￣ ./ｰ', r ｰ-=ｪっ` : : : ::ー|
/ﾘ, ⌒ : :: : : : : :::ｲ /.|大掃除が先やで！
＿＿ ノ 川 , . . . .: :.: : :: : ／l /|
ｨ彡' ￣ l / ∧ー ＿＿＿＿ ; ; ; ; | l.|
ﾐ三彡' . |' / | , , , , , ,/;''' ／ヽ|
／⌒ Vﾘ／| : ' ' ' ／ / .|
ｨﾆﾆ=- ' ／ /l : : ' ／ / / .|
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// _＿ - ' |／⌒Vヽ,!／ ヽ l / .|
彡' / ヽ､| ﾍ ｿ ﾉ / .|
185:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:34:08.67 E1VM7AV00
日本の味方はいないからな
わざわざ市長が発言することではない
186:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:34:26.15 frT+52M+0
>>1
その任せるべき歴史家ってのが、お前の敵の教育委員並みに屑だって知らないんだろうね
歴史家の任命など市長に出来ないのだから、直接潰すのは普通の戦略
187:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:34:32.66 Z/RUaa/yO
日本は商売さえもうかればいいってことで、歴史問題に関して相手のいうことを全部うのみにして土下座しつづけたから、
永久に消せない汚名を着せられてしまった。
188:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:34:54.49 g57Zzll60
>>178
だから、
中国共産党がすでに反日の根回しを世界中でやりまくっているのが現実。
お前の考え方は現実的なプラス感じないな。
189:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:34:56.17 Tl4hwbIh0
橋下がまともで安心した
ネトウヨは河村と心中するしかない
190:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:35:06.80 KPWa8TH00
橋下△
売国河村は切腹して詫びろ
191:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:35:19.53 SdL1+YC70
時代は変わってるし、
世界中がいつまでもユダヤの味方ばかりとは、思えん
そもそも、ユダヤ人自身がプロパガンダの部分を修正してきて
犠牲者６００万人と言わなくなってきた
192:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:35:36.16 CPkrd7rl0
真実は真実であってそれ以上でもそれ以下でもない
それを訴えてバッシングがあるならバッシングをしている方が間違っているのだ
先人がやってもいないことをやったことに同意する末裔
こんな恥ずかしい連中がいるか？ 祖先に合わす顔がないだろう
日本の名誉は日本人が守るしかないという当然のことも気づいてないバカゆとりが
このスレにもいるが、ゆとりの低能愚昧もいい加減にしろ
193:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:35:40.62 7OEkXfHf0
>>178
やるならチョンのようにロビー活動しないと意味なしだよな
194:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:35:53.70 HoQocP8g0
>>178
> >>153-154
> そうじゃなくて、もっと欧米などの第三者に粘り強く訴えかけて
> 中国を包囲するようにあちこちに根回しかけて
> 戦略的にやらなきゃならないんだよ。
> 河村のやり方はバカ正直すぎてかえって第三者にまで
> 反発買ってブチ壊しなんだよ。
あなたが、助言してやりなよ。いいアイディアがあるなら。
195:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:08.82 scoVE9Cp0
所詮選挙政治なんだから多数派作らないとダメだからさ･･･
ネット右翼は他人を気にせず中共も創価もボロクソ言えばいいと思うよ。
人それぞれ立場に合った行動ってもんがある
196:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:09.58 YvdKVnp7O
元ミンス河村のマッチポンプならそこそこ成功だが・・・
中国でトヨタ車不買が始まる前に謝罪かな
197:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:16.21 Ffk07hkX0
>>178
既に既成事実化されてるものをどうしろと？
南京については、捏造が罷り通っていることも事実な訳で
日本が情報戦が、からっ下手ってのその通りだけどさ
198:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:18.44 lwkaW1Wy0
事実はどうあれ、戦争で負けると死人に口無しじゃないが
語る資格は無いって事なんだろうな。
ましてや中国なんて民主国家じゃないし、何言っても無駄だろう。
アメリカみたいに人権無視すんな的観点から何癖付けて行った方がいい。
199:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:34.83 FvKUa0Ha0
欧米の意見などどうでもいいわｗ
慰安婦の認識といいｗ
200:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:49.57 +JmahKUl0
日本国民に対してきわめて無礼な態度だと思うよ。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:36:57.23 J+Q6Nj+1O
そういう点では石原なら仕方ない(笑)で済まされる、「言いたい放題でノーダメージ」の石原都知事
すげーなあ(´・ω・｀)
202:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:02.07 QLupL7XU0
例えばこれが韓国なら、
裏で買収したり、色々あの手この手で
味方をどんどん増やしていくようなやり方をするのかな？
203:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:12.52 9c4rs7spO
まぁでも嘘は嘘だし。公人だからこそ言い掛かりを認めちゃダメでしょ。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:14.60 KAfptmTO0
>>188
だったら中国の方が一枚上手だってことだ。
日本はさらにうまく根回ししなきゃダメだってことだ。
あのな、世の中ってのずる賢いやつとバカ正直なやつが対決したら
ずる賢い方が勝つように出来てるんだよ。
205:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:18.48 Qx19/3740
橋下がここで加勢したところで火に油注ぐだけだからな。
彼の目的は内政改革だから、「現実的なプラス感じない」はある意味正論。
かといって水を得た魚のように河村を叩くクソサヨは死んだほうがいい。
これに乗して圧力をかける中国のやり方には断固抗議すべき。
河村も持論を撤回する必要はない。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:24.38 jUcUQQFV0
ネトウヨの多くが無職貧困層だっていうのはそういうことだ
おまいらは政治力が皆無
だから社会人としてうまく立ち回りできずにいつまでも貧困層で損ばかりしてるんだ
すべておまいらの要領が悪いのが原因だよ
その鬱憤が中韓に向いているだけだ
207:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:32.23 SXt6EdBS0
ともかく河村は徹底的に突っぱねるしかない。それと同時に落としどころも考えなきゃいけない。
「三十万人だのホロコーストだのはプロパガンダだが、民間人に被害があれば遺憾に思う」でいい。
最悪、後者だけでもいい。
208:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:37:54.69 7OEkXfHf0
>>197
既成事実化されてどうしようもないなら
この問題にはなるべく触れないほうがいい
先人達の名誉も何もそいつらが決着を付けられなかったのが悪いんだし
209:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:38:04.45 /KXs5R0U0
>>178
