12/02/28 00:20:41.31 ESXltZt50
世界のどんな極悪非道な政治家よりも菅直人が憎い。
金日正よりも、サダム・フセインよりも、ポルポトよりも、ヒトラーよりも・・・
憎い。心底憎い。煽りじゃなく、本心から憎い。
菅直人が、誰よりも憎い。
736:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:20:49.03 zQlTNKNR0
え？
大統領の許可なく放射能ばら撒くの？
アメリカ怖えー
737:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:20:52.42 ZJr7GaE/0
会社が決めない、決められないもんな。
決めて責任を取らされるより、決めないで逃げきれれば・・・って感じでしょ。
738:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:06.84 JNj/19Pl0
民主党に関する調査報告一覧
URLﾘﾝｸ(jsdf.sitemix.jp)
民主党と革マル派に関する調査報告書
前原誠司議員に関する調査報告書
民主党と中国の繋がりに関する調査報告書
民主党政治資金収支報告に関する調査報告書
民主党と日教組と北朝鮮の繋がりに関する調査報告書
野田佳彦議員に関する調査報告
岡田克也議員に関する調査報告
小川敏夫議員に関する調査報告
………etc
さて、どこからどこへの報告書…なのか？w
739:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:21:19.06 sk57IcAl0
１０ｍを超える津波なんて誰も想定してなかったっしょ。
天災なんだから仕方がないじゃない。
これを教訓に、より安全な原発を作ろうよ。
740:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:22:04.27 C18W0QY10
>>704 そうなんだけどさ
だって想定外だったんだもん
って言いたい人がいただろうけど技術の世界は正直だし
結果は冷酷なまでに素直
あとみんな忘れているのが導入した時代背景
まだ格下にみられてた黄色いサルが欲しがるので
黄色いサルなんて理解出来っこないからそのまま作れよ
って雰囲気でしょ。
741:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:22:11.85 4C1RnAfa0
>>643
そうそうだからますます解せない
アメリカもメーカーすらも切った最高指揮官をそれでも評価するやつがいるのも最大のナゾ
742:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:22:16.83 +SWWoRaui
>>674
当時もリアルタイムで同じ事を言ったが
最終決断は政府にある
何故か？
ドライベントは故意による放射性物質の垂れ流しであり、
避難状況を含め周囲住民の利害が絡む問題だからだ
1:30にベント指示が出ていたとされるが、
後に4:30の段階でも避難状況が
判明していなかったという情報もある
その条件下でパフォーマンスを優先した菅の罪は重い
743:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:22:23.67 PJp5FTrIP
>>676
つーか二行目も読もうな、つまり自民批判って聞こえはいいんだけど
民主党以上にそれ許してきた俺らはなんだって話なんだよｗ
だから責任追及以前の話だってこと、俺なんかは東京都民だから戦犯だよ。利益享受してきていたんだから
自民批判なんて意味がない。むしろ、自分たちがそんなになるまで放置しておいて
今頃歴代政権叩いてもアホかとしか思えないわ
菅に関しては直接の戦犯と言うことはあるけど、問題点が現在進行形であぶり出されているから叩かれているわけで
個人的にあいつは嫌いだが、かといって原発問題を全て菅のせいにするなんて考えてもいない
東電と政府との関係よりも前にさ、地方への利益分配の形のひとつだったわけだろ
それに乗っかってきた、その地域と大都市出身者が自民批判するって違うだろと思う
744:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:22:32.47 Ffyo7oz70
>>739
津波でなく地震で全電源喪失した。津波のせいにしてるがな。
745:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:22:50.46 /QFi7rFk0
>>726
冷静な意見だね
その通り、誰か、血祭りに上げるために調査をする。
本来は徹底的に事故の原因を調べ、今後に活かすためにレポートを出すべきなんだけどね。
746:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:11.89 vk18ynBG0
>>707
だから誰もベントするなとか言ってねーし。
ほんとに言ってないぞ？このスレで、誰も。
菅の行動と、結局ベントの効果的なタイミングを逸してしまっていることに
強い符号性があるんじゃないかってのがそもそものスレの趣旨だぞ？
747:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:30.46 jM8veoXT0
>米国では電力会社が決め
東電がだらしなかったからな
748:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:41.66 SwVbApQw0
>>703
これ凄いな
3時の時点でかなり焦ってる
749:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/28 00:23:49.04 ZS6aH/dR0
>>719
だから早朝の正式作業指示になったんだよ。
そもそもあのときの枝野の会見はありえないくらい言っていることがおかしいぞ
・ベントは東電の判断ですることになると思います。
・一義的には東電が判断します。
・枝野と海江田が口頭でベントするように指示しました
・重大なベント判断は菅が視察を終えてそれからになると思います
長浜の原発とめさせたときとおなじ，法令も政府の筋も通さないで
「とめろ」「お前の責任でとめろ」「政府は正式には指示しない」
あれとおなじ
750:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:23:53.18 8H5VNCyT0
>>53
しーっ
かまっちゃだめですお
751:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:24:11.42 uEwm0Bfg0
>>743
要は俺らも含めて当事者（議員も国民）も皆放置してきた悪なのだから
猛省して次に活かそう、ってことか？
眠いから飛ばし飛ばしに読んだけどまぁいいか
752:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:00.06 vnui4p6RO
>>1
級長が早弁を指示するようなもんだな
753:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:11.10 7U0QqlCY0
きっついジョークだなw
是非ともクダの胸ぐらを掴んで言ってほしい
754:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:25:57.92 NGV/CHQU0
>>19
検証委員会だっけ？あれの結論も出てないのに、
何が真相報道だってのな。
ﾏｼﾞで殺意が沸いたよ。
755:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:08.95 1UVo9l/f0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をしなければ
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合、日本の原子炉はベントすら出来ないのだ
しかし
東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその駆動電源復旧作業をすること、現場でその駆動電源復旧作業を命令すること、を禁止にしてしまった
メルトダウンを防ぐために、現場は、被曝してでも原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・
現場に原子炉建家内で駆動電源復旧作業させなければ、絶対にメルトダウンすることを知っていて、禁止にした・・だから
東電本社は確信犯だ
この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが
菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ
おまえらいいかげん、気が付けよ
756:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:13.40 VRmnjOgI0
ただし、責任は取りません
757:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:27:55.49 XvkWTArJ0
>727
>>１の記事はそういうこと言ってるのに菅叩いて終わりにする連中が多すぎて萎え
菅がクズなのは言うまでもないがフクイチはシステムの問題の方が大きいだろ。常識的に考えて
758:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:28:23.80 +hwPtsVJ0
素人が指示をする、
これが本当の・・・・。
759:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:28:52.40 981hL9gb0
>>735
どうして菅が総理大臣になったかよく考えるんだ。
憎むべきは菅だけか？
どうしてそうなったか考えて原因をつぶさないと、第二第三の菅が現れることになるぞ。
760:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:29:25.21 NSOrb6RcO
菅には班目という専門家が付いていましたからね
メルトダウンが進む原発に仲良く視察に赴いてましたよ
761:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:29:29.22 fZNbwWbO0
>>704
断言できる。
管個人の問題。
なぜなら、原子力災害対策のシステムはすでにあった。
それを全く無視して個人のスタンドプレーやったのが菅。
「システムが～」言ってるヤツは、原子力災害対策特別措置法の存在が無視された事と、
事故の半年前に事故と同想定で行われていた災害大差訓練を管が
すっぱり忘れていたことをどう思ってるんだ？
管さんは絶対無謬なんだ～！てか？
信者かよｗ
762:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:29:40.09 WlaA9Rdp0
物凄い皮肉だな。
知識のある総理のおかげで、原発事故が起きましたとさ。
763:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:29:46.47 SwVbApQw0
>>727
東電トップが福一に向かってたのを
引き返させたのが痛かったな
きたざわだったっけ？
764:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:29:55.17 7a6czRMH0
>>1
これ当時も言われたよね、首相が企業に指示できるなら
パン屋で 「君、クロワッサンもっと焼いて。 いいから焼いて！」 とか
首相が言えることになるじゃんｗｗ
765:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:30:23.41 PJp5FTrIP
>>757
結局自分は悪くないと思いたくないからな
菅と東電は悪役としてあまりにもわかりやすい
・・・実際酷いしなｗ
でも、いつもの日本なら悪役叩いて終わりなんだろうさ
766:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:30:46.63 j4fkrZIEO
保安院が糞だったからなあ
767:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:31:37.82 MfQLkyuH0
>>739
東北電力から受電してた高圧鉄塔は
地震により倒壊した、と聞いてるんだけど。
768:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:31:39.82 /WJBSyKu0
>>1
なんかすんごい皮肉が聞こえた感じがするのは気のせいだなw
769:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:31:48.01 wbAr+nuJ0
【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:250-番)
>>420
>>434 菅直人・・・ 東工大を落第、７年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は、原子炉の専門家なんだよwwww
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ところで、「臨界って何だ？」？？？
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
770:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:15.66 6oQRGSqD0
結局のところこういうことだろ
餅は餅屋
以上！
771:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:26.41 T1ho/PUJ0
>>757
結局、理屈ではなく私怨とイデオロギーが優先してるからな
南京も慰安婦も沖縄も何もかも日本軍悪玉論を唱えるバカ左翼と本質的に同じ
バカに思想の右左は関係ないといういい証拠
772:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:28.27 9kVo50jk0
>>755
まあその通り
俺もしばらく同じことを主張していたが、津波後2～4時間の東電の対応不備でもうアウトだった
誰が首相でも大して違いはない
たった数時間の間に結果は決まってしまった
現場作業員のせいにするのは全く酷なのも認めるが
大きく被害が減らせる対策ができたとすれば津波後数時間がタイムリミットだった
773:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:28.58 ikTdrjdg0
>>757
このスレは原発を爆破した直接の戦犯、菅直人を裁くためのもんだろ？
ターゲットを拡散させて菅直人への攻撃力を弱めるのはどうかと思うね
774:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:32:57.82 7a6czRMH0
>>766
「原子炉は半永久的に仕様可能であり、耐用年数はありません！！」（ｷﾘｯ
追い詰められたら
「じつはボク文系で・・・」
糞以下だったなぁ
775:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:33:51.79 IIPKXX7/0
ベントの指示が総理にお伺いを立てるハメになったのは
いつもうるさい反核団体が放射能が出た出たと騒ぐからだろ
結果、原子力関係で何をするにも政治判断だらけになってしまってるわけで
776:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:34:53.41 /QFi7rFk0
>>761
アホか、菅が無謬だなんて言ってない
それならお前さんは、管個人の問題、もしくは民主党政権の問題だから
原発事故の備えは自民党政権時代に作ったもので問題ない、もしくは多少の手直しで良いというんだな？
777:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/28 00:34:59.08 ZS6aH/dR0
>>763
「人命救助優先」というのは聞こえがいいが
明かに災害・原発の状況を政府が把握してませんでした・・・というのを裏付けてるわな
しかもどう見てもとめたのはそういう後付の理由ではなくて民主党大臣様の
メンツでふぁびょっただけだし
778:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:35:10.34 EmC7uf4t0
>>732
事故調の報告書も読めないばーかばーか
779:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:35:12.04 B2hviSW/0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マグニチュード7程度しか耐えられないってよ
こんなので再開出来んのかよ
780:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:35:50.16 fZNbwWbO0
>>757,727
だから、システムはあったんだって。
管がスタンドプレーですべてぶちこわしにしてるだけで。
結局、設けられるはずの組織が設けられずに、菅がテキトーつくった組織が勝手に動いて、
それを再編するだけでエラい時間がかかった。
そもそも事故の再検証なんて、おまえらが心配しなくても勝手に行われるよｗ
今回の事件は１００年以上は語られるであろう人類史上級の事件だぜ？
安全管理とか原子力関係の学会で調査が進まないわけがないがな。
で、とりあえず事故当時の対策本部の行動と命令の記録がない事が判明してると。
これ、チェルノブイリの事後よりも酷い有様なんだけどねえｗ
781:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:35:56.73 jsZM82e80
菅元首相
あなたは、被災地視察して
なぜ？？？？？笑いながら話す？？？？？
ここは、絶景の松原の海水浴場だの
避難先に置いてあるランドセルを見て
伊達直人にもらったのかなとか
そのランドセルは、遺品の可能性が高いのだぞ
782:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:37:01.57 +SWWoRaui
>>757
日本の官僚主義システムが敗れたのか？という命題はある
保安員のデタラメはそう断言して良い、
と思わせる反面、
民主党の建前論である「政治主導」が邪魔をする
菅の介入の影響は大、という他になく
民主党の断罪なしには一歩も進めないと言うのが私の結論だ
将来がどうであれ、
民主党の名は憎悪と共に刻まれる
783:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:37:56.58 WNQCx5ni0
在日工作員だからできたお笑いネタニダ。 危機の場でも余裕を見せなきゃ工作員失格。
784:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:38:08.02 pS/Ldi//0
>>782
政治家、東電、官僚全て裁くべし
こういう事が言えないのかね？
785:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:38:25.60 wcI4l/bZ0
やはり東電が速やかなベントを実行せんとするのを
菅が視察して支持率UPしたいために止めてメルトダウンを誘発させ
スピーディの情報も隠して福島県民を被爆者にしたって噂は事実なんだな？
786:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:38:31.01 GpkssE0V0
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は、原子炉の専門家なんだよ
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ところで、「アトムって何」？？？
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
787:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:38:35.55 9kVo50jk0
>>757
９９％は事前の対策の不備だろうね
１％が東電の対応しだいで大きく被害を減らせた可能性があるが
予備電源のタイムリミットがたった数時間（最大でも4時間）だからこれも求めるのは酷
菅の対応がよくなかったのは事実だがよくやったとしても被害は大して変わらん
菅のせいで爆発ガー、なんて未だにいってる馬鹿が多くいるようだが
あれは建屋に漏れでた水素による爆発で
あんなの東電すら予期できていない不測の事故なんだから防ぎようがない
788:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:38:41.84 sZam/6NT0
>>570
>>588
枝野午前3:00会見 当初の予定
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
6分台～
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」
789:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:39:15.37 MfQLkyuH0
そもそも初期段階で
東電が撤退することはありえないとか、そんなことがいわれてたけど
その当時から、
むしろ当事者能力がなくなった東電にいすわられるより
米軍およびその下請けとしての自衛隊そのた諸機関に
対策を委譲すべき、って思ってた自分は
異端なのかな？
790:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:39:39.81 QjR4+lQn0
>>47
一度占領された結果がこの有様なんだけどな
結局自分で変わらなきゃどうしようもないということだ
791:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:00.93 x7zLJobFP
Exactly イグザクトリー AAｒｙ
792:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:01.58 jM8veoXT0
>>755
知り合いの東電子会社の社員が会うたびに「管のせいで…」と言ってるわ
そういうように会社から指示でも受けてるのかって思うくらいにw
793:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:13.64 GnimOAXk0
>>1 【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:250-番)
官邸から毎日新聞→ＷＳＪ紙へ送られた「菅直人の武勇伝」
世界中に流れた「菅直人がベント指示」と「事故直後の新事実が明らかに・・・」WSJ掲載 - jp.WSJ.com
◆マスコミ新聞各紙がこれが真実だと菅首相の「武勇伝」を掲載開始◆
これはデマとマスコミ新聞各紙が否定
↓
1 11日、米軍が緊急冷却材空輸、原子炉へ注入を提言。
2 しかし菅官邸から一基5000億円の原子炉が使えなくなる、緊急冷却材＝廃炉 のため、これを拒否。
3 東電は格納容器の圧力が高まり、注水にも支障、政府にベント蒸気放出を申請。
4 ところが、翌日菅総理がＴＶクルーを連れて視察に行くので海江田大臣がベント高濃度放射能放出の中止指示。
5 首相の許可なく原子炉に海水注入に激怒し中止命令を出した。
◎官邸から報告された、これが真実。菅首相の「武勇伝」が新聞に連日掲載された。
5月12日、これが真実と菅直人の「武勇伝」
↓
・話しによると、原子炉専門家である菅首相は11日に「メルトダウン」を既に予知していた。
・11日の深夜にベント作業が必要と菅直人が判断し、深夜に東電へ何度もベント指示した。
・この緊急事態に東電社長が不在と知ると、関西にいた東電社長を自衛隊機に乗せ11日深夜に呼び寄せた。
・現場から逃げ出そうとする無責任な東電作業員の引き止め説得をした。
・翌日早朝にヘリで、原子炉ベント放出で高濃度放射線汚染の危険を冒し、防護服も着ずに福島原発に飛んだ。
・防護服も着ない勇敢な菅総理のリーダーシップの下で、東電作業員を説得し、原子炉対処方法を的確に技術指導したことで災害を抑えられた。
794:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:16.54 4C1RnAfa0
>>767
鉄塔の倒壊は原発的にはそこはたいした問題じゃない
津波で非常用ディーゼルエンジンが流されたこと、これが最大級の問題
ほかはこれが生きてたから生き延びた
795:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:40:38.47 VEGdywKbO
そんでボコボコに叩かれるのは東電だけだもんな
東電は悪くないと言う気はまったくないが
今の一方的フルボッコ状態は何か解せない
796:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:41:23.41 Ffyo7oz70
自民党政権なら核爆発も水蒸気爆発も起こらなかったなんてことはない。
短時間で炉心溶融するのは設計ミスだから。
あと核燃料プールも爆発で吹き飛びやすい位置に設計されている。
797:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:41:34.27 c7yi5DUcO
>>1
このスレにいる奴らは馬鹿ばかりみたいだから勘違いしているが、無能な東電が皮肉られているんだぞ？
798:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:41:50.52 KutzdQvI0
東電が悪い
菅直人は枝野と同じぐらい悪いだけ
799:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:41:50.93 9zcjGqAyO
>>726
事件もそうだよな
なんか報道もだからなのかそれを望む民衆がいるかの卵と鶏になるけど
悪いとされる奴を成敗(笑)して終わり
薄っぺらいわ
800:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:42:06.72 gBpdaZD80
>>703
今読むと、背筋が寒くなるくらいの危機的状況だな…
現場の状態が、具体的に詳しく説明してる。
東電も、必死に対応しようとしてたのが分かるわ
それを、バ管の屑は…
801:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:42:43.19 qjr0vU0G0
皆勘違いしてるけど、これ電力会社の判断の遅さ(打診の遅さ)を皮肉ってるんだけど。
首相に指示させるまで、もたついてるからということで。
802:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:42:52.58 MfQLkyuH0
「東電が悪い、政府は悪くない」論も
「政府が悪い、東電は悪くない」論にも与しないのが正解じゃないの？
どっちも悪いだろ？
803:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:42:56.21 fZNbwWbO0
>>776
自民党時代がどうのじゃなくて、本来の非常災害時システムは稼働されなかった。
ゆえに検証はできない。その機会は永遠に失われた。
今回の災害拡大は明らかに菅のせい。
だから、教訓を生かすというのなら、
菅のようなアフォがトップに来た場合のシステムを作る必要はあるんだろうね。
原子力発電所それ自体の危険性や危機災害システムとは別問題だけどｗ
もっとも、「なぜか」記録が残ってないんだけどな。
多分に意図的な部分と、「管が」勝手に作った組織と勝手に行った命令のせいで。
804:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:43:05.86 XvkWTArJ0
>775
反対派がいたからってやるべきことを怠っていい理由にはならんわな
>782
こと原子力行政はについては官僚システムは害であったとしかいえん
不安院は経産省の一機関だし文科省も結局原子力村の一部で原子力行政はブレーキの無い車と同じだったからな
文科省「『宮城福島で巨大地震・津波警戒』と政府に報告する」 東電「修正しろ」 東日本大震災8日前
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
805:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:43:38.65 QjR4+lQn0
>>143
だからなんでも素人のトップが決めるなんてアホなことはアメリカではしないと言ってるんでしょ
この人はｗ
806:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:43:39.30 pVcXsctm0
みんな悪かったわ
