12/02/28 00:19:52.01 GOEmIFcV0
>>146
ていうか、今回の報道官の発言内容って、外務省のＨＰのＱ＆Ａのそのままの表現。
十分対外折衝のために練り上げられた表現だっつう話ですよ。
なのに国士様から自国に不利に読み替えられてしまうなんてね。
151:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:20:20.68 VDhA5HvT0
シナスレは月曜の仕事だろうｗ 丑よｗ
152:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:40.54 sol9D89Y0
官僚が勝手に見解を言うな
153:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:57.04 NnscZB/o0
>>143
その処断した「捕虜」ってハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者を指していますか？
それとも単なる「捕らえられた敵兵」という意味ですか？
154:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:58.34 F3xfKhPDO
この人日本政府を語れる人なの？
155: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:22:36.25 DNGVnBqW0
>>149
雑誌かよ。実物を入手するのが困難そうなソースだな。
156:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:06.02 OplHuRxw0
発言レベルを下げて通州やチベットについて言及するぐらいの
牽制はやってね
本来、政治家の仕事なんだけどアレだからね～
157:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:27.12 MA5y3oh00
名字に「横」の字がつくヤツは
先祖が「黄」姓だったりするからなあ。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:05.73 /VuXjvs10
>>149
ケッサクだｗ
皇族の証言を嘘つき呼ばわりするこやつらは朝敵か？
159:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:06.46 phjWEsFy0
>>157
いやいや、そこまでがんばっちゃうと・・・ｗ
160:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:26:41.52 RceFgMyc0
>>149
馬脚が露てるぞｗ
日本に来た事ないのか、洗脳教育の影響か知らんが
皇室を尊崇するのは今や「普通の日本人」じゃないんだぞｗｗ
わざわざ工作活動ご苦労様ｗ
161:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:08.29 TFJLZX9p0
虐殺があったのはまちがいない
実際にやったと証言する日本兵が存在するし
ただ、それを被害者側だから何を言っても大丈夫みたいな態度が嫌
ちょっと認めたら、そこから法外な金をふんだくろうとしそうな
国民性を警戒してしまうんだよね
162:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:19.43 Y8Lwg45H0
スレタイ酷いなｗ全然肯定してねーしｗ
163:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:45.62 FcvRyBsl0
>>150
日本語では直接認めるわけではない表現であっても
中国語でそうであるかはまた別だろ
訳するときのニュアンスで代わり得るんだから
中国人のミスリードでしたｗｗｗが通用するのか？
あまりにも認めた説が世界でまかり通ってないか？
声が大きいだけにしろ不快だ
164:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:28:25.96 Jok0ovXW0
戦場での戦闘行為と虐殺とは違うんだが
ここでの肯定派は意図的に混同してるように見えるんで
すまん参考にするのはやめとく
165:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:28:39.86 8GnLVdVz0
>>148
>捕虜資格が無い敵兵の処刑は合法です。
これは既に正規の捕虜として一旦収容した者を殺害してるのだから無意味な主張。
>交戦者規定に違反した時点で捕虜資格を喪失します。
捕虜資格の喪失は無裁判処刑の合法を意味しない。
>ハーグ陸戦条約で裁判の実施を要求しているのは、捕まえたスパイに対してだけです。
>その他にも裁判を要求しているというのでしたら、どこで要求しているか指摘してください。
上に同じくスパイに対する裁判の要求＝それ以外の処刑の合法ではない。
捕虜資格を持たないというのは、通常の刑事犯として処罰される事を意味するのであって即時処刑の合法化ではない。
非正規戦闘員の無裁判処刑が国際法で認められているという根拠を示せ。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:30:58.37 BjaxrtjyO
処刑された捕虜もいたらしいが
処刑された捕虜のなかには、民間人から略奪した本物の犯罪者もいた
167:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:31:40.59 /VuXjvs10
俺はたった3回しかレイプしてないのに被害者は10回もレイプされたと言っている。
嘘つきの被害者を許すな！
こういう主張に共感するまともな人間はおるまいてｗ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:02.92 7cPjVBlg0
>>165
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
にて全部反論されつくしているから、むりその論はすでに破綻している。
一旦、収容したら捕虜と扱わなければならない条約は戦後から
無裁判という証明はされていない。 審問はされている写真がある
ハーグ25条 南京は無防守都市ではない。無差別攻撃が可能
169:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:42.57 Jok0ovXW0
>>166が悪いんじゃないが今の時点でこんな話してるのがおかしい
本来なら『 確定済 』のはずだろ
170:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:33:49.79 yZPCu6mN0
写真や証言よりも３０万も殺されたなら人骨の山が見つからなきゃおかしい
カンボジアでもルワンダでも見つかってんだから
171:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/02/28 00:36:54.45 VDXYqBQQ0
＞日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない
これサーチナかどっかの捏造スレタイじゃん。
南京大虐殺については「いろいろな議論があることを承知している」以上の
ことはなーんにも言ってない。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:37:02.32 8GnLVdVz0
>>168
>一旦、収容したら捕虜と扱わなければならない条約は戦後から
何かごちゃ混ぜにしてるみたいだが
俺は捕虜の問題については正規兵について話をしている。
便衣兵の捕虜の話はしていない。
問題を切り分けてくれ。
173: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:37:08.75 DNGVnBqW0
>>165
中国国民党政府が日本とハーグ陸戦条約を結んでいたという
証拠は？
174:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:39:19.79 NnscZB/o0
>>165
＞これは既に正規の捕虜として一旦収容した者を殺害してるのだから無意味な主張。
ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持っていなければ、正規の捕虜ではない。
＞捕虜資格の喪失は無裁判処刑の合法を意味しない。
捕虜資格喪失＝ハーグ陸戦条約の保護を受けられない。よって処刑の違法性は存在しない。
＞上に同じくスパイに対する裁判の要求＝それ以外の処刑の合法ではない。
ハーグ陸戦条約で禁止されていない＝合法。
＞非正規戦闘員の無裁判処刑が国際法で認められているという根拠を示せ。
捕虜資格を持たぬ者の無裁判処刑をハーグ陸戦条約は禁止していない。
禁止しているというのなら、どの条文で禁止しているか指摘してください。
そもそも、捕虜資格を持たぬ者の無裁判処刑が違法だと主張するんだったら、
その根拠を示すのは、お前がするべき事だ。
175:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:39:23.03 TChG8Dh90
>>149
あのさ？この人の証言は南京での話は一つも出てきて無いじゃん？ｗｗｗ
南京で映画を見たと言ってるだけだろ？南京で虐殺があったんなら、なんで
南京の話しないんだろ？むしろ、話をしないことで南京虐殺がなかったことを
証言してることになるんじゃないの？ｗｗｗ
176:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:08.32 7cPjVBlg0
>>172
捕虜についてもこんな記述がある。君の根拠はどこだ？
「封印の昭和史」 ｐ66-68 小室直樹 渡部昇一
さらに根本的なことを言っておきますと、一つは、捕虜というのはたいへんな特権だということです。
これはもっとも大切なことであるにもかかわらず、「南京大虐殺」を論ずるとき、日本の国際法の学者も指摘していません。
捕虜であるかないかということは、最終的には攻撃するほうが決定する。
だから、捕虜でないと決定すれば即座に殺してもいいのです。
それに、投降さえすれば捕虜になるのかというと、けっしてそうではありません。
降参しかけたと見せかけて、ピストルを出してドンとやるかもしれない。
そんなことがどこでも起きているわけですから、敵軍の軍司令官が正式に降伏し、
「はい、受け入れました」と両者で約束ができれば明らかに敵軍は捕虜となることができるわけですが、
ついさっきまで戦闘していて目の前で手を上げたから「もう、捕虜なんだ」というようなことは断言できないわけです。
また、境界領域ということも重要です。
境界領域とは、どちらか分からない場合には主権国家に有利に解釈されるという原則を定めたものです。
さらに言っておかなければならないのは、軍隊は国際法に明確に違反しない限り何をしても合法となるということです。
なぜこんなことを言うのかといいますと、殺したと一口に言っても次のように分けて考えなければならないのです。
① 純然と戦争で殺した場合は合法です。
② 戦闘員の資格を有しないで違法に戦闘する者を殺すのは合法です。
③ 捕虜を殺せば、非合法です。
④ 捕虜であるかどうか分からない者を殺した時には、国際法上主権国家に有利なように解釈されます(これは、刑法とは正反対です)
つまり、明らかに捕虜でないものを殺すのは自由、捕虜であるかどうか分からない者を殺すのも自由、
明らかに捕虜だということが明白な場合に、これを殺すことは違法であるということです。
南京が陥落したときには、さきに該当する「明らかに捕虜である」者など、一人もいなかったのではないでしょうか。
177:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:43:08.71 wRcbUF2w0
捕虜を食っても合法かｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:02.47 phjWEsFy0
「日本政府が南京大虐殺をみとめたぞ～～～」
「こんな日本政府なんかぶっつぶせぇ～～～」
ってことにしないと都合の悪い人たちが
必死にレスするスレになっちゃってますねｗ
179:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:38.12 wBNL6U6d0
結局、軍として組織的に何人殺したって言ってるの、この人は
そこをはっきりさせてくれないと
180:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:44.19 NnscZB/o0
>>172
＞俺は捕虜の問題については正規兵について話をしている。
その「正規兵」という言葉がハーグ陸戦条約で定める交戦資格と捕虜資格を持った者を指しているなら、
南京事件について語る事は無いのだが。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:31.74 h11pOLEfP
こーやってすぐ圧力に屈するから今のダメな日本ができあがった
182:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:38.66 GOEmIFcV0
>>163
通用する。
日本政府の発言を誤訳するのは向こうの責任だから。
まぁ「馬鹿野郎」といって欲しいという気持ちはわかるがね。国士様。
さっさと、核武装して、自衛隊を大増強しようぜ。
183:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:48.69 pO+SgclI0
証拠は南京の資料館いけばいくらでも見られるよ。写真とかはおぞましいものばかりで、とても放送できるようなものでない。
無邪気な入場者と、引きつった顔をした退場者のコントラストは見もの。
184:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:47:20.52 weqk6kRi0
>>153
まだ旧陸軍の元将校・将校生徒・陸軍高等文官だけが正会員だった頃の
偕行社が「不確定要素はあるが、不法処理の疑いのあるもの3千乃至6千の存在」を
認めて謝罪してるそうだから、捕虜の資格はあったんじゃないの。
南京事件を否定するつもりで証言集めたら、関わったとか目撃したとか都合悪いのが
ザクザク出てきて認めざるをえなくなったとか。
185:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:49:19.26 vrUVHcTD0
>>184
いいや偕行社のやつは 藤原彰が うらで影響をおよぼしていたみたいだぞ
戦史ともいえない あやしいものらしい
186:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:31.81 oEci6fB10
｢民間大使｣の補佐に｢チャイナスクール｣出身者3人 2010-08-03 チャイナネット
新駐中国大使の丹羽宇一郎氏が7月31日に赴任した。丹羽大使は、中日国交正常化後
としては初の民間出身の駐中国大使であり、その任に堪え得るのかについては、
日本国内にも様々な意見がある。外務省は「民間大使」の名に恥じないために異例の
補佐体制を敷いた。「中国青年報」が伝えた。
補佐するのは、横井裕前上海総領事、堀之内秀久国際法局審議官、垂秀夫中国･モンゴル
課長。この3人は外務省の「チャイナスクール」出身で、いずれも中国課長を経験した
ことがある。外務省の関係者によると、公使にその国を担当した経験者が3人もいる
という人事は前代未聞だという。
「中国網日本語版（チャイナネット）」 2010年8月3日
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
>補佐するのは、横井裕前上海総領事、堀之内秀久国際法局審議官、垂秀夫中国･モンゴル
>課長。この3人は外務省の「チャイナスクール」出身で、いずれも中国課長を経験した
>ことがある。
187:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:45.60 +QOEaPzO0
どのような資料に基づいて発言しているかを知りたいな
資料もないのに発言するような馬鹿ではないことを祈りたい
188:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:51:55.46 DD1weTO/0
ネトウヨの悔し顔がたまらねえぜ
189:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:47.14 MRqeIy/CO
東電、政府由来の放射性物質によるﾄﾝｷﾝ大虐殺は捏造ですか？真実ですか？
190:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:57.10 oEci6fB10
チャイナスクールは中国様に土下座することしか能がないクズの集まりです。
191:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:59.28 eoG+F8sm0
「日本が虐殺した！」と主張して
何故か誇らしげなブサヨｗ
192:おまえらホント馬鹿だな
12/02/28 00:54:04.81 gwmYhVLoO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
ちなみに浅香宮はＧＨＱとの裏取引の結果、皇室離脱を条件に東京裁判をまぬがれている。
浅香宮の安全のために捕虜を虐殺した責任者として良心的軍人だった松井大将が代わりに絞首刑になっている。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:11.99 DD1weTO/0
ネトウヨモングキがあの手この手で妄言を事実化しようと必死
194:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:35.15 vtfjhSJ9O
チャイナっ娘スクールって、どんだけ女食ってんだよ
195:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:42.22 VcjopEW10
現在進行中の韓国による竹島侵略という「不法行為」は口が裂けても指摘できない政府の人間が、
ありもしない日本の過去の罪なら進んで非難しますw
196:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:55:42.07 uexke3gX0
>>193
アフィカスの人ですか？
197:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:57:37.69 DyOgZdbG0
役人は命を狙われてそう言わざるを得ない状況。
民間レベルで南京事件はなかったと認知されればいいよ。
198:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:00:51.69 weqk6kRi0
>>185
20万虐殺説を主張して活動しまくってた人が関わってたら
三千六千で済むわけないだろ。藤原彰が証言者を求めて裏で
駆け回ってたとしても、簡単に説得されて、偕行社から信用を
得られる証言者が相当数いたことになる。それだと、信憑性が
高まることはあっても落ちはしないじゃん。
199:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:31.41 GB0nZ92w0
お前らだって
１億くれていい女抱かせてやるっていわれたら
南京は事実ですとか言っちゃうだろ
そういうことだよ
200:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:02:05.13 8GnLVdVz0
>>180
>その「正規兵」という言葉がハーグ陸戦条約で定める交戦資格と捕虜資格を持った者を指しているなら、
>南京事件について語る事は無いのだが。
第１１４師団 第６６連隊 第一大隊戦闘詳報
〔１２月１２日午後七時ごろ〕
最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、
その効果 大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般 に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
〔１２日夜〕
捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜二十名を使役し、
徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。
〔１３日午後２時〕
連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。
〔１３日夕方〕
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、
第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地西南方凹地、第四中隊は路営地東南方谷地付近において刺殺せしむることとせり。
各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、
中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。
これらにおいて捕虜が違法な便衣兵であった旨の記述はどこにも見られない。
通常の戦闘の結果として発生し投降を認めた正規兵を捕虜として収容した後、その殺害を命令している。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:03:06.94 vrUVHcTD0
>>198
そこらへんのところは、↓で書かれているので参考に なんかメンバー同士でいろいろあったみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.toidatoru.com)
202:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:06:16.56 vrUVHcTD0
>>200
６６連隊関連はこれだな↓ 裁判でも証拠とはみなされなかった代物
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
戦闘詳報の画像が一番下においてある。 だれでもかけるあんなものｗ
203:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:12:44.14 NnscZB/o0
>>200
まず、その書き物で使われている「捕虜」という言葉について。
「捕虜」という言葉の本来の意味は、捕まった敵兵という意味でしかなく、
ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者とイコールではありません。
その文書に使われている「捕虜」という言葉が、ハーグ陸戦条約で定める
捕虜資格を持った者を指している事を証明してください。
＞これらにおいて捕虜が違法な便衣兵であった旨の記述はどこにも見られない。
それは、この文書で言う所の捕虜が捕虜資格を持った者である事を証明しません。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:38.45 joEAIEDR0
で、３０万人の遺骨は？
そんだけ殺害する兵力が有れば負けてないわｗ
205:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:05.86 6+rfT1iZ0
大量虐殺できる武力と人員があれば世界大戦には負けてねーだろ？
そんなに弱かった中国軍って自虐ジョーク咬まして世界から笑われたいのか？
206:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:27:22.41 AjyCLt460
旧日本軍には、韓国朝鮮人部隊がいたんだぞ？
中国非戦闘員に強奪、強姦は100％やってるわ。
207:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:29:18.25 8GnLVdVz0
>>203
君は南京戦の中国兵＝便衣兵という決め付けで話をしているがその根拠は？
この中では投降を受け入れた上で、服装を検査し身柄を改めた上で捕虜として収容している。
これが非正規兵であったり、武器を隠し持って抵抗する意思を認めていればその段階で何らかの対応をとるのが当然。
投降を受け入れ、身柄を改めて警備をつけた上で収容した"捕虜"が国際法に違反し
且つ直ちに殺害する蓋然性を持った便衣兵であったと主張するならそれを証明するのはそちらの方だよ。
208:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:31:02.24 qdMCFf950
>>158
三笠宮は南京戦当時に南京にはいませんよ。
209:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:32:10.13 vrUVHcTD0
>>207
だから
第１１４師団 第６６連隊 第一大隊戦闘詳報はきわめて証拠として価値が無い>>202読め
お前が証明しきれていないんだよ
確たる証拠早く出せよ
210:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:34:14.54 b9y67dGI0
日本語として成立してないんじゃね？コレ
211:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:44.03 NnscZB/o0
>>207
＞君は南京戦の中国兵＝便衣兵という決め付けで話をしているがその根拠は？
俺は発言の中で「便衣兵だから捕虜資格が無い」という言い方はして無いんだけどね。
俺が言ってるのは「捕虜処刑が問題だと主張するなら処刑した捕虜に捕虜資格がある事を証明しろ」なんだけど。
だから
＞便衣兵であったと主張するならそれを証明するのはそちらの方だよ
これは全く的外れなレスだね。そもそも「南京大虐殺があった」という主張するあんたが
南京大虐殺を事実として立証する責任として、処刑された者にハーグ陸戦条約で定める
捕虜資格があった事を証明しなければならないんだよ。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:57.63 8GnLVdVz0
>>209
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
俺はそれに対する再反論の方を支持してるので、第66連隊の戦闘詳報に証拠価値を認めている。
そもそも捕虜の殺害について記録しているのは66連隊だけではない。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:44:17.47 NnscZB/o0
>>212
あなたが個人的に証拠価値を認めている事は、証拠価値がある／なしに対して、何も意味を成しません。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:44:18.53 8GnLVdVz0
>>211
>これは全く的外れなレスだね。そもそも「南京大虐殺があった」という主張するあんたが
>南京大虐殺を事実として立証する責任として、処刑された者にハーグ陸戦条約で定める
>捕虜資格があった事を証明しなければならないんだよ。
少なくとも問題の戦闘詳報の捕虜に関しては殺害命令が出るまでは、通常の捕虜として問題なく投降収容、処遇されており
そこに違法な便衣兵であった様な記述は見られない以上、正規の捕虜と読み取るのが自然。
これに対してお前がいやこれが正規兵であったとは限らないと主張するならその根拠を示すのはお前さんの方。
限らない限らないでは通らないよ。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:48:42.05 EF4XCqkQP
日本政府は否定しないが、日本国民は否定している。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:49:11.86 8GnLVdVz0
>>213
俺は単に個人的に思ってるのではなく、君の証拠価値が無いと言う主張に対しては
既に反論がありその見解を支持してると言ってるのだが、都合の悪い部分になると日本語が分からなくなるのかな？
>あなたが個人的に証拠価値を認めている事は、証拠価値がある／なしに対して、何も意味を成しません。
この理屈ならお前さんが証拠価値を認めないという事についても同じ事だな。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:49:43.62 m+JVy86x0
国として対抗する土壌を作らないまま河村が馬鹿言った結果がこれだよ。
あいつまじで死ねよ。
南京大虐殺はありましたって公式に発言させたのとかわらねえよ。
218:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:51:03.70 FcvRyBsl0
捕虜って別に殺してもいいだろ
219:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:54:33.40 NnscZB/o0
>>214
＞そこに違法な便衣兵であった様な記述は見られない以上、正規の捕虜と読み取るのが自然。
それはあなたの空想であって、事実である事を証明しません。
＞これに対してお前がいやこれが正規兵であったとは限らないと主張するならその根拠を示すのはお前さんの方。
元々があなたの空想なので、私に空想を否定する根拠を示す必要はありません。
そもそも >>203 で、こう書いてるじゃない。
> 「捕虜」という言葉の本来の意味は、捕まった敵兵という意味でしかなく、
> ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者とイコールではありません。
まさか「捕虜」という言葉には「ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者」
という意味しかないとでも言うのですか？
220:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:57:16.52 NnscZB/o0
>>216
＞この理屈ならお前さんが証拠価値を認めないという事についても同じ事だな。
裁判で証拠採用されなかった事よりも、あなたの証拠価値判定が勝るというんですか？
221:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:57:58.38 1oO5Cbs+O
日本の保守論客も南京事件はあったけど、中国共産党が言うほど沢山の人を殺してないだろって
論調だったのに、いつの間にか南京事件そのものを嘘だと言うようになったな。
222:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:58:32.25 bQI7c27o0
何を見てきたようなことを言ってんだこの馬鹿。
あったと思うなら、悪いと思うなら、テメエが自害するなら私財はたくなり、
一人で勝手に詫びろよ。
俺はあったとも思わないし、悪いとも思わないから。
223:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:58:33.40 tkmNqw4c0
役人答弁だなあ。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:59:33.19 te81uAok0
政府として一度認めちまったから
こう言うしか無いわな
225:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:11:34.80 EF4XCqkQP
事実ではないが政府は認めざるを得なかった。外交手段にすぎないってことです。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:13:12.56 8GnLVdVz0
>219
要するに根拠は示せないとそういう事ね。
> 「捕虜」という言葉の本来の意味は、捕まった敵兵という意味でしかなく、
> ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者とイコールではありません。