アメリカとしては
南京３０万人虐殺が嘘だとばれると
原爆投下はますます具合悪くなるよ。
原爆投下で２０万殺したとしても
南京で３０万人殺した国だからって言ってるのに。
210:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:38:19.20 VX4qGxDN0
「政治家が個人的見解を述べて何になる」
って超正論だわ
何の信憑性もないし、誰得なんだよ
211:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:38:38.29 CPkrd7rl0
>>198
大日本帝國は別に中国に負けた覚えはない
>>205
＞彼の目的は内政改革だから
だったら首突っ込まず黙ってりゃいい
そもそも新自由主義者である橋下が反国家主義者なのはわかりきったことだ
新自由主義は国家を否定する思想だということがわかってないバカが多すぎる
212:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:38:38.37 2FuKCRV2P
で？これは言えるのか？
「経済的な面を考え、中国・韓国の嘘を受け入れて
先人が血に飢えた侵略者だったと言う事にしましょう」
駅前で大声で言いに行く前に
家族に言ってみろよ。
で、なんて言われたか答えてみな 想像でも良いぞ
要するに歴史の嘘が浸透しているから河村市長を攻撃できるんだよ
真実が明らかになったらそんな事出来るわけ無い。
岩に下にいる虫が、日の光にされされて死ぬように
或いはナメクジが塩で溶けるように
河村市長を非難している奴らは消え失せる
213:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:38:41.46 DY6+QH4O0
>>178
あれはあれでいいと思う。
現状は中国・韓国にかかわりすぎ。
CIAみたいなものもないのにそんな戦略的なことができるのか？
まじでマスコミと反日日本人を全員刑務所入れてからでないと
有効的な対応は不可能だと思う。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:38:51.29 HoQocP8g0
>>209
> >>178
> アメリカとしては
> 南京３０万人虐殺が嘘だとばれると
> 原爆投下はますます具合悪くなるよ。
>
> 原爆投下で２０万殺したとしても
> 南京で３０万人殺した国だからって言ってるのに。
アメリカとも対等に渡り合う時期がいずれやってくる。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:05.73 YvdKVnp7O
自民党の国会議員のコメントって出てる？
216:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:08.02 Ffk07hkX0
>>195
それを、ポピュリズムと言うんだがね
>>208
あぁ、結局人の所為なのかｗ
くだらねぇ
217:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:16.89 KPWa8TH00
河村の発言は日本のことなど考えていない
ただただ個人的な感情
父親が中国に行った軍人だから否定したいだけ
個人的な感情で外交が上手くいくわけがない
218:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:19.39 SdL1+YC70
いつか、第二次世界大戦が再検証されて
政治ではなく、事実に基づいた学問としての歴史に修正される日がくるさ
今の日本人は、迫害された時代のネイティブインディアンやアボリジニと一緒だよ
219:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:27.97 +TcFWYli0
日本人は変わったな
彼らに世界世論と称して、懐柔させようとしても無理だろうな
マスコミ関係者のマッチポンプだと気づいている
220:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:43.97 sf306TPm0
アメリカ中国を如何に上手く利用するかが今後100年の外交課題
正しい、正しくないではやっていけない。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:39:46.46 /5KanKU3O
>>169
君が代問題はなぜ日本の公務員なのに、起立して斉唱することを拒む？
という考えなんだが
なら公務員やめて私立や塾の先生にでもなってくださいよ
ってことなんだろ
橋下は全員に強制的に君が代の斉唱を義務づけているわけではない
公立の学校の教師が、生徒も起立して歌うのに、その模範的行動もとれずに着席したままなのはおかしいと言っている。
俺も国民の義務にまでする必要はないが、国にとって国旗や国歌
日本だと天皇は大切な存在だと思うけどね
日本はやたら、日教組のせいか全面的に出すと叩かれたり、恥ずかしいみたいな風潮が蔓延したけど
222:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:40:12.07 vMH/9tP+0
やるなら国政に出て、政権与党になって
首相になってから
日本政府として歴史観の修正と村山談話などの訂正を行うべきだ
地方の市長がほざいたって「何を言ってるんだ」で終わるのがオチ
223:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:40:34.97 4ascGBuwO
さすが在日チャンコロ参政権獲得に頑張っている政治家橋下
在日チャンコロは維新を応援しろよ
224:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:40:43.00 J+Q6Nj+1O
>>172
中国のステマがヒドかったからなあ。
だけど、お前がバカにしてるネトウヨと同じ論法で話せば途端にドミノはひっくり返せる。
それほどに、今まで日本は押し黙ってきたのだし中国の捏造は杜撰で誇大なんだよ。単に日本人が
反論も弁明もしないから事実認定されてきただけですから。
225:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:40:47.67 FvKUa0Ha0
ＴＰＰバカは、他国に主権渡すことに抵抗ないからなｗ
226:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:40:52.22 evOaBrwW0
奴隷の地位に落とされた有色人種全体のために戦った日本を、
西洋は心の底では決して許すことはないだろうね
一方で白人の先兵として奴隷管理に貢献した中国人（華僑）はお気に入り
・・・だったんだが、近年の中国人大量流入でだいぶ見解も変化してきているようだがｗ
本音では彼らも「あ～あ、日本がちゃんと絶滅させていれば良かったのに」とか思ってそうだｗｗ
227:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:41:00.72 hsz9iQaL0
河村支持してるアホネトウヨはどうして敗戦したか考えろよ。
河村みたいに準備せず特攻して、事実、政府が無駄に肯定しただろ。
マイナスだろ。
228:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:41:02.74 CPkrd7rl0
>>206
日本の最下層よりさらに最下層の暮らしをしてる中韓人だから
国をあげて日本に鬱憤の矛先を向けているのだろ？
ブーメランだな馬鹿者が
>>208
先人を切り捨てるならお前は寄生虫だ。この国に生きるな
229:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:41:07.25 SXt6EdBS0
>>222
いやお前が言ってるのは矛盾だけどな。
230:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:41:42.98 /KXs5R0U0
>>214
そういって70年前戦争したんだけどねぇ…
231:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:42:26.49 CoFM415E0
橋下だって何でも知ってる訳じゃないんだから
つっこんでも知らない事もあるだろうよ
勧善懲悪が現実にあるとでも思ってるの？
232:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:42:28.93 HoQocP8g0
>>222
> やるなら国政に出て、政権与党になって
> 首相になってから
> 日本政府として歴史観の修正と村山談話などの訂正を行うべきだ
>
> 地方の市長がほざいたって「何を言ってるんだ」で終わるのがオチ
だからこそ、本当のことを言えるんだろ。多分。
233:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:42:40.54 YOQHK5nYO
