【原発】 首相がベント指示「米ではありえない。大統領が決めることではない」「日本の政治家は知識あるのかもしれないが」…元NRC委員長at NEWSPLUS
【原発】 首相がベント指示「米ではありえない。大統領が決めることではない」「日本の政治家は知識あるのかもしれないが」…元NRC委員長 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@12周年
12/02/27 23:18:49.72 n9L/WglE0
ベントに失敗してたら日本の人口の半分が集中する地域が避難区域になるんやぞ。
そんな事態は国家の存亡の危機そのものだ。アメリカと一緒にすんなやボケ。

451:名無しさん@12周年
12/02/27 23:18:50.56 X5s8gjtM0
>>420
>>434
菅直人・・・落第して7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業


     /:::::::::::::::::::::`ヽ、   【原発】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
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      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l        ところで、「臨界って何だ?」???
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
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452:名無しさん@12周年
12/02/27 23:19:47.60 V/dvXYZT0
管のカンペ
URLリンク(up.cho3.org)


知能は中学生以下だよw

453:名無しさん@12周年
12/02/27 23:19:55.04 PWbRJN010
>414
日本語でおk

ベントは菅に言われるまでも無くやろうとしてたけど電源喪失でマニュアルにあった電動ベントが出来なかった。
その結果図面みたりしながらの手探りの手動ベントするしかなくて時間が掛かった。
今までたってもベントができないし状況もさっぱり伝わなくて菅が痺れを切らして現地に行ったって散々言われてんじゃん

それそも官邸がそんなことまで指示するような体制になってたことをアメは皮肉ってんだろ
本来なら素人の政治家じゃなくてプロであるはずのデタラメの原子力安全委員会とか不安院が仕切ってるのが筋だが
日本じゃ有事の体制がクソすぎて話しになってねーってこった

こんなんで再稼動とかへそで茶がわきますよっと

454:名無しさん@12周年
12/02/27 23:20:42.18 cDP74Bef0
NRCって最近、福島事故を検討した結果、原発事故で一般人が死ぬことはないって発表してたよね

455:名無しさん@12周年
12/02/27 23:21:07.03 Qio4Ze8V0
韓さんは自称原子力にものすごく詳しい人なんだぞ
アメ公は土下座して謝れ

456:名無しさん@12周年
12/02/27 23:21:56.26 IP9lFrPh0
        _,..,_,.-ーー-..,,_
       //"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
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      ,ヘ;;|  ,-・‐  ‐・-, |
      |6     -ー'  'ー  | 
      ヽ,,,,    (__人__) /  自民党と官僚の作ったマニュアルなんか捨てろ!
       ヽ    |!!!!!| /
     /⌒     `ー' ⌒\ |i   政治主導が民主党のやり方だ!
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ーi、_ノ      ∑ l、E ノ <
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄レY^V^ヽl ̄

457:名無しさん@12周年
12/02/27 23:22:08.00 didlmaSX0
>日本の政治家のほうが知識があるのかもしれない

リップサービス

458:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/27 23:22:08.01 btEfHp690
東電は23時以前の段階ですでにベントを提言してたんだけどな
事が「放射能・放射性物質の放出」にかかわるだけに
政府と東電の間で責任のなすりつけしてたんよな・・・・情けない話

それが保安院が入れ知恵した家族逃亡枝野ブタの「一義的には東電の判断で~」
「あくまで東電の主導で~」というくされきった記者会見になったのよな

挙句にベントの段階で情報持った副大臣がそそくさと福島から住民置き去りにして
逃げ出すわ,退避中の住民に一番濃いところ浴びせるわ,スピーディは隠蔽するは・・・
最悪の連続とはまさにこのこと

459:名無しさん@12周年
12/02/27 23:22:25.27 db63OBUO0
「へそが茶をわかす」だよ
日本語勉強して来い

460:名無しさん@12周年
12/02/27 23:22:39.74 X5s8gjtM0
>>420
>>434
菅直人・・・ 東工大を落第、7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)


     /:::::::::::::::::::::`ヽ、   【原発】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
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461:もとサヨク
12/02/27 23:22:43.71 nk/q/ska0
今更、ではないがやはり原発事故は人災だったと改めて思う。

462:名無しさん@12周年
12/02/27 23:23:06.31 YhIEFuH30
>>436
一昨年6月に福一2号炉で水位低下&外部電源切り替え不具合の事故が起きたのに、
徹底調査&問題解消せずに廃炉予定の同型1号炉の運転延長を決めたの菅政権。

463:名無しさん@12周年
12/02/27 23:23:26.06 7nN/G0gL0
民主党=民団=韓国の茶番劇のために!!!!!
韓国救助隊の被災地一番乗り

なぜ
アメリカの原発冷却SYSTEMを断った!!!!!
なぜ
全世界中の救助隊を足止めさせた!!!!!

忘れんぞ!!!!!







464:名無しさん@12周年
12/02/27 23:23:36.85 pJ495ID3O
>>457
はっきり書け 皮肉だ

465:名無しさん@12周年
12/02/27 23:23:48.92 xkyL8T1G0
あのさ、この話は鵜呑みにしちゃいけないよ。
日本の場合はシステム的に電力会社の判断でベントは出来るわけ。
そう言う意味じゃアメリカより進んでいる。

問題はそれにもかかわらず今回はベントしなかったことで、
特にネトウヨは良く考えて欲しいんだけどさ、
ベントはして良いのに東電はできなかったの。
何でかと言うと、普段からサヨクにたたかれ続けていたからだよ。
だから怖くて出来なかったんだよ。
それを菅が乗り込んで行ってベントさせたんだよ。
ただ残念なことに、この時には既にベントの弁が壊れていてベントできなかったから事故になった。

何でも菅が悪いって言ってりゃ気持ち良いんだろうけど、
本当はなにが悪かったのか誤魔化したら将来大勢の人が死ぬことになるので、
ネトウヨもたまにはまともなこと言えよ。

466:名無しさん@12周年
12/02/27 23:24:22.56 FmATCTYR0
ベントしたって助からなかっただろうな。
別にお前らが叩きたがってる菅直人を擁護する訳ではないが

467:名無しさん@12周年
12/02/27 23:24:24.17 WXmFf7MH0
自分の記憶では
水素爆発前には枝野が『政府の許可無くベントはさせません』とTVで言い
爆発の後に菅が『だから早くベントしろと言ったのに!』とやったと覚えているんですがねぃ。

たしかその間の時間に菅の物見遊山の福島原発見物があったんだったかな?

468:名無しさん@12周年
12/02/27 23:24:32.52 XzbiwQOa0
そういえば「任せる」ことが下手な管理職って居るよな
傍目に見てて部下がかわいそうだ


469:名無しさん@12周年
12/02/27 23:24:36.66 7AzU8jAv0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い

しかし

東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその作業をすること、現場でその作業を命令すること、を禁止にしてしまった

メルトダウンを防ぐために、現場はその作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・

この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが

菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ

470:名無しさん@12周年
12/02/27 23:24:47.31 PWbRJN010
>440
オフサイトセンターなんて原発に近すぎて機能不全になってたがなww

471:名無しさん@12周年
12/02/27 23:24:53.83 N29nQxJI0
つうか、枝野が東電がベントしたいって言って来ているけど、
管が視察して国民に説明するまでやるなと指示しているって発言している
動画がある件について。。。

【福島原発】菅総理の視察後に減圧作業に取りかかるよう東電に指示
URLリンク(www.youtube.com)


472:名無しさん@12周年
12/02/27 23:25:02.07 fVbSxreG0
中間報告の147ページあたりから読んでみろよ菅なんて1mmも役に立ってねーから
URLリンク(icanps.go.jp)


473:名無しさん@12周年
12/02/27 23:25:32.14 uyhzuKgB0
東電は逃がさせてくれーって言ったんだったっけか?

474:名無しさん@12周年
12/02/27 23:25:45.89 SEo5buNq0
>>453
 >それそも官邸がそんなことまで指示するような体制になってた

すべて菅の暴走による自業自得だよ?
おまい、何の法的根拠からそんなこと言ってるの?
「官邸」が事故の対策本部になる体制なんて原子力災害対策特別措置法にないんだけど?

475:名無しさん@12周年
12/02/27 23:25:57.07 UVweyFaD0
勉強しててもダメな時はダメという事が露呈したわな
結局なるようになってから対応しかなかった

476:名無しさん@12周年
12/02/27 23:27:00.21 s6gm83gS0
>>471
指示したメモがあるとかないとかもめた記憶がある

477:名無しさん@12周年
12/02/27 23:27:24.45 Nmsbyv2L0
全地球人から馬鹿にされる政府

478:名無しさん@12周年
12/02/27 23:27:31.24 PNqKM3mj0
ベントしないと炉心が吹き飛ぶだろうが
圧力高すぎて吹っ飛ぶと恐ろしいぞ
気圧差で中身の核燃料が外に全部飛び出る

>>473
東電と、自衛隊も現場から撤退したいって要請してて
自衛隊は実際に福島市内か県庁まで撤退したんだっけな

479:名無しさん@12周年
12/02/27 23:28:02.49 xnQ+s3ZD0
>>465
そういう話はもう終わってる
お前がどうやって菅直人と枝野のケツ拭くか決める段階だぜ

480:名無しさん@12周年
12/02/27 23:28:10.62 A8HMRhy90
逆に大統領が指示しなくて、ベント出来るアメリカのほうが、ヤバいと思うけど。
ベントによる放射能被害を全部電力会社に責任取らすのだろうか。

481:名無しさん@12周年
12/02/27 23:28:17.92 x8vVS12V0
菅は配管が納得できないと言ってゴネました

482:名無しさん@12周年
12/02/27 23:28:21.30 YhIEFuH30
>>473>>478
>>430

483:名無しさん@12周年
12/02/27 23:28:30.71 UCOitPDo0
自称知識人ばかりだからな民主党は。

今の野田も自称経済通だが・・・やる気のある無能がもっとも害悪を撒き散らす典型だよ。

484:名無しさん@12周年
12/02/27 23:28:36.93 alIv49oM0
>>420
>>434
菅直人・・・ 東工大を落第、7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)


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485:名無しさん@12周年
12/02/27 23:29:21.00 z0ZN/jhXO
無知で馬鹿で見栄っ張りの工作員がよりによってパフォーマンスで国土崩壊。
票入れた被曝トンキンは涙目だろうなww

486:名無しさん@12周年
12/02/27 23:29:27.78 fq7xdnTl0
管さんは専門家くらい詳しいから大丈夫だ!