だから今度からみんなで気をつけよう
807:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:44:20.03 WCX9deM10
なんでこのスレで総理が叩かれてんのかわかんね
808:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:44:39.26 X10pkb1o0
「自己そのものは収束した」ってもう言っちゃったんだぜ。
精神的な何かを問題視しなきゃいけねえんじゃねえかな
809:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:00.83 RLVLkMgW0
>>1
土人国家と比べたら土人がかわいそう
810:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:09.25 9kVo50jk0
>>795
東電の事故後の対応ではなく、事前の対策だよ
ここに大半の責任がある
菅がどうすれば被害を防げたというの？
ここでは菅のせいで爆発したなんて抜かしてる馬鹿が多くいるようだが
東電すらも予期できなかった水素による建屋爆発を
菅の指示如何でどうして防げたなんて妄想が言えるの？
811:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:10.19 J16cRayq0
>>793
で結局どちらが正しいの？あえて聞くけど
812:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:15.65 KutzdQvI0
民主党も自民党も悪い
しかし東北電力は良く
東京電力は悪い
813:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:36.18 SwVbApQw0
>>765
実際こいつらが悪い
まだ何とかなったかもしれんのに
米軍支援を断り、東電トップを非常事態に来させないようにし
ベントも遅らせた
ちなみに民主は政権交代後は、超原発推進の方針だったぞ
原発稼働率も上げ、新規増設の予定もあった
廃炉の判断が遅れたのも実際こういうところかもしれん
逆にに麻生政権では、再生エネルギーの比率を上げることを目指してた
５．実現のためのアプローチ
～ 環境への対応は成長のチャンス の所みてみ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
814:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:44.41 wcI4l/bZ0
>>806
今度からって？
また原発事故起きるのか？
くわばらぶわばら
815:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:45:55.19 XvkWTArJ0
>789
プラント構造を理解してない外部の連中じゃいくら優れててもたいしたことは出来ないだろ
結局盗電（実行するのは末端の下請けだけどｗ）がやるしかなかったと思ってる
816:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:51.89 6oQRGSqD0
>>807
元な
一番の原因は、それを追うための議事録やタイムスケジュールも残ってない
これじゃ、管が好き勝手「俺は頑張ったんだー！」と言っても説得力もない
逆に、あってタイムラインがあればさらにボロクソに叩かれたか
評価が少しは良かったかもな。村山のように、未来で少し上がる可能性もあったかもね
そして、次世代への検証も消えた。これは言い逃れができない罪だよ。
817:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:46:58.26 qNCFnePwP
人類史上最悪の放射能テロリスト･カンチョクト
818:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:47:06.07 QjR4+lQn0
>>765
ミス自体は誰にでもあるが、議事録残してないんだから事後的な効果的な検証も不十分になる
こいつらは間違いなく悪役
819:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:48:05.30 k/J8CdRg0
菅直人と東電は処罰されるべき
820:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:48:11.91 MfQLkyuH0
>>815
米軍、っていうか、アメリカはふくいちの構造は熟知してたんじゃないの？
まさか魔改造してないだろうし。
であればその知見に基づいて動くのは
そんなに悪い選択じゃないように思えるけど。
821:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:48:13.32 Ffyo7oz70
ベントしたから水素爆発して、「え？なんで水素なの」って驚いたらしい。
822:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:48:43.77 x7zLJobFP
GE製の原子炉なんだから最初から支援受けとけばよかったんだよ。
823:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:49:37.70 eWE6kpnr0
>>1 【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
官邸から毎日新聞→ＷＳＪ紙へ送られた「菅直人の武勇伝」
世界中に流れた「菅直人がベント指示」と「事故直後の新事実が明らかに・・・」WSJ掲載 - jp.WSJ.com
◆マスコミ新聞各紙がこれが真実だと菅首相の「武勇伝」を掲載開始◆
これはデマだ！嘘だ！マスコミ各紙が必死に否定・・・
↓
1 11日、米軍が緊急冷却材空輸、原子炉へ注入を提言。
2 しかし菅官邸から一基5000億円の原子炉が使えなくなる、緊急冷却材＝廃炉 のため、これを拒否。
3 東電社長は、出張先大阪から東京に行く自衛隊機に乗せてもらったが、菅官邸の指示で自衛隊機を大阪に引き返させた。
4 東電は格納容器の圧力が高まり、注水にも支障、政府にベント蒸気放出を申請。
5 ところが、翌日菅総理がＴＶクルーを連れて視察に行くので海江田大臣がベント高濃度放射能放出の中止指示。
6 首相の許可なく原子炉に海水注入に激怒し中止命令を出した。
◎官邸から報告された、これが真実。菅首相の「武勇伝」が新聞に連日掲載された。
5月12日、これが真実だと菅直人の「武勇伝」を世界に配信・・・
↓
・話しによると、原子炉専門家である菅首相は11日に「メルトダウン」を既に予知していた。
・11日の深夜にベント作業が必要と菅直人が判断し、深夜に東電へ何度もベント指示した。
・この緊急事態に東電社長が不在と知ると、関西にいた東電社長を自衛隊機に乗せ11日深夜に呼び寄せた。
・現場から逃げ出そうとする無責任な東電作業員の引き止め説得をした。
・翌日早朝にヘリで、原子炉ベント放出で高濃度放射線汚染の危険を冒し、防護服も着ずに福島原発に飛んだ。
・防護服も着ない勇敢な菅総理のリーダーシップの下で、東電作業員を説得し、原子炉対処方法を的確に技術指導したことで災害を抑えられた。
824:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:07.25 fZNbwWbO0
なんつうの？
今回の菅の対応を建物火事にたとえるならさ・・・。
建物に火災報知器も煙感知器もスプリンクラーもすべてが備わっていたのに、
自らの格好つけのためにそれらのスイッチを切って、
自分で消防通報と消化器での消火活動を行おうとしてすべて失敗！
面倒くさいから周りの人間と建物の防火管理者に責任を押しつけてトンズラ！
っつー位の出来事だよ？
それを踏まえて菅万歳！やるなら、どうぞ御勝手にという感じだけどね。
825:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:17.14 ECZGlp2A0
そりゃアメリカと違って日本の総理は原子力の専門家だからな。
826:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:18.61 di2TE2LB0
東電がベントを要請したら、すぐさま経産大臣がベント命令を出す仕組みになってたんだよ。
政府が実質的に関与するのは放出される放射能対策として住民を避難させることだけ。
で、東電は震災当日の深夜に緊急ベントを要請したんだけど、
菅内閣はそれに応じず記者会見や菅のパフォーマンス視察でだらだらと時間を浪費し、
結局、ベントの着手が１０時間以上遅れた。これによって連鎖的な水素爆発に至ってしまった。
すべては原発事故を利己的な点数稼ぎに悪用しようとたくらんだ菅が元凶。
827:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:29.24 aaWY3YM+0
あーあーもう何も聞こえない
聞きたくない
海外からの日本の原発の対応の評価をさっさとマスゴミは流せよ
いかに恥をさらして迷惑かけてるかわかる
828:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:50:35.43 4lb3Rr9TO
あっちは毎日、こっちは朝日か
829:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:51:00.04 vk18ynBG0
結局は事故収拾までのプロセスを検証するんじゃなくて
事故は防げなかった→じゃあ次回同じことが起こった時どうすれば「防げる」のか
ということの検証をするべきなんだが、その記録そのものがないので
「じゃあどうして記録が残ってないんだよ！」ということの検証をするという
非常に後ろ向きなことくらいしかできないんじゃないか？
まあ、絶対議事録は官僚が保管してると思うけどね
830:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:05.88 Ffyo7oz70
ベントしたら建屋に水素が充満するっておかしくないか。
831:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:24.46 3RAK8YM30
だって国は東電のせいだけにしたくてたまらないんだもの。
832:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:52:51.98 C18W0QY10
専門家がお恥ずかしいなんて世界に通用しない一言を語った時点で
833:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:53:18.35 MfQLkyuH0
>>829
＞まあ、絶対議事録は官僚が保管してると思うけどね
常識的に考えて、関係部署に伝達するのに
なんらかの記録がないとできない。
で、実際に部署間の伝達が行われてる。
ってことは、最低限の記録はあると考えるのが道理だよね。
834:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:53:23.90 qNCFnePwP
,,-―--､
__（／￣￣゛ヽヽ ボクはもの凄く原子力に詳しいんだ
/／ ・ ー- ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| （．・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ｰ' ヽ | ／／ ⌒""⌒＼ ） へー
. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
. ヽ } !ﾞ （__人_） |
ヽ ﾉ | |┬{ |
> 〈 ＼ `ｰ' ／
/ ヽ / ＼
835:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:53:42.48 rOIHj+zV0
東朝鮮なめんなよ
アメ公の常識なんぞで計らせねーぜ
836:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:12.80 /QFi7rFk0
>>803
少なくともあなたは例外的少数派だな、日本には原発事故に対するまともな備えが
なかったというのが一般的な見方だろう。
もちろん管政権がルールに乗っ取ってやらなかったの部分があるのは確かだし、
判断ミスもあっただろう。それで事態が悪化したというのは政府、民間の事故調も言っていないだろう。
837: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/28 00:54:27.48 BIifmK4P0
ぶっちゃけ菅直人は過小評価され杉
あの奇跡の無能は公開断首でも物足りない。
米メディアから“ルーピー”超の称号が、まもなく授与されるはず。
838:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:32.01 KutzdQvI0
政府が東電のせいにするなら
つぶせ
839:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:35.01 Ffyo7oz70
これ誰が首相でも、マニュアルどうりやっても爆発したんじゃないか。
840:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:54:50.07 fZNbwWbO0
>>807
原子力災害対策特別措置法と、それにともなう速やかな災害関連組織の立ち上げはシステム化されていた。
なによりも今回と同様の災害を想定した対策訓練を半年前にやっていたのが菅。
んで、これらのシステムを全部凍結して自分の好き勝手やってどうにもならないくらいに
被害を拡大して途中で逃げたのが菅。
事故一ヶ月後に「訓練やったの覚えてないの？」聞かれて、
「覚えてません！！」（キリッ！）
やったのが菅。
これらの事実を踏まえた上で、なお菅を叩かないヤツの脳みそを俺は疑うね。
841:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:55:20.97 di2TE2LB0
故意に原発を爆発させ、さらにSPEEDIを隠して住民を被爆させた。
その罪と比べたら記録を残さない「ミス」なんて屁のようなもの。
役人は保身のために記録を残す習性があるから、
おそらく民主党主導で記録を残すなというミスリードが進められたんだと思う。
842:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:55:42.80 9kVo50jk0
>>830
おかしい
そのようなことを言ってる奴は無視推奨
ベント関係なく水素は漏れる
