【政治】 「日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った」 外務省の横井裕報道官★2at NEWSPLUS
【政治】 「日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った」 外務省の横井裕報道官★2 - 暇つぶし2ch537:名無しさん@12周年
12/02/27 15:05:41.33 fMUZsjrl0
南京大虐殺などなかった!あるというのなら証拠を出せ!

それは

URLリンク(www.mofa.go.jp)
URLリンク(www.mofa.go.jp)

に掲げられた証言や記録を一切「証拠じゃない!」と拒否しているだけの『信じたくない物は信じない教』
という宗教信者である。

現実の日本政府の公式見解は既に引いた通り。学問上の公的表明も以上である。

ネットの中で繰り返す信仰告白に、現実を変える力は一切無い。
それで十分。


信者に数行のテキスト読ませただけで改宗させる事は不可能だからな。w

538:名無しさん@12周年
12/02/27 15:05:55.88 0oHh3iDr0
>>482
上海の日本人居留民を殲滅しようと攻撃してきたのは蒋の軍隊だろうが
当時の上海に各国の軍隊が駐留してた事実も知らないのかよ
支那のような危険な土地で自国民が生活していくには自国の軍隊が守らなきゃ無理だったんだよ
それを侵略というなら言い続ければ?

539:名無しさん@12周年
12/02/27 15:06:31.60 Mo5eszK70
また南京の話にもどった
記者はちゃんと理解できてるかな?w
河村さんいい市長だね

540:名無しさん@12周年
12/02/27 15:06:42.98 F9Sjgmvz0
>>533

だったら、整然とした降伏をしなかった国民党の罪について語り合いますか?wwwww

541:名無しさん@12周年
12/02/27 15:06:48.90 C/8GYDg+0
>>531
 目つきが悪いとか肩にたこがある,帽子の後があると言うだけで武器を持っていない男子をすべて便衣兵として処刑したことを便衣兵扱い
と言っているんです。

542:名無しさん@12周年
12/02/27 15:07:40.12 NLpxug4RO
アメリカは日本人を大量虐殺したけど日本人は大量虐殺はしてないよ。
民間兵も居たし証明できない。

543:名無しさん@12周年
12/02/27 15:07:40.47 xdhYZ4EG0
日本が悪るーございましたで幕引きかよ
で、否定しないって何だよ
イエスかノーで言えよw

544:名無しさん@12周年
12/02/27 15:07:51.61 cQZtHdsP0 BE:1142018827-2BP(0)
黙ってりゃいいのに余計な事言うなヴォケ

545:名無しさん@12周年
12/02/27 15:08:27.41 +AZkbjPp0
ああ、なるほど
中国人は南京大虐殺をでっち上げることで自分達がユダヤ人と同じであると主張したいわけだ
イスラエルがパレスチナ侵攻に対する批判を反ユダヤ主義だと封殺するように、虐殺されたかわいそうな民族になれば周辺諸国を侵略しても正当化できると考えている

しかし、シオニズムがナチズムと呼ばれているこのご時世に中国人が自分の姿をユダヤ人に重ねるのは皮肉でしかない
”中国人は被害者面しながら隣国を侵略する虐殺者”だと主張したいなら、まさにその通りだと思うが(苦笑)

546:名無しさん@12周年
12/02/27 15:08:42.01 37wJzGSz0
>>480
日本兵の古い日記を調べる歴史研究が進んできていて、
どの部隊がどのルートで移動して、どこで何人の中国人を虐殺したのか、
明らかになってきている。

複数の日本人の日記に、申し合わせたように嘘が書いてあるとは考えられないから、
最終的に積み上がる犠牲者数は数万を下らないだろうね。


547:名無しさん@12周年
12/02/27 15:09:23.49 rv9CrAq90
いいかげん、この問題については論じないことにすべきだ。

それに、隣国はみな実態は軍部独裁じゃないか。そんな隣国に言われる筋はない。自分たちの行く末に気を付けることだな。


548:名無しさん@12周年
12/02/27 15:09:35.30 qjGg+e0W0
当時の南京では少年から60歳のおじさんまで兵隊に狩りだされたぐらいだから
「青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし」はほぼ当たっている