487:名無しさん@12周年
12/02/27 23:29:28.16 ffSJXN8AO
菅が現場を邪魔して無駄な時間を使わせて水素爆発したんだよな

ほんと余計な事をしたよ

488:名無しさん@12周年
12/02/27 23:29:45.12 JlGxH2e80
>>66
今だって、あのボロボロの原発からどれだけ漏れてるのか
分かったもんじゃないな
政府はパニック起こさない事が何より重要なんだな

489:名無しさん@12周年
12/02/27 23:29:53.95 kpXz0mMm0
責任の所在を明確にしてなかったから
世にも醜い責任のなすりつけ合いが発生して作業が遅れた

490:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:03.95 pUP/4Xoq0
>>468
自ら(専門的技術的なことまで)やることが政治主導だと思ってるバカの集まりが民主党だからどうしようもないな

491:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:19.28 G7plIclj0
>>8
スーパーの弁当を更に不味くした様な店だったな。
静岡からは撤退した様だ。

492:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:28.99 AVz6yfnd0
この事故で、誰も法的責任を科されてないのは奇妙なことだと思う
ぜんぶ地震のせいなの?

493:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:36.01 T4pgjlPCP
URLリンク(www.wa-dan.com)

震災翌日の3月12日早朝に、菅首相が断行した「現地視察」も、
現場にとっては大きな"弊害"だった。

この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。
「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、
そちらにばかり目がいってしまい、2時間ほど『ベント』などの指示が
出せなかった。当時は、すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、
周りも動けなくなってしまった」

494:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:43.04 A8HMRhy90
アメリカの映画は、全部嘘っぱちか。
国民に影響のある重要事項は、全部大統領が指示してるけど。

495:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:43.88 twJjAPOo0
自衛隊のヘリで水を投下とか、あれは誰が見てもキチガイ沙汰だったよな。

496:名無しさん@12周年
12/02/27 23:30:48.51 8u+okEuu0
おかしなところで政治主導のカードきったらコノザマってやつだな

497:名無しさん@12周年
12/02/27 23:31:10.66 MHY0HKJ2O
アメリカに生まれたかった

498:名無しさん@12周年
12/02/27 23:31:19.84 Kn6o3INt0
>>453
え?現場がベントする気があるなら炊きつけに行く必要ないでしょ?
信じられなかったから行ったの?
で、都合よく自分が帰った直後に手動ベント?

499:名無しさん@12周年
12/02/27 23:31:29.30 PbWIs9HQO
ここで反原発左翼がいくら頑張ったところで、バ菅が最大最悪の
事故責任者であることは覆せないよ。
精々寝る間も惜しんで頑張ってくれたまえ。

500:420
12/02/27 23:31:35.25 5fvImbRI0
何で自分が超絶真っ赤になってんの?w

501:名無しさん@12周年
12/02/27 23:31:39.32 pXHlcGEt0
東電もデタラメなら政府もデタラメ

今まで良くこんなデタラメで原発が動いてたね
その意味では東電と日本政府はとても優秀だよ

502:名無しさん@12周年
12/02/27 23:31:42.54 h+zaPLUz0
原子力安全委員会とNRCを同一視してるところが笑いどころか?
斑目にそんな決断ができたわけなかろう
情報が入ってこないと騒いでいただけなんだから

503:名無しさん@12周年
12/02/27 23:31:51.85 PNqKM3mj0
>>482
これは議論が分かれるが
緊急事態時にはとにかく人手が必要なわけで、最低限の人員ってのは
その場に居る全員ってことでもあるんじゃないのか

まぁ、使い所のないムダ要員なら帰す必要があるかもしれんけど

>>487
まだ信じてた奴いるのかよ・・・

504:名無しさん@12周年
12/02/27 23:32:06.36 kcv+VvMV0
>>468
そういう奴って大体言ってることが二転三転して部下を振り回すんだよな...

505:名無しさん@12周年
12/02/27 23:32:12.25 yFP9CYiE0
>>420
>>434
菅直人・・・ 東工大を落第、7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)


     /:::::::::::::::::::::`ヽ、   【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
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506:名無しさん@12周年
12/02/27 23:32:28.07 G7plIclj0
>>12


507:名無しさん@12周年
12/02/27 23:33:03.89 CV+WO/Z00
そりゃもう、原子力に詳しいですから

508:名無しさん@12周年
12/02/27 23:33:20.98 yT0sS7d00
やっぱり爆破したのは原子力に詳しい男だったようだな
危険なのは原発じゃなくて無能で傲慢なプロ市民

509:名無しさん@12周年
12/02/27 23:34:03.08 PNqKM3mj0
>>495
でもそれ以外方法が無い
配管がやられ、圧力が高まってしまえば
通常の給水車では内部に水送れないから
気圧が高い所に、それよりも低い圧力で水を送っても、中に入らないことは分かっているよね?
外に押し出そうとする力が強く働くのだから、押す力<<水を入れる力にならいと手のつけようがない

誰を責めるとか、今は言ってる場合ではないからね

510:名無しさん@12周年
12/02/27 23:34:27.32 A8HMRhy90

僕は洋画が好きだから、大統領みたいに一度指示してみたかったんだ。
英雄になれると思ってたんだけど、爆発しちゃったんだ。

511:名無しさん@12周年
12/02/27 23:34:41.58 wbZxJoMX0
アメリカ映画にあった大統領自らパイロットになって出撃するようなアホさ加減

512:名無しさん@12周年
12/02/27 23:34:44.64 ExZtd4rO0
「僕は原発にはちょっと詳しいんだ」
の人が首相だったからな。

知識があったんだろw

513:名無しさん@12周年
12/02/27 23:34:54.41 fVbSxreG0
現場では完全に邪魔者扱い
URLリンク(icanps.go.jp)

>3 月12 日早朝、吉田所長は、発電所対策本部において、原子炉格納容器ベン
>トの実施準備等に向けて1 号機の現場対応の指揮を執っていたが、急きょ、本
>店対策本部から、テレビ会議システムを通じて、菅総理が福島第一原発に来訪
>することを聞いた。しかし、吉田所長は、菅総理の応対に多くの幹部を割く余
>裕はないと考え、福島第一原発からは自分一人で応対しようと決めた。

514:名無しさん@12周年
12/02/27 23:34:57.25 7AzU8jAv0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い

しかし

東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその作業をすること、現場でその作業を命令すること、を禁止にしてしまった

メルトダウンを防ぐために、現場は、被曝してでもその作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・

この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが

菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ

おまえらいいかげん、気が付けよ

515:名無しさん@12周年
12/02/27 23:35:33.97 b+BRLi0I0
>>480
いや、首相が陣頭指揮とらなきゃいけない日本のほうがおかしいだろ。
首相なんて素人なんだから。管はなんだかんだで良くやったほうだぞ。
そもそも原発事故なんて想定してなかったのがバレバレなんだよw

516:名無しさん@12周年
12/02/27 23:35:58.16 Kn6o3INt0
>>509
高度的に途中で霧になってましたけどね

517:名無しさん@12周年
12/02/27 23:36:02.45 7nN/G0gL0

正しくは、最後の最後まで菅元首相が、ベントを禁止した!!!!!

吉田元所長が、最後の最後には、ブチきれて!!!!!

吉田元所長が、菅元首相に逆らって、単独でベントした!!!!!

が、・・・・・遅かった!!!!!



518:名無しさん@12周年
12/02/27 23:36:20.02 93/g4B+X0
詳しい解説サンクス
これなら韓直がパニック障害起こるのも当然の気がする(´・ω・`)

519:名無しさん@12周年
12/02/27 23:37:01.01 UCOitPDo0
>>505
マジレスすれば原子力工学は管の居た理学部物理学科じゃなくて
工学部電気電子工学科の分野だと思うんだが。


そして、学部・専門が違えば素人同然で、相手の専門分野に口出しするのは野暮だってのは
マトモに勉強してる奴なら誰しも認識してる思う。
学生運動に明け暮れた不良学生には判らんだろうがね。

520:名無しさん@12周年
12/02/27 23:37:04.46 zBjDrjFC0
>>498
まあ、いつベントが開放されるかわからない状態だったら岡田や枝野みたいにフルアーマーで行くわな
菅はベント開放されないことをわかっていたかのようにスーツ姿だったけれど


521:名無しさん@12周年
12/02/27 23:37:10.81 s6gm83gS0
管はあの震災を自己アピールの為に利用としてたのが凄いよ
その結果がアレなんだけど…

522:名無しさん@12周年
12/02/27 23:37:19.07 iv+ESKdp0
原発に詳しい首相でしたからねぇ______

523:名無しさん@12周年
12/02/27 23:37:24.51 N8pUC1Lv0
菅は原子力に精通してるからな

524:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:08.06 PqZJk2Q30
日本ではよくあることですが、現場の指揮官には決定権はありません

525:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:12.28 A16w5ZLM0
自称専門家の元首相はコメント出さないのかな?

526:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:18.84 AVz6yfnd0
>>509
でもあれみてガッカリしたよ

日本は技術立国で超ハイテクなはずなのに、
山火事かwとオモタ
他にも機動隊の放水車きたり、消防員に市ねって言ってみたり

まったくどういうコトなんだよ

527:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:19.11 V4cuY9pg0
まあ実際に原発官僚よりは知識があった

528:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:28.97 YhIEFuH30
>>503
震災発生は平日午後なんだから原発管理と直接関係ない職員もいるだろ。
受付係が撤退したら作業に支障をきたすのか?

529:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:48.36 P1wKkgE80
ヘリ内でカメラ回してた。これだけで俺の中ではクズ決定だわ

530:名無しさん@12周年
12/02/27 23:38:49.89 PNqKM3mj0
>>516
というか、ヘリ給水自体あまり効果のない事だけどw
焼け石に水とはまさにこのこと

問題は圧力容器に水を送り込むことだったからね

>>519
工学部機械工学科の俺からすれば、原子力分野はちょっとだけかじる
ほんの表面触る程度だが

531:名無しさん@12周年
12/02/27 23:39:07.82 NSVRnvq90
>>1

さっさと菅を牢屋に放り込めよ!



532:名無しさん@12周年
12/02/27 23:39:09.91 h+zaPLUz0
>>498
俺は>>453ではないが、プロメテウスの罠くらい読めよ
管はあの時既にベントが終わってると思って行ってるんだぞ
それはブルームの中に自分から突っ込むようなモンで、ある意味バカだが
あとで「まだベントしてねーのかよ!」とブチ切れてる

>>514
俺はそれ見てむしろ清水に感心したわ
社員守る気あったんだと
事態の重大さとはズレてるけど、パブリックユーティリティを発揮して病院に逃げ込んだウンコとしか思ってなかったもんで

533:名無しさん@12周年
12/02/27 23:39:41.00 zGAvk9D80
視察は誰が言い出したんだ?
本人?嫁?補佐官?