東電すら予期していなかったが、建屋にそもそも欠陥があった
ただしチェルノブイリで見られた現象でもあるので予期できなかったでは済まされない
843:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:56:30.73 XvkWTArJ0
>820
GEの設計だけど築４０年も経ってるしそれなりに改造されてると見るべきだろ
ベントのシステムも後付けだし
>830
まあ設計ミスだよなｗ
１号機と２号機、３号機と４号機でベントの配管共用してて逆流とかアフォとか言いようが無いｗｗｗ
844:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:56:45.84 KutzdQvI0
ベントしたから水素が漏れた
4号機
845:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:56:59.15 H78NYZl30
日本社会の穴が見えたよねｗｗ大企業とかもそうだけども
そこに属する専門家よりも地位が高い方が発言権がある。
確かに民主党は糞だけども民主だけの問題じゃないのが今の
日本社会の停滞に繋がっているのかも？
846:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:57:01.48 4m/YyrEa0
日本は権力があるやつほど責任取らないからな。
原発の問題なのにヅラだとか愛人だとかの話題になってたし。
847:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:57:33.28 /QFi7rFk0
>>826
菅政権のせいでベントが遅れたなんていまだに言っているのは２ちゃんのあんたたち位のもんだ
マスコミも事故調も言ってないよ、今は
848:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:58:22.45 oVk5d9w30
【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:250-番)
>>420
>>434 菅直人・・・ 東工大を落第、７年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は、原子炉の専門家なんだよwwww
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ところで、「臨界って何だ？」？？？
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
849:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:58:33.46 6oQRGSqD0
>>846
管は保土ヶ谷パーキングエリアでの出来事のほうが大事だったろうな
850:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:58:41.38 yZ4sw2/T0
責任を取らせよう
851:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:58:49.30 3RAK8YM30
想定外の天災で国が責任おわないとか日本終わってるわ
つか、ミンス。
852:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:59:14.58 SwVbApQw0
>>830
ベントが遅かったせい
燃料棒が空気中に露出すると水素が発生する
ベントの目的は高すぎる圧力を抜いて
水を注入すること。
しかしベントの取り掛かりと作業に手間取ったため
燃料棒が空気中に露出。
大量の水素発生→爆発
853:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:59:21.41 MfQLkyuH0
>>845
そうなんだよね。
それを知ってしまったから、
いくら日本に原発が不可欠だとしても
日本に原発は無理、って思うようになった。
技術系が安全面で意見しても
「それは大人の議論じゃない」といわれて
握りつぶされるんだもんな。
854:名無しさん＠１２周年
12/02/28 00:59:50.38 KutzdQvI0
東電も責任をとって潰れてください
855:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:00:31.84 Fl0GqUXZ0
原発止めたり、議事録残ってなかったりと割と支持できる部分では支持できる気もする
乱発されちゃ困るけど、実務者の責任が追及されずやりやすい環境作るのは大事
>>703
すげーシビアな状況だったんだな
圧力問題なんか忘れてたぜｗ
856:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:04.59 fZNbwWbO0
>>836
なめてんのか？
事故を想定して定められていた原子力災害対策特別措置法まるまる無視してるのは菅なんだよ。
んで、勝手に東京電力に乗り込んで作った統合本部には法的根拠すらないんだぞ？
てか、一議員の暴走で国家権力の濫用でしかない。
（他にも勝手に立ち上げた組織多数。）
挙げ句の果てには、個人のスタンドプレーの集大成である組織の動きを記録した議事録すらない。
わかるか？
法律にも規定されていない組織が乱立し、しかも記録が残っていない。
意志決定プロセスも情報処理プロセスもわからないんだよ。
菅のせいでな。
人類史レベルでの災害教訓が永遠にうしなわれたのな。
菅のせいでな
857:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:15.75 rLhDy4ZR0
そういうときに技術的なことや安全面の影響も考慮して処置を判断するから
保安院とか安全委員会みたいなのがあるのかと思ったらそうでもないのか
858:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:21.07 TkokP7id0
決断力も知識も無いです
あるのは見栄だけのすっから菅ｗｗｗ
859:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:26.92 AuQRwKbA0
やはりバカ民主のせいで被害拡大したんだな
860:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:42.36 9kVo50jk0
>>839
そう考えるのが客観的な見方だよ
おおよそ挙げられる過去の首相レベルだったら大して変わらない
もしかすると爆発を防げたかもしれない数％の可能性について
事前対策が終わってたことを認められない異常者が
菅の対応が悪いだの東電の対応が悪いだの言いあっているのがまだ現状
水素が漏れ出る状況になったと考えられるのは津波後4時間後の11日20時ごろだもの
客観的に見れば水素爆発は防げた可能性は高いとは言えない
東電がベント考え始めた24時ごろにはもう官邸の指示を待つまでもなく手遅れだった可能性のほうが高いと思う
861:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:53.64 I8UeM4gB0
これはアメリカどころか日本人誰もが思ったはず。
マスコミも真顔で「管のベント指示」を報道してたのだから、マスコミのバカっぷりにも呆れる思いだった。
でも菅政権よりも、東電が所長とフクシマ40にお任せ定食で逃げたのがそもそもの発端。
862:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:01:58.91 KhAOaGsH0
で、今、菅は何してるの？生きてるの？死んでほしいんだけど。
863:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:02:07.06 VZiOXEpt0
>>1
正に政治主導！
日本の誇りだ！！！
864:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:02:11.00 51NmS2cN0
アメリカ海軍の原子力潜水艦の艦長は、就任に当たって大学の原子力関係の講座を
とらされるんだってな。
まあ、緊急時を含めて、操作を知らないでは済まされないだろうし。
865:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:02:49.71 KutzdQvI0
冷やす水がないのにベントだけしても無駄
866:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:03:23.33 Ffyo7oz70
保安院の広報は経産省から出向してきた文系の素人だった。
867:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:03:45.53 qdFrA7x40
>>1【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:250-番)
5月12日、これが真実と菅直人の「武勇伝」
↓
・原子炉専門家である菅首相は11日に「メルトダウン」を既に予知していた。
・11日の深夜にベント作業が必要と菅直人が判断し、深夜に東電へ何度もベント指示した。
・翌日早朝にヘリで、原子炉ベント放出で高濃度放射線汚染の危険を冒し、防護服も着ずに飛んだ。
・防護服も着ない勇敢な菅総理のリーダーシップの下で、東電作業員を説得し、
原子炉対処方法を的確に技術指導したことで災害を抑えられた。
↓
【民主党】 菅直人が、「テレビ報道陣を連れてヘリで行く、作業は中止しろ！」
3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第１原発を襲
った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力福島
第１原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。その深夜に官邸から「
総理自ら現場を見て判断する」作業は中止しろと指示が飛んだ。
翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプターに
テレビ報道陣と、首相のパフォーマンスをプロデュースする元TBSアナウンの下村
健一氏が同乗し撮影指示。福島第１原発等を視察する様子が全国ＴＶ放映された。
「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンス映像だ。この結果、福島原発
では、総理を迎えるために全ての作業が深夜から数時間も中断していた。
菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後２時頃に、１号炉が水素爆発した。
868:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:04:07.50 AwjHe3cZ0
日本では原発は無理
869:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:04:08.72 MfQLkyuH0
>>865
仮に爆発は抑制できても、
燃料が過熱してとけ落ちるだけだもんな。
870:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:04:09.61 5kifiB070
菅はヒトラー並の独裁者だったから仕方ない。
871:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:04:12.60 Jt4SI7PPO
東電は叩いて菅は叩かない不思議
872:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:04:46.77 fZNbwWbO0
ま、菅擁護したい人はこれから百年以上頑張ってください。
やるだけ無駄だけどねｗ
「選ばれた戦士」「すべてを見通す賢者」的な自己満足感には浸れるかもね。
誰も認めてくれないけどｗ
873:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:04:58.95 xUByc2lU0
缶に全責任なすりつけて再稼動させるつもりなんだろ
ミエミエバレバレ
原子力村が反省してると思ってたら大間違い
一番イラっとくるのは日本の伝統と文化を守るといいながら原発推進する保守層
国土や作物汚染してよく言うわ
天皇陛下を敬いながら、昭和天皇が崩御される間際まで気にされていた稲作を汚染したんだからな
おまえら自分の利権保守したいだけだろ
874:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:05:02.34 SwVbApQw0
管を守るのに必死な奴が
張り付いてるのが笑える
875:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:05:31.69 JGz/ovjSP
>>830
安全弁とか？
後はベント用とか色々な配管に損傷が発生して漏れたとか
876:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:05:52.79 hRfQcYBz0
>>860
どうせ手遅れだったからバカな対応しても問題なかったって理由にはならないけどね
一つの問題でまともな対応できない奴は他の問題でもまともに対応できないよ
現にSPEEDIの問題など不手際が山のようにあるんだよね
877:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:05:55.31 bWxX2+pQ0
いつになったらクダと枝野の責任が問われるの？
878:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:05:58.65 Ev5agBprO
>>855
議事録は作っておくべきだろ、当時は発表しないにしても。
専門家の意見を聞き、政治家がどのくらいのリスクを考えたのか、
それをふまえてどう決断したのか、判断する材料はいる。
危ない時期を脱したら出して国民の判断を待つ、そういうものだろう
879:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:06:12.43 KutzdQvI0
菅直人擁護などいない
東電がクズなだけ
880:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:06:27.46 Ffyo7oz70
擁護してるんじゃなく、菅は痛すぎて叩いても虚しいだけ。
881:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:06:31.88 9kVo50jk0
