12/02/27 22:48:39.87 0
★横井外務報道官記者会見記録（要旨）
《平成２４年２月２４日（金曜日）１６：３０～ 於：本省会見室》
【主な項目】
○河村・名古屋市長の「南京事件」に関する発言
【新華社通信 郭記者】南京大虐殺について、河村市長の発言は、日本政府の立場とは決して
一致していない部分があると思いますが、日本政府はこの河村市長に対して今後どのような
対応をとっていくのですか。また、傷つけられた日中関係や、日本と中国の国民の感情について
どのように修復したいと思いますか。
【横井外務報道官】河村市長のご発言について、そのような事実関係については日本国政府としても
承知してございますし、日本国政府の立場は、名古屋市と南京市という地方自治体間のあいだで
適切に処理・解決されていくという問題であって、可能な限り早く解決されることを期待しております。
南京大虐殺につきましては、その事実関係を巡っていろいろな議論があるということは
承知していますけれども、旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは
否定できないというように考えております。我が国としましては、過去の一時期植民地支配と侵略により
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
戦争は二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいくという決意であって、
このような立場に一切変更はございません。
今後の日中関係につきましては、本年が特に日中国交正常化４０周年にあたるということでもございますし、
日中関係が戦略的互恵関係に基づき、ますます発展していくことを切に願っておりますし、
その方向に向けて日本国政府としても最大限の努力をしていきたいというように思っております。
【新華社通信 郭記者】発言は残念だと思っているのでしょうか。
【横井外務報道官】河村市長の発言については以上申し上げたとおりでありまして、
我々としては名古屋市と南京市の間で適切に解決が図られるということを心より願っております。
外務省 URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:50:04.45 X6R8gBQI0
いみふ
3:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:50:49.13 Ec+R3/tg0
こんな売国奴に税金で給料を払う必要なし
4:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:50:54.91 SGsZlPm40
ネトウヨのウケを狙って言っただけでエルメスに信念なんかない。
5:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:51:21.41 E/Z+8ckt0
日本政府の公式見解って解釈になりそうだなぁ、官僚の発言だからね
6:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:51:39.85 KB9bkZyj0
文章読んだら意外とマトモだった
とりあえず殺害と殺戮、強奪と略奪の違いを教えてくれ
7:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:52:37.19 rhQ9RECK0
先人を貶め、無実の罪を着せても
自分はいい人に思われようとする糞日本人のなんと多いことか！
8:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:52:49.18 zSn6puWW0
>>1
スレタイ捏造スンナ
9:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:53:19.30 weVaQHYL0
日本政府が公式見解で「南京大虐殺」を事実と認定した事ってあったっけ？
10:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:54:45.69 E/Z+8ckt0
>>8
＞旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは
＞否定できないというように考えております。我が国としましては
横井君が国家の代表に勝手になって丁寧に肯定してるよｗｗｗｗｗ
文句は横井君に言え
11:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:55:21.56 hou/oJVM0
否定派がみんな門外漢だからなあ。相手にする価値なし。
12:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:55:30.70 hzsSmzUY0
で何人虐殺したの。
13:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:55:34.19 rSHTb+ug0
横井くんの背後に控える人物と組織は？
誰に言わされてんの？
14:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:56:42.79 ZRjbppNc0
便衣兵と言って兵士が一般市民に化けていきなり攻撃してきた
そんな中に一遍放り込まれてみろ
全員敵に見えるわ。アホか
15:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:56:56.74 E/Z+8ckt0
>>13
ってか４億円ぐらい積まされたらこれぐらいのこと平気で言うだろ常識的に考えて
この後働かなくてもいいんだぜ？
16:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:57:16.61 ztS2ErGI0
前線の食料は現地調達だったからなでも日本軍が行く頃は皆逃げていなかったらしいぞ
大虐殺はあり得ない
17:死（略） ◆CtG./SISYA
12/02/27 22:57:24.17 IGROoYqV0
いいか。
驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「０件」である。
南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。
故に南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。
証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。
証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。
私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ（笑）
もっと足掻いて私を楽しませろ（笑）
証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。
それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか？
18:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:58:06.53 su4XhBkJ0
虐殺を認めるというなら、お前がまず責任とって腹切って死ねや
お前は政府関係者なんだから責任あるだろ
19:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:58:19.87 xF/NvMRy0
3人処刑しただけじゃないんですか？
20:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:58:20.09 ZsGibDYm0
久々にチャイナスクールのおでましか。
21:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:59:27.04 CwejtcAS0
中国大使館霞ヶ関支局とか、チャイナスクールとか、
上が売国政権になったもんだからさらに調子に乗ってきたな。
22:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:59:28.03 cDP74Bef0
害虫省【がいむしょう】
23:名無しさん＠１２周年
12/02/27 22:59:56.14 lfasiW2L0
あんた見たのか？
24:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:00:07.09 BnFv6BMj0
こいつら靖国の英霊たちに呪い殺されればいいよ。
25:死（略） ◆CtG./SISYA
12/02/27 23:00:42.53 IGROoYqV0
何万も民間人を虐殺というのであれば、いくらでも物的証拠が出てきて良いだろう。
しかし、支那側が出してきた証拠というものは、大量の矛盾に満ちた証言、改竄された写真であった。
我々は過去、多くのの矛盾した証言や写真を左翼が出してきたという事実を再考しなければならない。
何故に、本物ではなく、捏造した代物を「証拠」として提示し続けてきたのか。
それは、事実がなく、本物の「証拠」がないからである。
証拠がないから捏造した。
南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林
秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ
一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件だ。
日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人が50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者が5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていない上、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されてはいない。
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
26:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:01:23.73 1+88bNDz0
証拠だせよ。
27:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:02:23.68 HunYVu0q0
なんで世界で日本だけがこんな嘘をほんとと認めるの
ほんと早く改革しましょう
28:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:02:50.88 /xFyDz8s0
>>22
外生省【がいむしょう】
百害有って1利なし。
29:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:03:00.09 5Czm5DJd0
>>10
役人らしい巧妙な言葉選びだけど、
それさえ理解できないほど日本語不自由なの？
30:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:04:01.54 /DnMEaYG0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
31:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:04:15.33 IR2eAOFO0
＞多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し
具体的にどの国に何をしたのか語って欲しい
しっかりした証拠があるんだろうからな
32:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:06:13.43 55Qx22LC0
便衣兵は無視ですか、そうですか
被害者数に太平天国の乱や文革の死者もカウントしてるって話もあるんすけど
昨年の口蹄疫の牛さん豚さんの埋却にも重機使って一苦労したっていうのに
当時の日本軍てば、重機なしの少人数でウン万人とやらの遺体を消去できる技術力もってたのか
すごいなぁ～（棒）
33:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:06:34.10 Boul7Y3NO
丑の妄想スレタイにワロタw
34:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:08:01.94 E/Z+8ckt0
>>29
ああ、なるほど、この発言が虐殺があったことを認めて・・・るじゃねーかよｗｗｗｗ
35:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:08:02.18 EzFvjyQS0
南京事件の被害者は ３千万人です。
ｂｙ真実新聞アサヒ
ふっ捏造か？
36:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:08:41.53 hou/oJVM0
政府の見解というのは当然の事ながら、
権威ある歴史家による長年の調査研究を踏まえた上でのことだから、
素人が断片的な知識を振りかざして否定しても何にもならないわな。
37:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:09:18.12 9WIGye9t0
こういうのを内憂外患ちゅうのか？
38:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:09:55.84 e2Jj/nk40
丑は剥奪されないの？
39:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:10:48.82 W5y3Aaq20
「否定しない」
じゃなくて
「否定出来ない」
んだろ
日本軍の作戦記録にしっかりと残ってるんだろ？
お花畑のアホウヨは「全ては無かった」とか信じちゃってるんだろうけど
40:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:11:47.63 Cgioc9pE0
んまぁそういうことにしておけば、なんか都合いいんだろうｗ
反省しろばっかり言ってる中韓が相変わらず馬鹿のままでいるし。
41:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:11:48.47 UngK7aGk0
> 南京大虐殺につきましては、その事実関係を巡っていろいろな議論があるということは
> 承知していますけれども、旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは
> 否定できないというように考えております。
そら、非戦闘員を装って攻撃してくる敵兵士がいて関係無い民間人を殺してないとか、
何万人といる兵士が一人も窃盗行為していないとか、言い切れんだろうが。
日本軍の組織的な殺戮命令（そんなもん見つかってないけど）が出されていたのをちゃんと言及すべき。
42:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:12:01.54 er00w4anP
南京攻略時の十六師団長中島今朝吾は中国兵の残酷な殺害を日記に記している
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
43:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:12:40.53 l7Bc7t+10
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外務省のチャイナスクールって
支那政府の『Ａｇｅｎｔ ｏｆ ｉｎｆｌｅｎｃｅ』
だろうよ！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
44:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:13:27.51 QNSJ+atY0
無能外務省のせいで、日米宣戦布告の通告書が米国に届くのが遅れて、真珠湾がだまし討ちだと米大統領が嘘をつく原因となったのは有名
死ね外務省
45:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:13:31.04 Qk9u/uvV0