534:名無しさん@12周年
12/02/27 23:39:42.02 7AzU8jAv0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い

しかし

東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその作業をすること、現場でその作業を命令すること、を禁止にしてしまった

メルトダウンを防ぐために、現場は、被曝してでもその作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・

この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが

菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ

おまえらいいかげん、気が付けよ

535:名無しさん@12周年
12/02/27 23:39:52.11 4BCuG4F00
>>529
演出家も雇っててゲネプロもやってたんだけどな(マジ話)

536:名無しさん@12周年
12/02/27 23:40:03.46 1Zg3ovMY0
そこにシビれるヘドがでる

537:名無しさん@12周年
12/02/27 23:40:04.63 8/NNff0r0
>>434
で今の関東学院大とどっちが難しいの

538:名無しさん@12周年
12/02/27 23:40:21.32 H542fK2E0
ところでベントって何だったの?
爆発のこと?

539:名無しさん@12周年
12/02/27 23:40:22.58 8HJoW8fF0
原発視察の結果・・・

理想→人気爆発!

現実→水素爆発!

540:名無しさん@12周年
12/02/27 23:40:49.44 pXHlcGEt0
>>495
焼け石に水ということわざを大量の税金と自衛隊の被曝をもって示してくれたんだ
大変優秀な人だよ菅は

541:名無しさん@12周年
12/02/27 23:41:10.01 59P0gJoh0
>>519
応用物理学科は、若干原子力に近い講義もあるはず。(1つか2つ)
でも、理学的な原子核崩壊のプロセスは理解していても、
原子炉の細かい構造とかは、プロレベルとはとても言えないだろう。

542:名無しさん@12周年
12/02/27 23:41:21.79 PNqKM3mj0
>>526
俺もがっかり
ロボット無いのかよ!って思ったら震災1ヶ月以上経ってやっと出てくるとかw
日本のロボット産業はもう終わったなって率直に思った
もうこれじゃ外に向けて日本がロボット大国、ロボット技術が進んでる・・・なんて言えないじゃん
恥ずかしいよホント

産業ロボットばっかりだから畑違いなのは分かるとしても・・・

やっと無人機きたぜ!と思ったらアメリカのグローバルホークwwwwwwww

消防に関して言えば諸外国じゃ任務の一つだからなぁ・・・機動隊は想定外だが

543:名無しさん@12周年
12/02/27 23:41:22.22 h+zaPLUz0
ヘリの件はプールへの給水だろ?
なに言ってるの?

544:名無しさん@12周年
12/02/27 23:41:46.92 f4stwSJl0
>>509
後に出動したコンクリートポンプ車
もっと早い段階で登場すべきだったが
各省庁やら有識者やら色々集めた会議をやらなかったので
民間から申し出があるまで政府は知らなかったのだ
バカのまわりには無知しかいないのじゃ

545:名無しさん@12周年
12/02/27 23:42:08.06 xnQ+s3ZD0
>>533
菅直人一族三代に渡って有罪と言う事でいいだろう

546:名無しさん@12周年
12/02/27 23:42:15.96 Rpy/4UcQ0
ところで、米国の新しい北朝鮮担当の
デイビーズって人はブルース・ウィリスに似てるよね?
毛がふさふさなのが違うけど。

547:名無しさん@12周年
12/02/27 23:42:17.29 mZ9kGWEs0
>>92
何東電だけに全責任を被せようとしているんだ、ミンス党員。

548:名無しさん@12周年
12/02/27 23:42:21.12 PqZJk2Q30
なんか錯綜してるけど
現場の所長にはベントの決定権が無くて、東電社長が持ってたんだよな
でも社長が出張中で指示出来ないからベントする機会が失われて、菅首相が代わりに指示した時は遅かった

なんで菅首相に決定権があったなんて事になってんだよw
おまえらボケ老人か

549:名無しさん@12周年
12/02/27 23:43:09.38 s6gm83gS0
>>532
自己弁護にしか思えないなぁ…
作成者不明のメモとかどうなったのよ

550:名無しさん@12周年
12/02/27 23:43:27.66 Kn6o3INt0
>>532
ベント直後に日本国総理が現場に行ったんなら
もっと狂ってるわwwwwwwあほwwwwwww
まあ、元々アレなのは確かだけど、
こいつは学生運動当時、決して最前線に出る男じゃなかったらしいじゃないか
後から出てきて仕切りだすとかでな
まさに今回と同じだろう

551:名無しさん@12周年
12/02/27 23:43:32.43 PNqKM3mj0
>>528
ああ、確かにそういう受付のおねぇちゃんとかなら帰宅させて良いと思う

>>544
それはもう根底の危機意識、リスク管理に行き着く
日本が原子力に目覚めてから放置してきた大きな問題の一つだからな


552:名無しさん@12周年
12/02/27 23:43:40.57 Uvf3mdbU0
正直、視察や指示がそのまま直接爆発につながったと、即座に思わないけれど・・・
その過程の検証(視察しない、と与野党合意無視の視察強行とかも含め)がほとんどされていない日本の現状に危機感を覚える

553:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:03.28 CMgZnVe+0
皮肉になってないだろ
菅は原子力に詳しいんだから
本人がそう言ってた

554:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:15.79 POr14Akn0
「菅直人」
こいつのせいで失われた金額は何百兆円になることか。
まだ議員を続けていられるのは異常だ。


555:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:21.86 qbr0dNcQ0
実際にベント指示が出たのは、菅が到着する20分前。

菅が遅らせたのは、事実。

いまだに、菅を擁護する奴は、病気か?
頭診てもらえ。


556:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:31.78 twJjAPOo0
>>509
それ以外に方法があったから、止めたんだろ。
始めから、特殊放水車を全国から探す努力をもっと真面目にやるべきだったはず。

完全に無駄な作業で自衛隊の命を放射能の危険に晒す馬鹿が指導者になるのは間違っている。

557:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:38.62 zKvcLgJWO
知恵があるっつうか、知恵遅れなんだけどな



558:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:45.88 A8HMRhy90
ベントが遅れたのは、放射能を少しでも出すと、後々再稼働の時にややこしく、また、反対運動が盛んに起こるから、単純に判断を政府に丸投げした。
で、よく分かっていない、菅がのんびり見学に行く気になっていた。

とか?
よく分からんけど。

559:名無しさん@12周年
12/02/27 23:44:51.34 7AzU8jAv0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い

しかし

東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその作業をすること、現場でその作業を命令すること、を禁止にしてしまった

メルトダウンを防ぐために、現場は、被曝してでもその作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・

この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが

菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ

おまえらいいかげん、気が付けよ

560:名無しさん@12周年
12/02/27 23:45:17.69 pGr1iRM60
【原発】 首相がベント指示「米ではありえない。大統領が決めることではない」「日本の政治家は知識あるのか?」・・・米原子力委員会
 スレリンク(newsplus板:250-番)
>>420
>>434
     菅直人・・・ 東工大を落第、7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)

     /:::::::::::::::::::::`ヽ、   【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ   URLリンク(logsoku.com)
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l   私は、原子炉の専門家なんだよwwww
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l        ところで、「臨界って何だ?」???
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三
 

561:名無しさん@12周年
12/02/27 23:45:51.68 FderUnH40



            ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽ Y.::::::::::::.`ヽ::.ヽ
              〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
            〃〃:〃.::::::{::{   菅   }:::::ノ:}:::::::::}
            {{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ   
             {{:::{{ 〃八(__,ノ__ ,    〃:::X/.::ノ:} } }    
  ― -- =ミ   八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ      私は原子力に詳しい、私に任せろ!
.          `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
.          ノ.: } :}:从::::/  .:::::r_、_}〉::..  `Y::::八{       何ぃ?俺様の視察前にベントだとぉ!?
       /.::: ノ ノ.::::}}::{  、___ヽノ___,  ,::::::{ { ハ-,‐―― おい吉田、今すぐ作業を止めろ!!
      〃.::: 〃〃.:::八{  トーーー-一'  /.:::::}} }::::} l
`ヽ.     {{::〃〃.::::::::/.:::ハ  K´   }/ /.::::::ノノノ:::{ l
  i   〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧  `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
  li  _从::从八{:::::从 {  ヽ.::::( ̄   .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
 ⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ!   ヽ=--=彳  ノ从八ノ' |_  .イ  /   \
 、_丿      |i    \\______/ /    し' ノ |し'丿/     `ヽ
 、__|      |i       {\ ー-      /|    | ̄  `T  |_  /
   ハ、    |i_     {  「厂 ̄「厂 ̄「{  ノ  __|_   ノヽ. し_ノ/
    \ / }ト ..    {i__|{__l{__|{/   (   `Y       / 、/


562:名無しさん@12周年
12/02/27 23:45:51.92 mPTV1eHK0
ベントって爆発だろ?

爆発するまで待てと、管は指示したんだと思うwww

563:名無しさん@12周年
12/02/27 23:45:55.54 iv+ESKdp0
>>515
悪いがそれはないわ
最高指揮官がその道に長けているわけではない
事故対応に当たる現場からこれこれこういうことをしますと伝えられたらやってくれ
というのが仕事
サヨラーは事故の規模が~言うけど被害者ならびに火消し作業員への放射線の影響はJCOのが上
そのJCO事故んとき小渕さんは現場に口出ししてない
報告が来たらやりなさい、これだけ

564:名無しさん@12周年
12/02/27 23:45:57.69 M3akv9BUP
原発事故対応部隊が無い事が驚きだったなぁ
そして、未だに結成されていないことも驚き
運転停止していたってリスクあるし
原発以外の原子力施設は多いし

565:名無しさん@12周年
12/02/27 23:45:57.88 f4stwSJl0
>>551
マニュアルにあることやらないから
ああなったんだが

566:名無しさん@12周年
12/02/27 23:46:25.60 FOc0gFtH0
>>560
お台場とか有明のことだよ。

567:名無しさん@12周年
12/02/27 23:46:37.53 PNqKM3mj0
>>548
時系列やら様々な要因を無視して
民主党もとい管を叩ければ良いって人が大多数だからね

こういうのが多いから日本に選挙のネット投票容認派が少ないのも何となく分かる

>>556
>始めから、特殊放水車を全国から探す努力をもっと真面目にやるべきだったはず。
それは結果が出た今だから言える話なんだぜ
事故直後にそういう判断を下せる人がホント少ない

日本がミッドウェーに負けて、あの時こうしておけば良かった、と今更振り返るのと一緒ですよ

568:名無しさん@12周年
12/02/27 23:47:06.81 fVbSxreG0
>>548
嘘乙
ベント命令を出したのは官邸にいた海江田経産大臣

核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律第64 条第3 項の規定に基づき大臣が出しましたー

569:名無しさん@12周年
12/02/27 23:47:22.03 SEo5buNq0
>>515
なんの法的根拠から「首相が陣頭指揮しなければならない」と言ってるんだ?w

おまい…、菅擁護って一生がかりの作業になるぞ。
まあ、リアルで言うのはやめとけよ。
共産主義に嵌って一生を振った連合赤軍と同じ末路になるだけだから。

570:名無しさん@12周年
12/02/27 23:48:00.70 SgcjtRUq0
>>333
> >12
> それ偽装書き込み。

Youtubeで枝野が当日しゃべったことが、ノーカットで見れるのに、偽装ってなんだ??