>>852
燃料棒が露出したのはいつなの？
俺は津波後4時間後の20時ごろだと思っているけど
東電がベント考え始めた時点でもう水素が充満してるんじゃない？
ベントが早ければ～なんてもう２１時前にベントして海水注入しなければ無理っぽいけど
それが ど こ の どな た が首 相な ら実 行 で きそ う か い？
882:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:06:49.82 nPu0EljL0
>>840
本当に酷かったな。
原発対応の最中、菅が「東電が情報をよこさない、現場からの連絡が来ない」と散々喚いていたが、
一般社会やネットでは、「何故、官邸から直接、アドバイザー兼連絡要因となる専門家を派遣しないの？」と
当時から疑問の声があがっていて、後から分かった話だと、
元々、原子力災害対策マニュアルで、内閣組織である原子力安全委員会の専門家を派遣することが規定としてあったのに忘れてたらしい。
SPEEDIの情報活用なども決められていたようだが、それもしてなかった。
決められた規則、やるべき最低限の事をやらなかったんだから、叩かれて当然だな。
883:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:07:14.80 PbGXM5lu0
>>434 菅直人・・・ 東京工業大学(東工大)を落第、７年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は、原子炉の専門家なんだよwwww
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ところで、「臨界って何だ？」？？？
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
884:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:07:22.30 xwMyFJxV0
>>873みたいな馬鹿は電気料金値上げで発狂して泡吹いて倒れるパターン
885:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:07:41.89 MfQLkyuH0
>>873
菅の責任を無視する気にはなれないけど、
それでも「保守」の原発推進ほど腹立たしいことはないな。
やつら、ふくいちで何が起こって、今どういう状況で
将来どれくらいにわたって影響するか、
国土のどれくらいが汚染されたか、
理解して言ってるのかな？
886:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:07:53.78 fZNbwWbO0
>>839
>>1のアメリカ人はそういうことを問題にしてるのかねえ？
専門知識もない政治家がベント指示するなんておかしくね？と、
災害時の命令指事体系に疑問を呈してるだけで。
ま、爆発そのものを問題視したいなら、明らかにスレ違いだな。
887:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:08:18.27 SwVbApQw0
>>881
たしか
東電発表で12日昼すぎだったと思うぞ
888:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:08:23.48 3RAK8YM30
>>879
俺が東電擁護しても何の利益もないが
菅が無能だから東電が無能に見えるだけ。
889:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:08:37.31 jsZM82e80
阪神大震災
村山元首相
自衛隊出動拒む
≪被害拡大≫
東日本大震災
菅元首相
米軍緊急支援拒む
原発ベント拒む
原発海水注入拒む
住民避難させない
全世界の救助隊足止めさせる
≪被害拡大≫
左翼政権ってやつは、自衛隊・米軍を無視！！！！！
890:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:08:41.58 Ffyo7oz70
>>875
地震で配管が無事なわけない。寸断されてあちこちから何もかもが漏れてた。
891:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:09:48.91 J16cRayq0
菅には直ちに死んで欲しいけどそのやってきたことと背後関係を
白日の下に晒してからでないと死なれたら困るんだよな
892:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:09:52.47 AbckVRsB0
まぁ・・・・結果的にはよかったのかもなぁ・・・・・。
菅が行ってベントが遅れたのは確かだけどなぁ。
菅はあの時言うべき言葉は、
ベントが出来るときいつでもベントしろって言っとけばよかったのに・・・。
私が帰ってからベントしろ。とか言うから悪者になった。
あいつが福一に行ってなかったら、確かに東電は撤退してたかもな・・・。
893:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:09:54.14 vk18ynBG0
首相が誰でも仕方なかったの「かも」しれない
菅がああいう行動を取ったのは菅の個性であって
菅なりに知恵や勇気をを振り絞ってしまった結果なのかもしれない
東電が言うことを聞かなかったのかもしれないじゃあないか（本人談）
でもな、議事録を取ってなかったのは
明らかな故意で、絶対に許されないことだから
下野したらひょっこり出てくるとは思うけどね
その時が楽しみっちゃあ楽しみだな
楽しくねえよクソが
894:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:10:03.98 4m/YyrEa0
菅と枝野は放射能汚染を知りながら国民を被爆させた政治家として永遠に語り継がれる。
この評価は覆らない。議事録とってないから政権が努力した形跡一切ないし。
895:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:10:39.43 xUByc2lU0
>>884
電気料金値上げなんて送電分離すれば回避できること
電気足りないと言うなら電気市場つくって、他の企業と一緒に発電すればいいだろ
大本営発表に何回騙されてんだよ
896:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:10:46.20 vZSau0DL0
元総理は専門家だからな
897:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:10:49.34 3tHW8OTb0
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
898:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:11:38.02 SwVbApQw0
～なはず ～思ってるけど
管を擁護してる奴が同程度のバカぞろいで笑えるｗ
899:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:11:50.76 Ffyo7oz70
>>894
わざと高濃度汚染地帯に避難誘導している。
900:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:11:57.71 TcA/CRJ+0
早く馬鹿管を逮捕しろ
死刑だぞ！
901:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:12:13.46 hRfQcYBz0
>>892
つか本当にベントする気あるなら総理自ら福島原発に行くわけないしな
軍隊で突撃命令出したのに部隊が動かないからと最高司令官が最前線に行くわけねーしなｗ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:12:32.09 9kVo50jk0
>>865
その通り
ベントしとけばオールＯＫだと思い込んでる馬鹿（おおよそ菅叩き）が多すぎ
燃料棒が出てるんだから、ベントしてorベントが必要になる前に
海水注入までしないと水素の発生なんて防げないということがわかってない
東電がベント考え出した日が変わる24時ごろなんて燃料棒露出して
水素発生するタイムリミットはとうに過ぎてるから
その時点で本来もう海水注入を済ませておかないと水素爆発なんて防げない
「ベントが早ければ爆発は防げた」これ自体が都合の悪い情報に耳をふさいで作り上げた妄想でしかない
903:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:12:35.49 ykhmLe110
★菅の1時間の視察で作業が遅れた原発！★
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
904:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:12:46.06 JGz/ovjSP
>>860
津波から3時間程度で水素の発生を予期して
建屋にドリルで穴をあけなきゃいけないからな
ドリルで穴開けろと指示出来た可能性があるトップって誰だろう？
歴代首相で
>>856
そこは大問題だよなぁ
なんで訓練通りにやらなかったのか。
まあ大地震+大津波+原子力災害のトリプルパンチで
混乱したのか?
複合災害を殆ど想定していないのがダメダメだが。
地震の混乱で人の移動も大きな制約が出たのも痛い。
やっぱりヘリだね。
905:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:13:41.95 k9YYgfxp0
東電取締役らが責任や廃炉を嫌ってモタモタしたから
906:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:13:55.06 xwMyFJxV0
>>885
地震+津波+菅政権のサボタージュでも
あの程度なんだから原発の安全性が証明されたな
原発推進なんてほとんどいないと思うぞ
現実的な ””消極維持”” がほぼすべて
急激に脱原発してもデメリットしかないし
他国にメリットになって国力も衰退するような
馬鹿な真似は絶対にやめとかないとな
907:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:14:27.62 fZNbwWbO0
>>882
だって、事故発生翌日には飯島元秘書官がすでに疑問指摘してるからね。
「原子力災害時の行動規定やマニュアルは決まってるのに、なんで動きがないんだ？」と。
で、それが明確に問題指摘されたのは4月の自民党の脇議員の質問。
URLﾘﾝｸ(www.skept.org)
↑国会答弁の議事録の抜粋。
紅い文字部分だけをみてもとんでもないことになってるのがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑国会動画を見ると、菅がガチで訓練の事を忘れていたり事故発生当日の記憶すら無いことがわかる。
908:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:14:35.10 Q/+Bfy1F0
>>259
貼るならこっちの動画の方が直接的でいい。
菅は東工大卒であるが故に、逆に日本の原発の構造を信頼し過ぎていた。
菅が原発の水蒸気爆発を防ごうとして、水素爆発させたのは事実だが、
ベント経路が、ベント経路として機能していなかったことが本質的な問題。
菅がベントをしなければ、どちらにしろ水蒸気爆発で最悪の事態になってた。
福島含む全国２９の原発ベントラインの構造的欠陥→建屋爆発の危険３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
909:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:14:53.14 LXiTndgW0
>>217
この野郎！！
910:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:15:03.75 3tHW8OTb0
>>902
おまえ爆破弁ｗとかいう新語作ってドヤ顔してた屑と同類だろ？
911:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:15:06.79 9kVo50jk0
>>887
は？
馬鹿？
まだこんな情弱がいるのかよｗ
「11日 メルトダウン」で検索しろアホ
912:放 送 局 ロ ゴ は 次 世 代 視 聴 者 の 飼 い な ら し
12/02/28 01:15:49.78 jJA3SIA20
まあ、そうだろうな、そうあるべきだろうな。
913:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:16:04.84 xwMyFJxV0
>>895
絶対できねーｗｗｗｗ
大本営のゴミンスとズッブズブの東電が
んなことやるわけねーｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーのマジで
現実を見ろよ現実を
914:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:16:21.54 hRfQcYBz0
>>902
交通事故で死に掛けた患者がいるとします
どうせこいつは助からないだから手術の時間を遅らせて遊びに行きました
この医者は正しいことをしていますか？
915:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:16:31.49 /QFi7rFk0
>>856
それで？
結局、あなたは事前の備えは十分だったと思っているのかどうなのか？
それを答えて欲しい。
この特措法を順守していたら事故も防げた、もしくは被害が少なく済んだ
と言いたいの？
たぶん、それは事故調の見解とは違うね、事故調も菅政権の対応を批判
しているが、それが事故を悪化させたとは言っていない。
ちなみに事故調は東電本部に乗り込んだを褒めている、ここだけだけどね。
916:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:16:39.11 iAe5GfiD0
だから
神 天 上 の 法 門
だよ
917:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:17:28.49 JGz/ovjSP
>>882
その場合、原子力安全委員会の人員を派遣するのは
菅の判断だがそれを菅に伝えなかった原子力安全委員会の問題も大きいのでは?
918:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:17:39.18 xUByc2lU0
まあ、結局ヒューマンエラーで爆発したんだから原発は無理
推進派はヒューマンエラー（笑）で反対派無視してきたんだからな
またヒューマンエラーない前提でエネルギーシステム構築して危機に晒すのか？
テロリストかなんかですか？
919:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:17:39.90 NXzBRXD50
【原発問題】菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
東工大出身で「原子力には詳しい」と自負していた首相は原子力に詳しい学者３人を内閣官房参与に
次々と起用。複数の首相周辺は「情報提供の遅さ、連携ミスなどで東京電力や原子力安全委などへの
不信感を募らせている」と、登用の背景を説明する。
「役所や東電とは違うセカンドオピニオンがほしい」。首相は原子力の専門家だと息巻くが、面会した
有識者は「臨界って何だ」と質問され、呆れたと明かした。
首相周辺にも「私は原子力の専門家だと」菅首相が話すたびにぼろが出そうで怖い。こうした不安が
920:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:17:41.85 MfQLkyuH0
>>906
え？
保守の御大ｗが原発推進の意見広告だしてたろうに。
つ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
921:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:17:47.84 ObP4yGh7O
あの犬HKと日テレでそれぞれ初期の特番で流れた再現ドラマ
どっちも管がカッコ良く描かれてたけど
犬HKの方は流石にその後次々と判明した管の失態で恥ずかし
かったのか無かった事にされたが
日テレの方は恥知らずにも年末の特番でもその後の
新情報を加えて再編成した再現ドラマでも管をカッコ良く
描いてた、懲りないよな
922:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:18:24.98 bzf0wB3/0
日本も核のボタン押せる！
923:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:18:27.30 TKjjPKHW0
ベントって一刻の猶予もない状態になってる訳で
そのままでも爆発、ちょっとした判断ミスでも爆発ってギリギリになってから
政治家に丸投げってどう考えてもおかしいだろ
そんなクソ仕様を作った奴らも、直さずに使ってた奴らも同罪
924:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:18:35.16 MBocfyIZ0
東電の敵前逃亡を本社に乗り込んで阻止した管は褒めてやろう。
同じ事を小泉がやってたらヒーローになってたと思う。＞てかマスコミがヒーローにしたろう。
925:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:18:48.67 iAe5GfiD0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
926:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:19:46.86 xUByc2lU0
>>906
安全なら20km圏内に住め
927:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:20:18.65 9kVo50jk0
>>887
めんどくさいからほら持ってきてやったぞｗ
ベントなんて東電が検討始めた0時ごろの時点でかなり遅いんだよ
メルトダウンは３月１１日…初動の遅れ裏付け
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 東京電力は１５日、福島第一原子力発電所１号機で起きた
＞「メルトダウン（炉心溶融）」は最近起きたものではなく、
＞同原発が津波に襲われた約４時間後の３月１１日夜に始まったとする分析結果を公表した。
＞11日午後7時30分 燃料全露出
→つまり水素発生
928:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:20:21.43 /QFi7rFk0
>>876
SPEEDIも 必要なデータが入らなかったから公表しなかったということが分かっている。
929:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:20:48.02 mN+LxglU0
>>1 【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:250-番)
5月12日、これが真実と菅直人の「武勇伝」
↓
・原子炉専門家である菅首相は11日に「メルトダウン」を既に予知していた。
・11日の深夜にベント作業が必要と菅直人が判断し、深夜に東電へ何度もベント指示した。
・翌日早朝にヘリで、原子炉ベント放出で高濃度放射線汚染の危険を冒し、防護服も着ずに飛んだ。
・防護服も着ない勇敢な菅総理のリーダーシップの下で、東電作業員を説得し、
原子炉対処方法を的確に技術指導したことで災害を抑えられた。
↓
【民主党】 菅直人が、「テレビ報道陣を連れてヘリで行く、作業は中止しろ！」
3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第１原発を襲
った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力福島
第１原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。その深夜に官邸から「
総理自ら現場を見て判断する」作業は中止しろと指示が飛んだ。
翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプターに
テレビ報道陣と、首相のパフォーマンスをプロデュースする元TBSアナウンの下村
健一氏が同乗し撮影指示。福島第１原発等を視察する様子が全国ＴＶ放映された。
「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンス映像だ。この結果、福島原発
では、総理を迎えるために全ての作業が深夜から数時間も中断していた。
菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後２時頃に、１号炉が水素爆発した。
930:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:21:06.75 nPu0EljL0
>>917
原子力安全委員会は、菅直属である内閣府の組織だ。
そもそも、「原子力災害対策マニュアル」の内容を政府の対策本部で調べないと言うのが間違いだろ。
菅は伝えられていなかった等というのは、子供の言い訳にもならない。
931:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:21:37.62 MfQLkyuH0
まぁ、
当時に菅がやるべきだったことは
周囲にわめき散らしたり政治主導ｗを発揮することではなく、
適切な人に事実上ハンドルをわたして
「責任は自分が負う。ベストをつくせ」
ということだけだったはず。
それが最終責任者たるものの取る道。
932:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:22.31 D77zrq7R0
おれはげんしりょくは詳しいんだ
933:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:37.00 /QFi7rFk0
菅を庇うことになるが想定外のことが起きて、その想定外が
東京にまで放射能が降り注ぐような可能性を含んでいるわけで、その状態で
現場に任せろと言われても、なかなかできないだろう。
934:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:41.78 xwMyFJxV0
>>920
えっ
消極維持以外の現実的な選択肢が無い
ある奴はキチガイか工作員って話だぞ？？
>日本に原発は無理、って思うようになった。
おまえの頭こそ無理ィ！
今こそ安全神話から真の安全性を議論する時だろ？
スパイ防止法も無いのに原発運用してたなんて怖すぎだろ！
必要不可欠だからもっと安全にして使うしかない
その議論を始める前から無理無理叫ぶ奴こそ 超危険ｗｗｗｗｗｗ
935:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:49.90 9kVo50jk0
>>931
現場の東電様がベント考え始めたのがかなり遅かったのが
後に明らかになってるんだけどね
しかも水素発生防ぐにはベントだけじゃなく同時に海水注入しないと意味ないわけだ
メルトダウンは３月１１日…初動の遅れ裏付け
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞ 東京電力は１５日、福島第一原子力発電所１号機で起きた
＞「メルトダウン（炉心溶融）」は最近起きたものではなく、
＞同原発が津波に襲われた約４時間後の３月１１日夜に始まったとする分析結果を公表した。
＞11日午後7時30分 燃料全露出
→つまり水素発生
936:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:23:53.77 9HKZHJe30
どうでもいいけど文春スレ
途中から露骨なレスが増えて面白かった
どう考えても工作だと思ったけどホントにあるんだな
937:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:05.19 9IiWTmLv0
>>931
それに尽きるな。
何もかも政治主導って介入すると、政治家の仕事が何かって話になる。
938:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:15.71 Ffyo7oz70
欠陥車作ったメーカーとそれを修理しなかった整備士と、
車が暴走して無謀運転した運転手と、後ろから運転手をわめいて煽った客がいて
事故したら、誰の責任になるよ？
939:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:18.28 8Ji1aLTy0
「極刑相当」の一言をお願いします。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:20.72 53CtFcj4O
日本スゲー
941:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:22.16 JGz/ovjSP
>>923
福一のマーク2が、現行3世代、3+世代の原子炉と比べて
冷却止まってからメルトダウンまでの時間が
スクラム成功した場合でも2倍以上早いクソ仕様
しかも政治家は全分野の専門家の訳ではない
本当は優秀な官僚と二人三脚所か
30人31脚出来れば良いのだが・・・
まあ菅は原子力に詳しいくないのに
詳しいと思っていた罪は重い。
942:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:29.28 Gi/xCyL1O
稼働中の原発がいくつも爆発したんだよな…
原発爆発させたら賠償で企業倒産、幹部、政府、関係省庁職員、御用学者の逮捕
ぐらいやらないとまた同じことやるよな
943:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:49.03 ykhmLe110
>>933
菅の視察のときには、まだ「東京に放射能」というところまで事態は悪化してなかっただろｗ
944:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:24:56.00 t4SfnBSR0
なんでせっかく菅の命令で吉田所長が手動ベント決死隊を組んで、
超高線量の現場に何度も引き返しながらもやっとベントしたのに水素爆発したか、
その理由(>>908)を知ってた奴はこのスレにはほとんどいない。
結局全てクソ東電の仕業。
945:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:25:17.27 v1NzlOHO0
いまだにマスコミが当日の官邸の動きを検証しないのが不思議でしょうがない・・・
946:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:25:40.84 zynJBFsz0
【原発事故】 3月14日 菅官邸、ＳＰＥＥＤＩ情報を隠蔽したのは枝野幸男氏の指示 「情報は出さないように」
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
3月14日事故直後にＳＰＥＥＤＩ拡散予測の配布先①～⑥の対応
①韓国政府 ・・・ 3月17日滞在している韓国人に避難勧告、救援隊にも８０キロ圏外へ避難指示
②朝鮮民団 ・・・ 3月17日300キロ圏外への避難指示、大阪に向けて一斉に動く
③民主党官邸 ・・・ 日本人に隠蔽
④米軍・米政府 ・・・ 3月14日付米メディア報道 米国海軍第七艦隊は、福島原発付近から退避開始
⑤マスコミ ・・・ 3月15日～大阪へ避難、目撃者多数
⑥ドイツ・フランス他欧州大使館 ・・・ 3月15日大阪等に避難
宇都宮の実家 嫁と五歳の息子を急いでシンガポール旅行に 変な勘繰りするなネトウヨ
／ ＼
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜/ _,-,_ _,-,_ 丶｜
（ Y -･- ) -･- V´)
r､ r､ ).| ( 丶 ) |(
ヽヾ 三 |:l1､ (ﾉ| `ー′ ﾉ_)
＼>ヽ / |｀｝ ヽ )ｴェェｴ( /
＼/ / ／/＼____⌒＿ _／/＼
| / / ＞ |<二>/ ＜ ∧
947:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:25:58.57 MfQLkyuH0
>>934
必要不可欠だからもっと安全にしてから使うしかないんでしょう？
でもいま現実に行われようとしてることは
なし崩しの運転再開じゃないのですか？
なんか言ってること矛盾しているのですが。
948:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:26:01.45 fZNbwWbO0
>>915
被害は少なくすんだだろうな。
間違いなく。
だって、あるべき災害対策システムを遮断して勝手にやったのが菅なんだから。
火災発生時に非常警報装置とスプリンクラーのスイッチ切っちゃうようなもんだよ？
一人の「スタイリッシュチャーンス！」決め込むためだけに。
あ、現在の事故調とやらの
「菅同士による東京電力への英雄的突入行為賛美」はどうでも良いんですｗ
東電に設けられた統合本部が機能していたのかも疑わしいですし。
そもそも、この事故はこれから全人類が長い年月をかけて検証していく題材ですから。
949:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:26:18.74 ZTMdHfmi0
>>1
>米国では電力会社が決め、ＮＲＣが許可をする。
残念ながら米国の方が間違い。
電力会社に任せればベント拒否をする。
職員は行きたがらない。100mSvの被曝線量を250mSvにしたほどだ。
ＪＣＯの時も職員は拒否したが、無理矢理やらせた。
その国の最高権力者が命令しなければ、現場が動かない。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:26:26.66 xwMyFJxV0
>>926
民主党員がすべて原子炉に飛び込んでからなら
いつでも行ってやるぞ
収束させられたものを爆破させた責任とってもらわないとな
951:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:27:29.75 +YrJY5mf0
>>11
日本の原発の管理、運用の上層部に技術系はいない
それがすごい問題なんだよ普通はさあ
952:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:27:47.78 2ZmSmEEg0
東電は逃げようとしたのを管が止めたんだろ
953:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:28:00.32 9kVo50jk0
津波後4時間でタイムリミットだったんだよ
お前ら認めろ
その時点でベントどころか海水注入まで検討始めないと無意味だ
それが首相が例えば小泉だったらできたのか？できるわけがない
事後の対応を争っても問題の本質を見誤るだけ
根本は事前の対策の不備だよ
954:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:28:05.85 pVcXsctm0
またベント派の負けか
955:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:28:11.19 xUByc2lU0
>>934
君が原発しかないと思わされてるからでしょ
原発に保険かけたら太陽光発電と同じコストかかるって知ってるか？
956:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:28:43.76 fZNbwWbO0
>>945
な？ｗ
不思議なんだよねえ。
ま、この政権中は公表できない事もあるんだろうよｗ
957:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:30:05.94 xwMyFJxV0
>>947
まったく矛盾してないな
なし崩しの運転再開？
すでに議論は終わり安全対策も終わってるだろ？
え？終わってないの？
爆破させた政権が解散してないから？
残念だったね・・・
充分な時間があったのにパフォーマンスで止めただけなのね・・・
結局稼動するんだね・・・だって必要不可欠だもの・・・
958:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:31:43.15 eEd3Jcc30
>>945
TBSでやった気がする
すいぶん民主党にやさしい感じだったがｗ
959:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:31:49.78 W+VifPDm0
>>935
なに言ってんだ
現場判断で海水注入で冷却していたのを菅が止めたって話まで出てんじゃねーか
大体、ベントの必要性は格内圧力が高まっての破損のおそれと
注水冷却実行のための方策だ
事故調の中間報告では
「海水冷却を禁止する一方で小声で続けろと指示した」とかめちゃくちゃな報告が出てんだぞ
なんだよ、菅ならではの失態じゃねーか！
960:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:31:56.20 cbjsFnTh0
15日にベント作業してた人の書き込みでは
現場では470000マイクロシーベルトを計測してて
手動で１０秒ずつ修理してたんだよな。
海水入れた事で塩が邪魔で作業が進まず、
自衛隊もレーガンも撤退で現場の人達が
恐怖と隣り合わせで作業してた。
961:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:31:57.32 t4SfnBSR0
3/12
1:30AM 東電が政府にベントを申し入れる（この時点でベント方法は未定）
2:30AM 格納容器内の圧力が設計限度の2倍の8.4気圧に上昇、一刻を争う状況に。
5:00AM 中央制御室の線量が急上昇し、普段の1000倍に。 作業員全員が防護服着用。
7:11AM 一向にベント成功の連絡なく、格納容器爆発の危機に業を煮やした菅が
フクイチに到着、吉田所長に手動自動を問わず早急なベントを求める。
以後、決死隊を組んで手動ベントを試みるも全て失敗。
2:30PM コンプレッサーを使ったベント成功。 ベント申し入れから１３時間後。
3:30PM 水素爆発
ちなみにいつベントをやっても水素爆発は不可避だった。
東電がそういう自爆配管を施していたから。
最大の課題は格納容器の爆発（当然水素爆発も併発）を防げるかどうかだった。
設計の2倍の圧力って、よく持ちこたえたよな。
962:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:32:19.09 f7Ml1GM50
【原発人災】 3月11日のうちに「翌日に福島でメルトダウン起きる」が菅首相に伝わっていたことが発覚★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
原子力安全・保安院は、福島第一原子力発電所の事故が起きた3月11日の夜に、
「翌日にはメルトダウン（＝炉心溶融）が起きる」という保安院の予測が、菅首相に
伝えていたことを証言した。 当日の夜午後１１時頃に、官邸に居た海江田産相と
菅首相に伝えていた。しかし・・・・
↓菅直人は、にやにやしながら・・・
【民主党】 菅直人が、「テレビ報道陣を連れてヘリで行く、作業は中止しろ！」
3月11日午後2時過ぎ、大震災が発生、数時間後、大津波が福島第１原発を襲
った。電気系統が破壊され、原子炉を冷却する機能が失われた。東京電力福島
第１原発職員は徹夜で冷却機能の回復作業に注力した。その深夜に官邸から「
総理自ら現場を見て判断する」作業は中止しろと指示が飛んだ。
翌12日午前、内閣総理大臣菅直人は閣議を欠席、陸上自衛隊のヘリコプターに
テレビ報道陣と、首相のパフォーマンスをプロデュースする元TBSアナウンの下村
健一氏が同乗し撮影指示。福島第１原発等を視察する様子が全国ＴＶ放映された。
「総理自ら現場を見て判断する」というパフォーマンス映像だ。この結果、福島原発
では、総理を迎えるために全ての作業が深夜から数時間も中断していた。
菅総理が福島第一原発を離れて数時間後の午後２時頃、１号炉が水素爆発した。
963:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:32:22.02 Ffyo7oz70
>>934
地熱発電だよ。日本には世界中にプラント建設の実績もある。
964:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:32:29.00 JGz/ovjSP
>>930
地震、津波、原子力災害の中で
首相がマニュアルを読むのか?