英霊に祟られて死ねばいいのに
46:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:14:01.14 W5y3Aaq20
>>42
その同じサイトにこんな記事もありますけど？
「捕虜の試し斬り」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
47:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:14:16.90 Cgioc9pE0
>>39
中国は大虐殺を証明できないでいるけどなｗ
お前のところも売春婦じゃないって証明できないのと同様に。
48:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:16:20.03 Hs+2ML8n0
事勿れ主義が事を荒立てるでござるの巻
49:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:16:27.50 5Czm5DJd0
>>34
このコメントを根拠として
「日本政府が大量虐殺の事実を認めた」
とさわげば騒ぐほど、発言した官僚の思う壺ｗ
50:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:17:37.99 Boul7Y3NO
>1を読む限り
殺戮とも強奪とも言ってない
中国を植民地支配したとも直接言ってない
発言内容は無難なもの
狂丑スレタイに踊らされるなよw
51:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:17:45.71 ZRpe3oE4i
でもおまえらだって南京でただの一人も民間人を処刑や強姦してないとは思っていないだろ？
死体におしっこかけるやつくらいいただろうよ。戦争なんてそんなもんだし。日本人にも非道なカスが大勢いるのをみてきただろ？
昔は違うんだってのは、壷ぞうの美しい国といっしょで幻想だよ
52:名無しさん@１２周年
12/02/27 23:17:55.07 wQ5Swpuv0
外務省は本当にクズだな
秋入学推進の東大ごとつぶしてしまえ！
53:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:20:17.21 alioIFSL0
中国が国際法上禁止されている行為を三国志のノリで強行したせいだろ
54:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:20:59.89 55Qx22LC0
南京事件と言うべきものはあっただろ
しかし大虐殺かどうかは疑問
つうか、中国がまともに調査させなかったし、日本でさえ中国側の主張は矛盾したものまで丸飲みで
日本人（当時従軍した兵士）の言い分は、中国側に都合のいいごく一部のみ喧伝して
あとの意見は完全シカト
中立な立場でまともに調査したものあったっけ？
55:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:21:00.25 l4Lbec5S0
民主党が惨敗した参院選直前の政党支持率(2010年7月11日投票)
FNN 2010年7月4日
民主党 29.9% 自民党 16.3%
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
マスコミに、ダマされるなよ。
56:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:21:38.44 1F+sXZXk0
これはうまい表現だ。
虐殺の主体がそもそも書いてない。
日本軍の組織的行為か、日本軍か傾斜の私的で散発的なものか、
へたすると中国人自身による可能性すら含めている。
数の点も少なくとも１回以上はあったと読めるが、
実数は全く不明だ。
結局、いわゆる南京大虐殺の有無についての回答としては、
ほぼゼロ回答といって良い。
57:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:21:43.98 MaMD8yHeO
(´-`).｡oO（なんで捏造史観に平伏すんだろう…シナの下僕だろう…）
∧__∧
（｀･ω･） 漢の倭奴国の王か、２千年前から卑屈だな
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
58:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:22:33.47 0lEMJrrk0
勉強ばかりしてケンカもしたことないやつが力を持つとこうなるんだよ。
59:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:23:42.25 E/Z+8ckt0
>>49
俺の世代にまでこんな糞みたいなことで騒いでほしくないので今のうちの白黒つくように煽りたてます＾ｐ＾
とりあえず「日本政府が大量虐殺の事実を認めた」 ってことでおｋだなｗ
60:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:24:17.09 1F+sXZXk0
結局この発言にミスリーディングなスレタイをつけたアホがいるというだけの話。
売国マスコミも わ ざ と やりそうなミスリーディングではあるが。
61:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:25:17.75 5Czm5DJd0
>>59
いやだから、あなたがそう考えるのを邪魔する気はありません。
がんばってその考えを広く世界に吹聴してください。
62:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:25:56.98 l7Bc7t+10
..／⌒Ｙ⌒＼
.／.彡. ミ.彡 ヾヽ
./ ／￣￣￣＼ ヽ
../((. . .)ﾉﾐ| .＿＿＿＿＿＿＿＿
`.｜ｲ≡=- -=≡ ヽﾐ| .／
..Ｖ...≧･ヽ <.･≦ Ｖ) ｜ 支那工作員は
.｜ .| ･ .ﾉ ｜ 必死だな！！ｗｗｗ
.｜ .ノ.ヽ＿ノ.ヽ ..｜ .| 先ずもって 証拠をだせよ！ｵｲ！
..＼￣￣￣￣./／ ＜ 〝南京大虐殺〟なんてトンデモだ
／ヽ.＿＿_.ノ~ ＼ ＼
河 |/>-<ヽ/ 村 ￣￣￣￣￣￣￣￣
63:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:26:27.51 Smoq0iSH0
もう事実なんてどうでもいいや。
もし本当に南京事件が無かったのにこんな対応しかできないなら、日本は滅びてしまえばいいと思う。
俺たちの世代にこれ以上負債ばかり残してくるのは我慢ならない。
64:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:27:12.35 3IKdEPym0
ウヨ涙目
65:否定できないのは中国側の責任では？
12/02/27 23:28:53.53 65SkpX4v0
戦時中に衝突や殺傷行為がまったくなかったとは考えられないにしても
中国側が提示してきた被害者の数が尋常でなく、当時の現地の状況とも合わない
具体的な数も被害者の氏名もはっきりしない状態で、言いたい事だけ声高に世界に喧伝
日本側から調査を申し出れば拒否、自分たちで詳細を確認する気配もない
日本の学者や国民に南京事件を肯定も否定もできない状態にしてるのは中国側
66:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:31:31.78 Ufwibsti0
とにかく自分が担当している業務について、自分の担当している期間内に問題が起きることは防ぎたいといのが公務員全体に蔓延する考え方だからな
穏当に大過なく過ごして天下って退職金さえもらえれば国益などどうでもいいんだよこいつらは
67:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:31:57.50 Yj4HgPPR0
そこで、少数派のころから一貫して頑張ってこられた新しい教科書をつくる会系の「史実を世界に発信する会」（加瀬英明会長）が、お
ととしの胡錦とう国家主席の訪日時に、日中の真の友好を願うものとして、次の５つの公開質問を送っているのですが、中国政府はこれに答えていません。
最近、ネットで前文が出ていますが、皆さんからのご意見を拝見する限り、ご存知ない方も多そうなので、かいつまんで大要を再掲させていただきます。
１、故毛沢東主席が南京戦の半年後に延安で講演しているが、そのときも含めて毛沢東主席は、生涯ただの一度も南京虐殺に言及していない事実についてどう考えるか？
２、南京戦をはさむ１９３７年１２月１日から１９３８年１０月２４日までに、国共合作下の中国中央宣伝部が、３００回記者会見しても、ただの一度も南京での市民虐殺にも捕虜の不法殺害にもふれてないという事実についてどう考えるか？
３、南京安全区の国際委員会の活動記録によると、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、占領一ヶ月後に２５万人となっており、３０万人虐殺はありえないが、どう考えるか？
４、日本軍の非行として訴えられたうち殺人は２６件。しかも目撃があったのは一件でそれも合法殺人で、３０万人虐殺とは一致しないがどう考えるか？
５、南京虐殺の証拠写真として記念館などに掲示掲載されているものは、その後の科学的な研究で、証明するものではない、となっている。もし虐殺を証明する写真があるなら、ご提示いただきたい。
URLﾘﾝｸ(satsuki-katayama.livedoor.biz)
68:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:32:15.96 fN6cXDkq0
流石売国民主党
日本の売れるものならどんな小さなものまで叩き売る
69:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:32:40.63 j09GfrKB0
中国人は
金のために平気でウソつくから
信用も何もないんだよなあ
70:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:33:25.94 TxED7bZ8P
この官僚を国会招致して
虐殺の根拠を国民に示してもらおうか
71:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:35:12.01 oF5nc+BX0
虐殺の証拠ってなんかあるか？
何もねーだろ。
外務官僚は中国利権を守るのに必死なだけにしか見えん
72:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:35:58.05 aLVS58Bz0
日本人が傷ついた。
73:河村たかし市長発言激励メールを出そう
12/02/27 23:36:31.88 4WFd1QOI0
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課 市民の声」に激励のメール。
shimin-no-koe@shiminkeizai.city.nagoya.lg.jp
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。
74:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:37:03.38 Ah5K0Txti
虐殺現場を日本人が撮影した写真がある
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
75:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:37:12.91 yEGN4bEG0
写真の捏造は否定されてるぞ
76:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:37:49.38 CTBxX2l00
東京大空襲も広島及び長崎の原爆投下も一般市民への大虐殺じゃないの？
アメリカなら許されて、スペインのゲルニカは虐殺なの？
77:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:38:12.03 Nl7w4drF0
日本の研究においても南京事件が存在しなかったなどというまぼろし説を唱えてる学者は殆どいない。
その上で中国側の主張する30万人という数字を鵜呑みにしてる者もいない。
既に南京事件についての歴史研究の主流はその規模、様態、経緯などの細かい事実関係の検証に移っていて
非戦闘員の殺害、暴行略奪が存在した事は戦闘詳報、陣中日誌などの日本側の一次史料によっても明らかにされている。
にも関わらず、政治家がこういう発言をする事で
中国に「日本側の南京事件に対する反論＝まぼろし説」であるという偏見を世界に宣伝させる口実を与えている。
78:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:38:18.01 pj9HD8pR0
問題は数だろ。
通州事件があったり、国際法違反の便衣兵がいたんだから、
恐怖に駆られて、或いは便衣兵を匿っている者を狙って、
或いは通州事件の報復として1件も非戦闘員を殺していないとは言っていない。
現在でもアメの戦争で非戦闘員は死んでいるんだからな。
ただ、あったとしても当時大騒ぎにならなかった程度の件数でしかないってことだ。
79:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:38:35.77 f0CUgTwX0
>>75
マジで？？？ソレ見てみたい教えて
80:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:39:43.12 yEGN4bEG0
>>79
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
81:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:39:48.41 /YuVdHBEP
この横井とやらは「虐殺があった」なんて一言も言っていないんだけど
このスレには文盲と朝鮮人とゆとり脳しかいないのか？
通常の戦闘で、非戦闘員が巻き込まれることは、残念ながらあるよな
第二次世界大戦では、そりゃあもうあちこちで
82:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:42:43.84 hNeyBZvt0
中国で下半身の接待を受けた役人や政治家が、日本にはたくさんいる事を
忘れるべからず。
83:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:43:11.77 YrUocbFM0
結局、あれこれ言わないで、こういう感じの発言を繰り返して、
後は「問題はすでに解決していることなので、未来志向でいこう」
ということを繰り返していけばいいのでは？
それで、虐殺とかいう話が出たときには、
「解決済みの話を蒸し返すのは、日中関係にとっていいとは思わない」
ということを繰り返す。政府としてはそれでいき、民間で、否定していくという感じで。
84:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:45:35.61 E/Z+8ckt0
>>81
よくわからんけど中国が自らの非を認めてるの？
そうじゃないのにこっちが折れる必要があるの？
こんなの意地の張り合いじゃないの？
いまはそのレベルを脱してないのに下手な妥協していいの？
85:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:45:36.22 tGavRt5yP
>「日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない
引用されてる外務省コメントは「南京事件」だろ
こんな改ざん捏造やってるからおかしくなるんだアホ
86:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:46:03.76 na3+VBoP0
>>75
おいw
いつ誰が否定した？
捏造じゃないアルなんて信用できるか？
87:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:46:21.75 55Qx22LC0
便衣兵もいたし、
対日戦でなくても共産党だか国民党だかが民間人を楯にした戦法取ってたと思ったが
日本兵の証言でも「山賊と戦った」とか「食料を狙って襲ってきた連中には発砲許可があった」みたいなのも
複数あるんだよなぁ