571:名無しさん@12周年
12/02/27 23:48:01.48 qbr0dNcQ0
>>558
すぐ近くで原子炉が破裂しそうになってるのに、そんな事考えるわけないだろ。
判断を政府に丸投げじゃなくて、政府の命令がないとベントできない。
周辺の住民の避難とかあるだろ。


572:名無しさん@12周年
12/02/27 23:48:16.52 h+zaPLUz0
特殊放水車が云々言ってる奴は、マニュアルも参照すべき過去の対応例もなにもない中でなに言ってんだか
俺はそのころ+で、風船にホース括り付けて上から放水したらどうだと真面目に議論してたわ
答え知ってる立場から、解答のない状態で試行錯誤してた奴らに対して「答えを知らないのは何事だ!」と批判するのはさぞ気持ちいいだろうな

573:名無しさん@12周年
12/02/27 23:48:35.10 /5mJfvkW0
>>559
献金問題の処理する余裕のある人だしなぁ

574:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:03.52 S4035vL+0
真言亡国

575:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:08.52 mPeEPnhw0
海外は、責任者が責任を持って仕事し、失敗すれば責任をとる。
テレビの解説者も、専門家が解説する。

日本は、責任者が責任を取らず、失敗すればみんなで支え合う。
テレビも芸人崩れが解説する。

576:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:10.76 OP9cHG9d0
アメリカじゃ原子力事故が起こっても大統領に責任を問わないんだろ

577:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:28.45 m+0zWjX70



この制度作ったのは 自 民 党 です。







578:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:29.04 sn53PQ9JO
>>564
誰もやりたがらないんじゃないの?


579:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:39.69 FderUnH40
              (  )
               ( )
(  )            (
 ( )     _,.-ー-.,_   )
  )   /:::::::::::::::::::::`ヽ、
  (  /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ   ベントを強制的に遅らせ視察したら
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、 、   原子炉が爆発しちゃった
   i; ,,. l  ( > .  ヾr─、:::、   
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l    これは原発を作った自民が悪い!
   '、:i( ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l        
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノU-   ..::::   l
       丶U´ `..::.:::::::    ハ\
        \::::::::::::::::    / /  \
          `ヽ::::    / /   \
           /|\::_/  /   〉 \


菅ワガママ視察で原発危機!もうウンザリ…
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

総理「少し勉強したい」と原発視察、批判相次ぐ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

580:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:45.37 AVz6yfnd0
いやホント、甚大って感じの原発事故が起きたら、政府の
専門家チームが召集され、スペシャルな連中が対処する
と思ってたけど、あまりに酷すぎた

アメリカ人の言うとおり、そんなの電力会社の仕事だろ?って
のには賛成しないけど

581:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:48.12 FW4UFYTV0
そもそも東電は午前3時の段階では2号機のベントをすると発表していたわけだが

582:名無しさん@12周年
12/02/27 23:49:57.49 aXUa/MOD0
>>559
てか総理大臣が被曝したら危機管理上の大問題になるんじゃね?
何にしても菅は米軍の冷却材提供の申し出を断ったりと妨害活動しかしてないし


583:名無しさん@12周年
12/02/27 23:51:00.31 PNqKM3mj0
>>576
日本は全体主義だからな

ただ、時の首相に責任を押し付けるのも良いんだが
今まで散々議論されて指摘されていた、安全対策の不備を放置し続けた
歴代政権の首相・政党そのものにも責任を取らせる、追求させることも必要なんじゃないのか

584:名無しさん@12周年
12/02/27 23:51:03.04 fVbSxreG0
マジで菅は何の役にも立ってない
ベント命令出したの海江田だし

585:名無しさん@12周年
12/02/27 23:51:04.07 AC/OTTqP0
東電OBがもらう企業年金は毎年4500億円 → 維持するために消費税率上げの増税

退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円

これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)

東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。

東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取

東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中(東電銀行 年利8.5%)↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
スレリンク(bizplus板)

586:名無しさん@12周年
12/02/27 23:51:17.36 V4cuY9pg0
東京電力よりも総理大臣の方が知識あるから仕方ない

587:名無しさん@12周年
12/02/27 23:52:00.25 40dYAHWB0
>>554
調査委員会が原因調査やってる最中に
のんきにお遍路行ってたしな。

588:名無しさん@12周年
12/02/27 23:52:09.31 m+0zWjX70
>東京電力は12日未明、原子炉格納容器の圧力が高まっているため、容器内の放射能を含む蒸気を放出する作業を検討していることを明らかにした
2011年3月12日1時52分
URLリンク(www.asahi.com)

>12日未明には1号機の原子炉の圧力が設計値の1・5倍に上昇し、同社は圧力を外部に逃がす操作を行う方針。
(2011年3月12日02時27分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

枝野午前3:00会見 当初の予定
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
>>・東電から圧力を下げる必要があると報告
>>「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台~
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」

【東京電力】 福島第1原発、圧力弁開放へ 微量の放射性物質放出の恐れ
スレリンク(newsplus板)
> 海江田万里経産相と原子力安全・保安院の寺坂院長、東京電力小森常務は12日午前3時8分会見し、
>福島第一原発1号機の格納容器内の圧力が高まっているため「弁を開く」と発表した。
日経新聞

【東北地方太平洋沖地震】 福島第一原発 圧力上昇で空気放出へ
スレリンク(newsplus板)
NHK 3月12日 3時33分

589:名無しさん@12周年
12/02/27 23:52:33.99 s6gm83gS0
>>583
時の首相が何をしたのかは議論しないのか

590:名無しさん@12周年
12/02/27 23:52:35.38 pGr1iRM60
【原発】 首相がベント指示「米ではありえない。大統領が決めることではない」「日本の政治家は知識あるのか?」・・・米原子力委員会
 スレリンク(newsplus板:250-番)

>>420
>>434   菅直人・・・ 東工大を落第、7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)

     /:::::::::::::::::::::`ヽ、    昭和39年の東工大なんて学部によっては願書さえ出せば入れた時代だよ。
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、   【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l    URLリンク(logsoku.com)
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l   私は、原子炉の専門家なんだよwwww
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l        ところで、「臨界って何だ?」???
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三


591:名無しさん@12周年
12/02/27 23:53:27.23 GhhJoY+D0
アレにそういう皮肉は通じないんですよ

592:名無しさん@12周年
12/02/27 23:53:37.50 KAzfPoHT0
一刻も早くするべきだった東電指揮系統のトップの帰京を、邪魔したやつも居たな。
一刻も早く自衛隊機で帰らせるべきだった。


593:名無しさん@12周年
12/02/27 23:53:39.11 iv+ESKdp0
>>586
最高指揮官があれじゃあ
結果が見えてる
というか爆発後の事故対応からメーカーを外したのが未だにわからん
結果がヘリ放水だから笑わせるわ

594:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:05.85 7AzU8jAv0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い

しかし

東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその作業をすること、現場でその作業を命令すること、を禁止にしてしまった

メルトダウンを防ぐために、現場は、被曝してでもその作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・

現場に作業させなければ、絶対にメルトダウンすることを知っていて、禁止にした・・だから
東電本社は確信犯だ

この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが

菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ

おまえらいいかげん、気が付けよ

595:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:13.40 YoGeW4R20
首相は知識ない、東電も電気が無い状態の手動操作ではやったこと無いから
出来ない。どっちもダメだろ。
こんなんでよく原子力を許可してたよな。

596:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:13.46 V4cuY9pg0
まあ実際、菅が飛んで行かなかったら爆発したことすら隠蔽されてただろうね

4号機すらいまだに爆発したことになってないくらいだし。

597:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:14.15 YhIEFuH30
少なくとも、菅が数ヶ月前にやった訓練無視して、
指揮系統をメチャクチャにした点においては確実に人災。
それが出来ていても完全に被害を防げたわけではないだろうが、
最低でもスピーディー予測による住民避難はやれた。

598:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:17.91 m+0zWjX70
 海江田万里経済産業相は12日午前3時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第1原発1~3号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、
容認したと発表した。
URLリンク(www.jiji.com)

 海江田経済産業相は12日午前3時過ぎ、経産省内で記者会見し、東京電力が、
地震で自動停止した福島第一原子力発電所の格納容器内の圧力が異常上昇したため、
放射性物質を含む蒸気を建屋外部に放出し、圧力を下げる措置を行うと発表した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

原発の空気放出 見通し立たず 3月12日 6時18分
 東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所1号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発
URLリンク(www.asahi.com)

599:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:49.25 63qLRGmu0
バ菅直人は自称、げんしりょくの専門家でっせーww

600:名無しさん@12周年
12/02/27 23:54:51.41 FderUnH40
>>580
現場は電力会社やメーカーに全て任せて、復旧に必要な資機材、人材、各省庁、他国への応援要請等を
政府が全面的にバックアップが基本だろ。

601:名無しさん@12周年
12/02/27 23:55:20.81 El5FiGDo0
 なんせ菅首相は原子力工学の大家であり天才ですから

602:名無しさん@12周年
12/02/27 23:55:28.60 JIi1PbMO0
専門家が決定して首相は指示するだけのお飾り、ハンコだけの
形式的なもんだったんだろうな。
それがあるから責任を首相に取らせて専門家は雑念無しに
決断できるって理想だったんかね?