>まさか「捕虜」という言葉には「ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者」
>という意味しかないとでも言うのですか？
少なくとも問題の戦闘詳報で殺害された捕虜は投降の状況、その後の処遇から正規の捕虜と収容されたと判断するのが妥当。
そうではないと考えるのならその根拠を示しなさい。
「そうとは限らない」では理屈になっていない。
お前みたいな反論のための反論をする人間はそういう屁理屈で答えた気になるのが常な様だが。
227:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:13:24.96 d20PMvDHO
>>218
ダメ、捕虜の取扱いにも規約があるんだよwww
228:河村たかし市長発言激励メールを出そう
12/02/28 02:15:45.12 t+W4II980
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課 市民の声」に激励のメール。
shimin-no-koe@shiminkeizai.city.nagoya.lg.jp
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:16:55.83 Gir1VyAc0
アメリカ軍もロシア軍も占領地で、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などを
行っている。
日本政府は実に良心的な政府だ。
テロリストに対しては丸腰だけどな。
230:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:17:29.62 SY61SIWz0
このネタ、かなりいいなあｗ
はっきりとマオイストかどうかが分かるなｗ
231:11
12/02/28 02:22:40.23 Sw+aRVZgO
こんな無能な 高給公務屋はリストラだな 逃げの一手だけでは外交に成っていない 河村が可哀想だ やましい事が無いのであれば もっと大きな問題にするべきだ
こんな腰の引けた外交文書など現政府にとってもマイナスにしかならない 明らかに強い態度に出れない何かしらの要因が この外務官僚逹にあるはずだ
232:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:27:08.87 NnscZB/o0
>>226
＞少なくとも問題の戦闘詳報で殺害された捕虜は投降の状況、その後の処遇から正規の捕虜と収容されたと判断するのが妥当。
だからそれはあなたの空想であって、事実では無いです。
現時点でいえるのは、その詳報で書かれている「捕虜」という言葉が「ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持つ者」を
指しているかどうかは、不明という状態なんですよ。
不明な状態である以上、日本軍により捕虜資格を持つ者を処刑したとは断定できません。
＞「そうとは限らない」では理屈になっていない。
そうとは限らないものを証拠として掲げているから、突っ込まれているんですよ。
日本軍が捕虜資格を持つ者を処刑したと主張するあなたに、立証責任があります。
証明できない言い訳や立証責任の転嫁はいらないので、
その戦闘詳報に書かれた「捕虜」という言葉が「ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持つ者」を指している事を
証明してくださいね。
233:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:27:20.92 JVxwcCCS0
害夢性
234:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:28:15.44 Cmkv7nW90
害務省はほんと外交能力が０だな。
たまには強気で対応しろよ。
235:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:28:50.83 EO0blb850
こういうのをチャイナスクール生って言うんだな。
日本では点数低いからね。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:30:16.35 Gir1VyAc0
>>230
毛沢東は南京大虐殺に対して何も述べてないそうだ。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:31:30.64 zq4uH8lo0
モールメンタキン事件では便衣兵でさえ裁判無し処刑は違法と判決されたわけで
投降した正規軍を裁判もせずに処刑したらとうぜん違法だわ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:32:25.83 BSYF7+rz0
中国側の督戦隊が殺したんだよな。
毒ガス処理を一緒じゃん。
旧日本軍の毒ガス兵器処理のはずが、非日本製の毒ガスがごろごろでてきたって。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:34:49.42 zq4uH8lo0
東京裁判判決では正規軍捕虜が裁判の真似事させ行われずに殺されたと糾弾している
つまり全てにおいて軍律裁判にかけてからでないと戦時国際法違法となる
240:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:35:58.58 dRz3N0DD0
>>1
チャイナスクールか？
中国女抱かされて写真を撮られている。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:36:21.92 1ChCZ4bg0
爆弾もって突っ込んでくるかもしれんし、後ろから刺されるかもしれんし
南京入ったらとりあえず怪しいやつは殺しとけみたいなのはあったんじゃないか
242:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:37:16.85 KCT7LCDK0
中国と対立してる問題が山ほどあるってのに
相手の言い分をそのまんま１００％受け入れて言いなりになるなんて
そんな外交交渉があるかよ
せっかく河村市長が火種用意したのに
有効利用しろよ
243:239訂正
12/02/28 02:37:39.76 zq4uH8lo0
東京裁判判決文では（正規軍）捕虜が裁判の真似事さえ行われずに処刑された、と糾弾している
つまり全てにおいて軍律裁判にかけてからの処断でないと戦時国際法違法となる
244:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:38:04.77 jF8XqpCn0
小林よしのりまた否定されちゃったかww
245:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:38:25.43 Xl2e0l290
>>229
作曲家ヴェーヴェルンも住宅地を歩いていてアメリカ兵に銃殺されたな
246:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:39:02.86 tZlRvgumO
チベット、東トルクメニスタン、モンゴルへの侵略と虐殺を認めたら
日本も南京事件があったことを認めてあげるよ。
って言ったら中国は何て言う？
247:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:41:47.54 Xl2e0l290
>>221
ああ、物証がゼロだって分かったからね
足利事件と同じこと
248:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:43:00.91 YvdKVnp7O
「中国側が誤解」 河村市長、撤回せず
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
名古屋市の河村たかし市長は２７日の定例記者会見で、
「いわゆる南京大虐殺はなかった」との発言が中国側の反発を買ったことに触れ、
「３０万人もの非武装の市民を日本軍が大虐殺したことはない。撤回はしない」
と従来の主張を繰り返した。
混乱を招いた理由を「友好のための発言だったが、『南京ではあたかも何もなかった』と誤解された」と話し、
今後も南京市側に意見交換を求めていく考えを示した。
河村市長は「あえて『いわゆる』と付けたのは、象徴的に３０万人とされるような
組織的な大虐殺はなかったのではないか、という趣旨。伝わらなかったとすれば残念」
と遺憾の意を表明。
真意を中国側に伝えるため、駐日中国大使に面会を求める考えを示した。
論争になっている犠牲者数は「非武装の市民の犠牲が１人もなかったとは言わない」と説明。
自らの見解は明確にせず、３０万人説を否定する十分な根拠も示さなかった。
河村市長は南京市の友好使節団に対する唐突な発言を「儀礼上、不適切だった」と漏らしていたが、
会見では「非礼とは思わない。むしろ面前で『３０万人の大虐殺はなかった』と切り出すのは失礼だと思い、
私なりに配慮した」と話した。
南京市側は発言を機に「交流の一時停止」を決定。
河村市長は「名古屋に観光に出かけないようにとか、イベントを中止すると報じられているが、
そういうことはやめてほしい」と訴えかけた。
2012年2月28日 00時42分
（中日新聞）
249:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:43:56.89 /U3uxQAK0
>>1
↓結果
【中国】沖縄県全域に対する野心の表れか 「日本軍は沖縄で琉球人民を26万人殺した」と事実無根の報道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
250:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:44:38.97 nmOfZpSO0
今も昔も官僚が国を滅ぼす
251:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:44:44.72 xa06G4EN0
なら賠償しないと
252:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:47:07.44 Xl2e0l290
>>217
もういいんだよ民主党に何期待してんだよｗ
チャイナは日本をからかってるんだよ
自分でも嘘をついてるのは分かってるんだよ
253:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:51:33.07 QyYst30X0
相変わらず日本人が聞いてもよくわからん
シナ人記者にわかるはずもなかろうて
254:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:51:36.82 km+xnw1V0
実際無かったわけだが
じゃ,, これからつじつまを
合わせるかぃ・・・
255:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:51:55.96 dVedXy2h0
外交下手過ぎ。
ジャンピング土下座しか出来んのか。
ODAで金出しときながら何やってんだ。
突き返せよ。もしくは日本人辞めろ。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:54:22.19 wtL0/wPdO
この官僚は更迭
257:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:05:21.79 OP6n8HyX0
このスレって自国の官僚がまともな発言をしたのを、国士様を装って、
「あえて」不利な発言をしたっていうことにしたい特亜の巣窟かね。
単なる「もっとはっきり否定しろ」っていう無邪気な気持ちからのものとしては、
粘着だし、決めつけが過ぎる。
はっきり言って国益を害するレベル。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:25:21.63 SXwhACFE0
現在、国内で犯罪者でもなんでもない一般人を大量虐殺している中国政府に
大金をつぎこんで手助けしている方が問題だと思う
「過去の侵略の反省をしてます」と言いながら
現在の侵略大国中国の発展のお手伝いをしているとはどういうことか？
この点については、日本のみでなく
お金儲けのためなら手段を問わない欧米先進国も同罪だけど
259:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:39:03.16 zq4uH8lo0
兵士が記録した捕虜処刑
兵士たちが記録した南京大虐殺4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵士たちが記録した南京大虐殺5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵士たちが記録した南京大虐殺6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:40:43.03 17e1Skzu0
どうして中国にゴマすらなきゃならないんだ？
全ては金のためか？
261:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:58:24.30 fpJHoB/d0
国家反逆罪で死刑ｷﾎﾞﾝﾇ
262:名無しさん＠１２周年
12/02/28 04:33:44.25 pmeW1mrv0
バカウヨの尻拭いも大変ですな
263:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:05:10.84 JVxwcCCS0
>>262
中国人が反抗するから悪い
どうして、中国人は憲法9条を守り、武力を持たず、日本に従わなかったんだ
中国軍がいたから、抵抗したから戦争になったんだ
中国が平和憲法を守っていたら、日本は中国人を殺さずにすんだのに
264:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:08:24.03 kMaqvc190
左翼脳は自分の手首をかっ切るような自傷行為に快楽を覚える
ド変態揃いですから。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:39:15.96 qdMCFf950
「証拠をお出しになったらどうですか？」ぐらい言えよ無能外務官僚。
266:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:47:11.50 J9v1gg5MO
慰安婦サポーター、南京に押されてるぞ、ちょっとひと息ついてるのか
267:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:02:03.60 B62cS/Vl0
というか、上海総領事だった横井は草加だろ。
しかし、池田大作はマジで消えたなｗ
日本政府は否定しない ×
在日草加は否定しない ◎
外務省は、チャイナスクールだけじゃなくて、「みんなの党」の中にもおかしなのを送り込んでるな。
いつのまにか、自分が「ＮＩＰＰＯＮ」そのものだという妄想の世界の住民になってしまうみたいだ。
まるで、ＮＩＰＰＯＮのオーナーみたいな意識を持ってる機知外が多い。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:12:39.39 fpJHoB/d0
>>267
×自分が「ＮＩＰＰＯＮ」そのものだという妄想の世界の
○自分が「America」の手先そのものだというリアルの世界の
支那の「南京大虐殺」、韓国の「従軍慰安婦」を許してるのはアメ
それどころか「南京大虐殺」の立案者かもしれない
支那とアメはズブズブ
269:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:16:06.53 evOaBrwW0
>>259
おお、ありがとう
しかし本当に中共の捏造とかサヨクの牽強付会にはうんざりするよな
270:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:17:58.70 E3BFCB7J0
天安門やチベットでの自国民の大量虐殺には目をつぶる中国人。
頭悪いんじゃねーの？
あっちは証拠とか証言ごろごろしてるだろ。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:41:30.85 Z/RUaa/yO