88: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/27 23:46:41.96 PdCVg93P0
疑問があるなら、外務省にメル凸
＞このホームページに寄せられたご意見やご感想につきましては、外務大臣を
＞はじめとする当省の幹部と関係各課に報告され、政策立案・執務上の参考とさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
89:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:47:10.20 TxED7bZ8P
>>81
お前が文盲かつ情弱じゃんｗ
河村市長の否定と修正はナンなのよｗ
90:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:47:24.07 5Czm5DJd0
>>84
煽りじゃないのなら、スレタイはなかったことにして
もういちど落ち着いて官僚のコメントを読んでみるほうがいい。
91:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:48:01.04 E/Z+8ckt0
>>88
ネトウヨ凸ってみてよｗ
92:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:49:57.99 Jp5oPYxE0
仕事して論破して来い外務省職員 仕事できねーなら辞めろ
93:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:50:32.73 o6CWTgAV0
>>89
じゃあ、河村発言の否定と修正をしていると勘違いした箇所を上げてみてよ
94:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:50:37.56 E/Z+8ckt0
>>90
官僚の発言
・日本の立場と川村の立場は一致しない
・非戦闘員の殺害を認める
・仲良くしようぜ（特に南京と名古屋）
・日中国交正常化４０周年
95:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:50:41.82 W8Ae+g8s0
＞非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは 否定できないというように考えております。
また玉虫色。。
こういうの通用しないって・・。いいように解釈されるんだから。
いつもそれで痛い目見てるくせに。
96:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:51:29.36 /YuVdHBEP
>>89
おまえは官僚用語を読めないのか？
河村市長の発言を否定も肯定もしていないだろうが
「河村の馬鹿がそういう発言をしたのは知ってるけどさ、
国家間の問題になるといろいろめんどいから自治体間で解決してよ
ほんと使えねえな」
という、いかにも官僚様らしい発言です。
97: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/27 23:51:31.43 PdCVg93P0
>>91
これまでのご意見を見ると、君がそう呼ぶような人たちが
凸っているようだね。
＞平成24年1月25日から1月31日について
＞この期間には、次のような事案について多くのご意見が寄せられました。
＞◦日韓関係
＞◦TPP関連
まあ日韓友好のために、もっと韓国人留学生を呼びましょうという
意見が100通コピペで来たという可能性は否定しないがｗ
98:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:52:08.98 asmbvd4B0
まあ、殺したのはあるかもしれんけど
”強奪”←え？増えてる？
99:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:52:23.09 5Czm5DJd0
やっぱり>84氏のいうとうり、
おもしろおかしく煽ってるアホの巣窟の流れのようですね。
外交を論破合戦と勘違いしてるのまでわいてきてるしｗ
そもそもスレタイ詐欺なのをスルーしてる華麗さが・・・・
100:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:52:24.69 /XOkj3iZ0
おまいら、涙ふけよ。
101:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:52:59.61 mFukt6a+0
あ？
どこの政府だって？
死ねよ。
102:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:53:01.05 kLWBHJs20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この爺さんたちは、全くそんな事実は無いと言ってるんだけど、この人たちが
嘘つきだと外務省は言いたいのか？
103:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:54:25.02 kKiJgjvT0
まあ、資源確保のためとか、食料確保のために侵攻して
今の共産党軍と戦争して、連合軍に負けてしまったのだから
文句の言いようはあまり無いな。便意兵などの私服の兵士が
合法ではないのは間違いない。ゲリラが攻撃してくれば
殺すのは当たり前だし。略奪なんて戦争になればどこでも
やる事だし、今更何言われても日本帝國がわるいのでないのと
言っとけばいいだけじゃねーかｗ知るかよそんな古い話
そもそも最初に攻めてきたのは元なのだから悪いのは中国なんだよ。
104:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:54:33.12 5Czm5DJd0
>>99
あぁまちがえてたねｗ
>81さんだは＞＜
105:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:54:39.51 LYeBDuxz0
横井裕って朝鮮系日本人？
106:日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
12/02/27 23:54:54.54 G9P5Vdf10 BE:2976151469-2BP(1111)
何だ、真実じゃなく中国の宣伝を書く、嘘吐き中国人の新華社の花火記事か。
自国に都合の良い嘘を発表して醜い既成事実つくり、報道が規制されている共産国が良くやる手だ。
日本国民は騙されるなよ、中国よ恥をしれ！！！！！！！！！！
107:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:55:39.17 pCcL3K9l0
関東大震災の時も身内に対しても放火略奪を行ったくらいだし
敵地のそれも殺し合いをしまくって頭がおかしくなってる状態でやらないほうが不思議だからな
しかも召集令状で現地に無理矢理連れて行かれてたのは
なんとしてでも一刻も早くこんな最悪な戦場から生きて帰りたいと思ってた20代中盤が主力だったわけで
生への執着はお前らみたいなぬるま湯人生を怠惰に過ごしてる連中では想像すら不可能だろ
108:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:55:52.25 op5/oTcw0
《国際連盟議事録の資料としての価値》
「南京大虐殺」論争は、様々な資料に基づいておこなわれて来たが、中国としても一番正確に
把握していた時に出した「２万人の虐殺」との数字と「行動を要求」していた事が
記載されている国際連盟議事録が白眉の史料である。そして、南京陥落前後から国民党は、
約３００回もの記者会見をしていたが、その中で一度も「南京虐殺」があったと言っていない。
それは、「南京虐殺」がなかった事の証明と主張している研究者がいるが、国際連盟議事録は、
その状況証拠を裏付ける事のできる決定的資料である。国際連盟の会議の場で顧中国代表が
「南京虐殺」を訴えても無視された事を、中国は再度記者会見で訴えていなかった。
この議事録の問題は、２００７年２月２１日、衆議院内閣委員会で取り上げられ、
戸井田とおる衆議院議員の質問にたいして外務省は「中国代表の顧維鈞という人物が、
南京における旧日本軍兵士による殺害や略奪行為について言及した（略）一方、
決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。」と明確に答弁している。
この国際連盟の議事録は、
『ドイツ外交官の見た南京事件』（石田勇治・編集・翻訳 大月書店、２００１年）でも
要約され紹介されている。
しかし、「２万人の虐殺」と「何千人もの女性が辱めを受けた」事は記載されているが、
顧維鈞中国代表が国際連盟に「行動を要求」した最重要部分を「以下、略」として
削除している。
この議事録は、２００１年に明らかになっていたので、資料価値を低く見る研究者もいるが、
「行動を要求」していた事まで明らかになっていなかったのである。
（『南京の実相 － 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）
109:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:56:13.10 V/D54ELd0
さすが売国民主党ｗｗｗ
他国の反日プロパガンダを肯定してやがる
こんなバカが外務大臣かよ
110:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:56:33.96 E/Z+8ckt0
>>99
だって俺ら関係無いのになぜかひとくくりにされて叩かれるからこっちからもおちょくらないとバランスとれないでしょｗ
ちょっとはこっちの立場に立って考えてみろよｗ
やってらんねーよｗ馬鹿みたいじゃんｗｗｗ
111:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:58:23.04 m870L0ic0
上はこれでいい
下が反日教育を利用して煽ればいいのだから
上が一緒に煽ったら収拾がつかなくなる
112:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:59:11.37 /YuVdHBEP
>>94
官僚用語の読み込みがまだ甘い
・河村市長がそういう発言をしたことは知っている
・名古屋市と南京市の問題なんで、国としては今のところ関知していないんだけどゴニョゴニョ
・とにかく、自治体間で上手く処理してほしいなあ全く
・南京大虐殺についてはいろいろ説があるよね、うん知ってる
・どの説が正しいかわからないが、少なくとも一人以上の非戦闘員が戦闘中に死んだのは間違いないだろうね
・南京大虐殺を肯定も否定もしてないよ
・「日本が植民地支配と侵略をした」というのは過去の政治家も言ってるとおり今の日本の公式見解だからね
ここは歴史的事実は置いといて政府の立場としてゆるぎないから俺でも堂々と言えるぜ。
・中国とはめんどうなことをやりたくないなあ。
・政府のスタンスは上記のとおり今まで通り変わってないよ、ね、中国、わかってるよね。
113:名無しさん＠１２周年
12/02/27 23:59:54.70 rZvxZA+o0
日本の外務省は国内限定の折衝能力しかないから、こんなもんだろ。
114:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:00:06.51 bx0N01yZP
>>102
戦時中南京に派遣された元軍人の証言
「最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」
という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、
また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。」
君はこの人が嘘つきだと思う？
115:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:01:13.10 7A0Pwit60
【あまり知られていない 南京事件の初歩的知識】
【南京城内】で【陥落から６週間】という時間と場所を区切った場合。
中国側は、３０万人虐殺説を主張しているが、
日本側は、虐殺否定説が通説なんです。
参考資料
日本の代表的「南京大虐殺」派の研究者である笠原十九司氏※は、
1998年12月23日号の「ＳＡＰＩＯ」（資料１）に掲載された論文の中で、前出の孫宅巍氏の見解を否定する
「南京城内では、数千、万単位の死体が横たわるような虐殺はおこなわれていない」と断言している。
URLﾘﾝｸ(www.toidatoru.com)
※笠原十九司：虐殺者数を１０万人以上とする、日本最大の虐殺派学者
>>1
こういうＨＰもある。 今は日本軍の合法処理説が有力。
未だに南京大虐殺があるとか言っている奴は、時代遅れのブサヨクだけ。
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
【おすすめ動画】
南京大虐殺＆従軍慰安婦の真実★第29回炸裂トーク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
116:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:01:20.48 weqk6kRi0
>>28
小泉内閣が国会答弁で認めたのに、なんで外務省だけが
責められる？ その質問主意書を出したのも河村市長、
当時は国会議員だったか。
外務省は歴代の内閣によって承認されている、以前からの
公にしている公式見解を繰り返したに過ぎないよ。
117:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:03:15.86 wRcbUF2w0
>>114
南京市民じゃないじゃん
118:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:04:40.66 ZMNrRkemO
>>114
この手の話は、伝聞か中帰連だけなんだが。
119:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:04:44.50 FcvRyBsl0
>>112
文章が切れてるならまだしも
＞南京大虐殺につきましては、その事実関係を巡っていろいろな議論があるということは
承知していますけれども、旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあったことは
否定できないというように考えております。
これで一文になってるじゃん。これを中国語に訳したらまるで認めたみたいな訳になってたりしたらどうするよ？
まるで官僚と中国に踊らされるピエロだぞｗｗｗｗ
とりあえずここから調べねーとな！
120:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:06:05.42 HV7+NGgj0
はいはい丑スレ丑スレ。
121:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:06:18.73 lT7CYrGi0
こういう引っ掛けみたいな言い回しは、国外で通じるのか？
122:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:06:18.58 8GnLVdVz0
>>115
収容した捕虜の殺害命令が出てるのに合法な訳が無い。
便衣兵の問題にしても、単に交戦者規定に違反しているだけで
無裁判での処刑が認められているなんてのは国際法解釈は無い。
暴行略奪強姦は国際法以前に軍法違反。
どこにも合法性なんて存在しない。
123:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:06:54.01 qAjClaNkP
>>114
そうなんだよね
普通の戦闘行為や、
捕虜に対する虐待は事実としてあったようだから
そのあたりが問題がいつになってもいいように噴出する原因なんだよなあ
これがいつまでも問題になるのなら、
東京大空襲とか、ほんとどうしてくれようか…
124:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:07:08.13 RceFgMyc0
>>114
おしいなあ
盆地とかで毒ガスならまだしも、広い野原で毒ガスかｗ
125:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:07:28.31 8PZb2xF80
>>1
最悪の重複だ。今すぐ首を切り落として死ね!