>>210
国民世論が動くじゃん、政治家なんて芸能人と変わらんよ
所詮はただのアジテータ
234:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:43:27.22 THLE4M+Y0
すでに多くの歴史家によって南京事件は荒唐無稽だと証明されてますよ、橋下さん
大丈夫かこの人？
235:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:43:32.35 eSr9iUvhi
馬脚を現したな
236:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:43:34.30 Ov9FQufb0
お前らアタマ固いな・・・
２人の発言をセットで考えろよ
これは河村と橋下の高度な連係プレーなんだ
間違いないｗ
237:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:43:41.44 2FuKCRV2P
>>222
＞地方の市長がほざいたって「何を言ってるんだ」で終わるのがオチ
古くさいな
エジプトや・チュニジアはネットで情報を共有して革命の力にした。
現在も捏造歴史を正す主体はネットだよ
河村市長で少しでも捏造歴史に興味を持った人がいれば大吉だよ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:43:44.18 KPWa8TH00
日本の立場
「南京大虐殺に関する事実関係については意見の食い違いがみられるが、
旧日本軍が南京城に侵入してから、非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った
事実を否定することはできない。」
これが正しい。事実関係、つまり数字に関しては食い違いがあることを認めている
数字なんてもんは裏で歴史学者が議論してればいいんだよ
239:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:43:59.22 SdL1+YC70
役職が上の人の邪魔だから、嘘を受け入れろ
偉い人が言ってるから、嘘を受け入れろ
東京裁判で確定したから、嘘を受け入れろ
そんなのが、本当に正しいと思ってるのか
嘘を受け入れた人間なんか、誰からも信用されんわ
240:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:44:04.46 CPkrd7rl0
>>227
負けるしかない戦いに追い詰められたこともわからないバカは黙ってろ
>>230
日本は戦争回避の努力をした
別にアメリカに張りあう為に好んで戦争をしたわけではない
>>233
というか、政治家はリーダーでもあるからな
政治家が方向性を示して煽らなければ衆愚は特定の目標を志向しない
241:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:44:20.56 WfyeakF+0
>>103
素晴らしい
242:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:44:43.44 +JmahKUl0
ハシモトの個人的見解でしょ?
憲法9条の歴史観だわ・・・
243:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:44:46.30 YvdKVnp7O
>>233 芸能人でも仕事とプライベートは別w
244:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:45:10.84 FvKUa0Ha0
ネトウヨいうのみると、んな河村みたいなの許してると
何に発展してゆくか怖いんだろ？ｗ
大使館前に慰安婦像おく
ゴミどもはｗ
245:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:45:10.99 W7LOckoa0
>>236
河村にそんな高度な判断ができるとは思えん
思いつきでしゃべっただけだろ
246:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:45:35.80 vMH/9tP+0
>>239
それが昭和天皇の御意志である
御意に逆らう者は逆賊
247: ◆LOCusT1546
12/02/28 06:45:43.54 /B3uKVSt0
ヽ /
（)_(） ･･･。
・・・基本的にはその通りだと思うわ。
一方で、河村の立場で言ってのけたのも意味はある。
だけども、だ。
臥薪嘗胆。
勝てる見込みも無いのに喧嘩してもエネルギーの浪費。
言葉は明治のもの（いや、昔の中国かｗ）であっても、実は同様の苦難を日本人は何度も経験してきたじゃないか。
まぁ、妄想世界の理想郷でオナニーしてたり、過去の栄光にすがってダラダラゴロゴロ寝ていては駄目だがｗ
248:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:47:00.69 HoQocP8g0
>>246
> >>239
> それが昭和天皇の御意志である
> 御意に逆らう者は逆賊
そんな意思など、時代ハズレだ。
蹴っ飛ばせ。いつまで、過去の郷愁に浸ってるんだよ？
249:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:48:14.49 SdL1+YC70
>>238
嘘をつくなよ。中国人
× 非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った
○ 非戦闘員に対して強奪と殺戮等があった
被害もあったかもしれない。犯人は不明 が日本の主張で
日本兵が非戦闘員を殺戮した とは言ってない
250:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:48:37.32 2FuKCRV2P
>>228
＞寄生虫
そうだ！まさにその通り
中国や韓国の(日本の先人を貶める)捏造歴史に寄生して生きている連中
何で生きてて恥ずかしくないのだろうか？
251:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:48:47.76 scoVE9Cp0
>>240
そこからもう一歩進まないからネット右翼は･･･
て言われるんだよ。
負け戦をロマンチックに語る必要ない。
いや、当時の状況を主張することは悪くないんだけど、
負け戦を美しいものとしたらダメだよ。
252:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:11.33 /5KanKU3O
>>209
アメリカ人で南京虐殺に興味ある人や学者とかは
３０万人も日本兵が何ヶ月にもわたり虐殺してた間
中国の軍人や男たちは一体なにをしていた？
って信憑性を疑ったり否定してる人も多いけどな
アメリカはわりと多国同士の二国間の問題にはフェアだったり関心はそんなにない
とくに資源も少ない東アジアの問題だと尚更だと思う。
領土問題も、アメリカは二国間同士で決めてくださいというスタンス
最近は世界警察の役目も金かかってアメリカ国内から叩かれてるし、疲れてるから
やる気減ってきてるよ
アメリカは自国がしたことに頭を下げたり
非を認めることはしないだろうね
ま、それが国家としては当たり前な立場だけど
だから原爆のことでもアメリカが間違ってたなんて認めることはない
ま、戦勝国だしな
日本も前々から強気に中国にしても韓国にしても
南京虐殺や慰安婦問題に強く否定したり
ＯＤＡなどもう賠償や多額の援助やってる
って主張してたら良かったんだけどな
中国も韓国も経済力つけてきたからこれから益々主張しにくくなるね
253:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:22.52 a/wmN4EP0
石原なんて中国を否定しまくっても東京には中国人観光客山ほどいるぞ
外交なんて所詮そんなもの
254:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:28.35 YOQHK5nYO
>>243
何が言いたいの？んでその理屈が通ったことがあるか？
｢プライベートなことなので｣ですんだことがあるか？
255:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:32.26 HoQocP8g0
右派の中の人たちこそが、
時代を見据えて、わが国が生き残るためには、
なにをすべきかをきちんとかんがえてくれないと。
マジで。アナクロな人たちを愛国者というわけではないんだぞ？
256:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:57.17 FvKUa0Ha0
さっさと河野談話やら破棄しちゃえｗ
誰か困るのか？ｗ
257:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:50:33.94 SXt6EdBS0