549:名無しさん@12周年
12/02/27 15:10:15.17 i3/Bk6w30
>>541
日本軍が処刑した便衣兵達の中に戦闘に参加していない民間人が紛れていたとしても、
それは便衣兵となった国民党軍の責任であって、日本軍に責任は無い。


550:名無しさん@12周年
12/02/27 15:10:52.53 F9Sjgmvz0
>>546
>複数の日本人の日記に、申し合わせたように嘘が書いてあるとは考えられないから、

中帰連なら申し合わせたように嘘を書くよ?
知りませんでしたか?w

551:名無しさん@12周年
12/02/27 15:11:47.82 wPgPDlFb0
>>538
租界が悪いんだろ。
だから戦後は租界を止めて、
香港も1997年に返還された。

外国軍が駐留してる国は属国であり植民地だよ。

552:名無しさん@12周年
12/02/27 15:13:56.71 PdIAYTxs0
日本の外務省は異動が無いので
一度配置された相手国を怒らせると出世出来なくなる
外交相手国のご機嫌取りになって相手国側の利益を追求する様になる
国同士が険悪になっても使えるパイプは必要なので一概にダメとは言えないが
少し組織改革は必要

553:名無しさん@12周年
12/02/27 15:16:25.86 F9Sjgmvz0
>>532
> あれ広島に軍工場有りませんでした?竹槍の軍事訓練はなかったですか?

馬鹿サヨが広島や長崎の犠牲者が戦闘員だという捏造を始めましたw

554:名無しさん@12周年
12/02/27 15:16:33.62 oEU+BTN8O
ことなかれ主義の外交を外交とは呼ばない

555:名無しさん@12周年
12/02/27 15:17:03.32 k0m/v8uwO
証拠があろうがなかろうが、政治的にはあった事になってるんだからどうしようもない。
怨むなら歴代自民党政権を怨む事だな。

556:名無しさん@12周年
12/02/27 15:17:15.66 C/8GYDg+0
>>549
 そう考える国際法上の根拠は?
 それに中国軍は軍服を脱いだ最大の理由は「捕虜になったら殺される」ことが理由ですよ。
 最大の責任が日本軍にあることは明白じゃないですか。

557:名無しさん@12周年
12/02/27 15:17:46.92 i3/Bk6w30
>>551
>租界が悪いんだろ。

租界は当事の中国も了承した事なんですが。


558:名無しさん@12周年
12/02/27 15:18:18.14 fMUZsjrl0
>>533
うん

URLリンク(www.youtube.com)
の「一般市民への虐殺はなかった」が、数の問題にすり替えられているね。

しかし……
> 河村氏は「30万人もの非武装の市民を大虐殺したことはないと思っている」として、
>発言を撤回しない意向を示した。
こんな事は中国側でさえ主張していないのだが。
中国側の説でさえ、捕虜と非戦闘員をひっくるめて30万人あまりだ。

559:名無しさん@12周年
12/02/27 15:18:19.64 oQF7xpDB0

100年後のバカウヨ


はあ?w 当時北朝鮮が独裁国家で300万人が餓死させられ
強制収容所に入れられ地獄の苦しみを味わった?ww

んなわけねーだろww 大体餓死するぐれーならなんで革命起こさないんだよww
どんだけ市民は政府に従順だったんだよww ばかでちゅか~ww

560:名無しさん@12周年
12/02/27 15:18:47.82 yEGN4bEG0
便衣兵が民間人のふりをしてたんだろ?民間人が便衣兵のふりしてたんじゃなくて

561:名無しさん@12周年
12/02/27 15:19:04.51 lT0EHcAR0
民主党は中国の手先

562:名無しさん@12周年
12/02/27 15:19:52.53 pzdLjcC00
だから靖国にある中国人の名前をメモって調べて来い
それを調べた上で虐殺説を唱えればよい

563:名無しさん@12周年
12/02/27 15:20:05.64 C/8GYDg+0
>>553
 軍事目標主義って知っていますか?
 私は広島の原爆投下を正当化する訳じゃないけど軍事目標主義を広くとらえる(日本軍は上海空爆をこの理由で正当化しましたよね)
と広島市は軍事目標になります。

564:名無しさん@12周年
12/02/27 15:20:50.88 tLZuOJLhO
>>556
はっきりしたソースは?