【中国】国営新華社記者が外務省の横井裕報道官に南京大虐殺質問→新華社が｢否定しなかった｣と報道★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:07:47.05 azsZ5t3i0
外務省は数をはっきりさせろって
殺戮はそりゃあるだろ
127: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:07:52.16 DNGVnBqW0
>>107
関東大震災の時も日本人の落ち着きぶりは、賞賛されたよ。
128:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:08:36.45 Ar4maZqY0
>>112
いや、明らかに村山談話から1歩踏み出している
完全に官僚の独断暴走
第一、「官僚用語でしたﾃﾍﾍﾟﾛ」なんて言い訳海外にゃ通用しない
129:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:08:55.80 FcvRyBsl0
>>121
日本では認たわけではないという解釈ができる文章であったとしても
中国語になったときにどういう文章になるかが問題だもんね
130:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:09:47.78 E+hwyi+vP
>>114
余裕で嘘つきじゃん
どこに所属でして何時の話なのかさっぱり判らんｗ
ああ、釣りですか。そうですかｗ
>>74
毎日新聞でソースが商工会って、おまｗｗ
商工会がどんな組織か調べてから言えよ
あと、松井石根の絞首刑はポツダム宣言で虐殺犯にされたのと
松井が厳しくかつ親中派の平和解決者だったのが、まるまる吹っ飛んでるなぁ、オイ
131: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:10:10.43 DNGVnBqW0
>>114
どの本に書いてあった証言？
＞また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
この映画、残ってないんでしょ？
132:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:10:12.06 fehMRwS90
あったなかったとかいってるうちは外務省に踊らされてるよｗ
こいつらが嫌がるのは中国に対するＯＤＡと円借款の話。
133:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:10:46.81 cyJN7gQH0
外務省は、いっつも中国に対して低姿勢。
むかーっしから。
毒ギョーザでもセンカクでも、善福寺ペンキ塗られでも、中国に低姿勢 ｗ
以前は北朝鮮に対しても低姿勢でした ｗ
対立は仕事がメンドウになるから避けたい！ってだけ ｗ
文部科学省や厚生労働省が、放射性物質の規制をきちんとしなかったり避難区域をきちっとしなかったりするのと
同じ ｗ
メンドウな仕事やだ！ 国も国民もどうなってもいいからメンドウな仕事ヤダ by 官僚
134:毒素袋の嘆き
12/02/28 00:11:46.94 4R1hzmWi0
>>114
じゃぁ南京事件てのは“訓練”の延長線だったって事？
135:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:12:27.82 VRIuDq0N0
じゃあ戦闘服着せとけよ 馬鹿か
136:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:12:35.00 TChG8Dh90
>>114
どこの誰の証言かも書いてない文章が証言になるのかよ？ｗｗｗ
少なくとも俺がのせた動画で証言してる人は、自分がいた部隊も名前も
出してるよ？
137:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:13:18.73 wuAf5ozu0
まぁ外務省だしな
138:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:13:18.85 7cPjVBlg0
>>122
＞収容した捕虜の殺害命令が出てるのに合法な訳が無い。
でていません 命令書 提出よろ でたらめいうなｗ
139:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:13:46.61 qAjClaNkP
>>112
は？
村山談話
「…植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。…」
小泉談話
「…また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。…」
この官僚は、談話の一言一句をきちんと暗記しているだろう。
それが官僚というものだ。
140:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:14:01.42 j6zUwsCC0
米軍が非戦闘員に対して無差別焼夷弾で亡くなった人多数の日本の立場は？
141:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:14:29.19 tcA/My2YO
>>133
外務省キャリア
海外赴任でフリーメーソンになってインサイダー取引で私腹こやす売国奴
中国はアヘン戦争以来ロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が金融掌握してて戦後は中国共産党と手を組んでるから共産主義ではない
大陸や半島の糞どもを戦争被害と称してギャーギャー騒がせ金盗んでいく
キックバックもらえて海外に隠せるから長年ホイホイ渡してきたのがあの売国政党
142:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:15:05.29 4+JvxlJj0
カンガンス、土肥に次ぐ勢いだな
143:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:15:30.76 Ar4maZqY0
>>138
捕虜の処断については元軍人側も認めてるよ
144: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:15:47.89 DNGVnBqW0
>>122
合法とか国際法とか連呼してるが、中国国民党政府は
それらの条約に加入して、合法的に行動していたの？
国際法は、中国が加入していないのに、日本だけが
中国に対して守らなければならないようなものじゃない。
145:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:15:56.68 GOEmIFcV0
>>112
これは正にそういう風に読ませるべくして読まそうとしている、意図的表現だよなぁ。
自国の官僚の発言をあえて不利に読み替えようとするのは、
売国メディアと特亜だけで十分だとおもうがね。
まぁ、もっと正面から「何いってんだこの馬鹿野郎」って言わせたいんだろうけどね。
146:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:16:37.53 qAjClaNkP
うおレス番間違えた
-----------------
>>128
村山談話
「…植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。…」
小泉談話
「…また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。…」
この官僚は、談話の一言一句をきちんと暗記しているだろう。
それが官僚というものだ。
官僚はおしなべてクズかもしれないが、
今回の発言は非常にニュートラルだ
安心して良い
147:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:18:03.97 E+hwyi+vP
>>74
写真を撮った？？当時何歳で？？
そんなガキが自前でカメラもってるわけネーダロ
148:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:18:13.97 NnscZB/o0
>>122
＞収容した捕虜の殺害命令が出てるのに合法な訳が無い。
捕虜資格が無い敵兵の処刑は合法です。
＞便衣兵の問題にしても、単に交戦者規定に違反しているだけで
交戦者規定に違反した時点で捕虜資格を喪失します。
＞無裁判での処刑が認められているなんてのは国際法解釈は無い。
ハーグ陸戦条約で裁判の実施を要求しているのは、捕まえたスパイに対してだけです。
その他にも裁判を要求しているというのでしたら、どこで要求しているか指摘してください。
149:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:18:53.33 8JMKh6UMP
>>124
>>130
>>131
>>134
>>136
「THIS IS 読売」１９９４年８月号 P５４～P５６
「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
聞き手 中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員
>戦時中南京に派遣された元軍人＝三笠宮崇仁親王(昭和天皇の弟にて今上天皇の叔父。元陸軍少佐、支那派遣軍総司令部参謀)
いやあ皇室を尊崇する「普通の日本人」なら当然知っている話だと思ってたんだけどなあ。
おっかしいなあ、この人たち日本人じゃないのかなあ？
150:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:19:52.01 GOEmIFcV0
>>146
ていうか、今回の報道官の発言内容って、外務省のＨＰのＱ＆Ａのそのままの表現。
十分対外折衝のために練り上げられた表現だっつう話ですよ。
なのに国士様から自国に不利に読み替えられてしまうなんてね。
151:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:20:20.68 VDhA5HvT0
シナスレは月曜の仕事だろうｗ 丑よｗ
152:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:40.54 sol9D89Y0
官僚が勝手に見解を言うな
153:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:57.04 NnscZB/o0
>>143
その処断した「捕虜」ってハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者を指していますか？
それとも単なる「捕らえられた敵兵」という意味ですか？
154:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:58.34 F3xfKhPDO
この人日本政府を語れる人なの？
155: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:22:36.25 DNGVnBqW0
>>149
雑誌かよ。実物を入手するのが困難そうなソースだな。
156:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:06.02 OplHuRxw0
発言レベルを下げて通州やチベットについて言及するぐらいの
牽制はやってね
本来、政治家の仕事なんだけどアレだからね～
157:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:27.12 MA5y3oh00
名字に「横」の字がつくヤツは
先祖が「黄」姓だったりするからなあ。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:05.73 /VuXjvs10
>>149
ケッサクだｗ
皇族の証言を嘘つき呼ばわりするこやつらは朝敵か？
159:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:06.46 phjWEsFy0
>>157
いやいや、そこまでがんばっちゃうと・・・ｗ
160:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:26:41.52 RceFgMyc0
>>149
馬脚が露てるぞｗ
日本に来た事ないのか、洗脳教育の影響か知らんが
皇室を尊崇するのは今や「普通の日本人」じゃないんだぞｗｗ
わざわざ工作活動ご苦労様ｗ
161:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:08.29 TFJLZX9p0
虐殺があったのはまちがいない
実際にやったと証言する日本兵が存在するし
ただ、それを被害者側だから何を言っても大丈夫みたいな態度が嫌
ちょっと認めたら、そこから法外な金をふんだくろうとしそうな
国民性を警戒してしまうんだよね
162:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:19.43 Y8Lwg45H0
スレタイ酷いなｗ全然肯定してねーしｗ
163:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:45.62 FcvRyBsl0
>>150
日本語では直接認めるわけではない表現であっても
中国語でそうであるかはまた別だろ
訳するときのニュアンスで代わり得るんだから
中国人のミスリードでしたｗｗｗが通用するのか？
あまりにも認めた説が世界でまかり通ってないか？
声が大きいだけにしろ不快だ
164:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:28:25.96 Jok0ovXW0
戦場での戦闘行為と虐殺とは違うんだが
ここでの肯定派は意図的に混同してるように見えるんで
すまん参考にするのはやめとく
165:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:28:39.86 8GnLVdVz0
>>148
>捕虜資格が無い敵兵の処刑は合法です。
これは既に正規の捕虜として一旦収容した者を殺害してるのだから無意味な主張。
>交戦者規定に違反した時点で捕虜資格を喪失します。
捕虜資格の喪失は無裁判処刑の合法を意味しない。
>ハーグ陸戦条約で裁判の実施を要求しているのは、捕まえたスパイに対してだけです。
>その他にも裁判を要求しているというのでしたら、どこで要求しているか指摘してください。
上に同じくスパイに対する裁判の要求＝それ以外の処刑の合法ではない。
捕虜資格を持たないというのは、通常の刑事犯として処罰される事を意味するのであって即時処刑の合法化ではない。
非正規戦闘員の無裁判処刑が国際法で認められているという根拠を示せ。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:30:58.37 BjaxrtjyO
処刑された捕虜もいたらしいが
処刑された捕虜のなかには、民間人から略奪した本物の犯罪者もいた
167:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:31:40.59 /VuXjvs10
俺はたった3回しかレイプしてないのに被害者は10回もレイプされたと言っている。
嘘つきの被害者を許すな！
こういう主張に共感するまともな人間はおるまいてｗ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:02.92 7cPjVBlg0
>>165
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
にて全部反論されつくしているから、むりその論はすでに破綻している。