菅が専門家気取りで暴走してしまったが

603:名無しさん@12周年
12/02/27 23:55:36.12 hYsBuiOg0
愚者は経験に学び
賢者は歴史に学ぶ

しかし議事録は無し
歴史は残されず
愚者はお遍路ですべて忘れた

604:名無しさん@12周年
12/02/27 23:55:44.89 xuNNxyla0
結局、無能が上に座った時点で全部終わってたんだな
おかげで、東北はもう二度と使えないエリアになった

605:名無しさん@12周年
12/02/27 23:56:01.39 PNqKM3mj0
>>589
それは既に議論がしつくされてる
これからの問題は過去を振り返って
東電とその政権政党がどういう癒着構造で原発の安全性が置き去りにされてきたか
それを今後どうやって改善していくかが重要だろう

606:名無しさん@12周年
12/02/27 23:56:10.88 jCrQvgvk0
ベントもそうだけど
新聞紙とかおがくずが出てきた時点で
ヤバイと思ったわ

607:名無しさん@12周年
12/02/27 23:56:27.00 m+0zWjX70
 遅れの最大の理由は、12日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。東電は手作業に
よるベント開放に手間取ったのだ。この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が
損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

◆視察と関係ない
 東京電力の広報担当者のコメント (応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは)
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから(ベント実施を)入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。(ベントのタイミングと)首相の来訪は関係がない。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

 だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の8時半で、作業着手は9時4分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約4時間を費やし、排出が行われたのは午後2時半だった。
URLリンク(www.47news.jp)

【政治】「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があったとは承知していない」 
スレリンク(newsplus板)

菅首相の視察、初期対応に影響せず=原発事故で清水東電社長
URLリンク(www.jiji.com)

最初の電力車による自動ベントが実行できなかったことにはじめ
もろもろの技術的な問題でベントは大幅に遅れた
菅の原発視察とは一切関係がないでFA

608:名無しさん@12周年
12/02/27 23:56:28.63 OP9cHG9d0
そもそもアメリカで原子力事故があった時本当に政府は
まったく介入しないのか疑問だが

609:名無しさん@12周年
12/02/27 23:56:36.58 AVz6yfnd0
>>600
個々の電力会社でやるのは無駄だし、かけられる経費的に効果は薄いだろう
日本は地域独占っても、いくつも電力会社があって、沖縄を除くすべてが原発もってる

事故への対処は集約するのが論理的

610:名無しさん@12周年
12/02/27 23:57:04.73 ulOlKsOn0
専門家(自称)なんだから問題無い


611:名無しさん@12周年
12/02/27 23:57:08.53 xnQ+s3ZD0
>>605
民主党信者って
民主党が日本のハンドル握ってる事は無視するんだよね



612:名無しさん@12周年
12/02/27 23:57:17.21 ignJL2UN0
>>1
国民だってそう思ってますがな、専門家に任せろ、足を引っ張るなって!

だけど、糞、糞、糞政治家が┐( ̄ヘ ̄)┌

613:名無しさん@12周年
12/02/27 23:57:19.50 M3akv9BUP
>>578
今は消防がいないのに火遊びしている様なものだからなぁ
数百人は用意できないと再稼働して欲しくないな

まあ人は金で釣るしかないな
年収1000万クラスで
放射線防護服+耐火耐熱服+作業道具で
走れる位の体力無いと駄目だし。

>>582
米軍の冷却材って何なんだろうね?
ホウ酸の事か?

614:名無しさん@12周年
12/02/27 23:58:04.36 7nN/G0gL0
ベント=ガス抜き

615:名無しさん@12周年
12/02/27 23:58:13.88 xuNNxyla0
>>605
過去がどうのこうのじゃねぇよ、クズが

現時点の、あの放射能ばら撒いてるのをなんともできない無能政権が上にいるのを何とかしろ、っつーの

616:名無しさん@12周年
12/02/27 23:58:20.32 qbr0dNcQ0
3/12 0:30 炉圧力限界値超え
3/12 5;44 10km圏内避難指示
3/12 6:50 ベント命令
3/12 7:11 菅視察

ソースは、経産省と緊急災害対策本部のNews Release


617:名無しさん@12周年
12/02/27 23:58:35.76 m+0zWjX70
 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。

 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。
URLリンク(mainichi.jp)

首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 会見で枝野長官は、12日午前1時半には首相と海江田万里経済産業相が
(炉の気体を抜く)ベントを急ぐよう指示したと強調。
さらに「(12日)午前3時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、
首相が(福島第1原発に向けて)出発する6時台になっても始まっていないということで、
『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。
スレリンク(news板)

 「地震発生の夜、当日でもあるが、原子力発電所の冷却機能がうまくいかなかった、
まさにこういった事故になったという情報が入って以降、東電からも、あるいは原子力安全・保安院を通じてでも、
情報は入ってきたが、なかなか現地の状況がしっかりと入ってこない。現地の状況が把握をできない。
あるいは今朝ほど申したように、ベントなどについても、午後10時過ぎ以降、
いつどうやってベントを始めるかについて、『早く進めるべきではないか』と申し伝えても、
なかなか答えが帰ってこない状況の中にあった」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

618:名無しさん@12周年
12/02/27 23:58:38.71 6cCzVtg00

【原発】 首相がベント指示「米では大統領が決めることはありえない」「日本では大学を3年も落第したバカが指示するんだろ?(笑い)」・・・米原子力委員会
 スレリンク(newsplus板:250-番)


>>420
>>434   菅直人・・・ 東工大を落第、7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業(笑い)

     /:::::::::::::::::::::`ヽ、 
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、  【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、     URLリンク(logsoku.com)
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l       私は、原子炉の専門家なんだよwwww
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l        ところで、「臨界って何だ?」???
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三


619:名無しさん@12周年
12/02/27 23:58:54.87 SEo5buNq0
>>583
菅が勝手に総理の一元体制作っちゃったんです。
今回の災害において菅が勝手に動いたから、菅に非難が集中してるの。
なにが
「日本は全体主義だからな!キリッ!」だよw

てか、菅が東電まで殴り込んで統合本部なるクソ組織を作ったのは
問題にならざるを得ないんだけどね。
(しかも飽きて途中でほうりだしてるし)


620:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:01.50 h+zaPLUz0
ここで専門家に任せろ任せろ言ってる奴はなにが不満なのだろうか?
専門家の指摘どおり爆発弁が作動したじゃないか
全ては専門家の掌の上だったじゃん

621:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:08.41 Uvf3mdbU0
>>605
すごいな君

622:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:10.53 +WD+ztL+0
菅直人は、原発を爆発させた重大犯罪人として、日本の歴史に永遠に記憶されるだろう

623:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:13.35 YhIEFuH30
>>576
大統領がしゃしゃり出て引っ掻き回したら、
アメリカでも責任追及されるだろ。

624:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:14.89 7in2O6ne0
たしか、菅直人にはこの件で裁判を受ける権利の保証と
銃殺を受ける義務が課せられていたはずなのですが。

625:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:33.32 twJjAPOo0
>>567
結果が出た今だからじゃないだろ。
全国に探す努力くらいは当然すべきだはず。探して時間がかかったというなら良いだろう、しかし、
特殊放水車を持っている組織から提案されて、政府に伝わるまでに時間がかかったから手配が遅れたのでは話にならない。

また、特殊放水車があろうがなかろうが、ヘリでの水投下など効果ははない。自衛隊の命を無駄に危険に晒しただけ。

これは停電対策等にも言えることだが、地震が起きたのは幸にも金曜の夕方。
月曜日に社会が動き出すまで2日も余裕があったのに、政府は何も対策をせず社会に混乱を招いた。

最低でも学校を休校にするのは当然できたはず。
他にも企業に休業を呼びかけたり、ガソリンスタンドの営業を制限したり、市場を閉鎖または取引制限したり、
やれることは幾らでもあったはずなのに、週明けから何もせずに混乱を招いた。

これが地震の翌日なら不慣れな政権の為仕方なかったと諦めてもよいが、
2日の猶予があって何も考えて無かったのは無能の謗りを免れられない。

626:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:35.38 Sm1qf7qr0
日本では核ミサイルと同じ扱いなんです。ごめんねごめんね。

627:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:52.25 fVbSxreG0
つまり菅の視察はまったく意味がないパフォーマンスでしたとさ

628:名無しさん@12周年
12/02/27 23:59:56.52 V/GUhVo10
とにかく管だけの所為にして
東電や官僚の作り上げた組織を温存したい
下心がみえみえですな

反省と言うなら全てを裁け!


629:名無しさん@12周年
12/02/28 00:00:02.37 FderUnH40
     _,..,_,.-ーー-.,_
   //''ヽ、;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
  /::::::(         l:|
  |::::::::|     。    |:|
  |::::::/  ノ^   ^ヽ ||
  ,ヘ;;|  ,=・=  =・=, |   人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
  |6    ///'  '//, |  < 米軍の提案を断って、パフォーマンスで 水素爆発 >
 . ヽ,,,,   (__人__) /  <   ってことだよ言わせんなよ恥ずかしいwww  >
    ヾ    `⌒  く     YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
   _lVl        ヽ
  〈゛⊂)        }

      |   l            __  |       __|__          l
    _ | ─ ̄ヽ        ̄ ̄  /   |          |           -┼─
       |   ノ   _      /    |        ─┼─   _     | ─-
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630:名無しさん@12周年
12/02/28 00:00:10.93 7AzU8jAv0
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合
メルトダウンを防ぐためにとれる唯一の方法は
例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする・・しか方法が無い

例え、作業員が被曝したとしても、原子炉建家内で駆動電源復旧作業をしなければ
バッテリーまで水没して、格納容器の中の弁が全て閉まってしまった場合、日本の原子炉はベントすら出来ないのだ

しかし

東電本社は、原子炉建家を立入禁止にし、
現場がその駆動電源復旧作業をすること、現場でその駆動電源復旧作業を命令すること、を禁止にしてしまった

メルトダウンを防ぐために、現場は、被曝してでも原子炉建家内で駆動電源復旧作業をする気が十分あったにもかかわらず
東電本社が社長の指示でさせなかった・・・

現場に原子炉建家内で駆動電源復旧作業させなければ、絶対にメルトダウンすることを知っていて、禁止にした・・だから
東電本社は確信犯だ

この決定的な事実の責任を逃れるために、考え出された方便・・それが

菅が現地に行ったからベントが遅れた
菅がベントを遅らせた・・なんだよ

おまえらいいかげん、気が付けよ

631:名無しさん@12周年
12/02/28 00:00:26.30 k9YYgfxp0
原発に詳しいもんなw

632:名無しさん@12周年
12/02/28 00:00:26.83 t6l54GAzO
馬韓は所長やアメリカに任せて責任取るだけで良かった。
だが実際はしったかこいて邪魔して爆発、福島を被爆させた。
一族郎党皆死刑でも足りない。