ああ…外務省が…
俺たちは30万人の無実の人たちを殺した犯人の子孫にされちまったな…
これからはみじめに生きよう
272:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:46:53.68 WmXf6Ffs0
アメリカ軍やソ連軍も非戦闘員や避難民を虐殺し殺戮を行った。
当時の戦争なんてそんなもの。ところが被害者の数の捏造までしている。
南京戦に巻き込まれた一般人には気の毒だが、戦争犯罪で有る便衣兵や
焦土作戦を行った中国国民党、無差別テロを行った匪賊中国共産党
の蛮行も忘れてはならない。
273:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:39.28 qdMCFf950
>>272 アメリカ軍やソ連軍も非戦闘員や避難民を虐殺し殺戮を行った
日本軍はそういうことしてないから、負け戦なのに広大な占領地を維持
できました。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:50:42.26 1JspmVV70
中国共産党が物的証拠として示した証拠に改竄や虚偽が多数見つかっている
仮に存在肯定論と矛盾しない証言や証拠があったとしても
個々の証拠・証言は必要条件であり十分条件ではない
十分条件となるのは証拠群が合理的な疑いを容れない立証に成功したときで
１つでも反証があれば存在の証明は失敗である
真実となれば神のみぞ知るだが人間が行う事実認定ベースではこれが全て
「否定できない」論や「悪魔の証明」論を展開する人は
真実の証明と事実認定を混同している
否定肯定に関わらずもとより人間に真実を証明する力などないのだ
中国（もしくは肯定派）は事実の立証に失敗して日本（もしくは否定派）は反証に成功した
これが結論
つまり「あったことは否定できる」のだ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:52:21.93 hCA9PNMC0
南京戦で殺しはあったが30万も殺していない
支那どもから見れば
100人はよくて30万はダメなんかと突っ込まれる
これを防ぐには無かったと言い張るしかない
日本人相手ではないんだぞ？
276:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:52:57.44 zd2afU620
外務省と言う組織は、北京政府の外局だからｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:59.71 SdL1+YC70
＞旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあった
日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った とは言ってない
事件はあったかもしれない 犯人は不明 ってのが日本の立場
278:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:14.09 Z/RUaa/yO
痴漢やってもないのに、早く留置所から出たいから、「女の尻さわりました！」っていったようなもの。ただ痴漢じゃなくて、30万人を虐殺したってとこが違うけどな…
俺らの子孫は外務省のこの発言のせいで永久に泥を被ったぞ…
279:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:44.77 rL/xbshp0
南京議論するなら何故、過去の新聞記事を引用して議論しないの？それ関連の記事を出た年順に追いかけたら捏造って一発でわかるじゃん。
わかりやすい例だと、死者数とかね。年々あり得ない数が加えられたりな
280:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:51.10 cyCwUVpR0
こういうことだよね？
←否定 どちらでもない 肯定→
━━┿━━━━━━━━━━━┿━━
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
281:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:04:01.71 SdL1+YC70
>>278
その女が誰かに触られたことは否定できない って言ったら
自白したと騒ぎ立てられてるのが、今の日本さ
282:280
12/02/28 07:06:19.73 cyCwUVpR0
ごめん逆だった
283:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:06:23.24 8lib3RucO
宣戦布告を怠った奴らの末裔は言う事が違うわ、売国奴めが。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:06:26.45 Dht5zpFOO
日本：外務省
アメリカ：国務省
ま、この差だろ。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:16:49.74 K+LfQQGJO
>>284
アメリカ国務省は国内各州との調整と外国との外交をアメリカ合衆国というクライアントの為に行う。
日本国外務省は他の省庁が各自の担当の縄張りのクライアントの為に政府や外国と交渉するのと同様
に、各自の担当国というクライアントの為に日本国政府と交渉する。
それが省内で存在を示す事であり出世の道だから。
彼らのクライアントは日本国ではない。
286:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:17:37.34 NEmhXInB0
もろにチャイナスクール
287:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:17:41.16 gwmYhVLoO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
288:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:52.57 NPXHnOTBO
♪あ、さて～あ、さて～さては南京騙す誰？
♪ちょいとひねれば～ちょいとひねれば～虐殺ﾅｶﾀのできあがり！
♪あ、さて～あ、さて～
289:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:31:17.36 lHWTAOHM0
>>10
ぶっちゃけ戦争でそういう問題を起こさない事は難しい。
当時は軍の権利で民間の物資を強制的に徴発する事もあったが
これはやられた側からしたら略奪だろう？
民間人が便衣兵と間違えられて撃たれたら虐殺と言われてもしょうがない。
ゲリラが悪いっと言ってみたって無駄、間違った日本兵が悪い。
まあこういう問題はどこの軍隊でも起こす可能性がある
戦争では普通のリスクだからしょうがない。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:35:21.43 dvsEXkiSO
大虐殺があったかについて答えていない。
外務省は論争から逃げたな。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:36:51.71 P7+Wwcko0
これで変に賠償問題になったら
害務省ゆるさねぇよｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:36:57.82 6+/1VrsE0
虐殺はあっただろうに。
多くの国で。
それを政治宣伝に使うとおかしくなる。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:39:14.40 msMKhKbb0
そこで戦争があったという話を
30万人ジェノサイドがあったと捏造したプロパガンダ
294:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:39:37.45 6+/1VrsE0
藤井日達なんかが、遺体の埋葬に協力した、あの記述を見ても、何らかの
無差別な殺戮はあっただろう。
日本兵がパニくってまずいことをしたことは間違いない。
組織的な大虐殺はないだろうが。
こういうことは、一種の狂気のフィールドが展開した、と考えるのが妥当だ。
295:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:41:28.08 SdL1+YC70
中国は、沖縄で日本軍が沖縄人を２６万人虐殺したって最近言い出しました
南京大虐殺を擁護してる奴は、こんなのも信じるんでしょうか
ユダヤ人も、この嘘を信じて 沖縄人大虐殺を主張するんでしょうかｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:43:26.60 ZythgIgqP
「大」虐殺 は無かっただろ。
中国人に殺されたチベット人よりは少なかったんじゃねーの？
297:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:45:57.95 N6PwJTIfO
アイヌ模造虐殺はこのあとすぐ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:47:45.09 Smppj41L0
コイツにあったとする根拠が何なのか聞きたいね
299:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:49:51.98 XyQggQ+70
歴史家でも何でもない奴が顔真っ赤にして否定したって事実は変わらんよ
300:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:50:50.37 msMKhKbb0
特筆すべき点の無い普通の戦場を
ジェノサイド大虐殺の舞台にしたのは創作
プロパガンダという事実は変わらない
301:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:52:08.61 9gxH7bb1O BE:2028863055-2BP(22)
南京事件はあったよ
軍服を着てないゲリラが攻撃してきて仕方なく掃討しただけ
302:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:52:25.00 SdL1+YC70
>>299
当事者の子だから、市長は二次証言者だろ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:53:01.65 17e1Skzu0
横井、お前の言う日本政府とはいつ、どこの日本政府だ？
304:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:53:48.83 F0fl8oGH0
ミンスが外務省に圧力を掛けたんでは。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:54:42.36 2mPoB0FhO
>>295
中共の完全なオウンゴールだよな
いくらマスゴミがスルーしようがボディブローがずっと続くぞｗ
306:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:56:01.07 NUkroDpH0
きっと大鳳会だろ、コイツ。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:07:13.98 /juH8BAB0
竹島は韓国の領土と政治活動をしたキム・テヒを起用し、
国益を害したにもかかわらず、日本で営業を続けるロート製薬に対し
正当な抗議が行われます。
■ロート製薬はキム・テヒのCM起用を中止せよ！！ ■
【開催日時】２／２８ (火）
【集合場所】ロート製薬東京支店前 東京都港区海岸1丁目2番20号
アクセス 汐留駅 浜松町駅
地図 URLﾘﾝｸ(www.rohto.co.jp)
【集合】１１時３０分集合 １２：００開始
【主催】 ゆうさん（キム・テヒデモの主催者の一般人）
【使用旗】日章旗のみ
ロート製薬前で徹底抗議街宣を行った後渋谷ハチ公前に移動
１４：００(予定)からハチ公前で街宣
【主催者から】
参加しやすい、より多くの女性が声を上げられる抗議活動にしたいです
お時間に都合のつく方、ぜひ宜しくお願いします。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:08:31.99 RlXIkVmk0
>>1
こういう公務員はクビにしろ いらんよ日本の公務員に
309:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:14:59.23 P/yuZQVeO
よ○いさん、退職後の就職は安泰だね。死ぬまでまでかの国に、媚びていくのかな？
310:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:39:59.92 GT9OcXWhP
「南京大虐殺あった」と言ったのは産経新聞
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
311:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:06:33.42 TUM5X0he0
×日本政府
○日本総督府
312:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:13:20.10 P6ljXdv40
民間人に危険が及ぶから便衣兵が禁止されている。
誤射があったとしても、違反した中国側が責任を負うのが常識なんだが。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:23:00.48 48VsaBeB0
The Fake of Nanking
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカの世論は９０％が戦争反対。そこで製作した
プロバガンダ映画「バトル・オブ・チャイナ」のワンシ
ーンが「南京大虐殺の決定的証拠」のひとつと言われて
います。
が、これが実は中国共産党の兵士が中国国民党の兵士
を処刑している映像を加工して作られた映像だったと。
当時の南京にはアメリカのマスコミ各社の記者が駐在
して取材にあたっていました。なので、虐殺の証拠映像
なら捏造するまでもなく手に入るはずです。もし、存在
するのなら。
手に入らなかったということは、少なくとも日本兵の
虐殺の証拠映像は存在しない、ということです。
中国共産党の証拠映像はあるのに、何故日本兵の証拠
映像はないのかと。それは虐殺してないからでしょ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:39:12.86 J/usIVVW0
これ小泉政権の時に出した国会答弁が元になってるからどうしようもないだろ
千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
内閣総理大臣 小泉純一郎
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
315:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:47:53.46 +mrgp13T0
お役人のこと信用するとかありえん。彼ら仕事できない人たちでしょ
316:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:27:09.74 w39JVqfSO
で、何人？
317:河村たかし市長発言激励メールを出そう
12/02/28 10:33:04.95 t+W4II980
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課 市民の声」に激励のメール。
shimin-no-koe@shiminkeizai.city.nagoya.lg.jp
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:36:34.31 wTv09PubO
>>312
日本軍に抵抗したのはレジスタンス。便衣兵はいない。