>>238
数だけじゃないよ。民族浄化的な意図は無かったし今も無い。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:51:03.98 evOaBrwW0
こういう問題放っておいたら、結局原発事故みたいにあとでドカンと来るぞ
つまり河村をバカにしてるやつらは東電社員
259:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
12/02/28 06:51:06.63 UFZsN8mk0
一部の利益のために日本国民は永遠に
名誉の回復をするなと橋下は言っていますqqqqq
260:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:51:23.10 7OEkXfHf0
>>250
だって黙ってシナチョンの言うことを聞いてた爺さんおっさん連中の自業自得じゃん
今更認識が固まってしまったときに騒いで世界から非難をあびる必要があるかよ
261:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:51:35.07 hsz9iQaL0
>>240
ではおりこうなおまえらが、この状況をどうもっていくか楽しみにしとくわ
262:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:52:17.70 p/LqQAzWO
言わないと、どんどん被害者数を増やしてよ中国は
263:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:52:25.02 RlXIkVmk0
橋下は所詮内弁慶のチキン
それと相手に媚びれば物は売れると思ってるのも大間違いだし
264:良い日朝立ち
12/02/28 06:52:40.37 AAfvkVF20
ちょっと調子乗りすぎかな
お前は既得権改革だけやってた方がいい
それが済んでから国政の勉強しなさい
それまでは市政以外考えるな
265:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:53:24.72 ufj18MKh0
>>145
また言い訳か
河村がハシゲが味方せずにショック受けてんだぜ？
窮鳥懐に入れば猟師もこれを撃たずってのが、侍ってもんだ
大名でも武士の意地で大喧嘩する事だってある
意地を忘れたら侍じゃない
相手を見て合理的に降伏、同盟、戦争ってのは
中国人の考えだ
266:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:53:41.56 XJ17Ybhd0
＞言ったところで日本にとって現実的なプラスを感じない
ここが、はしもつの良識 お・と・な
267:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:54:10.89 6RxnXyA+0
この騒動の裏には
中国の反日と日本の反中を煽って
アメリカが日本と中国とを戦争させようとしてんだよ
それにまんまと嵌るヤツは馬鹿以外の何物でもない
268:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:54:20.98 2FuKCRV2P
嘘の歴史を使っている日本の先人を貶めている詐欺師の
おこぼれで生きる？
嘘だろ？銭の為ならなんでもするの？
嘘だろ？いいからちょっと家族に聞いてこいよ
「経済的な面を考え、中国・韓国の嘘を受け入れて
先人が血に飢えた侵略者だったと言う事にしてもいいよね。
人生は金だよね。ぼく間違っていないよね」
ほれ聞きに行け。おそらく同類は集まるから
かぞくもまた「そうそう」って言うかもな
269:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:54:47.19 YOQHK5nYO
>>260
別に非難あびようが世界的に経済制裁があるわけでもなし
何が問題なんだ？逆に聞くが非難を甘んじて受けへーこら、へーこら従ってたら何のメリットがあるの？
270:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:54:55.15 I7M3+OxwO
それでも河村支持だけどな
271:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:54:56.85 ATou1/JqP
橋本は妥当なことを言ってると思うがな。
専門家でない人間が「無かった」なぞ言ったところでね。
南京大虐殺があったのか無かったのかは研究者が判断すること。
当時の人口データなり,物資状況なりの一時情報だってどこまで正確か
わかりゃしない。ネットや図書館に転がってる情報程度では無理。
戦後保守先鋒の諧行社だって、南京事件が無かったことを証明しようと
「南京戦史」を編纂したが、結局裏づけとなる証言や手記が集まってしまった
わけだしな。戦後間もない元軍属の保守派ですらそうなんだから。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:55:08.21 FvKUa0Ha0
いわゆる大人の対応とか
バカすぎて話にならんｗ
領土侵略されつつ、援助しつつ、慰安婦像貰うような
外交など無能すぎるｗ
273:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:55:44.29 w4rTB9Ia0
「現実的なプラス感じない」
橋下が、損得勘定しかしないクズだというのがよく表れている。
理想のない政治家は、クズ以下かもしれんが。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:55:50.35 COmqJXMH0
>>265
そんな意地はって迷惑を被るのは国民だからな
政治家がプラスの無いことを仕事とするなら無用の長物
275:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:55:55.93 +JmahKUl0
憲法9条あったほうがいいね。
軍隊とかむりすぎ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:56:50.92 7OEkXfHf0
>>269
世界に歴史観を是正してもらうのが目的なのに
逆に反感かってたら意味ないだろ
言うだけ言って満足じゃ何の解決にもならない
277:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:16.46 JNUzs96l0
閉塞感を打破してくれると期待した大阪市民が、橋下に閉塞感をもたらされてるとは皮肉だな。
というか、笑ってられないんだが、、、。
278:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:17.82 aLe+ngo1O
>>221
ということは橋下は国旗国歌を起立斉唱すれば、あとはどうとでも反日教育してくださいってスタンス？
さすがにそれはないか。
でも俺はこいつを信用できないなー。小泉と同じ臭いがする。
279:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:38.97 IqWu8Tpg0
学者先生か
280:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:41.38 pZMACcYMI
支那に大人の対応って？
支那共産匪潰すしかないだろw
281:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:47.41 2pTFqAHo0
この前ラジオで関西から北海道へ単身転居して自営業を成功させた人が言っていたが
北海道は基本的に大阪人嫌いで、論理とか関係なく大阪から出てきた話題の人は嫌いなものらしい。
自分は関西だから橋下は府知事以前からTVのコメンテーターでずっと見てきたから
彼の本音は反中、慰安婦は無かった、核保持とかなんだが、全国的には分からないんだろうな。
こういうところにも日本はまだ情報がいきわたっていないと感じるな。
同じ橋下さんの発言も地域によって受け取り方が違う。
282:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:52.16 2FuKCRV2P
>>260
＞だって黙ってシナチョンの言うことを聞いてた爺さんおっさん連中の自業自得じゃん
意味がわからん。具体的に誰を指しているんだよ？
今現在捏造歴史に騙されている人たちか？
誰に責任があるんだよ？ほとんどマスコミだろうけどな
でお前は寄生虫で良いのか？
中国や韓国の(日本の先人を貶める)捏造歴史に寄生して生きていたいのか？
283:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:58:04.37 HoQocP8g0
>>271
> 橋本は妥当なことを言ってると思うがな。
> 専門家でない人間が「無かった」なぞ言ったところでね。