一旦、収容したら捕虜と扱わなければならない条約は戦後から
無裁判という証明はされていない。 審問はされている写真がある
ハーグ25条 南京は無防守都市ではない。無差別攻撃が可能
169:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:42.57 Jok0ovXW0
>>166が悪いんじゃないが今の時点でこんな話してるのがおかしい
本来なら『 確定済 』のはずだろ
170:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:33:49.79 yZPCu6mN0
写真や証言よりも３０万も殺されたなら人骨の山が見つからなきゃおかしい
カンボジアでもルワンダでも見つかってんだから
171:キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6
12/02/28 00:36:54.45 VDXYqBQQ0
＞日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない
これサーチナかどっかの捏造スレタイじゃん。
南京大虐殺については「いろいろな議論があることを承知している」以上の
ことはなーんにも言ってない。
172:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:37:02.32 8GnLVdVz0
>>168
>一旦、収容したら捕虜と扱わなければならない条約は戦後から
何かごちゃ混ぜにしてるみたいだが
俺は捕虜の問題については正規兵について話をしている。
便衣兵の捕虜の話はしていない。
問題を切り分けてくれ。
173: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/28 00:37:08.75 DNGVnBqW0
>>165
中国国民党政府が日本とハーグ陸戦条約を結んでいたという
証拠は？
174:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:39:19.79 NnscZB/o0
>>165
＞これは既に正規の捕虜として一旦収容した者を殺害してるのだから無意味な主張。
ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持っていなければ、正規の捕虜ではない。
＞捕虜資格の喪失は無裁判処刑の合法を意味しない。
捕虜資格喪失＝ハーグ陸戦条約の保護を受けられない。よって処刑の違法性は存在しない。
＞上に同じくスパイに対する裁判の要求＝それ以外の処刑の合法ではない。
ハーグ陸戦条約で禁止されていない＝合法。
＞非正規戦闘員の無裁判処刑が国際法で認められているという根拠を示せ。
捕虜資格を持たぬ者の無裁判処刑をハーグ陸戦条約は禁止していない。
禁止しているというのなら、どの条文で禁止しているか指摘してください。
そもそも、捕虜資格を持たぬ者の無裁判処刑が違法だと主張するんだったら、
その根拠を示すのは、お前がするべき事だ。
175:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:39:23.03 TChG8Dh90
>>149
あのさ？この人の証言は南京での話は一つも出てきて無いじゃん？ｗｗｗ
南京で映画を見たと言ってるだけだろ？南京で虐殺があったんなら、なんで
南京の話しないんだろ？むしろ、話をしないことで南京虐殺がなかったことを
証言してることになるんじゃないの？ｗｗｗ
176:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:08.32 7cPjVBlg0
>>172
捕虜についてもこんな記述がある。君の根拠はどこだ？
「封印の昭和史」 ｐ66-68 小室直樹 渡部昇一
さらに根本的なことを言っておきますと、一つは、捕虜というのはたいへんな特権だということです。
これはもっとも大切なことであるにもかかわらず、「南京大虐殺」を論ずるとき、日本の国際法の学者も指摘していません。
捕虜であるかないかということは、最終的には攻撃するほうが決定する。
だから、捕虜でないと決定すれば即座に殺してもいいのです。
それに、投降さえすれば捕虜になるのかというと、けっしてそうではありません。
降参しかけたと見せかけて、ピストルを出してドンとやるかもしれない。
そんなことがどこでも起きているわけですから、敵軍の軍司令官が正式に降伏し、
「はい、受け入れました」と両者で約束ができれば明らかに敵軍は捕虜となることができるわけですが、
ついさっきまで戦闘していて目の前で手を上げたから「もう、捕虜なんだ」というようなことは断言できないわけです。
また、境界領域ということも重要です。
境界領域とは、どちらか分からない場合には主権国家に有利に解釈されるという原則を定めたものです。
さらに言っておかなければならないのは、軍隊は国際法に明確に違反しない限り何をしても合法となるということです。
なぜこんなことを言うのかといいますと、殺したと一口に言っても次のように分けて考えなければならないのです。
① 純然と戦争で殺した場合は合法です。
② 戦闘員の資格を有しないで違法に戦闘する者を殺すのは合法です。
③ 捕虜を殺せば、非合法です。
④ 捕虜であるかどうか分からない者を殺した時には、国際法上主権国家に有利なように解釈されます(これは、刑法とは正反対です)
つまり、明らかに捕虜でないものを殺すのは自由、捕虜であるかどうか分からない者を殺すのも自由、
明らかに捕虜だということが明白な場合に、これを殺すことは違法であるということです。
南京が陥落したときには、さきに該当する「明らかに捕虜である」者など、一人もいなかったのではないでしょうか。
177:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:43:08.71 wRcbUF2w0
捕虜を食っても合法かｗ
178:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:02.47 phjWEsFy0
「日本政府が南京大虐殺をみとめたぞ～～～」
「こんな日本政府なんかぶっつぶせぇ～～～」
ってことにしないと都合の悪い人たちが
必死にレスするスレになっちゃってますねｗ
179:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:38.12 wBNL6U6d0
結局、軍として組織的に何人殺したって言ってるの、この人は
そこをはっきりさせてくれないと
180:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:44.19 NnscZB/o0
>>172
＞俺は捕虜の問題については正規兵について話をしている。
その「正規兵」という言葉がハーグ陸戦条約で定める交戦資格と捕虜資格を持った者を指しているなら、
南京事件について語る事は無いのだが。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:31.74 h11pOLEfP
こーやってすぐ圧力に屈するから今のダメな日本ができあがった
182:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:38.66 GOEmIFcV0
>>163
通用する。
日本政府の発言を誤訳するのは向こうの責任だから。
まぁ「馬鹿野郎」といって欲しいという気持ちはわかるがね。国士様。
さっさと、核武装して、自衛隊を大増強しようぜ。
183:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:48.69 pO+SgclI0
証拠は南京の資料館いけばいくらでも見られるよ。写真とかはおぞましいものばかりで、とても放送できるようなものでない。
無邪気な入場者と、引きつった顔をした退場者のコントラストは見もの。
184:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:47:20.52 weqk6kRi0
>>153
まだ旧陸軍の元将校・将校生徒・陸軍高等文官だけが正会員だった頃の
偕行社が「不確定要素はあるが、不法処理の疑いのあるもの3千乃至6千の存在」を
認めて謝罪してるそうだから、捕虜の資格はあったんじゃないの。
南京事件を否定するつもりで証言集めたら、関わったとか目撃したとか都合悪いのが
ザクザク出てきて認めざるをえなくなったとか。
185:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:49:19.26 vrUVHcTD0
>>184
いいや偕行社のやつは 藤原彰が うらで影響をおよぼしていたみたいだぞ
戦史ともいえない あやしいものらしい
186:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:31.81 oEci6fB10
｢民間大使｣の補佐に｢チャイナスクール｣出身者3人 2010-08-03 チャイナネット
新駐中国大使の丹羽宇一郎氏が7月31日に赴任した。丹羽大使は、中日国交正常化後
としては初の民間出身の駐中国大使であり、その任に堪え得るのかについては、
日本国内にも様々な意見がある。外務省は「民間大使」の名に恥じないために異例の
補佐体制を敷いた。「中国青年報」が伝えた。
補佐するのは、横井裕前上海総領事、堀之内秀久国際法局審議官、垂秀夫中国･モンゴル
課長。この3人は外務省の「チャイナスクール」出身で、いずれも中国課長を経験した
ことがある。外務省の関係者によると、公使にその国を担当した経験者が3人もいる
という人事は前代未聞だという。
「中国網日本語版（チャイナネット）」 2010年8月3日
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
>補佐するのは、横井裕前上海総領事、堀之内秀久国際法局審議官、垂秀夫中国･モンゴル
>課長。この3人は外務省の「チャイナスクール」出身で、いずれも中国課長を経験した
>ことがある。
187:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:45.60 +QOEaPzO0
どのような資料に基づいて発言しているかを知りたいな
資料もないのに発言するような馬鹿ではないことを祈りたい
188:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:51:55.46 DD1weTO/0
ネトウヨの悔し顔がたまらねえぜ
189:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:47.14 MRqeIy/CO
東電、政府由来の放射性物質によるﾄﾝｷﾝ大虐殺は捏造ですか？真実ですか？
190:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:57.10 oEci6fB10
チャイナスクールは中国様に土下座することしか能がないクズの集まりです。
191:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:59.28 eoG+F8sm0
「日本が虐殺した！」と主張して
何故か誇らしげなブサヨｗ
192:おまえらホント馬鹿だな
12/02/28 00:54:04.81 gwmYhVLoO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
ちなみに浅香宮はＧＨＱとの裏取引の結果、皇室離脱を条件に東京裁判をまぬがれている。
浅香宮の安全のために捕虜を虐殺した責任者として良心的軍人だった松井大将が代わりに絞首刑になっている。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:11.99 DD1weTO/0
ネトウヨモングキがあの手この手で妄言を事実化しようと必死
194:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:35.15 vtfjhSJ9O
チャイナっ娘スクールって、どんだけ女食ってんだよ
195:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:42.22 VcjopEW10
現在進行中の韓国による竹島侵略という「不法行為」は口が裂けても指摘できない政府の人間が、
ありもしない日本の過去の罪なら進んで非難しますw
196:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:55:42.07 uexke3gX0
>>193
アフィカスの人ですか？
197:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:57:37.69 DyOgZdbG0
役人は命を狙われてそう言わざるを得ない状況。
民間レベルで南京事件はなかったと認知されればいいよ。
198:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:00:51.69 weqk6kRi0
>>185
20万虐殺説を主張して活動しまくってた人が関わってたら
三千六千で済むわけないだろ。藤原彰が証言者を求めて裏で
駆け回ってたとしても、簡単に説得されて、偕行社から信用を
得られる証言者が相当数いたことになる。それだと、信憑性が
高まることはあっても落ちはしないじゃん。
199:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:31.41 GB0nZ92w0
お前らだって
１億くれていい女抱かせてやるっていわれたら
南京は事実ですとか言っちゃうだろ
そういうことだよ
200:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:02:05.13 8GnLVdVz0
>>180
>その「正規兵」という言葉がハーグ陸戦条約で定める交戦資格と捕虜資格を持った者を指しているなら、
>南京事件について語る事は無いのだが。
第１１４師団 第６６連隊 第一大隊戦闘詳報
〔１２月１２日午後七時ごろ〕
最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、
その効果 大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。
捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般 に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
〔１２日夜〕
捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜二十名を使役し、
徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。
〔１３日午後２時〕
連隊長より左の命令を受く。旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何。
〔１３日夕方〕
各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、
第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地西南方凹地、第四中隊は路営地東南方谷地付近において刺殺せしむることとせり。
各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、
中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。
これらにおいて捕虜が違法な便衣兵であった旨の記述はどこにも見られない。
通常の戦闘の結果として発生し投降を認めた正規兵を捕虜として収容した後、その殺害を命令している。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:03:06.94 vrUVHcTD0