565:名無しさん@12周年
12/02/27 15:21:09.00 Mj41CE6YO
歴史が歪曲された原因って
結局、自民党なんでしょ?

566:名無しさん@12周年
12/02/27 15:21:29.02 qjGg+e0W0
>>553
ん?「なかった」の意味が、もともと否定派がいってたとおりの趣旨だったという話じゃないの
勝手に「川村が0人だと言ってる」だの「0派」だの決め付けてる肯定派は多数いたけど

567:名無しさん@12周年
12/02/27 15:21:30.56 wPgPDlFb0
>>557
無理矢理にね。
アヘン戦争でボロ負けして武力を背景に強要したことだから、
政府が合意していても無理や不満が出る。

遅れてやってきた成り上がりの日本が
あまりにも傍若無人に振る舞ったために
中国人も爆発、排日抗日運動が盛んになった。
中国民衆の心を考えない日本のリーダーの姿勢は
今も昔も相変わらずだな。

568:名無しさん@12周年
12/02/27 15:21:31.52 C/8GYDg+0
>>564
 なんの?

569:名無しさん@12周年
12/02/27 15:22:27.16 LgNFtLOy0
10人ぐらいでも十分大虐殺と言えると思う

570:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/02/27 15:22:39.71 mjKrwUI60
>>565
外務省にはチャイナスクールってのがあってだな、
>>1の横井は元上海総領時

571:名無しさん@12周年
12/02/27 15:23:38.05 qjGg+e0W0
>>566
>>553>>533

572:名無しさん@12周年
12/02/27 15:23:44.90 i3/Bk6w30
>>556
>そう考える国際法上の根拠は?

つハーグ陸戦条約

>それに中国軍は軍服を脱いだ最大の理由は「捕虜になったら殺される」ことが理由ですよ。

これはまず、あなたがソースを出すべきですね。まあ、司令官が逃亡しちゃった時点で、
軍服着てようと捕虜資格は無いですが。

>最大の責任が日本軍にあることは明白じゃないですか。

そうやって考えると、司令官が逃げちゃった事に責任がありますね。


573:名無しさん@12周年
12/02/27 15:23:47.73 5kemI2/rO
>>565
社会党じゃね?

574:名無しさん@12周年
12/02/27 15:23:55.05 fMUZsjrl0
しかし、河村の打った逃げが

> 河村氏は「30万人もの非武装の市民を大虐殺したことはないと思っている」として、

誰も言っていない説を相手にしてのシャドーボクシングと来た。
そんなもの、2chの中でおなか一杯だわ。

575:名無しさん@12周年
12/02/27 15:24:19.31 Mo5eszK70
>>569
とんでもにゃあリンチならそうかもな
日本人も虐殺されてるけど知ってるかい

576:名無しさん@12周年
12/02/27 15:24:55.10 ULkIFgKF0
中国人雑魚杉ワロタ

577:名無しさん@12周年
12/02/27 15:25:20.18 F9Sjgmvz0
>>563

で、広島や長崎の犠牲者が戦闘員だという根拠は?w

578:名無しさん@12周年
12/02/27 15:25:55.85 i3/Bk6w30
>>567
>遅れてやってきた成り上がりの日本が
>あまりにも傍若無人に振る舞ったために

その傍若無人の内容をソース付きで示してくださいな。


579:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:03.84 tLZuOJLhO
>>568
「捕虜になったら殺される」ことが理由ですよ。
 最大の責任が日本軍にあることは明白じゃないですか。


これは明確な根拠があるのですか?

580:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:19.71 qjGg+e0W0
>>574
ネトサヨは軍人も広義の市民とかいう説を唱えていたはずだぞ
はてなブログのapemanだったかな 2chによく貼られるネトサヨ系コピペを
せっせと作ってる連中の一人

581:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:29.06 BAlJh7kp0
>>532
隣の呉市に軍港がありますが、スルーして広島市中心部に投下しました
とてもじゃないが言い訳できませんねw

582:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:30.01 P/vQTw170


             しょせん談話^^



583:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:30.04 Mo5eszK70
>>574
記者が必死で何度も何度も聞くんだよな
逃げも何もあるか
最初の誤解を招く記事がそもそもの原因でしょう


584:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:50.54 +1XxJYsN0
>>574
■日中戦争犠牲者数
終戦時    130万人  GHQ発表
終戦時    130万人  国民党発表
1948年    438万人  国民党政府報告書
1950年代   1000万人  共産党政権発表
1970年    1800万人  共産党政権発表
1985年    2100万人  共産党政権発表(抗日勝利40周年)
1998年    3500万人  江沢民発表
2005年    5000万人  卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)

そもそも中国側の主張なんて定まった数が無いだろw
確か河村がアメリカの二世から聞いた話じゃ40万だったわけで。

585:名無しさん@12周年
12/02/27 15:26:52.58 dz6Pw9ze0
チョンキー(Chonky)
          チョンキー(Chonky)
                    チョンキー(Chonky)
チョンキー(Chonky)
          チョンキー(Chonky)
                    チョンキー(Chonky)
チョンキー(Chonky)
          チョンキー(Chonky)
                    チョンキー(Chonky)
チョンキー(Chonky)
          チョンキー(Chonky)
                    チョンキー(Chonky)
         






586:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
12/02/27 15:26:52.87 mjKrwUI60
>>570が途中だったw

横井は元在上海日本国領事館、上司はバカサヨの個杉元
連中の特徴として、悪いのは全部日本で法輪功や東トルキスタン、
チベットの問題は限りなくスルーする。

ここは公安が動くしかないと思うんだけどね

警察白書

URLリンク(www.npa.go.jp)
日中友好の陰で行われる諜報活動


中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って
行われているとされ、機関員が前面に出ることなく、日本人エージェント等を
活用するなどの方法で、諸工作を展開しています。

>中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われている
>中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われている
>中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われている
>中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われている
>中国の情報収集活動は極めて巧妙で、一般の日中友好交流の中で自然を装って行われている

587:名無しさん@12周年
12/02/27 15:27:05.01 g2VTmKlw0
中華思想って大規模な民間宗教っぽい性質だね。

588:名無しさん@12周年
12/02/27 15:27:14.23 ds0dCxdA0
618 名前:名無しさん@12周年 :2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
URLリンク(video.google.com)

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

589:名無しさん@12周年
12/02/27 15:27:50.32 m+lVgcaC0
ホロコーストは無かったと言ったら世界的なニュースになるが
南京大虐殺は無かったと言っても騒ぐのは日本と中国だけ

世界は南京大虐殺よりチベット大虐殺に興味を持っている現実を知るべき
嘘を重ねたところでお前ら中国人はユダヤ人にはなれないんだよ

590:名無しさん@12周年
12/02/27 15:27:56.67 p1+YnkbT0
朝日新聞の中には従軍慰安婦と
南京虐殺ないと困る

反日本
親チョン チャン


591:名無しさん@12周年
12/02/27 15:28:16.54 NTIrRD8D0
戦時国際法規の見識のない外交官僚君に贈る


都市の戦闘では、非武装宣言が出されて、敵国軍の撤退が確認される以外
あらゆるものが攻撃の対象になる。

野戦とことなり、敗残兵の掃討が困難である(自軍の安全が確保しにくい)ため
南京攻略戦の日本軍のように、戦闘区域と安全区域を分けて、攻撃開始時刻
までに、非戦闘員を移動させなければならない。