てか内閣府組織なのだから首相官邸？の対策本部に、
原子力安全委員が居ないって事の方が問題だと思うのだが
原子力事故が進行中に
で、その委員やその補佐が災害対策マニュアルを読むのが普通かと
>>953
4時間程度で
海水注入を始めてないとメルトダウンは回避できなかった。
仕様済み燃料プールの干上がりはもう少し先だけど。
965:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:33:00.79 xUByc2lU0
ふくいちはアウターライズ地震で、また津波に襲われる
そして、津波の検証もろくにやってないから、津波が裏から回り込んできたのも理解出来てない
正面に防潮堤つくってるけど、意味ないね
推進派はまた想定外とか言い出すな
推進派ってつまり、こまけぇこたぁいいんだよっていうバカなんだよな
966:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:33:16.89 fZNbwWbO0
>>1のアメリカ人は
爆発そのものよりも
「専門知識の無いはずの総理がベント指揮する組織体系になってるの？ホワーイ？
日本の総理はオール原子力技術者なみの技術者らしいですね～ｗＨＡＨＡＨＡＨＡｗ」
ということを言ってるんだろ？
災害発生時のシステムの問題が主たる話題のはずなんだが・・・。
967:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:33:44.99 MfQLkyuH0
>>957
煽り屋さんにマジレスする必要もないのかもしれないけど…。
管理側も、構造も、原発を安全に運用するには
非常に不備があった、っていうのが今回の事故の
教訓だと思うんだけど、
なにか改善されたの？
「ストレステスト」とかいって、現状追認しただけにみえるんだけど。
そのうえ、震災の教訓を反映させた安全基準なんて
まだできてないでしょう？
968:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:34:28.64 Fl0GqUXZ0
初期から燃料棒溶融してた割にはよく圧力容器の底持ちこたえたよな
969:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:34:37.70 HwZvQFjt0
本 社 の 支 持 を 待 つ シ ス テ ム で す か ら ね ｗｗ
970:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:35:07.84 Gi/xCyL1O
東電の過失は倒産、幹部逮捕していいレベル
だが翌日には爆発すると知っていて福島県民を見殺しにした政府省庁も逮捕されろ
971:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:35:13.29 xwMyFJxV0
>>955
まったく思わされてないな
現実的に消極維持以外の選択肢はない
今こそ脱原発ぅ！とか言ってるのはキチガイだけ
そもそも反対のための反対しかしない連中は死ねばいいと思う
なぜ可能な限り安全性を高める議論をふっかけない
原発は必要不可欠なんだからその方が建設的だろ？ｗ
972:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:35:36.14 Ffyo7oz70
>>961
>東電がそういう自爆配管を施していたから。
設計ミスではないの。
973:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:35:52.63 4C1RnAfa0
>>949
事故対応のメンバーが分単位であればいられる
だから行けと3人1組で行かせたんだよな
甲状腺がんがと騒いでるやついるが、10年たっても彼らになんかあったかなんて聞かないわ
こっちのがよっぽど線量たかかったんだけどなｗ
974:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:36:03.72 57yULDZT0
僕は原発に詳しいんだ、で？臨界ってなんだ？
↑こんな事言ってた首相だからねぇ…
975:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:37:00.61 xUByc2lU0
>>971
なんで高コストで危険な原発が必要不可欠なのか説明して
俺もそれ聞いて推進派になるよ
976:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:37:19.91 /kes411K0
【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本は大学を３年も落第したバカが指示だろ？(笑い)」・・・米原子力委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:250-番)
>>420
>>434 菅直人・・・ 東工大を落第、７年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は、原子炉の専門家なんだよwwww
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ところで、ベント？「どんな弁当？」？？？
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
977:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:37:47.57 nPu0EljL0
>>964
＞首相がマニュアルを読むのか?
必要なところを読めばいいだろ。事前に目を通して置いただろ、原子力防災訓練もおこなっているのだから。
安全委員や内閣の人間が教えなかったから菅に責任は無いなんで、馬鹿すぎる擁護をするなよ。人として恥ずかしいレベルの擁護だ。
978:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:37:52.70 xwMyFJxV0
>>967
されるわけないじゃん
政府が政局やってて何もしてないんだから
これからもできないよ
民主政権が続く限り
で、結局 稼動させるのよ 確実に！
じゃ、何をする？
仕事も反省もせず責任も取らない民主政権を潰すしかないんじゃね？
一番の安全対策だぜ！
979:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:37:53.07 gBpdaZD80
>>949
>>703
東電は、ベントしようと必死に見えるが？
それを止めたのは、バ管。
980:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:38:11.22 SwVbApQw0
>>911
>>927
メルトダウンと
燃料棒露出で水素発生は別ものですｗ
露出は昼じゃなく朝9時から始まってたな
URLﾘﾝｸ(newtou.info)
981:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:38:26.96 t4SfnBSR0
>>972
自爆配管が発覚した後も放置し続けたんだよ。 東電は。
982:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:38:56.62 RkUtfzdt0
国が滅ぼうがどうなろうが原発の方が重要なの。核兵器だって必要。
なければどのみち滅ぶ。
住めなくなれな海外に脱出するだけ。
これからもガンガン動かすぞ！
どうせ放射能でみんな死ぬわけじゃない。
訴訟は50年以上引っ張るからな。
原発は金になるんだよ。
983:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:05.37 8i3t55x40
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」 当時の菅直人首相による「人災」を証明 民間事故調報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
984:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:10.81 JGz/ovjSP
>>962
そりゃ安全率3-4倍だから
2倍でも壊れない事はあるでしょ
>>957
安全対策なんて終わってない
移動式の電源車を用意とか
建屋のドアを防水にした位
根本的な対策はなされていない。
985:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:27.93 fZNbwWbO0
>>964
だからさあ・・・。
よりにもよって、菅は事故発生時の対策や初動についての訓練を半年前
（正確に言うと5ヶ月前）にやってるんだけど？
つうかさ、あんたは特別措置法の中身知らないで適当こいてるだけだろ？
URLﾘﾝｸ(www.skept.org)
↑菅が何をやるべきで、何をやっていなかったのかが国会の文書でのこってるから嫁って。
原子力災害ってのをまじめに考えてるんだったらな。
菅擁護したいだけだったらシラネーけど。
個人的には、原子力反対とか事故再発防止の立場のヤツほど、
今回の菅の行動を検証すべきだと思うんだけどね。
986:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:39:39.86 Yoti2eFQ0
>>975
横レスだけど、電力の安定供給のための
発電源の分散確保。
そもそも原発の推進は石油ショックも大きい。
987:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:40:04.53 Ffyo7oz70
>>981
欠陥放置だったのか。
988:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:40:57.05 SwVbApQw0
>>953
米軍支援打診してたんだから素直に載っただろ？
廃炉を渋ったから支援を断ったっていう説が正しいと思うよ
989:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:40:59.86 W+VifPDm0
>>935
大体な
その推論の基礎になっているのは2010年末に出ている報告書だと思うぞ
「冷却が完全に停止した場合、4時間後に炉心の溶解が始まる」って分かってたんだよ
だから、吉田所長の証言とかは現場判断で海水注水を始めている
それを菅は「海水注水のせいで臨界の可能性あんの？」って聞いて
まだら目が「可能性がないとは言えない」って答えたんであわてて止めたって
ほかならぬ細野が言って「言った言わない」の喧嘩になったんだろ
990:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:41:17.62 MfQLkyuH0
>>987
どうやら、
東電にかぎらず、
日本の原発では欠陥放置が
日常茶飯事だったようだけどね。
991:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:41:29.21 xwMyFJxV0
>>975
聞いても推進派になれないと思うよ
俺推進派じゃないもんｗ
将来的に脱原発できりゃ万々歳だけど
今はその時期でもなければ準備もできていない
今そんなことをやりだすのはキチガイだけ
消極維持以外の選択肢はないよ～ん
992:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:42:01.26 1TlRP4gP0
>>1
アメリカの大統領 オバマ・・・ 主席で卒業
日本の総理大臣 菅直人・・・ ３年も落第して卒業
／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
レ´ ミﾐ:::::::::::::＼
,r' ｡ ,,..==- ヾ::::::::::::::::､ 【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ？」と有識者に質ねる
ｉ; ,,. l (ﾟ｀> ． ヾr─､:::､ URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
|∨ヽ丶 '´､,,,__ 'ﾞ ）ｭl:::l
'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ ､ |::|
'lｰ''（.,_ﾊ-^＼ ├':::l 私は、原子炉の専門家なんだよwwww
＼ ／＞-ヽ .::: ∨
丶 (´,,ノ‐- ..:::: l ところで、ベント？「どんな弁当？」？？？
丶´ ｀..::.::::::: ﾊ＼
＼:::::::::::::::: / /三ミ＼
｀ヽ:::: ／ /三三三三ミヽ､
／|＼::＿／ /三三三〉三三三
993:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:42:13.25 /1RhK5wS0
指揮官に正常な判断力が無いと部隊は全滅する
教科書どおりだったな
994:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:42:19.47 fZNbwWbO0
【原発問題】「菅さんが出てこないようにと何人かから頼まれた」 当時の菅直人首相による「人災」を証明 民間事故調報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こっちのソースとスレの方が建設的だな
995:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:42:37.02 9kVo50jk0
>>980
ソースを読め
996:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:43:00.23 r/sSPu1A0
そうはいっても、東電は福島原発から逃げ出そうとしていたでしょ。
一部のみ除いて逃げ出し、あとは、最悪の状況を想定して、社員をなるべく多く逃がそうとした。
菅は、「命をかけて守れ」と命令したんだよ。
東電社員は、「俺たちに死ねというのか」とめげたらしいけど、
はっきりいうと「死んでも守れ」ということだったんだよな。
残酷そのものの命令を菅は下したと思う。
しかし、日本を守るにはあれしかなかったと思う。
米軍にまかせればいいという意見もあったけど、
現実問題、米軍にまかせた場合、日本を最優先するのでなく、米国と米軍を当然最優先する。
現実問題、米軍が、管轄した場合、相当荒っぽいことをやったろうと思う。
いちかばちかの選択をいとわなかったと思う。
うまくいかなけりゃ、東京都民全員撤退という事態も、米国人にとっては、
それほど究極でもなかったと思うしね。
997:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:43:27.22 Ffyo7oz70
>>990
他の原発も、電源喪失で同じように爆発するんだね。
998:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:43:49.04 4C1RnAfa0
>>991
そういう意味で管もぽっぽと同じ轍をふんでるんだよな…
999:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:44:00.90 RkUtfzdt0
>>985
俺は知ってるよ。悪いのは菅の野郎だ。
あいつさえいなければこんな事故にはなってない。
断言できる。
奴を吊るし上げろ！
俺は原発推進派だけどね。
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/28 01:44:03.21 t4SfnBSR0
>>987
んだ。 そんなのばっかり。 東電腐ってる。
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