>>198
そこらへんのところは、↓で書かれているので参考に なんかメンバー同士でいろいろあったみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.toidatoru.com)
202:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:06:16.56 vrUVHcTD0
>>200
６６連隊関連はこれだな↓ 裁判でも証拠とはみなされなかった代物
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
戦闘詳報の画像が一番下においてある。 だれでもかけるあんなものｗ
203:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:12:44.14 NnscZB/o0
>>200
まず、その書き物で使われている「捕虜」という言葉について。
「捕虜」という言葉の本来の意味は、捕まった敵兵という意味でしかなく、
ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者とイコールではありません。
その文書に使われている「捕虜」という言葉が、ハーグ陸戦条約で定める
捕虜資格を持った者を指している事を証明してください。
＞これらにおいて捕虜が違法な便衣兵であった旨の記述はどこにも見られない。
それは、この文書で言う所の捕虜が捕虜資格を持った者である事を証明しません。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:38.45 joEAIEDR0
で、３０万人の遺骨は？
そんだけ殺害する兵力が有れば負けてないわｗ
205:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:05.86 6+rfT1iZ0
大量虐殺できる武力と人員があれば世界大戦には負けてねーだろ？
そんなに弱かった中国軍って自虐ジョーク咬まして世界から笑われたいのか？
206:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:27:22.41 AjyCLt460
旧日本軍には、韓国朝鮮人部隊がいたんだぞ？
中国非戦闘員に強奪、強姦は100％やってるわ。
207:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:29:18.25 8GnLVdVz0
>>203
君は南京戦の中国兵＝便衣兵という決め付けで話をしているがその根拠は？
この中では投降を受け入れた上で、服装を検査し身柄を改めた上で捕虜として収容している。
これが非正規兵であったり、武器を隠し持って抵抗する意思を認めていればその段階で何らかの対応をとるのが当然。
投降を受け入れ、身柄を改めて警備をつけた上で収容した"捕虜"が国際法に違反し
且つ直ちに殺害する蓋然性を持った便衣兵であったと主張するならそれを証明するのはそちらの方だよ。
208:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:31:02.24 qdMCFf950
>>158
三笠宮は南京戦当時に南京にはいませんよ。
209:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:32:10.13 vrUVHcTD0
>>207
だから
第１１４師団 第６６連隊 第一大隊戦闘詳報はきわめて証拠として価値が無い>>202読め
お前が証明しきれていないんだよ
確たる証拠早く出せよ
210:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:34:14.54 b9y67dGI0
日本語として成立してないんじゃね？コレ
211:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:44.03 NnscZB/o0
>>207
＞君は南京戦の中国兵＝便衣兵という決め付けで話をしているがその根拠は？
俺は発言の中で「便衣兵だから捕虜資格が無い」という言い方はして無いんだけどね。
俺が言ってるのは「捕虜処刑が問題だと主張するなら処刑した捕虜に捕虜資格がある事を証明しろ」なんだけど。
だから
＞便衣兵であったと主張するならそれを証明するのはそちらの方だよ
これは全く的外れなレスだね。そもそも「南京大虐殺があった」という主張するあんたが
南京大虐殺を事実として立証する責任として、処刑された者にハーグ陸戦条約で定める
捕虜資格があった事を証明しなければならないんだよ。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:57.63 8GnLVdVz0
>>209
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
俺はそれに対する再反論の方を支持してるので、第66連隊の戦闘詳報に証拠価値を認めている。
そもそも捕虜の殺害について記録しているのは66連隊だけではない。
213:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:44:17.47 NnscZB/o0
>>212
あなたが個人的に証拠価値を認めている事は、証拠価値がある／なしに対して、何も意味を成しません。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:44:18.53 8GnLVdVz0
>>211
>これは全く的外れなレスだね。そもそも「南京大虐殺があった」という主張するあんたが
>南京大虐殺を事実として立証する責任として、処刑された者にハーグ陸戦条約で定める
>捕虜資格があった事を証明しなければならないんだよ。
少なくとも問題の戦闘詳報の捕虜に関しては殺害命令が出るまでは、通常の捕虜として問題なく投降収容、処遇されており
そこに違法な便衣兵であった様な記述は見られない以上、正規の捕虜と読み取るのが自然。
これに対してお前がいやこれが正規兵であったとは限らないと主張するならその根拠を示すのはお前さんの方。
限らない限らないでは通らないよ。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:48:42.05 EF4XCqkQP
日本政府は否定しないが、日本国民は否定している。
216:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:49:11.86 8GnLVdVz0
>>213
俺は単に個人的に思ってるのではなく、君の証拠価値が無いと言う主張に対しては
既に反論がありその見解を支持してると言ってるのだが、都合の悪い部分になると日本語が分からなくなるのかな？
>あなたが個人的に証拠価値を認めている事は、証拠価値がある／なしに対して、何も意味を成しません。
この理屈ならお前さんが証拠価値を認めないという事についても同じ事だな。
217:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:49:43.62 m+JVy86x0
国として対抗する土壌を作らないまま河村が馬鹿言った結果がこれだよ。
あいつまじで死ねよ。
南京大虐殺はありましたって公式に発言させたのとかわらねえよ。
218:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:51:03.70 FcvRyBsl0
捕虜って別に殺してもいいだろ
219:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:54:33.40 NnscZB/o0
>>214
＞そこに違法な便衣兵であった様な記述は見られない以上、正規の捕虜と読み取るのが自然。
それはあなたの空想であって、事実である事を証明しません。
＞これに対してお前がいやこれが正規兵であったとは限らないと主張するならその根拠を示すのはお前さんの方。
元々があなたの空想なので、私に空想を否定する根拠を示す必要はありません。
そもそも >>203 で、こう書いてるじゃない。
> 「捕虜」という言葉の本来の意味は、捕まった敵兵という意味でしかなく、
> ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者とイコールではありません。
まさか「捕虜」という言葉には「ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者」
という意味しかないとでも言うのですか？
220:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:57:16.52 NnscZB/o0
>>216
＞この理屈ならお前さんが証拠価値を認めないという事についても同じ事だな。
裁判で証拠採用されなかった事よりも、あなたの証拠価値判定が勝るというんですか？
221:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:57:58.38 1oO5Cbs+O
日本の保守論客も南京事件はあったけど、中国共産党が言うほど沢山の人を殺してないだろって
論調だったのに、いつの間にか南京事件そのものを嘘だと言うようになったな。
222:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:58:32.25 bQI7c27o0
何を見てきたようなことを言ってんだこの馬鹿。
あったと思うなら、悪いと思うなら、テメエが自害するなら私財はたくなり、
一人で勝手に詫びろよ。
俺はあったとも思わないし、悪いとも思わないから。
223:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:58:33.40 tkmNqw4c0
役人答弁だなあ。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:59:33.19 te81uAok0
政府として一度認めちまったから
こう言うしか無いわな
225:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:11:34.80 EF4XCqkQP
事実ではないが政府は認めざるを得なかった。外交手段にすぎないってことです。
226:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:13:12.56 8GnLVdVz0
>219
要するに根拠は示せないとそういう事ね。
> 「捕虜」という言葉の本来の意味は、捕まった敵兵という意味でしかなく、
> ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者とイコールではありません。
>まさか「捕虜」という言葉には「ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者」
>という意味しかないとでも言うのですか？
少なくとも問題の戦闘詳報で殺害された捕虜は投降の状況、その後の処遇から正規の捕虜と収容されたと判断するのが妥当。
そうではないと考えるのならその根拠を示しなさい。
「そうとは限らない」では理屈になっていない。
お前みたいな反論のための反論をする人間はそういう屁理屈で答えた気になるのが常な様だが。
227:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:13:24.96 d20PMvDHO
>>218
ダメ、捕虜の取扱いにも規約があるんだよwww
228:河村たかし市長発言激励メールを出そう
12/02/28 02:15:45.12 t+W4II980
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課 市民の声」に激励のメール。
shimin-no-koe@shiminkeizai.city.nagoya.lg.jp
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:16:55.83 Gir1VyAc0
アメリカ軍もロシア軍も占領地で、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などを
行っている。
日本政府は実に良心的な政府だ。
テロリストに対しては丸腰だけどな。
230:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:17:29.62 SY61SIWz0
このネタ、かなりいいなあｗ
はっきりとマオイストかどうかが分かるなｗ
231:11
12/02/28 02:22:40.23 Sw+aRVZgO
こんな無能な 高給公務屋はリストラだな 逃げの一手だけでは外交に成っていない 河村が可哀想だ やましい事が無いのであれば もっと大きな問題にするべきだ
こんな腰の引けた外交文書など現政府にとってもマイナスにしかならない 明らかに強い態度に出れない何かしらの要因が この外務官僚逹にあるはずだ
232:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:27:08.87 NnscZB/o0
>>226
＞少なくとも問題の戦闘詳報で殺害された捕虜は投降の状況、その後の処遇から正規の捕虜と収容されたと判断するのが妥当。
だからそれはあなたの空想であって、事実では無いです。
現時点でいえるのは、その詳報で書かれている「捕虜」という言葉が「ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持つ者」を
指しているかどうかは、不明という状態なんですよ。
不明な状態である以上、日本軍により捕虜資格を持つ者を処刑したとは断定できません。
＞「そうとは限らない」では理屈になっていない。
そうとは限らないものを証拠として掲げているから、突っ込まれているんですよ。
日本軍が捕虜資格を持つ者を処刑したと主張するあなたに、立証責任があります。
証明できない言い訳や立証責任の転嫁はいらないので、
その戦闘詳報に書かれた「捕虜」という言葉が「ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持つ者」を指している事を
証明してくださいね。
233:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:27:20.92 JVxwcCCS0
害夢性
234:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:28:15.44 Cmkv7nW90
害務省はほんと外交能力が０だな。
たまには強気で対応しろよ。
235:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:28:50.83 EO0blb850
こういうのをチャイナスクール生って言うんだな。
日本では点数低いからね。
236:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:30:16.35 Gir1VyAc0
>>230
毛沢東は南京大虐殺に対して何も述べてないそうだ。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:31:30.64 zq4uH8lo0
モールメンタキン事件では便衣兵でさえ裁判無し処刑は違法と判決されたわけで
投降した正規軍を裁判もせずに処刑したらとうぜん違法だわ
238:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:32:25.83 BSYF7+rz0
中国側の督戦隊が殺したんだよな。
毒ガス処理を一緒じゃん。
旧日本軍の毒ガス兵器処理のはずが、非日本製の毒ガスがごろごろでてきたって。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:34:49.42 zq4uH8lo0