スターリングラードのように、市民が陣地や塹壕の設営に協力した場合は、全く
区別なく攻撃の対象になる。

ソ連も、都市での抗戦に際して、自国市民への攻撃を戦争犯罪としてはいない。

戦闘区域に自国民を入れるのは、その国の責任であるからだ。


国家観の欠けたその場しのぎは、将来日本国民が戦場におかれた場合に
当然受けるべき保護や権利をも危険にさらしている。

「日本は、戦時国際法規を守らなかった国」という免罪符を敵国に与える

極めて愚かな行為であると知るべき。



592:名無しさん@12周年
12/02/27 15:28:34.54 k8HTN2Z50
官僚って日本の代表なのか

593:名無しさん@12周年
12/02/27 15:28:40.16 LgNFtLOy0
>>575
うるさい

594:名無しさん@12周年
12/02/27 15:28:41.34 E4ndGLlm0
アメ公は日本人虐殺するのに原爆使ったり、B29を1000機とか投入してやっと20万人とかなのに
日本軍は短期間で貧しい武装のみで支那人30万殺したんだろw
なんで、負けたの?w

595:名無しさん@12周年
12/02/27 15:29:21.49 BAlJh7kp0
>>574
民間人への組織的虐殺は命令書も軍人からの証言も一切確認されていませんがw
ハッキリ言ってこの線を覆せる学者は居ないし、ここで線引かれると中国は大ダメージだぞ

596:名無しさん@12周年
12/02/27 15:30:04.64 pYwKm7D6O
>>594
貧しい武装だから海を渡り切れなかった。

597:名無しさん@12周年
12/02/27 15:30:23.56 wPgPDlFb0
>>578
日本の教科書が教えない歴史

>とりわけ、米穀を中心とする軍需物資調達については、現地自活方針のもとに
>徹底して追求された。それは、広く華中在住の中国民衆にとって、自らの食米
>(地場米)が収奪されることであり、きわめて限定された配給と闇米の価格騰貴
>のなかで、食米問題が最大の民生問題となった。
URLリンク(www.wako.ac.jp)

日本は急速な人口拡大政策を採ったために
食糧難だった。

598:名無しさん@12周年
12/02/27 15:30:37.27 jI7y28JLO
今の民主党政権って、日本国民を代表していないじゃん。

599:名無しさん@12周年
12/02/27 15:30:51.22 vKcigA7P0



南京虐殺はなかったとか煽ってるやつらは


中国人の反日、日本人の反中を煽って


中国と日本を戦争させとしてんだぞ


戦前の朝日とかと全く同じ


気付け馬鹿ども




600:名無しさん@12周年
12/02/27 15:31:27.03 jgsQLxr+0
>>523
4万人

資料:「犠牲者数」をめぐる諸論
URLリンク(www.geocities.jp)

601:名無しさん@12周年
12/02/27 15:32:13.03 C/8GYDg+0
>>572
> >>556
> >そう考える国際法上の根拠は?
>
> つハーグ陸戦条約

 びっくり
 
> >それに中国軍は軍服を脱いだ最大の理由は「捕虜になったら殺される」ことが理由ですよ。
>
> これはまず、あなたがソースを出すべきですね。まあ、司令官が逃亡しちゃった時点で、
> 軍服着てようと捕虜資格は無いですが。

 あはは。未だに東中野の「痛説」を信じていた人がいたとは。
 ソースですか?秦先生や笠原先生の「南京事件」に出てくる軍報,日記や証言です。南京事
件に至る過程で捕虜を殺していることが示されています。正式な報告書にすら捕虜の殺害が記録
されています。
 それと司令官が逃亡しても正規軍の構成員は交戦資格を持っています。東中野の説はご本人
もこっそりと今は使っていないようですよ。


> そうやって考えると、司令官が逃げちゃった事に責任がありますね。
>
 無抵抗の人を殺すことを正当化できるわけがないと思いませんか。戦争は人を殺すことではあ
りません。戦争の目的は敵戦力を無力化することです。

602:名無しさん@12周年
12/02/27 15:32:18.77 +1XxJYsN0
>>589
むしろユダヤはホロコーストまで南京を引き上げるのを嫌がってるね。
まずもって中国が嘘臭いのと、自分達が最大の被害者である立場は守りたい
ということだが。

603:名無しさん@12周年
12/02/27 15:32:54.60 ds0dCxdA0
618 名前:名無しさん@12周年 :2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
URLリンク(video.google.com)