ハーグ陸戦条約は侵略軍に対して民間市民が武器を取り抵抗することを認めている。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:43:18.26 V8iIlM0e0
外交官なんて基本あっちで暮らすんだから
こう言っとかないと命の危険があるからな
320:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:56:56.01 wTv09PubO
侵略軍に市民が武装して抵抗することは国際条約上合法である。
日本が調印したハーグ陸戦条約は民兵を規定しているわけだからね。
便衣兵がどーたら言っている人達は国際条約上、民兵を捕虜にした場合
正規軍と同等の取り扱いをしなければならないことにどう答えるんだ？
321:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:10:41.89 oNN7KdZg0
日本軍は非常に優秀で強かったので、南京大虐殺で３０億人もの人を殺しました
しかも証拠を隠滅するために、虐殺を撮影した外国人記者のフィルムを抜き取り、
殺害した中国人の遺体を、この世に生まれてきた事実（戸籍）を含めて
完全に消滅させました。
なので、中国には誰が殺されたかという名簿や
遺骨や、写真が一切残されていないのです。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:13:17.95 zrJKMEFw0
今日の朝ドラひどすやったなあ
カンスケもお兄ちゃんも母親から戦犯みたいに思われちゃうのかよ
323: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 11:14:21.88 DNGVnBqW0
>>318
ハーグ陸戦条約に、その当時すでにそういう条文が
存在し、その条約を中国国民党も守っていたというソースをくれ。
だいたいレジスタンスなら、民間人ではない。
戦闘員として殺害されても仕方が無い。
＞1977年以降はジュネーヴ条約の追加議定書等により、一定の交戦法規を
＞遵守する場合、レジスタンスは戦闘員としての待遇を認められるようになった。
＞つまり正式にその正当性が認められるようになったのである。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:23:00.86 aZ0xFa7b0
川口ユディ氏の発言抜粋（１）
私も「ハンガリー素晴らしい」って、いつもＰＲしてた。日本人だけしないの。
そんなとき主人に会ったんです。彼はそれまでに会った日本人とは正反対で
「日本は世界一だよ」って言ったんです。彼のことを好きになって、日本に来て、
私も「日本、最高！」と思った。
彼はすばらしい先生だった。まず自分の国の歴史を知らないとＰＲできないですね。
だから彼は一般の日本人より、すごく歴史を勉強していました。それも誇りもつべき歴史。
戦後教育の日本人は大体の場合、日本の歴史知らないですよね。
私もハンガリー生まれだからそういう左翼系の教育に敏感です。主人以外の日本人に
会うたび、「あれ？日本は社会主義かな」と思ってた。ハンガリーの教育も
ソ連（当時）でしょ、だからダメ。歴史は親とかおじいちゃんおばあちゃんから
勉強しました。ハンガリー人はそういう人多いから、学校で教える歴史は
嘘だってみんな知っている。
日本に来て、テレビを見てびっくりしました。日本人が作っている番組とは思えなかった。
「これ、中国が作っているの？」そう思いましたよ。それくらいアンチ日本に感じた。
ハンガリー人の知人が来日したとき、同じこと言っていた。ＮＨＫの子供向け番組で
「日本人にはユーモアがない」みたいなことをやっていたって。「なんでわざわざ
番組まで作って、子供にそんなこと教えるんだ？」って。新聞もそうでしょう。
その日本のメディアが海外に向けても情報発信するんだから、日本のイメージが
ダウンするのは当然ね。
二〇〇三年に私、ハンガリーのとても有名な経済雑誌で南京大虐殺についての記事を
書いたんです。「南京大虐殺を日本人の目で検証しましょう」みたいな内容で、実際に当時、
南京にいた人に取材もして、アイリス・チャンの言っていることとの矛盾点などを
指摘したんです。その記事が出た次の日、誰が文句言ってきたと思いますか？日本の
外務省ですよ。編集長に「あなた、何をやっている？この川口ユディはどんな人物ですか？
日本でも知られている経済雑誌で、こういう話はやめてちょうだい」（笑）
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)
325:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:23:37.44 cVQ+nj2w0
>>323
條約附屬書
陸戰ノ法規慣例ニ關スル規則
第一款 交戰者
第一章 交戰者ノ資格
第一條 戰争ノ法規及權利義務ハ、單ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ條件ヲ具備スル民兵及義勇兵團ニモ亦之ヲ適用ス。
（１）部下ノ爲ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
（２）遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
（３）公然兵器ヲ携帯スルコト
（４）其ノ動作ニ付戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵團ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル國ニ在テハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。
第二條 占領セラレサル地方ノ人民ニシテ、敵ノ接近スルニ當リ、第一條ニ依リテ編成ヲ爲スノ遑ナク、
侵入軍隊ニ抗敵スル爲自ラ兵器ヲ操ル者カ公然兵器ヲ携帯シ、且戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルトキハ、之ヲ交戰者ト認ム。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:25:33.93 YxB0sPJZ0
>>322
思ったわ。わざわざあーいう「日本がめっちゃ悪い」みたいなのを
朝ドラにまでねじ込みやがってｗ 一気に見る気失せた
もういいわｗ
327:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:32:17.72 RHueNikI0
大体ネットの南京論争は
通州が～
南京人口は20万～
ハーグ条約ではラリラの処刑は認められる～
日本軍がムダな弾薬使うわけ～
と金太郎飴のように同じ主張が出てくる。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:37:24.69 cVQ+nj2w0
>>327
ゲリラの処刑は認められない。
民兵を捕虜にした場合、正規軍と同等の取り扱いを
しなければならない。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:39:10.95 ZZreScz00
>戦時中の事、衝突や殺傷行為がなかったとは考えにくいが
>中国側が提示してきた被害者の数が尋常でなく遺骨がどこにあるかもわからない
>当時の現地の状況から考えても合わない数も被害者の名前も不明状態で世界中に喧伝
>日本側から調査を申し出れば拒否、自分たちで確認して提示する気配もない
>日本に「南京での事件」の真偽を肯定も否定もできない状態にしてるのは中国側
330:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:43:33.50 OVcz7ipiO
ハナから当時の南京で日本兵が民間人殺したことは争ってないだろ
大虐殺かどうか 数の問題なのに
こうやって意図的に本旨をそらさせてやるやり方は好かんな
331:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:45:56.42 oEBD0QkW0
当時でも戦争は悪。
どうしようもない現実。
一人でも死んでいればそれで既遂みたいな話
332: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 11:48:12.27 DNGVnBqW0
>>325
義勇兵の条件として、部下の行為に責任を持つリーダーがいること
とあるが、民兵側のリーダーの名前は不明なの？
そして中国の民兵は部下が略奪行為を働いたら、リーダーが
責任を持ってその者を罰し、略奪したものを返したのか？
333:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:49:57.37 qdMCFf950
>>330
目撃されたのは一件だけ。歩哨が誰何したら急に走って逃げた、そいつを歩哨
が撃った。歩哨は役目を果たしただけで、虐殺ではない。
334:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:50:55.00 8Oxk9I3z0
大虐殺ってなんだよ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:51:37.08 ZZreScz00
>>330
中国側が民間人に扮した便衣兵使ってるから
その辺もはっきりしないのに中国側が調査させない
つか何度も言うが今の時点でそれがわかってないのが異常
336:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:51:55.25 GZK79wqu0
>>328
正規兵が民兵のフリをしていただけだろ。
337:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:54:43.17 gv++GW5q0
>>318
第二次世界大戦以前にレジスタンスなんて存在してない。
第一次の時は、戦場は町から離れた野っ原で塹壕掘ってやってたんだぞ。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:56:50.35 qnhakU760
爺さんが当時南京に出征していた同僚から聞いた話だが、、実際に虐殺はあったらしい
上官に血走った目で「中国人を殺せ」と言われて、殺されなければ自分が殺されると思ったそうだ
誰か命じた奴がいるんだよ
数十万人というのは有り得んって言ってたけどな
339:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:58:58.82 ZZreScz00
>>338 無茶するな向こうのお国ならそれで通るかしれんが
中国側から個人の名前を明確にして証言をした人間は何人かいるが
それが知ってるだけで７～８人はいるのに全員捏造だった
340: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 11:59:04.37 DNGVnBqW0
>>331
現在でも戦争は正義と中国は主張して、チベットを始め周辺諸国への
侵略を正当化している。
その過程では数多くの人が虐殺された。これが、現実。
341:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:02:15.49 dGEXoAxu0
東京裁判であったという判決が出てるので、
そこに直接触るのは政府としては難しいということぐらい理解してやれ。
ただ、真っ正直にやってたららちが開かないので、
こっそり民間に資金を提供して活動させるぐらいのことはやれよ。
そのための官房機密費だろ。
342:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:02:17.14 gv++GW5q0
>>爺さんが当時南京(国民党軍)に出征していた同僚から聞いた話だが、、実際に虐殺はあったらしい
上官に血走った目で「中国人(人民)を殺せ」と言われて、殺されなければ自分が殺されると思ったそうだ
誰か命じた奴がいるんだよ
数十万人というのは有り得んって言ってたけどな
どこにも日本軍と書いてないから、これは国民党軍に爺さんが参加してたんだよ。
343:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:02:31.80 6SHthtxWO
正規の捕虜にしたって20万人は盛り過ぎだろｗｗｗ
住人の何倍の「民兵」が、どこから集結したんだよ
344:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:04:10.74 Hdbfa9hi0
もしかして、規模の問題が有無の問題にすり替わってることに誰も気がついてないの？
345:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:05:38.20 jxgVeEdGO
非戦闘員の殺傷や略奪行為は戦争中どこの軍隊も行っている
第二次大戦中米軍も英軍もやっていたしもちろん独軍も日軍もやっていた
最近のイラクでも米軍はやっていた
殺傷や略奪は戦争中どこでもある行為
外務省は、あくまで南京でも戦争中であればどこでも起こりうるこういった行為があったことを否定しないだけで
南京大虐殺を肯定している訳ではない
たった数日間のこういった行為をホロコーストに匹敵すると言うのなら
世界中の軍隊が恒常的にホロコースト並の悪行を働いていることになる
346:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:07:41.71 qnhakU760
まぁ半世紀前の同僚の昔話だけどな
当時ゲリラの疑いをかけた中国人を捕まえて殺したって話だ
本当にゲリラだったのかどうかは実際のところはわからない
でも殺さなければ殺されるっていう切実な危機感があったんだと思うよ
347:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:07:55.43 DE4SXU6D0
虐殺があったのであれば
日本は台湾政府に頭下げるのが本当の話
中国側は自国で証拠探していろ
大方でないからｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:10:50.88 GZK79wqu0
>>341
日本政府は東京裁判全面否定の立場ですけど。
生存者は釈放して後に首相や大臣になってるし、
処刑された人も犯罪者ではないという立場だぞ。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:12:03.88 YkRN1yqfO
規模の問題だったんじゃないのか？いつのまにか虐殺が無かった事になってるんだが
350:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:16:28.23 p/LqQAzWO
何で証拠もないのに、非戦闘員の殺害があったなんて断言出来るんだろ？
中国軍の仕業かもしれないのに。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:18:10.55 RHueNikI0
>>348
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
2.この裁判については様々な議論があることは承知していますが、
我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、
極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、国と国との関係において、
この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:19:19.42 Pzzg7YjPO
>>344
多分…みんな気が付いてるよ。
マスコミ、政府がちゃんと言わない、言えないんでしょ。
ちゃんと話をした場合、中国が強行な態度に出たときに責任とれないから言えないんだろ。
逆手に取って水面下で交渉すればチャンスなのにね
353: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 12:19:30.35 DNGVnBqW0
>>346
実際にゲリラに、日本兵や中国人民が殺されていたんだろ
354:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:23:14.96 MKIrtUCF0