633:名無しさん@12周年
12/02/28 00:00:42.85 m+0zWjX70

福島第1原発:東電、水素爆発予測せず ベント手順書なし
URLリンク(mainichi.jp)

 東京電力福島第1原発事故で、3月12日に起きた1号機の水素爆発について、政府の「事故調査・検証委員会」
(畑村洋太郎委員長)の聴取に対し、東電側が爆発前に予測できていなかったと証言していることが分かった。
長時間の全電源喪失時に格納容器を守るため実施するベント(排気)のマニュアル(手順書)がなかったことも判明。
このため、作業に手間取るなど、初期対応で混乱した様子が浮かび上がった。

(略)

 関係者によると、事故調に対し、東電側は原子炉や格納容器の状態に気を取られ、
水素が原子炉建屋内に充満して爆発する危険性を考えなかったという趣旨の発言をし、
「爆発前に予測できた人はいなかった」などと説明しているという。

 また、ベントについては、マニュアルがなかったため設計図などを参考にして作業手順などを検討。
全電源が喪失していたため作業に必要なバッテリーなどの機材を調達し始めたが、
型式などの連絡が不十分だったこともあり、多種多様な機材が運び込まれて、必要なものを選別する手間が生じた。

(略)

また、海江田万里経済産業相が12日午前6時50分、1号機の原子炉格納容器の圧力を下げるベントの
実施命令を出したことに、現場は「違和感が強く、意図的にぐずぐずしていると思われたら心外」と受け止めたという。


634:名無しさん@12周年
12/02/28 00:00:50.10 xuNNxyla0
>>617
はいはい、ブサヨには都合の良いように書いてくれるマスゴミは優秀でちゅねーw

635:名無しさん@12周年
12/02/28 00:01:22.98 PJp5FTrIP
ご本人は専門家と自負されていたからなw

636:名無しさん@12周年
12/02/28 00:01:24.60 uEwm0Bfg0
>>611
>>615
なんでだろうね、自民党をちょっとでも批判するとこのレスってw
炉の圧力が高まってしまう以上は、ベントして圧力を抜くしか維持する方法が無いのに何いってんだこいつら
放射能を閉じ込めるってだけために、そのまま放置して高圧状態で爆発させて欲しかったの?お前テロリストかよ

こうなった根底には、過去の政権政党が安全を置き去りにしてしまったこと
リスク管理の徹底がなされていなかったこと、これは積み重ねによって解決できることで
日本は積み重ねが少なかった
ただそれだけの事じゃないか?批判されて然るべきなのは歴代政権なんですよ

637:名無しさん@12周年
12/02/28 00:02:13.82 g8SI7+rE0
朝日きっつ

638:名無しさん@12周年
12/02/28 00:02:14.53 4m2gOSEt0
細田博之の様な政治家もいるしな

639:名無しさん@12周年
12/02/28 00:02:17.85 jsZM82e80
>>616
やっぱり最後まで菅元首相は、ベント禁止を命令していた!!!!!

640:名無しさん@12周年
12/02/28 00:03:04.19 IzT2d0tG0
>>634
3段落目とと5段落目のサイトのアドレス見てから言ったほうがよかったでちゅね~

641:名無しさん@12周年
12/02/28 00:03:08.28 M3akv9BUP
>>609
事故から数時間で大勢が決まるから
人材も機材もある程度分散が必要かと
司令部が一か所だとそこが潰れたら終わりだし(天災や火災等で)

642:名無しさん@12周年
12/02/28 00:03:14.68 CiJI7hbU0
炉がおかしくなってる状態でのベントだから放射能まきちらしで二度と
運転再開出来なくなることを危惧した東電が躊躇してたふしがあるか
らいいんじゃないか。政治家なら責任負わなくても大丈夫だし。


643:名無しさん@12周年
12/02/28 00:03:20.02 SEo5buNq0
>>593
てか、日立も東芝もスタンバってたんだよな。
対策本部となるべき機材も装備も備えていたんで、
本来なら災害発生と同時に整備される災害対策本部のお呼びを待ってる状態だった。

災害が起きて2週間程度の新聞ですでに指摘されてる。

644:名無しさん@12周年
12/02/28 00:03:51.62 A8HMRhy90
>>600
まさにそれ。
政府は、アメリカへの冷却材の支援、製造メーカのGEへの緊急応援要請等しっかりやるべきだった。
やっぱり、原発では日本が進んでいると、政府が勘違いしているようにしか思えなかった。
東芝がウエスチングハウス買収したぐらいだから、日本がアメリカ頼ったら負けと思ったのか。
でも、アメリカはこのような最悪のパターンをシミュレーションしてたから、早々に冷却材の提供を申し出たのに、断ったのがよく分からんかった。

645:名無しさん@12周年
12/02/28 00:03:51.88 EkAzsXL20

日本の脱原発は韓国の大きな利益
スレリンク(mayor板:23番)


646:名無しさん@12周年
12/02/28 00:04:18.28 uEwm0Bfg0
>>625
だから、○○くらいは出来た”はず”
これはifの出来事なのであって、当時その判断を正確に下せる人は少なかった
ifの出来事を議論してもしょうがないんだぞ
それはそれで、今後の事故対応として議論し備えるというのであれば話は別だよ

ヘリの散水は効果がないのは俺も同意だ
というか自衛隊員は誰も死んでないぞ、勝手に殺すなww

647:名無しさん@12周年
12/02/28 00:04:27.59 pVcXsctm0
>>623
多分な、今回の事故を東電に任せて静観して結果が今よりもいくらかマシな物だったとしても
首相は何もしなかった!って騒ぐのが日本人なんだよ
静観したことが結果良かった、よくやったとはならない

648:名無しさん@12周年
12/02/28 00:04:46.22 vk18ynBG0
>>636
全然話が通じていないなええ、きみい
ちょっと前のレス見れば書いてあるが小渕さんの時は
全部自分で仕切ろうとしないで現場に任せてるし
放射能巻き散らかしてるのは「現時点」の民主のことで
「当時」閉じ込めて爆発させればいいなんて誰も言ってないんだが?

649:名無しさん@12周年
12/02/28 00:04:51.58 XcHYVQcf0
>>633
「マニュアルがなかったー」なんて発表、真に受けるの?
そんなもの、ブサヨお得意の隠滅工作でいくらでも捻じ曲げられるのに?
どれだけバカなの?


650:名無しさん@12周年
12/02/28 00:05:13.82 2fPCvUSs0
支持率V字回復を狙って指導力を発揮するつもりが、
力量及ばず・・そこまでは個人の程度だからいい。
全国民と北半球の全生命に、それにより迷惑をかけた事は、
死しても償えるもんじゃない。

放射能汚染がなければ、日本の経済も今ほど落ち込まなかったし、
復興特需も期待できた。

651:名無しさん@12周年
12/02/28 00:05:29.70 PJp5FTrIP
>>636
つーかこと原発問題に関しては、自民は論外だから責任追及以前のレベル
でも、それつつき出すと補助金目当てで原発承知した地方社会も含めて批判していくことにもなる
日本でソレできる奴なんていないだろw

かといって、原発から利益を得ているだけの自治体が脱原発とか言うのも少し違うだろと思うが

652:名無しさん@12周年
12/02/28 00:05:30.82 2i6/LFK7O
おがくずにもだいぶ笑ったなー
おがくずてwww

653:名無しさん@12周年
12/02/28 00:06:06.55 V/GUhVo10
>>649
じゃ、そういうこと言うより実物出した方が説得力があるんじゃないか?

654:名無しさん@12周年
12/02/28 00:06:26.42 9QhAz1dXO
でもこれ、総理じゃなかったら、責任者は腹切って詫びろという話になったんじゃないのか?

655:名無しさん@12周年
12/02/28 00:06:36.46 TzyziSY90
東電がベントやる気ないから命令したんだろ、違うの。


656:名無しさん@12周年
12/02/28 00:06:36.72 Mtg5AJY10
まぁ、電力会社の知識もアレだがな@jap


日本では、みんすをディスルとねとうよの称号が貰えます。

657:名無しさん@12周年
12/02/28 00:06:47.12 yU/TCgD70
水素爆発は設計ミス
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

658:名無しさん@12周年
12/02/28 00:06:57.77 LYZCB25L0
マニュアルはあったんじゃね
それが有効かは知らないけど、役所はそういうトコには神経質だし

菅だって、ちょっと前に今回の事故に似た状況を想定した訓練に
参加させられてたんだろ?
まったく覚えてなかったようだが・・・

659:名無しさん@12周年
12/02/28 00:07:15.33 3IQD73Wb0
しかし、実際問題、東電と保安院に全権を与えて任せておいたらどうなっていたのだろうか?
東電は早期に作業員を撤退させた可能性が高いし、保安院の人間にいたっては
とっとと自分たちだけ逃げていた。
しかも、事故処理中に職場で女とちちくりあってやがる。

東電の社長は病院に逃げ込むし。
こんな当事者意識のない連中が全権を任されていて、なにがどうなったというのだろうか。

660:名無しさん@12周年
12/02/28 00:07:29.30 XcHYVQcf0
とりあえずね、現時点でまだ民主党員やってる連中は、
全員、首に縄を付けて、全世界を引きずりまわした上で公開処刑が妥当ですよ

661:名無しさん@12周年
12/02/28 00:07:33.90 WeGE4aXe0
>>642
まだそんなこと信じてるバカがいたのか。


662:名無しさん@12周年
12/02/28 00:07:36.81 uEwm0Bfg0
>>648
ちょっとずれていないか?
閉じ込めていれば圧力上昇で爆発のリスクがあるんだよ
風船に空気を入れ続けたら爆発するでしょ、それと一緒だ
圧力を抜いて、最悪の事態(炉の爆発)を避けるか、閉じ込めると言って高圧状態にして爆発させてしまうか
どちらが良いかといえば言わなくても分かるよね?
実質、それ以外方法が無かった
あるというなら教えて欲しいくらいだ、放射能を閉じ込めるなんてカンタンに言ってほしくないよ

663:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:03.15 +uzSgeqJ0
>>333
顔真っ赤だぞ

664:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:04.50 NccgkNL60
電源喪失していた以上、人力作業だったから、電力復旧作業してたら
爆発して恐ろしいくらい人が死んでたなwww

665:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/28 00:08:06.54 ZS6aH/dR0
>>568
しかも正式に命令したのは明け方・・・まるで菅の視察受け入れを交換条件とするかのようにw

666:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:14.04 t4SfnBSR0
>>649
お前持ってるのか
すげーな
是非見せてくれ

667:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:17.00 nPu0EljL0
>>646
>これはifの出来事なのであって、当時その判断を正確に下せる人は少なかった

少ないどころか、当時、散々何故実行しないと言われていたことばかりだ。一般人でも大勢が不満や不思議に感じていたこと。

判断なんて言うレベルじゃないだろ、常識的に取られる最低限の措置が出来ないならリーダーになどなるな。

668:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:23.24 IEkWvuLT0
>>355
>菅は、東京工業大学出身だから?