> 南京大虐殺があったのか無かったのかは研究者が判断すること。
> 当時の人口データなり,物資状況なりの一時情報だってどこまで正確か
> わかりゃしない。ネットや図書館に転がってる情報程度では無理。
> 戦後保守先鋒の諧行社だって、南京事件が無かったことを証明しようと
> 「南京戦史」を編纂したが、結局裏づけとなる証言や手記が集まってしまった
> わけだしな。戦後間もない元軍属の保守派ですらそうなんだから。
研究者レベルでも、まだまだ史料がオープンにされていないことに自覚的だ。
だが、直観的には誰もが30万人を殺すのは無理だろ？と思ってる。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:58:14.52 Ffk07hkX0
>>258
河村はバカでしょ
橋下はクズってだけのこと
285:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:58:30.73 hkmJKj0+0
橋下徹の正体 まとめwiki
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
286:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:58:34.21 H4O3j2hI0
>>1 プラスかどうかで事実をねじまげるクズ乙
287:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:58:52.92 7y7LzBJA0
あー、お前らリアリストには慣れてないんだな
288:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:59:02.45 xGYVSPwc0
>>281
それも人によるな、俺は別に抵抗ないぞw
289:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:59:11.69 0j6DcZV2O
南京にしろ強制連行にしろ、今まで散々外交上で利用されて来たしな。
他の親日国家へのイメージだってあるし。
今更と言うけど、ハッキリ潔白にしておくのは先の将来でプラスに働くんじゃない？
少なくとも中国や朝鮮の物乞いは突っぱねられるし、逆に今までデッチ上げして来た事を他の国に広めてやれば中韓は市場を失う。
今現在ですら民族レベルで嫌われてるのに。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:59:17.75 pv0unLfM0
日本が一方的に何も言えないって今の風潮がおかしい。
河村の発言は何故に今って感じはしないでもないが、
あって然るべき。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:59:46.97 YvdKVnp7O
自民党の国会議員はコメント出してるの？
292:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:00:15.48 iWEXmRuk0
「そんな発言してないで教科書変えろ」ってことだ
293:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:00:19.99 THLE4M+Y0
ＴＰＰ賛成で、金融特区構想論者。
こいつ米国の所謂グローバル金融資本から金もらってるんだろうな。
結局こいつも新自由主義論者なんだよ。
米国は日本の一般人を原爆や空襲で大虐殺したので、どうしても日本を虐殺国家に仕立て上げたい。
だから橋下は米国＝中国の教科書に載ってる３０万人、４０万人という架空の数字をあったことにしたいんだろう。
日本の政治家としては、中国を封じ込めたかったら米国の教科書を訂正しろと言うべきなのにな。
橋下もアメリカの走狗だったとさ。
294:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:00:32.64 HoQocP8g0
>>287
> あー、お前らリアリストには慣れてないんだな
機会主義者は、嫌いなんだよ。
男気がないやつは信用ならん。
295:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:01:41.01 w4rTB9Ia0
外交関係も踏まえて、目先の利益だけにとらわれることなく、
政治家は発言してほしい。
橋下は、銭勘定しかしない。
296:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:01:45.30 YOQHK5nYO
>>276
世界にじゃなくて国民に歴史観を是正して貰うのが目的だぞ
世界から歴史観非難されたり、肯定されたからって何の意味があるのって言ってるじゃない
297:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:01:55.69 7OEkXfHf0
>>282
今はしょうがないでしょ
将来的に覆せるだけの国力を回復できればいいけど
それか中国が衰退するか
298:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:46.48 VX4qGxDN0
橋下はこんなところで墓穴掘るほどアホではない
ネトウヨはいい加減アンチ橋下に回ってくれ
299:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:53.61 dLHKe2xq0
287
お前みたいなバカリストに慣れてないんでね
300:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:59.58 YvdKVnp7O
>>286 スレタイに釣られすぎ
橋下は発言することにプラスを感じないとは言ったが
河村発言そのものにプラスを感じないとは言っていない
記者「市長が事件について発言をする考えは？」。
橋下氏「ないです。何かそれで僕は現実的なプラスというものを感じません。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:03:01.06 CfunDZhrO
目先の欲？中国に擦り寄ると運悪くなるよ
302:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:03:04.89 ATou1/JqP
>>283
あったか無かったかの話だろ。ましてやいち市長の言うことじゃない。
知らないことは知らないで通すのが当たり前。願望を言ってもしょうがない。
303:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:03:11.47 HoQocP8g0
中国は墓穴をほった。
30万人という数字を掲げた時点でな。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:03:56.20 E5V/ye3BP
おまえら、中国、中国って騒いでるけど、南京事件が史実として確定する
プロセスには、現在の中国(中国共産党政府)は、ほとんど関与してないじゃ
ん。確定させたのは連合国であり、特にアメリカと台湾(中国国民党政府)
だろ。東京裁判で事実認定をしたのは両国、南京軍事法廷で戦犯裁判した
のは、台湾。おまえら、台湾公式戦史には「虐殺はなかった」って書いて
ある、とでも信じてるのか？
そういうこと知った上で、南京事件否定論で中国と対立すれば、アメリカ
や台湾が味方してくれる、とでも信じてるのか？
305:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:03:56.92 6NFYXkrA0
南京事件をだして遺憾とかいっているくらいだったら言わないほうがいい
しかも中国が強硬姿勢変えなければ今度は謝るんだろ？
306:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:04:33.80 xGYVSPwc0
ていうか政府もこんないちゃもんつけられたなら今まで貸した金全額返してから言えくらい公式に言えよ
307:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:05:48.60 w4rTB9Ia0
>>296
わけがわからんな。
世界の歴史観を正さなけりゃ何にもならない。
日本だけ世界と違ったことを言っていることになる。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:05:56.75 6uLIs0rO0
橋下批判している人さあー…
批判するならせめて政策批判にしようぜ。
思想信条が気に入らないからって
やっぱ橋下はダメだと紋切り型に決め付けるのは
どうなのかね～？
309:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:06:10.78 /5KanKU3O
河村は絶対に今市長の立場で唐突に言う議題や発言ではなかったな
個人個人考え方や歴史認識があるのは自由だけど