>>1
> 南京大虐殺につきましては、その事実関係を巡っていろいろな議論があるということは
>承知していますけれども、旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは
>否定できないというように考えております。我が国としましては、過去の一時期植民地支配と侵略により
>多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
>戦争は二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいくという決意であって、
>このような立場に一切変更はございません。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
外務省 歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
ものの見事に外務省の公式表明の要約じゃないか。
ちなみに、これは自民党政府時代から変わっていない。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:25:24.33 72fcYOrsO
くっさいくっさい北チョンキチガイ女の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された【中核】うんこゲロ丑が、内ゲバで仲間を人肉プルコギにした罪悪感に悩まされて脱糞中ですw
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356:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:27:26.68 j7Gzpsmv0
>>314
そりゃ、否定して「誤っても非戦闘員は誰一人として殺していない」「一部の不良兵士による略奪行為すらない」
って意味になったら嘘になるから、そう言うしかないんじゃね？
虐殺行為の肯定もしてないし。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:28:56.01 Zv6IzpzQO
どの国だろうが昔からあるだから、みんなその恐怖から国防に励むんだろ。
仮に今、戦争になったらどうなるか判るか大虐殺日本で繰り返されるだけなのに、
とある馬鹿団体は無血降伏とか言い出すしまいな。
この国は終わってるよ。
それときちんと旧政府と今政府は違うと公言しないとな。
358:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:33:29.06 lwJ7D1IKO
中国から取り下げてくれと言い出すまで叩き続けるって方法があるよ。
具体的には中国や害務省への怒りと憎しみを爆発させればいい
359:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:34:25.21 GZK79wqu0
>>351
それは講和条約結んだ後は好き勝手しますよって事だぞ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:40:13.15 kQgL7sacO
中国はじきに終わる
あとちょっとの辛抱だよ
361:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:41:23.51 MKIrtUCF0
>>1のリンク先が変更されてるな。
×URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
○URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
362:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:42:37.30 mlCmWkdHO
>>357
どの国でも昔から、他国による虐殺があったから、みんなその恐怖にかられて国防に励むんだろ。
仮に今、対日戦争になれば大虐殺が日本で繰り返されるだけなのに、
とある馬鹿団体は無血降伏とか言い出す始末。
この国は終わってるよ。
それと旧政府と現行政府は違うときちんと公言しないとな。
363:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:42:46.02 DE4SXU6D0
言っちゃった限り
公式発表でそれが真実な物を出さないとだめなんで
中国側もそれなりに大変なわけだからね
おまえらｗ
364:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:43:59.31 lwJ7D1IKO
>>328
便衣兵は正規兵と同等の扱いだから捕虜の要件満たせなかったんだろw
なに的外れなこといってんだwww
365:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:44:14.50 Uq6ip1rk0
>>362
オレは即刻中国に寝返る。無血降伏だよ。
366: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 12:45:59.00 DNGVnBqW0
>>365
スパイと疑われて、ムショ送り～
367:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:46:53.41 48VsaBeB0
たかじんのそこまで言って委員会「南京大虐殺証拠写真を検証する」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ちょっと長いけど見た方がいいよ。
自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:50:10.95 DE4SXU6D0
中国に寝返ると今の台湾の状況になるわけで
それが日本でも起こるわけだがそれでいいの？ｗ
台湾もかなり中国の非道をされているわけだけど
強奪なんて強姦なんて事も起こってるし
日本が見ているより台湾の内政はグダグダ
369:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:51:05.41 RHueNikI0
>>359
君のアクロバティックな解釈はどうでも良いけど
全面否定なんてしてないってのは理解できるね？
370:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:51:42.07 /geY3EITi
>>362
この国が終わる前に、その要因を作った屑どもを殺しまくる。
371:名無しさん＠１２周年
12/02/28 12:55:57.23 bEWBLR3iP
まあ外務省なんて中国朝鮮に限らず諸外国のケツなめ係だからな
372:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:02:16.69 GZK79wqu0
>>369
有罪になった奴を軒並み釈放して処刑された奴は犯罪者じゃないと答弁してるのに、
全面否定じゃないという解釈こそ俺には理解できませんが。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:03:57.11 tDDgaVEF0
民主左翼党。
374:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:05:04.19 cvCbC4wyO
>>370
調子にのんなよウンコ製造マシーン
375:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:14:37.29 RHueNikI0
>>372
それもSF条約の11条に関わるもんだから
だから出所も関係国の許可を得てやっている
君の言うように全面否定で「講和条約結んだ後は
好き勝手～」ならそんなの無視して出所させているハズだよね？
現実は好き勝手やってないよ。
376:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:24:18.42 rm/BwiK+0
非戦闘員の犠牲者ゼロで首都制圧はほぼ不可能でしょ
まあそういう意味では嘘はいってないとは言える。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:27:10.17 GZK79wqu0
>>375
A級戦犯は犯罪人ではありませんという国会答弁は全面否定じゃないの？
378:名無しさん＠１２周年
12/02/28 13:30:55.71 rm/BwiK+0
曖昧な言動で逃げてたからつけこまれて現在状況になってしまったとも言える。
379:名無しさん＠１２周年
12/02/28 14:28:13.50 RHueNikI0
>>377
>A級戦犯は犯罪人ではありませんという国会答弁は全面否定じゃないの？
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○岡田委員 Ａ級戦犯については、
重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣 裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、
戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。
と言う答弁し逆に戦争犯罪人と認めている。また
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
政府は
>「名誉」及び「回復」の内容が必ずしも明らかではなく、一概にお答えすることは困難である。
と答弁したわけだよ
政府も答えが出せない「名誉回復」
国会答弁において、時の総理が「戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。」
そして上にも貼った東京裁判を受諾しておりこの裁判に異議を唱える気は無いという見解
これらを踏まえた上で
政府は東京裁判を全面否定と言う風に、論理を飛躍させるのが理解に苦しむ。
380:名無しさん＠１２周年
12/02/28 14:52:23.64 oMep16YU0
あらあら、ゆとり世代の報道官。 事実を調査せずに。
381:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:12:05.70 NftPkMhV0
官僚の中にも良識派がいて安心したよ
戦争犯罪の事実を歪曲しようとする馬鹿な政治家に天誅を
382:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:14:34.46 GBfVhvOv0
これだけスレタイ捏造しても剥奪されない馬鹿丑。
もう汚染されて無い場所なんて無いんじゃないのｗ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:26:50.85 wVbt17CDO
日本人ていつからキムチみたいにファビョるようになったんだ？
戦争でしかも都市攻略なら強姦や強奪はよくある光景だし抵抗したら殺すなんて普通じゃん
捉えかたは人それぞれなんだからこれを纏めて虐殺というなら虐殺なんじゃねーの？
それを虐殺はなかったて河村のアホが言い切るもんだから世界中の笑い者になっとるわけよ
鎮静化しようとしている政府の身にもなれよ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:30:39.96 nEp69c1p0
イルミナティカードにあった「歴史の書き換え」ってやつか。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:45:07.92 zNGRxdnc0
常識中の常識として戦前も戦後も
非戦闘員に対して強奪と大殺戮を行ってるのは中国軍だけ
更に時代の実態として中国人を守っていたのは日本軍と南京政府だけ
だったりする。
全て中国人絡みだが、中国以外がやった虐殺例では
・朝鮮戦争時の朝鮮（国連軍の敵、中国・北朝鮮）
・ポルポト、カンボジア共産党（毛思想）
・日本赤軍（日本版紅衛兵・学生運動）
386:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:46:41.38 2dXqMgyoO
ネトウヨファビョーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠１２周年
12/02/28 15:52:36.67 WGxs45KSO
丑のスレタイ変造は悪意がありすぎる
388:名無しさん＠１２周年
12/02/28 16:02:23.99 rcJJZ8dq0
土下座外交に逆戻りかｗ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/28 17:03:23.30 zA2UujA20
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
とりあえずこれ見ろ
390:名無しさん＠１２周年
12/02/28 17:11:39.77 VZo3d+kQ0
首都を征服され、あろうことか市民の虐殺をやられ放題だったという中国はまず、
負 け を 認 め ろ ！
戦勝国ではない。第一次大戦のロシアと同じ完全敗戦国だ
こんな国が「国連安全保障理事会」で発言する資格はない！
391:名無しさん＠１２周年
12/02/28 17:13:52.55 O4i+hn/u0
ハシゲもこんなんだし石原くらいかｗ
>大阪市の橋下徹市長は２７日、「公選職の首長は政治的な思いだけでなく、歴史家の発言も
>踏まえて発言しなければいけない」と述べ、河村市長に慎重な対応を求めた。
歴史学会が2万5千から30万な現状だからな
392:名無しさん＠１２周年
12/02/28 17:19:24.38 O4i+hn/u0
外務省の立場の適当要約
・規模は議論があるけれど、非戦闘員への虐殺や略奪行為があったことは否定しないのが公式な立場
・河村の発言については特に論評しないんで、勝手にやってくれ
まあ、こんなもんじゃね
393:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:02:40.37 B62cS/Vl0
>>268
南京大虐殺の立案者は確かオーストコリア国籍の、ティンパーリー
彼は、イギリスのマスコミに勤務してジャーナリズムの世界に入ってるが、
早い話が諜報部員です。そのティンパーリの説がデフォルトになっているというわけ。
ハロルド・J・ティンパーリ（Harold John Timperley、中国表記:田伯烈、1898年 - 1954年）は、
オーストラリア・バンバリー出身のジャーナリスト。
1937年の盧溝橋事件後、中国国民党により欧米に派遣され宣伝工作に従事し、
続いて国民党中央宣伝部顧問に就任した
394:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:06:58.79 B62cS/Vl0
まぁ、中国とアメリカ、イギリスその他の国連常任理事国がズブズブなのは当たり前で
第2次世界大戦後の世界の山分けをした銀行強盗同士が、当時のことで仲間割れをすると、
話がおかしくなってくる。よって、現在の情勢は別にしても当時のできごとを巡っては、
日本が敗戦国である以上は、何を捏造されても不思議ではないということです。
南京大逆説については、尾ひれが付きすぎて大半はファンタジーの世界になっている。
戦時中にお互いに殺し合いをしていたのは、それが戦争である以上は既成事実であるがために、
話が、どんどん誇張されて逝っている今ココです。
395:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:10:10.42 elWg+5pP0
ネトウヨ「大日本帝国は正義の国家、帝国軍人は悪事は少しもしていない」
396:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:11:30.10 B62cS/Vl0
>>395
そういう極論は幼稚
397:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:16:30.43 B62cS/Vl0
>>395
そういう極論は幼稚
>>395