東京裁判判決では正規軍捕虜が裁判の真似事させ行われずに殺されたと糾弾している
つまり全てにおいて軍律裁判にかけてからでないと戦時国際法違法となる
240:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:35:58.58 dRz3N0DD0
>>1
チャイナスクールか？
中国女抱かされて写真を撮られている。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:36:21.92 1ChCZ4bg0
爆弾もって突っ込んでくるかもしれんし、後ろから刺されるかもしれんし
南京入ったらとりあえず怪しいやつは殺しとけみたいなのはあったんじゃないか
242:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:37:16.85 KCT7LCDK0
中国と対立してる問題が山ほどあるってのに
相手の言い分をそのまんま１００％受け入れて言いなりになるなんて
そんな外交交渉があるかよ
せっかく河村市長が火種用意したのに
有効利用しろよ
243:239訂正
12/02/28 02:37:39.76 zq4uH8lo0
東京裁判判決文では（正規軍）捕虜が裁判の真似事さえ行われずに処刑された、と糾弾している
つまり全てにおいて軍律裁判にかけてからの処断でないと戦時国際法違法となる
244:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:38:04.77 jF8XqpCn0
小林よしのりまた否定されちゃったかww
245:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:38:25.43 Xl2e0l290
>>229
作曲家ヴェーヴェルンも住宅地を歩いていてアメリカ兵に銃殺されたな
246:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:39:02.86 tZlRvgumO
チベット、東トルクメニスタン、モンゴルへの侵略と虐殺を認めたら
日本も南京事件があったことを認めてあげるよ。
って言ったら中国は何て言う？
247:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:41:47.54 Xl2e0l290
>>221
ああ、物証がゼロだって分かったからね
足利事件と同じこと
248:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:43:00.91 YvdKVnp7O
「中国側が誤解」 河村市長、撤回せず
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
名古屋市の河村たかし市長は２７日の定例記者会見で、
「いわゆる南京大虐殺はなかった」との発言が中国側の反発を買ったことに触れ、
「３０万人もの非武装の市民を日本軍が大虐殺したことはない。撤回はしない」
と従来の主張を繰り返した。
混乱を招いた理由を「友好のための発言だったが、『南京ではあたかも何もなかった』と誤解された」と話し、
今後も南京市側に意見交換を求めていく考えを示した。
河村市長は「あえて『いわゆる』と付けたのは、象徴的に３０万人とされるような
組織的な大虐殺はなかったのではないか、という趣旨。伝わらなかったとすれば残念」
と遺憾の意を表明。
真意を中国側に伝えるため、駐日中国大使に面会を求める考えを示した。
論争になっている犠牲者数は「非武装の市民の犠牲が１人もなかったとは言わない」と説明。
自らの見解は明確にせず、３０万人説を否定する十分な根拠も示さなかった。
河村市長は南京市の友好使節団に対する唐突な発言を「儀礼上、不適切だった」と漏らしていたが、
会見では「非礼とは思わない。むしろ面前で『３０万人の大虐殺はなかった』と切り出すのは失礼だと思い、
私なりに配慮した」と話した。
南京市側は発言を機に「交流の一時停止」を決定。
河村市長は「名古屋に観光に出かけないようにとか、イベントを中止すると報じられているが、
そういうことはやめてほしい」と訴えかけた。
2012年2月28日 00時42分
（中日新聞）
249:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:43:56.89 /U3uxQAK0
>>1
↓結果
【中国】沖縄県全域に対する野心の表れか 「日本軍は沖縄で琉球人民を26万人殺した」と事実無根の報道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
250:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:44:38.97 nmOfZpSO0
今も昔も官僚が国を滅ぼす
251:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:44:44.72 xa06G4EN0
なら賠償しないと
252:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:47:07.44 Xl2e0l290
>>217
もういいんだよ民主党に何期待してんだよｗ
チャイナは日本をからかってるんだよ
自分でも嘘をついてるのは分かってるんだよ
253:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:51:33.07 QyYst30X0
相変わらず日本人が聞いてもよくわからん
シナ人記者にわかるはずもなかろうて
254:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:51:36.82 km+xnw1V0
実際無かったわけだが
じゃ,, これからつじつまを
合わせるかぃ・・・
255:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:51:55.96 dVedXy2h0
外交下手過ぎ。
ジャンピング土下座しか出来んのか。
ODAで金出しときながら何やってんだ。
突き返せよ。もしくは日本人辞めろ。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/28 02:54:22.19 wtL0/wPdO
この官僚は更迭
257:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:05:21.79 OP6n8HyX0
このスレって自国の官僚がまともな発言をしたのを、国士様を装って、
「あえて」不利な発言をしたっていうことにしたい特亜の巣窟かね。
単なる「もっとはっきり否定しろ」っていう無邪気な気持ちからのものとしては、
粘着だし、決めつけが過ぎる。
はっきり言って国益を害するレベル。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:25:21.63 SXwhACFE0
現在、国内で犯罪者でもなんでもない一般人を大量虐殺している中国政府に
大金をつぎこんで手助けしている方が問題だと思う
「過去の侵略の反省をしてます」と言いながら
現在の侵略大国中国の発展のお手伝いをしているとはどういうことか？
この点については、日本のみでなく
お金儲けのためなら手段を問わない欧米先進国も同罪だけど
259:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:39:03.16 zq4uH8lo0
兵士が記録した捕虜処刑
兵士たちが記録した南京大虐殺4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵士たちが記録した南京大虐殺5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵士たちが記録した南京大虐殺6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:40:43.03 17e1Skzu0
どうして中国にゴマすらなきゃならないんだ？
全ては金のためか？
261:名無しさん＠１２周年
12/02/28 03:58:24.30 fpJHoB/d0
国家反逆罪で死刑ｷﾎﾞﾝﾇ
262:名無しさん＠１２周年
12/02/28 04:33:44.25 pmeW1mrv0
バカウヨの尻拭いも大変ですな
263:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:05:10.84 JVxwcCCS0
>>262
中国人が反抗するから悪い
どうして、中国人は憲法9条を守り、武力を持たず、日本に従わなかったんだ
中国軍がいたから、抵抗したから戦争になったんだ
中国が平和憲法を守っていたら、日本は中国人を殺さずにすんだのに
264:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:08:24.03 kMaqvc190
左翼脳は自分の手首をかっ切るような自傷行為に快楽を覚える
ド変態揃いですから。
265:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:39:15.96 qdMCFf950
「証拠をお出しになったらどうですか？」ぐらい言えよ無能外務官僚。
266:名無しさん＠１２周年
12/02/28 05:47:11.50 J9v1gg5MO
慰安婦サポーター、南京に押されてるぞ、ちょっとひと息ついてるのか
267:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:02:03.60 B62cS/Vl0
というか、上海総領事だった横井は草加だろ。
しかし、池田大作はマジで消えたなｗ
日本政府は否定しない ×
在日草加は否定しない ◎
外務省は、チャイナスクールだけじゃなくて、「みんなの党」の中にもおかしなのを送り込んでるな。
いつのまにか、自分が「ＮＩＰＰＯＮ」そのものだという妄想の世界の住民になってしまうみたいだ。
まるで、ＮＩＰＰＯＮのオーナーみたいな意識を持ってる機知外が多い。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:12:39.39 fpJHoB/d0
>>267
×自分が「ＮＩＰＰＯＮ」そのものだという妄想の世界の
○自分が「America」の手先そのものだというリアルの世界の
支那の「南京大虐殺」、韓国の「従軍慰安婦」を許してるのはアメ
それどころか「南京大虐殺」の立案者かもしれない
支那とアメはズブズブ
269:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:16:06.53 evOaBrwW0
>>259
おお、ありがとう
しかし本当に中共の捏造とかサヨクの牽強付会にはうんざりするよな
270:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:17:58.70 E3BFCB7J0
天安門やチベットでの自国民の大量虐殺には目をつぶる中国人。
頭悪いんじゃねーの？
あっちは証拠とか証言ごろごろしてるだろ。
271:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:41:30.85 Z/RUaa/yO
ああ…外務省が…
俺たちは30万人の無実の人たちを殺した犯人の子孫にされちまったな…
これからはみじめに生きよう
272:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:46:53.68 WmXf6Ffs0
アメリカ軍やソ連軍も非戦闘員や避難民を虐殺し殺戮を行った。
当時の戦争なんてそんなもの。ところが被害者の数の捏造までしている。
南京戦に巻き込まれた一般人には気の毒だが、戦争犯罪で有る便衣兵や
焦土作戦を行った中国国民党、無差別テロを行った匪賊中国共産党
の蛮行も忘れてはならない。
273:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:49:39.28 qdMCFf950
>>272 アメリカ軍やソ連軍も非戦闘員や避難民を虐殺し殺戮を行った
日本軍はそういうことしてないから、負け戦なのに広大な占領地を維持
できました。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:50:42.26 1JspmVV70
中国共産党が物的証拠として示した証拠に改竄や虚偽が多数見つかっている
仮に存在肯定論と矛盾しない証言や証拠があったとしても
個々の証拠・証言は必要条件であり十分条件ではない
十分条件となるのは証拠群が合理的な疑いを容れない立証に成功したときで
１つでも反証があれば存在の証明は失敗である
真実となれば神のみぞ知るだが人間が行う事実認定ベースではこれが全て
「否定できない」論や「悪魔の証明」論を展開する人は
真実の証明と事実認定を混同している
否定肯定に関わらずもとより人間に真実を証明する力などないのだ
中国（もしくは肯定派）は事実の立証に失敗して日本（もしくは否定派）は反証に成功した
これが結論
つまり「あったことは否定できる」のだ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:52:21.93 hCA9PNMC0
南京戦で殺しはあったが30万も殺していない
支那どもから見れば
100人はよくて30万はダメなんかと突っ込まれる
これを防ぐには無かったと言い張るしかない
日本人相手ではないんだぞ？
276:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:52:57.44 zd2afU620
外務省と言う組織は、北京政府の外局だからｗ
277:名無しさん＠１２周年
12/02/28 06:57:59.71 SdL1+YC70
＞旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害、もしくは略奪行為などがあった
日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った とは言ってない
事件はあったかもしれない 犯人は不明 ってのが日本の立場
278:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:14.09 Z/RUaa/yO
痴漢やってもないのに、早く留置所から出たいから、「女の尻さわりました！」っていったようなもの。ただ痴漢じゃなくて、30万人を虐殺したってとこが違うけどな…
俺らの子孫は外務省のこの発言のせいで永久に泥を被ったぞ…
279:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:44.77 rL/xbshp0
南京議論するなら何故、過去の新聞記事を引用して議論しないの？それ関連の記事を出た年順に追いかけたら捏造って一発でわかるじゃん。
わかりやすい例だと、死者数とかね。年々あり得ない数が加えられたりな
280:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:02:51.10 cyCwUVpR0
こういうことだよね？
←否定 どちらでもない 肯定→
━━┿━━━━━━━━━━━┿━━
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
281:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:04:01.71 SdL1+YC70
>>278
その女が誰かに触られたことは否定できない って言ったら
自白したと騒ぎ立てられてるのが、今の日本さ
282:280
12/02/28 07:06:19.73 cyCwUVpR0
ごめん逆だった
283:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:06:23.24 8lib3RucO