河村が今これを言って、どんな戦略があるのかとかプラスがあるのか見えてこない。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:06:36.56 H4O3j2hI0
>>308 政策ないじゃん
311:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:07:23.05 sOGZ9gKl0
現実的なプラス感だけではなく 日本人としての国際的な名誉の問題
すべてお金で量れる問題じゃない 橋下の頭には点数とお金しか無いのか？
312:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:07:30.80 HoQocP8g0
>>304
> おまえら、中国、中国って騒いでるけど、南京事件が史実として確定する
> プロセスには、現在の中国(中国共産党政府)は、ほとんど関与してないじゃ
> ん。確定させたのは連合国で�%A
313:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:07:57.74 SdL1+YC70
>>309
唐突じゃないぜ
すっと前から言ってる
終戦直後のように、日本と南京が仲良くなれるよう
嘘を取り除くべきって
314:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:08:00.98 scoVE9Cp0
>>265
なにも言い訳してないぞ。
貴方は慎重論者は、みんな小心者で保身的なんだと勘違いしてるだけだと思う
315:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:08:22.99 0j6DcZV2O
河村の発言と行動から大きな流れになれば橋下も手の平返して乗るだろうよ
316:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:08:56.13 vMH/9tP+0
>>306
官房長官、外務省「南京虐殺は事実、否定発言はおかしい」
これが政府見解ですが何か
317:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:09:29.61 6VNOXFmI0
橋下
・「公選職の首長は政治的な思いだけでなく、歴史家の発言も踏まえて発言しなければいけない」
・「歴史的な事実について発言する時は、外交関係も踏まえて発言しなければいけない。
（南京事件について）言ったところで日本にとって現実的なプラスを感じない」
| |
南京大虐殺はあった
中国様に謝れ！
橋下狂信者涙目 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
318:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:09:35.69 JI9yJBdL0
世界だかアジアだか知らんが、んな意見はどうでもいいしｗ
319:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:09:51.13 jUcUQQFV0
幕末
開国して欧米の進んだ技術を取り入れ国力を増強しようby開国派→明治維新→真の愛国者
無礼な欧米人や開国派は売国奴だから切り捨ててしまえby攘夷派→生麦事件→亡国の元
戦前
三国同盟には反対・米英とことを構えるは得策ではないby山本五十六→真の愛国者
ドイツと同盟結んで鬼畜米英をやっつけるべしby陸軍→亡国の元
現在
無駄に中国を刺激してもなんのメリットもはないby橋下→真の愛国者
中国韓国をやっつけろネトウヨ、南京虐殺は捏造by河村→中国人激怒、世界世論反発→亡国の元
320:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:10:14.48 3pv1txx90
まじでこんなので意地貼ってもプラスないわ
正論すぎる
321:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:10:40.02 7y7LzBJA0
橋下は利口だよ、
支持基盤は確保したし、これで思想とか歴史とかの論争に明け暮れる
アレな層を支持者からフィルタリングできる
特に右は今までの自分を押し上げてくれた層だけどね
御用済みってこと。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:10:45.09 J+Q6Nj+1O
>>206
「何の罪もない中国や韓国が鬱憤晴らしのレイシズムの対象になってる」ようには見えないが？
「中国や韓国がウザイから嫌われている」だけのようにしか見えないがｗ？
323:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:11:21.29 D5GsMVmG0
>>319
なんでしれっと韓国混ぜてんの
324:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:11:47.41 YOQHK5nYO
>>307
歴史なんてどこの国も自国に都合のいいように教えてるだけだぞ
多国間で歴史観の違う話なんていくらでもある、日本が日本人に都合の悪い捏造の歴史教えて何のメリットがあるんだっての
世界、世界言ってるが当事者同士の国でもない国々がどうでもいい話なんだよこんな問題は
熱くなるのは当事者の日本と中国だけ
325:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:12:10.62 hWXCdgKI0
河村 「なんか最近橋下ばっかり注目されとーぎゃどえりゃあ悔しいんで一発かました」
326:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:12:13.62 JI9yJBdL0
世界が独島東海いうたら、日本も独島東海いうのか？ｗ
バカは死ねｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:12:33.28 3pv1txx90
今更南京大虐殺は３万人程度でしたって教科書書き換えても
遺恨だけ残ってなんも変わらん
328:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:12:46.08 pLfA9Hia0
河村はさ、はっきりと言うべきだったよ。
捏造された歴史をあたかも真実のように映画化していることに憂慮するってな。
姉妹都市として当然言えることだ。タイミングも問題ない。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:12:47.97 /5KanKU3O
>>313
仲良くしようって言っても
サッカーの試合とかの重慶や南京での状況をみても
なかなか難しい気がするな…
上海とかの都会にいるビジネスマンみたいな中国人と
内陸にいる中国人とではまた全然違うだろ
330:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:13:12.92 5O2y+TS00
>>304
> おまえら、中国、中国って騒いでるけど、南京事件が史実として確定する
> プロセスには、現在の中国(中国共産党政府)は、ほとんど関与してないじゃ
> ん。確定させたのは連合国であり、特にアメリカと台湾(中国国民党政府)
> だろ。東京裁判で事実認定をしたのは両国、南京軍事法廷で戦犯裁判した
> のは、台湾。おまえら、台湾公式戦史には「虐殺はなかった」って書いて
> ある、とでも信じてるのか？
> そういうこと知った上で、南京事件否定論で中国と対立すれば、アメリカ
> や台湾が味方してくれる、とでも信じてるのか？
ぜんぶまとめて、根こそぎひっくり返してやれ。
日本人は元々そういう民族だ。忘れてるよ。みんな。
そういう狂った怖さがあるからこそ、尊重される部分もあるんだよ。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:13:19.17 5FvYp2Lq0
南京事件に日本を貶める政治的意図があるのはあきらか。
橋下にはそこを認識した発言をしてもらいたかった。
虐殺の認識における世界基準と日本基準のズレが
日本に必要以上の責めを負わせられている。
悪いのは河野はじめ売国政治家たち、国内の反日勢力だ。
歴史家にも反日がのさばってるのが日本の不幸。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:13:36.83 KAfptmTO0
あーあ本当にバカ正直なやつらが多いな。
男気とか情熱とか、そういうので判断するのは
愛とか平和憲法とか言ってるサヨクのお花畑指向と同じだぞ。
とりあえず今回の件で、橋下は河村よりは大人だってことが分かる。
原理主義に陥って橋下叩いているやつはどんだけ世渡り下手なんだよｗ
333:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:14:35.09 +JmahKUl0
広島、長崎は大虐殺でいいんだよね?
334:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:14:44.23 mCfGfycAO
>>283
気になってたんだけどさ、あんた日本人じゃないよねｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:14:57.01 Ndn3toGn0
橋下批判してる奴は半日、朝鮮人、公務員
と言っていた人たちはどこに行ったのか
民主に投票したような愚民には投票権与えるなよとか言っといて
自分らも似たようなもんじゃんｗｗｗｗｗ
336:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:15:32.14 JI9yJBdL0
目先だけの世渡り下手が
いまの日本沈没招いたようなもんだろｗ
337:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:15:47.78 LAuj38K90
南京事件って詳しく解説しようとすると どうしてもありえない話になっちゃうんだよね。
あった前提で解説すると単に「日本軍は悪いから」みたいないいかげんな論調になっちゃう。
べつに今言い出すことでもないけど、いつでも言わなきゃいけない事でもある。
特に中国が経済力を背景に軍事強化している現在、きちんと嘘は嘘だと発言することは大事。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:16:28.97 RlXIkVmk0
>>332
相手に媚びれば 物が売れると思ってる事自体間違い
そんな奴は下心丸見えで逆に見透かさせるよ 国際舞台じゃ通用しない
339:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:16:39.02 5O2y+TS00
>>334
> >>283
> 気になってたんだけどさ、あんた日本人じゃないよねｗ
日本人だよ。旧海軍の街に生まれた。
叔父は自衛隊にいたこともある。情報将校だった。
やめたあとは、尾行されたり大変だったみたいだけどな。
しばらくは。
340:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:17:37.90 hWXCdgKI0
右翼に南京大虐殺はゼロだったって主張している論者っているの？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:17:58.23 Ki3qpG4v0
まぁ橋下は嫌いだがこれはそりゃそうだろと言う感じだ
ちゃんとした説明する機会も儲けずに適当に発言したんじゃ何の意味も無い
もうちょっと戦略的にやれないものかね
342:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:06.76 Dht5zpFOO
>>333
ポイントはそこだよな。
アメリカとしては、自らが行った蛮行を覆い隠す罪悪を日本が行ってないといけなかった。
イラクの大量破壊兵器みたいなもんだ。
343:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:06.83 ygaVm4dE0
大阪の再生には、中国様を始めとする世界中の人々との連携が不可欠なんですよ
橋下さんは、そのあたりを良く分かっていらっしゃる
344:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:11.78 E5V/ye3BP
>>324
それは欧米の「歴史修正主義」に対する嫌悪感を軽視しすぎだな。
たとえばフランスでは、ホロコースト否定論に加えて、トルコによるアルメ
ニア人虐殺否定論に刑事罰を加えよう、って動きがあって、事件の加害者で
ある(そして「虐殺はなかった」と主張している)トルコと揉めてる。
フランスは当事者でもなんでもないが、(学術的な裏づけのない)歴史修正主
義は人権の国フランスでは認めない、って姿勢だ。
中国の働きかけ如何では、南京否定論もリンクされるぞ。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:14.28 uXKYa14R0
ハシシタ自身が反日w
346:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:22.16 Smppj41L0
これって、南京事件に触れるのはプラスにならない
って言ってるだけなんじゃね？
あったとは言ってない
347:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:46.87 MdBjWNid0
まぁ、相手の中国共産党は、江沢民の講話にあるように、
「歴史問題を永遠に言い続けて、日本を精神的・政治的に支配しろ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
という超政治的スタンスで来るんだから、
それに対し日本が
「政経分離」というスタンスで対応していたのでは、
最後には政治的にも支配されてしまうよな。
348:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:19:24.90 JNUzs96l0
シナも橋下も逃げ回ってないで鉄壁の証拠とやらを出せよ。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:19:27.07 ufj18MKh0
>>274
>>314
俺は侍だの維新だの、ハシゲに言う資格はないって言ってんだよｗ
お遊びで使っていいものじゃない
これから先、そんな事言ったら笑われる
せいぜい有能な政治家として頑張ってください
350:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:19:37.97 S21zT/fz0
姉妹都市なのだから、
「これからも若者達が会う度に、日本の若者側が最初に『ごめんなさい』
と頭を下げなければならない関係は良くない。その為に正しい歴史認識
（事実）を・・」
がマスゴミ報道から抜け落ちてしまっている。天安門事件とかもあって
中国の若者達（留学生）もそう思っている人が多い。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:20:10.49 nibKBYHqO
口喧嘩もできないような友好なんて、友好じゃないですよ
352:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:20:24.12 uXKYa14R0
信者のアタマは都合がいいなw
何をやってもいい方にしか取らないw
353:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:20:40.01 E5V/ye3BP
>>330
「終戦時に南京にいた俺の父ちゃんの印象では・・・」で、史実として確定した
事件をひっくり返せると思ってるのか？
354:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:20:40.45 mDUNHXpc0
..／⌒Ｙ⌒＼
.／.彡. ミ.彡 ヾヽ
./ ／￣￣￣＼ ヽ
../((. . .)ﾉﾐ|
`.｜ｲ≡=- -=≡ ヽﾐ| .＿＿＿＿＿＿＿＿
..Ｖ...≧･ヽ <.･≦ Ｖ) .／
.｜ .| ･ .ﾉ ｜ 前杉並区長の
.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ ..｜ .| 山田宏さん！ありがとう
..＼￣￣￣￣./／ ＜ 勇気百倍、僕頑張るお！！
／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼ ＼
|/>-<ヽ/ ..￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━
『 南 京 事 件 は な か っ た 』
━━━.日本創新党党首 山田 宏.━その①
名古屋市長の河村市長が、当地を訪れた友好都市の中国南京市の代表団に述べた「南京事件はなかった」という発言は、名古屋と南京の交流中止に発展した。
河村市長は、この勇気ある発言を断固貫き、この際ぜひ中国や南京市に公開討論会を申し込んでほしい（その時は、私も「参戦」しよう）。
（おそらく公開討論会を彼らは拒否するだろうけど）
河村市長は、就任時にも「南京虐殺はイリュージョン（幻想）」と発言しているが、それは事実をよく踏まえると正しい発言だ。
まず、「南京事件」なるものが、初めて！国際社会で取り上げられたのは、それが起きたとされている１９３７～３８年ではなく、それから９年もたった日本敗戦後の東京裁判の時だ。それまでは、
ごく少数の戦争宣伝を除けば、次の歴史文書が示すように全くと言っていいほど国際社会には登場しない。３０万人も虐殺されたなら、当時から大問題になってなければおかしい。
南京は当時の中国の首都。日本の南京占領時にもたくさんの外国人記者がいたのだから。
（つづく）
355:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:21:12.61 J+Q6Nj+1O
>>208
つ 日本海呼称問題
死ぬほど既成事実なのに名前変えようと果敢にチャレンジしてる人達の努力で、だいぶ異名が浸透
してきているぞｗ？
「無駄だ」と最初から諦めてどうするのよ。
元々酷い汚名着せられてるんだから、宣伝活動で負けたって別に損はしないわけで、犠牲者数が３０万人
から１００万人に増えますとかだったらいやだけど、そんなんないだろうし、ガンガンやるべきじゃんｗ
356:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:21:18.87 x1590ty40
確かにこの発言で何が儲かるってわけじゃない、経済的にはマイナスだろう