ティンパーリに関しては、海外でも中国政府との関係などちゃんと書かれています。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
日本は、外務省の横井も、河村市長も、どちらもアホすぎる。
中国に居る在外邦人（留学生、駐在員、役人）などの安全保障を考えると、
極端な煽動は危険です。
だからといって、横井が個人的な見解をあたかも日本国の声明であるかごとく発表するのは、
かなり逸脱している行為で笑える。
398:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:18:16.59 Itz+j+aS0
非戦闘員を殺したり、略奪したりするクソみたいな日本人はいただろうが
しかしそんなヤツは粛正してたんじゃないのか、しっかりと。
399:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:23:28.59 wGkG5BQT0
おまえら日本政府の見解を否定すんのか？この非国民どもが
400:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:28:28.47 9K5gJcYsP
よっしゃｗ
401:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:36:39.19 wdFkC78h0
一般人の殺害や略奪が全く無かった戦争が、人類の歴史上あったらな教えて欲しいもんだ。
戦争で当たり前のように発生する範囲内でのそれらをいちいち大虐殺などというなら、
当の中国なんか大虐殺大国だろうに。
自分らが過去にそして現在も行っている大虐殺を棚に上げ、日本のもう当時者が死に絶えようとしている
戦時中に当たり前に起こりえる範囲の殺人・略奪について、謝罪だの賠償だの反省だのを求める。
何様のつもりか？
平和教育の題材にでもしてるならまだしも、国内の不平・不満を反日へ転化させるためだけにやっている事に対して、
いちいち真摯に対応する必要などまったくなし。
日本は既に戦後どことも戦争せず、賠償もおこなってきた。
今後も戦争はしないというのは継続するにしても、過去の戦争についてとやかく言ってくる特アにヘコヘコする必要は
まったくなし。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:45:18.09 wGkG5BQT0
>>401
強奪と殺戮は実際にあったと認めるな？日本人なら。
403: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 18:48:12.13 DNGVnBqW0
>>402
中国人ははやく在中日本人に対する強奪と殺戮を認め、謝罪してください。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/28 18:50:57.16 wdFkC78h0
>>402
お前らが4千年の間におこなってきた大虐殺に比べれば、屁みたいなもんだが、戦争なんだからあって当たり前だろう。
いいからとっとと国内の大虐殺を止めて、周辺異民族へ謝罪と賠償してこいよｗ
日本を見習ってなｗ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:03:24.02 wGkG5BQT0
で、日本人は強奪と殺戮を南京住民にやったわけだな？ 公式に。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:03:41.61 dqCYMXeK0
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
407:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:22:58.49 tcH5EG8SO
やっぱシナ畜は、くだらない民族だな。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:24:40.44 B/K+f9rd0
まあ、外務省は日本政府じゃないし
409:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:29:52.59 wGkG5BQT0
>>408
お前が日本人じゃないだけだろうな。
410:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:32:45.04 gwmYhVLoO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
411:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:33:06.49 Bvcd88ZJ0
>>397
> だからといって、横井が個人的な見解をあたかも日本国の声明であるかごとく発表するのは、
> かなり逸脱している行為で笑える。
そう？これまでの日本政府の公式見解に忠実に従ってるだけに思えたけど。
政治家に忠実に従ってるだけの官僚を叩くのは筋違いでは？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:35:34.65 RHueNikI0
流石に日本政府の公式なスタンスも知らないくせに
南京事件に関してあーだこーだ言う奴はバカとしか思えない・・・
413:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:37:19.48 U7A96WWt0
当時はは朝鮮人も日本軍属だったから
414:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:39:45.14 Bvcd88ZJ0
>>372
恩赦や特赦というのは、犯罪の事実を否定したり裁判判決を覆すものじゃなくて、刑の執行を中止するってだけだからなあ。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:42:25.27 Bvcd88ZJ0
>>379
これは知らなかった。
日本政府はA級戦犯は戦争犯罪人であるというのが公式見解なんだね。
416:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:43:11.55 dqCYMXeK0
偉い人が認めたんだから証拠がなくても認めろってのは
儒教の思想だよね
そんな主張してる人は、日本人とは思えないわ
417:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:48:40.96 Bvcd88ZJ0
>>416
その引換に天皇を訴追から外してもらったわけだからね。
仕方ないよ。
いくら日本人にとって天皇が昔から事実上の象徴であって、戦争責任は全て内閣や議会に
あると言っても、世界の常識ではそんなの通用しないからね。
首謀者でなかったとしても、国家元首が代表して処刑されるのが普通。
418:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:50:32.05 e7ljVaNvO
河村たかしの肩持てよ、日本人同士庇い合えよ
外務省はクズだな、クズ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:51:26.75 Bvcd88ZJ0
>>417
天皇や国体を維持する代わりに、連合国側の主張はほぼ全て受け入れる
というのが日本と連合国との間の取引だったわけだから、今更覆せない。
３０万の虐殺というのは水増しで、「東京裁判で認定した被害者数より多い分は認めない」という程度の反論ならありだろうけど。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:53:00.00 8gp8kWEE0
『旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った』外務省横井裕報道官
これすごい問題発言ではないか？
421:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:53:40.72 Tc54phBJO
>>417
ちなみにそのあと戦争犯罪人は撤回されてるぞ
422:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:55:32.46 Bvcd88ZJ0
>>421
何の話？
423:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:55:49.49 NUYqu0qF0
>>418
壮大な釣り針乙。今時相当なユトリでもそんな考え持たねえよｗ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/28 19:58:29.92 dqCYMXeK0
>>420
本当は、そんな事は言ってないから
スレタイの捏造だよ
425:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:06:16.95 aEiuGs/60
レイプオブ南京の著者アイリス・チャンも プロパガンダの用済みになったら、消されたし。
426:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:08:32.07 z6H0/Gov0
>>392
追加すると、日本がやったとも言ってない
427:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:08:47.73 GT9OcXWhP
これら証言に正面から答えない「虐殺否定論」説得力ゼロ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
428:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:10:44.60 8gp8kWEE0
>>426
中国国民党がやった略奪、大虐殺があったことも否定できないし
429:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:11:37.38 wGkG5BQT0
私は先の大戦中、中国戦線に於て陸軍病院の軍医として従軍し、
部隊の軍医の教育に中国人を生きたまま手術して殺すという、いわゆる生体解剖をずいぶんやりました。
そのため敗戦後は中国に抑留され、捕虜として２年、戦犯として監獄に３年半過ごしました。
この間中国の手厚い管理により自分の罪を反省することができた次第です。
１９５６年、許されて帰国してからは、中国帰還者連絡会の一員として、自分の罪悪を通じて日本の軍国主義の実態を訴えています。
普段は生体解剖の話をする機会が多いのですが、ここでは私が体験した朝鮮人の「慰安婦」について述べます。
私は子供のときから朝鮮人は卑しいと叩き込まれ「センジン」といってさげすんでいました。
中国人も「チャンコロ」と侮蔑しておりました。こういう民族差別の意識から、
「この戦争は正しい、日本は天皇を頂いて必ず勝つ、いつかアメリカ、イギリスに伍してアジアを征服するのだ」という
誤った考えをもっていました。当時日本中があの戦争に浮かれていたので、真実を知る者は極めて僅かだったでしょう。
私は軍国青年として育ち、軍医として中国に渡りました。丁度あの太平洋戦争が始まったときで
「これは素晴らしい、やはり天皇を頂いた神の国だ」と意気揚々としていました。
「私の背後に天皇がいる、中国人に対しては日本の武力がある」そのような権力を背負った自分でした。
１９４２年１月、中国山西省南部の路安にある陸軍病院に着任しましたが、
そこは付近を占拠している３６師団の司令部の所在地で、そこでの私の日常は兵隊と中国人に対し驕り高ぶったものでした。
路安には軍人専用の朝鮮人「慰安所」があり、病院の軍人たちもよく訪れていました。
兵隊は国家から遮二無二連れて来られ、言わば父母を人質にされて戦場へ駆り出されたのです。
万一自分が巌しい軍紀に触れれば親兄弟に迷惑が掛かる。日の丸、君が代で拘束され上官からは苛められる。
何時戦場で無残な死を遂げるかわかりません。そんな日常の中でやっと気が抜けるのが月に一回か二回訪れる慰安所です。
そこで元気を取り戻して明日から辛い日常です。即ち活力の元が「慰安婦」だったのです。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:13:48.95 6N5VCbwd0
>>1
スレタイの捏造で釣るのはやめろ
431:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:18:05.11 8gp8kWEE0
>>429
『「これは素晴らしい、やはり天皇を頂いた神の国だ」と意気揚々としていました。』
いやらしいプロパガンダ作文だな
ナチ野郎め
432:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:20:20.63 0NrlQ/PE0
>>429
おばあちゃんお薬の時間ですよ。チラ裏してないでお部屋に帰りましょうねー
433: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 20:24:07.77 DNGVnBqW0
>>429
おじいちゃんのお年いくつ？
434:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:28:18.16 0NrlQ/PE0
プロ市民「今回はご都合により毛主席はいなかったことになります。」
435: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 20:32:27.43 DNGVnBqW0
>>429
これがコピペ元か。中国の刑務所で洗脳されて、工作員になったんだろう。
私が知る「従軍慰安婦」湯浅謙
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
私たちは、先の日中１５年戦争の間、日本軍国主義の積極的な手先となって数多くの
非人道的な罪を犯し、敗戦後、中国の「撫順戦犯管理所」（９６９名）と「太原戦犯管理所」
（１４０名）とに、戦犯として拘留されました。
436:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:37:50.82 k+MBW6K10
別に河村市長の発言は残念だとは思っていませんってこと。
437:名無しさん＠１２周年
12/02/28 20:40:04.93 SDZfdiQy0
通州事件（つうしゅうじけん)は、いいのか外務省
438:乞食にたかられ続ける日本
12/02/28 21:41:28.46 1/CWEfrY0
世界中、不況になると、強請ネタを漁り始めるんだよ。
中国は急速な発展のひずみが出始めているし、
アメリカ、イギリスはご存じの通り経済が厳しい。
なんでもいいから、常に揺すれる相手を保存しておかないといけない。
３１１の未曾有の大災害の後にアメリカがやったことは、４月にはクリントンババアがすっとんできて、
日本に米国債６０兆円分を押しつけて逝った。
秋には韓国の李明博がすっ飛んできて、５．４兆円の通貨スワップ契約の確定しに来た。
これが、彼らの本心であり本性です。
南京大虐殺があったかなかったかということは実は問題ではない。
日本は人類史初の、２つの核爆弾をぶちこまれて大量殺戮をされた。
しかも正当化されながら。
その後、極東アジア裁判に掛けられて裁かれた。
戦争責任を取りました。
さらに、韓国に対しては1965年の日韓基本条約において 無償で3億ドル、有償で2億ドル、民間借款で3億ドルを支払っている。
合計して8億ドル
戦後、６８年です。
これほど長きにわたり、戦争責任を取らされ「続けている」例は、世界史上 「日本以外に」 ありません。
どれだけ異常なことか分かりますよね。
日本の政治家と官僚の中に在日が増えすぎたのも一因。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/28 21:45:09.73 MKIrtUCF0
>>354
横井報道官の発言が許せないという人は、日本政府の公式見解を訂正させる運動を始めないと意味がないね。
まあせいぜい頑張れ。
440:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:42:03.44 f7FKQc6t0
ネタで右翼やる分にはいいけど史実まで改竄したりされると一般国民が迷惑するのでどうぞお止めください...
441:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:45:27.34 DjnCcT/j0
>>438
分かり易い解説、スカッとします。又の投稿を期待します。
>>429
従軍した軍医が書いた文章ではないね。
投稿者は何歳ですか？日本人？？
442:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:47:27.88 klc4xtsI0
南京虐殺がなかったって言ってる連中って韓国人みたいな連中じゃない
潔くない日本人を世界に宣伝しようとしてる。
443:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:47:50.95 1JnEaych0
否定しないなりに向き合ってやらないと、10年後くらいには犠牲者100万人に
乗ってるんじゃないか？
まあ中国の機嫌を損ねてまでやるこっちゃないっていう判断なんだろうけど
444:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:54:27.51 Z/RUaa/yO
>>438
ドイツとか今でも裁判おこされてるよ？フェリーニ事件。あと、最近終わったけどディストモ事件とか。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:54:55.11 oi/xFI5b0
人数の把握なんて今更どうにもならんだろ
できることは二度と悲劇は起こさないと誓うことだけだ
446:名無しさん＠１２周年
12/02/28 22:59:00.95 WkqORCBd0
各種証拠から虐殺があったのはどう見ても間違いないだろ
無かったと言ってる奴は日本軍を美化して考えすぎ
447:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:13:54.61 VZo3d+kQ0
>>446
各種証拠って何？
ペーパーワークは資料としての価値はあるけど証拠としての価値はないんだよ
中国人は紙万能文化の中にいるからこの違いを理解できない
毒餃子の時もそうだったろ？
448:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:18:06.21 ftPuzGwK0
便衣兵 ゲートルの巻き方
449:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:25:42.07 it6bpyO30
>>438
ありがとうございます
450:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:27:18.72 TgOGV5140
否定はしないが肯定もしないかｗ
おまいら行政官のいう事はこうやって判断するんだぞｗ
451:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:28:12.68 Mi3H24V20
68年ずっと不況だったんですね
わかります
戦争を放棄しても言いたい事も言わず相手の顔を立てても好景気でもゆすり続けられてきました
452:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:29:36.26 JtSIHCTX0
民主党は維新の会に政権を譲る気が満々ですね。
453:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:36:02.41 7ry8X5JM0
南京虐殺は否定しないよ。ただしやったのは中国人だよ。
1938年1月4日付のニューヨーク・タイムズ紙
「南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリカ人教授たちは、
逃亡中の大佐一名とその部下の将校六名がそこでかくまわれていたことを発見し、心底から当惑した。
実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力ある地位につけていたのである。
この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んで
いて発見された。彼らは大学の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃
一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、自分たちのものであると自白した。
この元将校たちは、南京で掠奪したことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、
その翌日には犯人は日本兵だと言いふらしていたことを、アメリカ人たちや他の外国人たちのいる前で自白した」
チャイナ・プレス 1938年1月25日
「その報告書の主張するところによれば、彼らのなかには南京平和防衛軍司令官王信労（音訳）がいた。彼は
陳弥（音訳）と名乗って、国際避難民地帯の第四部門のグループを指揮していた。……また、前第八十八師の
副師長・馬中将や、南京警察の高官・密信喜（音訳）もいると言われている。馬中将は、安全区内で反日攪乱行為
の煽動を続けていたと言われる。また、安全区には黄安（音訳）大尉のほか十七人が、機関銃一丁、ライフル十七丁
を持ってかくまわれ、王信労と三人の元部下は掠奪、煽動、強姦にたずさわったという」
454:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:40:33.14 sYuX0ZSr0
>>447
まぁ正解は、山本氏の
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。
犠牲になった中国兵は数万人。殺された中には便衣兵（ゲリラ）と間違えられて連行された民間人も多数含まれていた。
また、日本兵による略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。
なんですけどね。
455:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:42:00.37 it6bpyO30
>>405
>戦時中に衝突や殺傷行為がなかったとは考えにくいにしても
>中国側が提示の被害者の数が尋常でなく遺骨がどこにあるのかもわからない
>日本側から調査を申し出れば拒否、中国側が確認して提示する気配もない
>日本に「南京での事件」の真偽を肯定も否定もできない状態にしてるのは中国側
456:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:45:10.10 7ry8X5JM0
>>454
制服脱いでなければ正式に捕虜として扱われたけどね
ただ制服脱いで一般人のふりをしていた中国兵が多すぎたから、そういった事態になった
ただ、組織的に、無差別に、一般民間人を大虐殺なんてことは無かったんだよ
457:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:47:31.98 it6bpyO30
>>454
どこの世界に自分とこの記録に「大量虐殺」なんて書く軍人がいるか
下手くそ
458:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:47:46.64 /J3r5jmgO
中学の担任に延々と日本軍はアジアで虐殺を繰り返し極悪非道だったと教えられた。
だから君たちも、その責任を負って生きていかなければならないと言われた。
この国の問題は…
日本が大嫌いな教育者と政治家が存在する事。他の国ではありえない。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:51:20.24 uexke3gX0
捏造史料で反日プロパガンダやってることについての謝罪はまだ？
460:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:56:55.20 TEBFScI10
>>1
日露戦争で、
ロシア兵が、証言していたが
「押し寄せる日本兵に向かって、
多数の機銃座が、
一斉に水平に機銃掃射しても、
倒れずに突撃してくる日本兵が、
多数居た。」
２ｃｈにあるかの有名
「日本軍最強コピペ」
これらが正しければ、
日本人は、機銃弾を喰らっても
直ぐ治癒して突撃し、
10代の少年兵が分隊支援用の
マシンガンを撃ちまくる。
30万人の南京シナ人市民を、
容赦なく、
あっという間に大虐殺するという、
信じがたい機動性、俊敏性を備えた怪物軍団。
日本人は、映画「アンダーワールド～覚醒～」に出てくる、
遺伝子工学で強化された
銀弾での射殺不可、
高機動、肉体修復力抜群の
「スーパー・ライカン」だろｗ。
「スーパー・ライカン」である、
日本人にとっちゃ、
福島第一原発連鎖爆発によって
生じた、原子炉4基分の放射能ごとき、なんでもないわ！
461:名無しさん＠１２周年
12/02/28 23:58:36.26 sYuX0ZSr0
>>456
市民の服を着た無抵抗のもののうちから、正規軍兵士であると認定したものを集団で連行して殺害したんですけどね
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
462:名無しさん＠１２周年
12/02/29 00:01:54.08 it6bpyO30
そういう詳細も大事だが場所がここで言い合っても
ただの消耗戦にしかならんな
463:名無しさん＠１２周年
12/02/29 00:11:56.92 OGPnJrVG0
>>454
そういう嘘の供述を拒否した兵士に加えられる拷問って、
どんなに酷いものだったのだろうな
464:名無しさん＠１２周年
12/02/29 00:13:53.70 Buv3WNag0
>>1
政治家でもないのに、そんな重要な政治的発言をして誰が責任を取るんだ？
外務省の失敗を軍部が責任取った二次大戦みたいにまた逃げるの？
お前ら明治時代から永遠に日本のお荷物だよな？
465:名無しさん＠１２周年
12/02/29 00:15:32.17 oCA9wy570
一番ばかを見てるのは国民党だよな
日本裏切ってアメリカにすりより国を戦場にされ先勝国となったのもつかのま頼みのアメリカにもたすけてもらえず共産党に国追い出され
日本裏切ったバチが当たったんだな
466:名無しさん＠１２周年
12/02/29 00:22:18.51 QzS8yiRy0
略奪するのは
金品手に入れたら軍服脱いで行方くらます国民党軍のほうだろ
「良い鉄は釘にならず、良い人は兵にならない」っていうくらい
中国の軍隊なんか悪党の吹き溜まりだったし
日本軍は毎日兵営に戻らなきゃならんから不審物持ってたらすぐに摘発されるし
人道的配慮よりもむしろ秩序を乱すという観点から略奪なんか処罰されるだろ
もし大金を手に入れて行方くらましたら
戸籍で管理されてるんだから二度と日本に帰れなくなるし
清末以来の内戦状態で帰る所の無い半盗賊の中国兵と比べて
日本の末端兵なんかちょっとまえまで工員や農民だった人間ばかりだぞ
そんな度胸あるかよ