宣戦布告を怠った奴らの末裔は言う事が違うわ、売国奴めが。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:06:26.45 Dht5zpFOO
日本：外務省
アメリカ：国務省
ま、この差だろ。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:16:49.74 K+LfQQGJO
>>284
アメリカ国務省は国内各州との調整と外国との外交をアメリカ合衆国というクライアントの為に行う。
日本国外務省は他の省庁が各自の担当の縄張りのクライアントの為に政府や外国と交渉するのと同様
に、各自の担当国というクライアントの為に日本国政府と交渉する。
それが省内で存在を示す事であり出世の道だから。
彼らのクライアントは日本国ではない。
286:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:17:37.34 NEmhXInB0
もろにチャイナスクール
287:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:17:41.16 gwmYhVLoO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
288:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:18:52.57 NPXHnOTBO
♪あ、さて～あ、さて～さては南京騙す誰？
♪ちょいとひねれば～ちょいとひねれば～虐殺ﾅｶﾀのできあがり！
♪あ、さて～あ、さて～
289:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:31:17.36 lHWTAOHM0
>>10
ぶっちゃけ戦争でそういう問題を起こさない事は難しい。
当時は軍の権利で民間の物資を強制的に徴発する事もあったが
これはやられた側からしたら略奪だろう？
民間人が便衣兵と間違えられて撃たれたら虐殺と言われてもしょうがない。
ゲリラが悪いっと言ってみたって無駄、間違った日本兵が悪い。
まあこういう問題はどこの軍隊でも起こす可能性がある
戦争では普通のリスクだからしょうがない。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:35:21.43 dvsEXkiSO
大虐殺があったかについて答えていない。
外務省は論争から逃げたな。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:36:51.71 P7+Wwcko0
これで変に賠償問題になったら
害務省ゆるさねぇよｗ
292:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:36:57.82 6+/1VrsE0
虐殺はあっただろうに。
多くの国で。
それを政治宣伝に使うとおかしくなる。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:39:14.40 msMKhKbb0
そこで戦争があったという話を
30万人ジェノサイドがあったと捏造したプロパガンダ
294:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:39:37.45 6+/1VrsE0
藤井日達なんかが、遺体の埋葬に協力した、あの記述を見ても、何らかの
無差別な殺戮はあっただろう。
日本兵がパニくってまずいことをしたことは間違いない。
組織的な大虐殺はないだろうが。
こういうことは、一種の狂気のフィールドが展開した、と考えるのが妥当だ。
295:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:41:28.08 SdL1+YC70
中国は、沖縄で日本軍が沖縄人を２６万人虐殺したって最近言い出しました
南京大虐殺を擁護してる奴は、こんなのも信じるんでしょうか
ユダヤ人も、この嘘を信じて 沖縄人大虐殺を主張するんでしょうかｗ
296:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:43:26.60 ZythgIgqP
「大」虐殺 は無かっただろ。
中国人に殺されたチベット人よりは少なかったんじゃねーの？
297:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:45:57.95 N6PwJTIfO
アイヌ模造虐殺はこのあとすぐ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:47:45.09 Smppj41L0
コイツにあったとする根拠が何なのか聞きたいね
299:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:49:51.98 XyQggQ+70
歴史家でも何でもない奴が顔真っ赤にして否定したって事実は変わらんよ
300:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:50:50.37 msMKhKbb0
特筆すべき点の無い普通の戦場を
ジェノサイド大虐殺の舞台にしたのは創作
プロパガンダという事実は変わらない
301:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:52:08.61 9gxH7bb1O BE:2028863055-2BP(22)
南京事件はあったよ
軍服を着てないゲリラが攻撃してきて仕方なく掃討しただけ
302:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:52:25.00 SdL1+YC70
>>299
当事者の子だから、市長は二次証言者だろ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:53:01.65 17e1Skzu0
横井、お前の言う日本政府とはいつ、どこの日本政府だ？
304:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:53:48.83 F0fl8oGH0
ミンスが外務省に圧力を掛けたんでは。
305:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:54:42.36 2mPoB0FhO
>>295
中共の完全なオウンゴールだよな
いくらマスゴミがスルーしようがボディブローがずっと続くぞｗ
306:名無しさん＠１２周年
12/02/28 07:56:01.07 NUkroDpH0
きっと大鳳会だろ、コイツ。
307:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:07:13.98 /juH8BAB0
竹島は韓国の領土と政治活動をしたキム・テヒを起用し、
国益を害したにもかかわらず、日本で営業を続けるロート製薬に対し
正当な抗議が行われます。
■ロート製薬はキム・テヒのCM起用を中止せよ！！ ■
【開催日時】２／２８ (火）
【集合場所】ロート製薬東京支店前 東京都港区海岸1丁目2番20号
アクセス 汐留駅 浜松町駅
地図 URLﾘﾝｸ(www.rohto.co.jp)
【集合】１１時３０分集合 １２：００開始
【主催】 ゆうさん（キム・テヒデモの主催者の一般人）
【使用旗】日章旗のみ
ロート製薬前で徹底抗議街宣を行った後渋谷ハチ公前に移動
１４：００(予定)からハチ公前で街宣
【主催者から】
参加しやすい、より多くの女性が声を上げられる抗議活動にしたいです
お時間に都合のつく方、ぜひ宜しくお願いします。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:08:31.99 RlXIkVmk0
>>1
こういう公務員はクビにしろ いらんよ日本の公務員に
309:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:14:59.23 P/yuZQVeO
よ○いさん、退職後の就職は安泰だね。死ぬまでまでかの国に、媚びていくのかな？
310:名無しさん＠１２周年
12/02/28 08:39:59.92 GT9OcXWhP
「南京大虐殺あった」と言ったのは産経新聞
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
311:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:06:33.42 TUM5X0he0
×日本政府
○日本総督府
312:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:13:20.10 P6ljXdv40
民間人に危険が及ぶから便衣兵が禁止されている。
誤射があったとしても、違反した中国側が責任を負うのが常識なんだが。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:23:00.48 48VsaBeB0
The Fake of Nanking
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アメリカの世論は９０％が戦争反対。そこで製作した
プロバガンダ映画「バトル・オブ・チャイナ」のワンシ
ーンが「南京大虐殺の決定的証拠」のひとつと言われて
います。
が、これが実は中国共産党の兵士が中国国民党の兵士
を処刑している映像を加工して作られた映像だったと。
当時の南京にはアメリカのマスコミ各社の記者が駐在
して取材にあたっていました。なので、虐殺の証拠映像
なら捏造するまでもなく手に入るはずです。もし、存在
するのなら。
手に入らなかったということは、少なくとも日本兵の
虐殺の証拠映像は存在しない、ということです。
中国共産党の証拠映像はあるのに、何故日本兵の証拠
映像はないのかと。それは虐殺してないからでしょ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:39:12.86 J/usIVVW0
これ小泉政権の時に出した国会答弁が元になってるからどうしようもないだろ
千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
内閣総理大臣 小泉純一郎
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
315:名無しさん＠１２周年
12/02/28 09:47:53.46 +mrgp13T0
お役人のこと信用するとかありえん。彼ら仕事できない人たちでしょ
316:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:27:09.74 w39JVqfSO
で、何人？
317:河村たかし市長発言激励メールを出そう
12/02/28 10:33:04.95 t+W4II980
今日、名古屋市の「市民生活部広聴課 市民の声」に激励のメール。
shimin-no-koe@shiminkeizai.city.nagoya.lg.jp
河村たかし市長発言(「南京事件というのはなかったんじゃないか」)を支持
その他随意。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:36:34.31 wTv09PubO
>>312
日本軍に抵抗したのはレジスタンス。便衣兵はいない。
ハーグ陸戦条約は侵略軍に対して民間市民が武器を取り抵抗することを認めている。
319:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:43:18.26 V8iIlM0e0
外交官なんて基本あっちで暮らすんだから
こう言っとかないと命の危険があるからな
320:名無しさん＠１２周年
12/02/28 10:56:56.01 wTv09PubO
侵略軍に市民が武装して抵抗することは国際条約上合法である。
日本が調印したハーグ陸戦条約は民兵を規定しているわけだからね。
便衣兵がどーたら言っている人達は国際条約上、民兵を捕虜にした場合
正規軍と同等の取り扱いをしなければならないことにどう答えるんだ？
321:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:10:41.89 oNN7KdZg0
日本軍は非常に優秀で強かったので、南京大虐殺で３０億人もの人を殺しました
しかも証拠を隠滅するために、虐殺を撮影した外国人記者のフィルムを抜き取り、
殺害した中国人の遺体を、この世に生まれてきた事実（戸籍）を含めて
完全に消滅させました。
なので、中国には誰が殺されたかという名簿や
遺骨や、写真が一切残されていないのです。
322:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:13:17.95 zrJKMEFw0
今日の朝ドラひどすやったなあ
カンスケもお兄ちゃんも母親から戦犯みたいに思われちゃうのかよ
323: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/02/28 11:14:21.88 DNGVnBqW0
>>318
ハーグ陸戦条約に、その当時すでにそういう条文が
存在し、その条約を中国国民党も守っていたというソースをくれ。
だいたいレジスタンスなら、民間人ではない。
戦闘員として殺害されても仕方が無い。
＞1977年以降はジュネーヴ条約の追加議定書等により、一定の交戦法規を
＞遵守する場合、レジスタンスは戦闘員としての待遇を認められるようになった。
＞つまり正式にその正当性が認められるようになったのである。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/28 11:23:00.86 aZ0xFa7b0
川口ユディ氏の発言抜粋（１）
私も「ハンガリー素晴らしい」って、いつもＰＲしてた。日本人だけしないの。
そんなとき主人に会ったんです。彼はそれまでに会った日本人とは正反対で
「日本は世界一だよ」って言ったんです。彼のことを好きになって、日本に来て、
私も「日本、最高！」と思った。
彼はすばらしい先生だった。まず自分の国の歴史を知らないとＰＲできないですね。
だから彼は一般の日本人より、すごく歴史を勉強していました。それも誇りもつべき歴史。
戦後教育の日本人は大体の場合、日本の歴史知らないですよね。
私もハンガリー生まれだからそういう左翼系の教育に敏感です。主人以外の日本人に
会うたび、「あれ？日本は社会主義かな」と思ってた。ハンガリーの教育も
ソ連（当時）でしょ、だからダメ。歴史は親とかおじいちゃんおばあちゃんから
勉強しました。ハンガリー人はそういう人多いから、学校で教える歴史は
嘘だってみんな知っている。
日本に来て、テレビを見てびっくりしました。日本人が作っている番組とは思えなかった。
「これ、中国が作っているの？」そう思いましたよ。それくらいアンチ日本に感じた。
ハンガリー人の知人が来日したとき、同じこと言っていた。ＮＨＫの子供向け番組で
「日本人にはユーモアがない」みたいなことをやっていたって。「なんでわざわざ
番組まで作って、子供にそんなこと教えるんだ？」って。新聞もそうでしょう。
その日本のメディアが海外に向けても情報発信するんだから、日本のイメージが
ダウンするのは当然ね。
二〇〇三年に私、ハンガリーのとても有名な経済雑誌で南京大虐殺についての記事を
書いたんです。「南京大虐殺を日本人の目で検証しましょう」みたいな内容で、実際に当時、
南京にいた人に取材もして、アイリス・チャンの言っていることとの矛盾点などを
指摘したんです。その記事が出た次の日、誰が文句言ってきたと思いますか？日本の
外務省ですよ。編集長に「あなた、何をやっている？この川口ユディはどんな人物ですか？
日本でも知られている経済雑誌で、こういう話はやめてちょうだい」（笑）
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)