菅直人・・・落第して7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業。

東京工業大学(東工大)を落第して7年もかかって卒業したバカ(笑い)。
昭和39年の東工大なんて学部によっては願書さえ出せば入れた時代だ。
当時の東工大競争倍率はせいぜい1.1倍ほどだった。
東大よりも知名度が低く願書さえ出せば入れた。

早稲田も慶応も学部によっては定員割れしていた時代。
入学金を出せる奴なら誰でも入れた。


669:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:30.64 ikTdrjdg0
>>636
では、なぜ記録を残さなかった?
後からいくらでも責任回避、正当性主張できるからだろ

お前みたいにな

670:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:35.74 wbUfhgin0
ステージが3っつある

一つはエネルギー政策として原発は適当であったか?というステージ
二つは安全対策は完全であったか?というステージ
三つはいざ、事故の直後の管理者、政権の対応は適切であったかというステージ

これらをごっちゃにしてはいけない
どちらの批判者も擁護者も、だ

671:名無しさん@12周年
12/02/28 00:08:55.54 PdbIRZMx0
民主党っていうのはあまりに突拍子もない集団だから
そこが国民には新鮮に写った
だから投票した

はやくそう明言してくれ



672:名無しさん@12周年
12/02/28 00:09:15.37 jsZM82e80
菅元総理が断った米軍の原発支援

冷却剤だけじゃないんだぞ!!!!!

冷却システム一環だった!!!!!



673:名無しさん@12周年
12/02/28 00:09:52.92 SMhKkHVT0
やっぱり安全神話で自縄自縛になって、緊急時の
訓練をやっていなかったのが根本原因だろう。
電源が合わなかったとか、資材の手配が遅れた
とかは事前訓練(ドリル)をしていれば防止できたの
ではないか。監督官庁と東電双方とも重大な責任を
免れない。

674:名無しさん@12周年
12/02/28 00:09:55.15 XvkWTArJ0
>639
12日の深夜1時30分にベント指示が既に出てた訳だが
ベントはもっと前からやろうとしてたって散々でてんじゃん

菅を擁護する気なんて無いが間違ったこと書くのはやめとけ

675:名無しさん@12周年
12/02/28 00:09:57.07 d0dIpnfRO
>>1
まぁ東電は東電で逃げようとしてたわけだが

676:名無しさん@12周年
12/02/28 00:10:03.74 uEwm0Bfg0
>>651
え、何で自民は責任追及以前なの?
東京電力からお金を貰って安全を放置したのは散々表沙汰になっているでしょう
原発誘致はその地方の勝手なんですよ、問題は作る段階で安全を如何にして担保するかが重要
その安全を担保する段階で、悪い関係が働いてしまって、コストのために安全を削ったのが今回の例、顕著に現れているじゃないか
電源を少しでも金をかけて別の場所に移すことだったり、配管の強度を高めることだったり
それは全てお金がかかるから、政治干渉して見逃してもらったものなんですよ

677:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/02/28 00:10:15.36 Qof+aiEW0
普通そう思うよな。
政治家の「専門」ってヤツは、
本物の専門家がいう説明を理解して噛み砕いて説明できるか?
って意味での専門性だからなぁ。

678:名無しさん@12周年
12/02/28 00:10:18.26 XcHYVQcf0
>>670
12は普通に行われていたのに、
直前になって政権とったクズ政党が全部体系体制ぶち壊した結果、全く機能しなくなりました

679:名無しさん@12周年
12/02/28 00:10:18.37 b+Uvk+/Z0
とりあえず自民党だったらもっと酷いことになってたのは確か

680:名無しさん@12周年
12/02/28 00:10:25.97 OplHuRxw0
国のシステム自体が未熟だね

681:名無しさん@12周年
12/02/28 00:10:39.89 EmC7uf4t0
>>655
違うよ
事故調の中間報告書全部読んでね
URLリンク(icanps.go.jp)

現場からベントが必要と連絡があって海江田が命令、現場は作業が難航して遅れたけど必死にやってた
そこに意味もなくヘリにマスコミ付きで菅が到着、完全に邪魔物
菅の指示とかいらん、ベント直前に指示とか意味ねーよ

682:名無しさん@12周年
12/02/28 00:11:03.82 ZPAZVGJG0
>>1
馬鹿だからそんなこと言い出すんです

683:名無しさん@12周年
12/02/28 00:11:09.61 24Vr/r8z0
つかこれは日本が戦後、戦争をしない国家を作り上げてしまった弊害じゃね?
常に戦争を想定した緊急時の体制を準備していたら
この大災害にもきちんと対応できたはず

おまいらそう思わない?

684:名無しさん@12周年
12/02/28 00:11:32.87 pS/Ldi//0
>>672
その時にはその冷却システムが役に立たないと言う事を吹きこまれていたら
と仮定するとどうなるだろう?
管はある意味単純バカだから即断るってのも分かる気がするがね

日本の政治家ってのは全てが官僚任せ


685:名無しさん@12周年
12/02/28 00:11:44.41 JGz/ovjSP
>>593>>643
メーカーが強く出るか
保安院とかの上層部にまともな人員が居ればなぁ
2年に1度訓練しないと担当者変わる日本じゃなぁ

ベントのマニュアルは電気が有る時だけしかなかったとか
手動でのマニュアルが何処にあるか分からなかったとかか?
普通に見ていた可能性もあるけど

686:名無しさん@12周年
12/02/28 00:11:51.71 WeGE4aXe0
>>974
>12日の深夜1時30分にベント指示が既に出てた訳だが
出てない。
それは誤報だろ。

687:名無しさん@12周年
12/02/28 00:12:00.51 vk18ynBG0
>>662
いや、だからさ、あなたが>>636でレスしてる人のレスって
現時点、リアルタイムで放射能を巻き散らかして未だに
収拾できてない民主のことを批判してるんであって、
なんで急に「炉の圧力が高まってしまう以上は、ベントして圧力を抜くしか維持する方法が無い」
とかってレスが出てくるの?

688:名無しさん@12周年
12/02/28 00:12:23.63 08QbpKaP0
テロリストとして国際手配して下さい。

689:名無しさん@12周年
12/02/28 00:12:28.36 eMGj3yxs0
>>674
確かそのときは適切に指示するだけで命令でたってのが
夜が開けるころじゃなかったっけ?

690:名無しさん@12周年
12/02/28 00:12:55.04 XcHYVQcf0
>>674
そういう姿勢が擁護だということが理解できないのであれば、黙るか死ね

691:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:09.20 gY4JrSBy0
現場の判断でチェルノブイリの2倍のキセノン放出して、責任問題になったらどうすんの
ビビって国の判断仰ぐだろ常識的に

692:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:10.22 DSi0V0MW0
普通は、専門家に判断ゆだねるだろうな。
そして、首相は専門家に任せたことの責任を負えばいい。というか、それが普通だろ。
まあ、普通じゃないのが首相やってた不幸を呪えばいい。

693:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:16.79 FAwdWee/0
アメリカの方で菅直人に電気椅子頼むわw

694:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:16.81 yzwgBlrm0
スペシャリストが要求される現場にゼネラリストを放り込む日本の悪習

695:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:19.47 t4SfnBSR0
>>658
手作業(マニュアル)によるベントはそもそも想定していないから
手作業(マニュアル)によるベントの手順書(マニュアル)は存在しない

紛らわしいがw

>>669
歴代政権も、一大事の時に議事録とらなかったのはザラ

696:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:44.08 pVcXsctm0
なんとなくみんな悪かったことにして
トップの首挿げ替えればOKな雰囲気が駄目なんだろう
アメリカでこんな事故起こしたらその会社無くなっちゃうんじゃないの?

697:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:46.58 Xrmw/0fM0
一つだけ言えるのは、民主政権でなければ東日本大震災は起こっていなかったという事。

698:名無しさん@12周年
12/02/28 00:13:51.24 PLrX0h9x0
>>619
それ以上に、現地対策本部の放置具合がひどい。
本部長の経済副大臣も東電の副社長もわざわざ東京から行っているのに、内閣総理大臣から権限が委譲されなかった。
これは目に見える爆発が起こる前の話だから、福島県庁に移動する以前の出来事。

V-1 Ⅴ.原子力災害への対応(首相官邸)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
>現地本部長の任に当たる経済産業副大臣は、原災法第15条事象の発生を受け、直ちにOFCに向けて
>出発(3月11日17時00分)、防衛省から自衛隊のヘリコプター等により移動して、同行した保安院職員
>及び原子力安全委員会事務局員とともに現地(福島県原子力センター)に到着した(3月12日0時00分)

福島第一原子力発電所事故の初動対応について(東京電力)
URLリンク(www.tepco.co.jp)
>発電所の支援のため原子力・立地本部長(副社長)等が15時30分頃に本店を出発、福島への移動
>を開始し、3月11日18時頃に福島第二原子力発電所に到着した。
>また、原子力・立地本部長においては、移動の途中において原子力緊急事態宣言が発令され、
>国の原子力災害現地対策本部がオフサイトセンターに設置されたが、オフサイトセンターが12日まで
>運営を開始しなかったため、原子力・立地本部長等は待機状態となった。

699:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:27.49 9kVo50jk0
>>689
枝野午前3:00会見 当初の予定
URLリンク(nettv.gov-online.go.jp)
>>・東電から圧力を下げる必要があると報告
>>「経済産業大臣と相談したが、安全を確保する上でやむを得ない措置であると考える」
>>・微量の放射性物質を含む ・海側に風、3キロ避難済なので落ち着いて対処いただきたい
6分台~
>>記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか?」枝野「はい」
>>記者「その作業は何時ぐらいになるのか?」枝野「それは東京電力が判断するが、
>>これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」

【東京電力】 福島第1原発、圧力弁開放へ 微量の放射性物質放出の恐れ
スレリンク(newsplus板)
> 海江田万里経産相と原子力安全・保安院の寺坂院長、東京電力小森常務は12日午前3時8分会見し、
>福島第一原発1号機の格納容器内の圧力が高まっているため「弁を開く」と発表した。
日経新聞

【東北地方太平洋沖地震】 福島第一原発 圧力上昇で空気放出へ
スレリンク(newsplus板)
NHK 3月12日 3時33分

 海江田万里経済産業相は12日午前3時から同省で記者会見し、東京電力から、
福島第1原発1~3号機の原子炉格納容器内部の減圧のため容器の弁を開放するとの報告を受け、
容認したと発表した。
URLリンク(www.jiji.com)

 海江田経済産業相は12日午前3時過ぎ、経産省内で記者会見し、東京電力が、
地震で自動停止した福島第一原子力発電所の格納容器内の圧力が異常上昇したため、
放射性物質を含む蒸気を建屋外部に放出し、圧力を下げる措置を行うと発表した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

700:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:34.74 Ffyo7oz70
何言ってやがる。そもそも欠陥炉のマーク1を売りつけたのはお前たちアメリカだろうが。

701:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:40.18 rudSIk390
>>674
省令がないと命令とは呼べないよ

702:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:54.17 1UjS8kUr0
「ぼくは原子力には詳しいんです」とか言ってのけて
指示してたからね

703:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:54.81 AHgYe0UZ0
海江田経済産業大臣と東京電力(株)との臨時共同記者会見の概要

平成23年3月12日(土)
3:06~3:48
於:記者会見室

URLリンク(www.meti.go.jp)

この東電のgdgd会見は殆んど紹介されない

704:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:57.81 /QFi7rFk0
なんか菅が悪いみたいなことを言っているが
これは菅の問題ではなくシステムの問題だろう

元NRC委員長も、そのシステム自体を批判している、なんか勘違いしてない?

705:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:58.18 PdbIRZMx0
>>683
それはそうだが
仮に戦争を想定しても誰かが原発は設置してしまうかもな
国の決定事項はあまりにも範囲が広く種類が多く
一人の人間が決定するように、統一した方針で決定するのは難しい
縦割り行政とかはこの典型
だが、一度事故が起きた以上、全ての組織が同じ認識に立つべきと思うけどな


706:名無しさん@12周年
12/02/28 00:14:59.48 gBpdaZD80
>>679
それはねーなw
おい、お前らなんとかしろ!と官僚や、ズブズブ利権ネットワークを駆使して
資機材や人材集めまくって対応するだろうしな。
こういう時には、日頃煙たがられる繋がりが一番使えるw

707:名無しさん@12周年
12/02/28 00:15:02.84 uEwm0Bfg0
>>667
え、ネットですら高圧放水車使えとか
そんなの見かけなかったぞ、まぁいいや

政府に助言できる立場の人間で、知ってて隠したのなら問題だけど
原発がヤバイって報告がなされた時点で電源車は送っているが、プラグの規格が合わなくて使えなかったり
インフラ(道路)が破壊されて到着が遅れたりしたもんだから判断とか常識的とかそんなレベルの話ではない
電源が無くなって、冷やせなくなれば数時間で燃料は溶け落ちるんだから

>>687
だからそれ以外にどう言う方法があるの?
仮にだよ、仮に、自民党だったら現時点で漏れ出てる放射能食いとめられるの?
魔法使いかよ、もっと現実的に考えろ
物理的に壊れたら魔法でも使わない限り何もできない

708:名無しさん@12周年
12/02/28 00:15:04.44 XvkWTArJ0
>658
電動ベントのマニュアルしかなかった
でも電源喪失で電動ベントは出来なかった

しかたなく図面見ながら手動ベントをすることに
でもそんな訓練やった事無いから手順が分からないし余震があったりして実行出来たのが夜明け杉

んで現場と盗電本店、官邸の間の意思疎通が全然出来てなくて右往左往

709:名無しさん@12周年
12/02/28 00:15:19.08 B2hviSW/0
>>690
お前これ見て来い>>657

710:名無しさん@12周年
12/02/28 00:15:51.28 UdepMX880
国際犯罪者なんだから捕まえろよ
トラックの運ちゃんが過失で人を引き殺したら捕まるだろ

711:名無しさん@12周年
12/02/28 00:16:20.78 wbUfhgin0
>>697
自民党のバックには予知能力者がいるのだよ
つまり今民主党が続いているということはまだまだ大災害が控えているということだ

・・・と、オカルトに寄るのならそれぐらい言って欲しい

712:名無しさん@12周年
12/02/28 00:16:32.22 9zcjGqAyO
>>575
変な国だよな
で、目立つ適当な奴を叩いて、真の原因究明をしないで終わる
だからダメなんだよこの国

713:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/28 00:16:55.00 ZS6aH/dR0
>>674
いわゆる「口頭による」いつでも「正式ではない(キリッ!)」と言い逃れできるやつな
仮に原発の爆発が起こらなくてその後ベントによる放射能格さんが問題視されたときに
「政府は正式な命令は一切出していませんでした。あくまで東電の独断によるベントでした。」
と言い逃れするための「口頭」指示な。

714:名無しさん@12周年
12/02/28 00:16:59.68 pS/Ldi//0
とにかく管を抹殺すれば後は何も障害なく原発を再稼働できるって考えは甘いな


715:名無しさん@12周年
12/02/28 00:17:19.38 XcHYVQcf0
>>709
政府の御用聞きマスゴミの情報なんか何一つ当てになりませんのでー

716:名無しさん@12周年
12/02/28 00:17:43.40 SwVbApQw0

改竄?原発災害初動対応を一次ソースから読み解く
URLリンク(www.nicovideo.jp)

717:名無しさん@12周年
12/02/28 00:17:53.60 9kVo50jk0
手動ベントなんて過去に例がないんだからマニュアルもなく
訓練もしてなかった可能性はあるだろう

そもそも闇に葬られつつあるが手動ベントが成功したかどうか
わからないという説もある

718:名無しさん@12周年
12/02/28 00:18:14.84 krOB0/sW0
ベントしろって言う、その前にベント止めさせてたよね。
あれが痛かった。



719:名無しさん@12周年
12/02/28 00:18:35.31 /QFi7rFk0
>>713
夜中の記者会見で言ったことが口頭なのかよ? テレビでみんなが見ているまえで言っているのに

720:名無しさん@12周年
12/02/28 00:18:35.92 pR0Irk6c0
まあ人の皮を被った悪魔つか、歴史上稀に見る貧乏神だよな…

721:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:10.17 6BwF0wbh0
当時の首相は原発に詳しい人だからアメ公にどうこう言われる筋合いないよ
素人が党のエネルギー担当とか出来る訳無いだろ

722:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:11.32 UTgkifCx0
なんにせよ
事故後の対応がカスなので菅は擁護できない

723:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:12.83 9IRbySU10
>>355

菅直人・・・落第して7年もかかって卒業したバカ。しかも条件付きでやっと卒業。

東京工業大学(東工大)を落第して7年もかかって卒業したバカ(笑い)。
昭和39年の東工大なんて学部によっては願書さえ出せば入れた時代だ。
当時の東工大競争倍率はせいぜい1.1倍ほどだった。
東大よりも知名度が低く願書さえ出せば入れた。

早稲田も慶応も学部によっては定員割れしていた時代。
入学金を出せる奴なら誰でも入れた。

   
     /:::::::::::::::::::::`ヽ、 
    /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
    レ´      ミミ:::::::::::::\
   ,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、  【原発問題】 菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と有識者に質ねる
   i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、     URLリンク(logsoku.com)
   |∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l
   '、:i(゚`ノ   、        |::|
    'lー''(.,_ハ-^\     ├':::l       私は、原子炉の専門家なんだよwwww
     \  />-ヽ    .::: ∨
      丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l        ところで、「臨界って何だ?」???
       丶´  `..::.:::::::    ハ\
         \::::::::::::::::    / /三ミ\
          `ヽ::::    / /三三三三ミヽ、
          /|\::_/  /三三三〉三三三

724:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:42.94 Ffyo7oz70
短時間で炉心溶融まで至るのは設計ミスだからだ。
アメリカでは公然のことが日本では出てこない。

725:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:44.64 E0Mt+Oud0
>>1
視察でベントを止めるように指示したんだが

726:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:47.57 6oQRGSqD0
>>712
でかい事故もそうだろ
なぜ、それが起きたのかそれの対策は!?
ということよりも、起こした奴起訴して警察と検察そして遺族が満足する
一応は、改善策は出されるがそれは二の次扱いを受ける国だからな
誰かを恨みたい気持ちもわかるが、次の犠牲を出さないために制度を改革することや
次の犠牲を防ぐってのはどうも遅れてる感じがする


727:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:57.67 T1ho/PUJ0
こんな危機的状況下で
ベントするだの、しないだの
海水注水するの、しないだのを
文系出身の保安院のトップと、原子力シロウトの総理大臣で
どうしようか悩んでるような危機管理システムがそもそも問題だろ

728:名無しさん@12周年
12/02/28 00:19:59.73 MpGW37QT0
>>692
日本は自分でやる奴が偉いって風潮があるからな
任せると丸投げだとか言い出す始末

トップは対応できる奴を選ぶのが仕事で、実際の行動は任せた人に委ねるべきだよ
で、その任せた人が動けるようにフォローしていく

なんか、勘違いしてる人が多いよね

729:名無しさん@12周年
12/02/28 00:20:10.62 xwMyFJxV0
>>673
その時・・・首相は・・・言った・・・
「安全なんだろ?自力で収束させてみろ」

東電は・・・耳を疑った・・・
15条通報を受けた政府が・・・サボタージュを決行した

原発は・・・なすすべもなく・・・爆発させられた・・・

730:名無しさん@12周年
12/02/28 00:20:20.37 tkYBvgOU0
ひたすら同じことコピペしてるのがいるが、早速源太郎が来たのか?w

731:名無しさん@12周年
12/02/28 00:20:20.66 981hL9gb0
>>10
民主党のプロパガンダにだまされてるバカ発見w

東電がしようとしたのは「必要な人員を残して撤退」だよ
全員撤退とか、民主党に都合がいいストーリーに乗せられるなよ。

732:名無しさん@12周年
12/02/28 00:20:22.48 1UVo9l/f0
>>684
>、現場は作業が難航して遅れたけど必死にやってた

原子炉建家が立入禁止だったのに

なにを必死にやっていたんだっつーの

何回も言わせるな!

733:名無しさん@12周年
12/02/28 00:20:24.15 PLrX0h9x0
>>703
2号機より1号機優先という情報が直前に入ったんだっけ?

ただ、小森常務の冒頭の会見内容は、事故調査委員会の内容ともほぼ一致してるし、
状況はよくわかる内容だな。

今となって文章を読むからわかるのであって、個人的には当時の知識だったら理解できないかもしれない。


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