でも南京大虐殺の映画を日本リテラシーのない世界に広められて何も言わないのは、
現実的にプラスにならないどころか日本コンテンツを輸出する上で国益のマイナスｗ
どうせマイナスなら正しいと思ってること主張して堂々としてるほうが気分がよくて生産性も上がる罠
357:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:21:23.78 ATou1/JqP
軍板でも基本的には「どうせ水掛け論にしかならんからよそでやれ」ってスタンスだしな。
国としても「研究者が判断すること」で通しておけばいいんだが、今までの経緯もあってややこ
しい。自虐主義的な考え方が美徳だと勘違いした輩が煽ったのが悪い。
358:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:21:31.09 NSOrb6RcO
河村が謝らず問題がこじれれるなら日本政府が謝るだけだろ
今の日本政府にいるのは民主党議員なんですよ？
359:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:21:33.18 JY1FAb4lO
歴史認識問題に関わった河村市長。偉い、と思う。
それを柔らかくとはいえ否定した橋下市長。賢い、と思う。
出来れば石原都知事のように河村を援護射撃して欲しかったが、、、
360:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:21:41.20 5O2y+TS00
>>353
> >>330
> 「終戦時に南京にいた俺の父ちゃんの印象では・・・」で、史実として確定した
> 事件をひっくり返せると思ってるのか？
おそらく。
時代は変わった。マスメディアも政府も信用をなくした。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:22:01.15 q84KbzvH0
>>339
でもパンチョッパリなんでしょww
362:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:22:27.81 v6Pg2sMt0
「批判だけする」のは辟易とされるからこそ、この人に票が集まったんだろうになぁ。
あちこちにちょっかいださないで、大阪市に専念して「実績」を積み上げて欲しい。
なんかこの人、「噛み付きガメ」って２つ名がつきそうｗ
363:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:23:18.31 0j6DcZV2O
>>319
生麦事件が攘夷派の仕業？
馬鹿の極みだなお前は
364:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:23:23.47 /5KanKU3O
中国より欧米のがマシなのは当たり前だよ
経済的な事情を考慮したら
中国とも友好的にした方がいいかな
ってだけ
アメリカ、カナダ
ドイツ、イギリス、イタリア、フランス、スペインとかより
中国ってｗｗ
インドや台湾でいいじゃん
365:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:23:35.87 MdBjWNid0
＞＞３４４
＞中国の働きかけ如何では、南京否定論もリンクされるぞ。
！？・・・・・
むしろ、それは日本にとって凄い「ウェルカム」じゃないか・・・ｗ
欧米が改めて「南京虐殺」問題に目を向けて、第三者の目で
徹底的に学術検証してもらえれば、ある程度の客観的な事実が出てくる。
これは、日本としては願ってもないこと。
★あんたにとって、欧米の介入の何が問題なんだ？
366:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:23:57.86 pLfA9Hia0
河村さんはさ、虐殺なんてなくて戦闘行為でお互い死傷者を出した。
悲しいけどこれって戦争なのよね。って言ってるだけじゃん。
367:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:24:09.72 7OEkXfHf0
>>355
ロビー活動して根回したからこその結果だろ
何も準備なしに吼えるだけじゃ意味がない
368:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:24:18.31 5O2y+TS00
>>361
> >>339
>
> でもパンチョッパリなんでしょww
どうでもいいけど。国籍なんて。
日本国籍でメリットがあるのは、海外を旅行する時だけだし。
まぁ、おれは、あんたのようなバカを友達にはしたくないね。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:25:10.79 mDUNHXpc0
>>354 つづき
..／⌒Ｙ⌒＼
.／.彡. ミ.彡 ヾヽ
./ ／￣￣￣＼ ヽ
../((. . .)ﾉﾐ|
`.｜ｲ≡=- -=≡ ヽﾐ| .＿＿＿＿＿＿＿＿
..Ｖ...≧･ヽ <.･≦ Ｖ) .／
.｜ .| ･ .ﾉ ｜ 前杉並区長の
.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ ..｜ .| 山田宏さん！ありがとう
..＼￣￣￣￣./／ ＜ 勇気百倍、僕頑張るお！！
／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼ ＼
|/>-<ヽ/ ..￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━━━━━━
『 南 京 事 件 は な か っ た 』
━━━.日本創新党党首 山田 宏.━その②
（中略）
「南京事件」なるものが、初めて国際社会に登場したのは、１９４６年から始まった東京裁判である。その時に「証拠」として提出された写真は、東中野修道氏の研究によってすべて証拠能力が
ないと証明されている。
戦争は武力だけでなく、「相手が悪い」という宣伝戦を展開するものだ。特に孫子の国のシナ民族は、これが得意だ。東中野氏が証明したこれらの写真は、ほとんどすべてが戦争中日本軍の
「蛮行」を印象づけるためにつくられた偽造写真のたぐいで、これらの写真が南京の「虐殺記念館」に飾られている。
米国は、広島と長崎に原爆を落とし、また無防備の日本の諸都市に焼夷弾の雨を降らして、多くの民間人を「虐殺」した。これは明らかな国際法違反のホロコーストだった。負い目のある米国は、
日本もヒットラーと同じように裁くために日本軍による「虐殺」を探そうとして、当時ほんの一部で宣伝工作として使われていた「南京事件」を東京裁判に持ち込んだのだと考えられる。
（つづく）
370:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:25:21.38 ygaVm4dE0
いまの中国と日本の力関係では、橋下さんでもどうしようもないこともある
371:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:25:35.47 RlXIkVmk0
橋下が内弁慶野郎というのが良く分かった
372:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:26:45.90 tiAnouZm0
河村と橋下とを分断しようとしているということは、協力されると既得権者に都合が悪いということか
373:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:27:04.34 xaQGaKyc0
正論だけど人として嫌い
374:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:27:10.14 MdBjWNid0
【読売】「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示
・中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中
の１９９８年８月、在外大使ら 外交当局者を一堂に集め
た会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言い続
けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日
外交圧力の重要 カードと位置付けていたことが、中国で
１０日発売された「江沢民文選」の記述で 明らかになった。
中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を
武器に対日圧力をかけ続けて おり、江氏の指針が現在も
継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対日
姿勢には今後も大きな変化が期待できないことになりそうだ。
同文選（全３巻）は江氏の論文、演説などを集大成した
もので、これまで未公開だった重要文献を多数収録。江氏
は同年８月２８日に招集した在外使節会議で国際情勢につ
いて演説、この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いを
めぐる指針を示した。
それによると、江氏は「日本の軍国主義者は極めて残忍
で、（戦時中の）中国の死傷者は３５００万人にも上った。
戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。
軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。
我々はずっと警戒しなければ ならない」と述べ、日本の
軍国主義はなお健在との認識を表明した。
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