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

604:名無しさん@12周年
12/02/27 15:33:06.78 WyxF3BZJ0
「然し中国も通州事件などの日本人虐殺をしており双方に悲劇がある
近年軍備を拡張している中国に改めて戦争の悲惨さを分かち合い
何事も武力を用いない話し合いで解決するようお願いしたい」 位言っとけよ

605:名無しさん@12周年
12/02/27 15:33:23.66 My/PHEJZ0
旧日本軍でなくて旧中国軍が民衆を虫けらのように殺してたのは知っている。
今でも虫けらのように殺し、国土に放射能と毒と畸形と死を撒き散らしている。
自国は自国で変革しなければいくら日本を敵にして奪ったとしても、
中国自国民が飢えそして死に滅亡してしまうのです。
砂漠を緑に戻すにはまず中国政府の国としての「ありよう」が先かと。
日本人は過去からの呪縛を捨て、
新しい日本国家というものを考える時期がきたのかもしれません。

606:名無しさん@12周年
12/02/27 15:34:05.50 i3/Bk6w30
>>597
その文書が当事の事実関係を正しく記しているという根拠は?
まさか「教授レベルが書いているのだから事実と決まってる」とか言わないよね?

607:名無しさん@12周年
12/02/27 15:34:07.29 BF01E999O
外務省チャイナスクール卒業生のお答えですね

608:名無しさん@12周年
12/02/27 15:34:32.03 F9Sjgmvz0
>>601
>無抵抗の人を殺すことを正当化できるわけがないと思いませんか。
なぜ?
整然と降伏することこそが無抵抗を証明するものなのにw

君は馬鹿ですか?wwwww

609:名無しさん@12周年
12/02/27 15:34:50.21 BAlJh7kp0
>>600
最新だと「四万の概数は最高限であること、実数はそれをかなり下回るであろうことを付言しておきたい。」って思いっきりディスカウント中ですねw
詳細を見ると半数の2万程度なのが判る

610:名無しさん@12周年
12/02/27 15:35:17.48 fMUZsjrl0
>>595
いやはや……
>>498


しかし一体誰が「軍命だと証明できないから幻だ!」とか言い出したんだろうな?
脳内シャドーボクシング、楽しいのか?

611:名無しさん@12周年
12/02/27 15:37:35.89 uCgJq1Qi0
軍令でなく30万人虐殺してるなら、軍の規律大崩壊で
その後重慶へ進撃などできんよ

612:名無しさん@12周年
12/02/27 15:37:38.50 Lt0Mb7C00
>>533
完全否定派っているのか?


613:名無しさん@12周年
12/02/27 15:37:48.15 +1XxJYsN0
>>601
> 無抵抗の人を殺すことを正当化できるわけがないと思いませんか

それ、中国側の血史とかそういうんもんだといかに便衣兵が後方撹乱で活躍したか
というようなのが(おそらく国民・共産党の宣伝だが)残ってるんだよね。
日本側にはほぼそういう記録は無いみたいだけど、こういうのを言い出すと
整合性とれなくなるのは中国側だけどね。

614:名無しさん@12周年
12/02/27 15:38:06.91 F9Sjgmvz0
>>609
最近、秦先生は数字を上げなくなったという印象があるなw
証拠と言われていた記事の記者が工作員だとばれたり、証拠写真も嘘だったり、
肯定派は散々だからなww

秦先生は真面目だから、ディスカウントするだけでも立派だよwww

615:名無しさん@12周年
12/02/27 15:38:12.60 BAlJh7kp0
>>610
つうかね、組織的にやらないと30万殺せる訳無いでしょ
弾薬使うのに軍が出してくれなかったらどうするのか考えようね
日本兵は弾薬も内職で作って民間人虐殺したという説でも唱えるの?

左翼は何でもチャンコロ擁護するなぁw

616:名無しさん@12周年
12/02/27 15:38:16.82 i3/Bk6w30
>>601
>びっくり

意味不明。ハーグ陸戦条約が根拠にならないのなら、何が根拠になると?

>それと司令官が逃亡しても正規軍の構成員は交戦資格を持っています。

ハーグ陸戦条約 第一章 交戰者ノ資格

第一條 戰争ノ法規及權利義務ハ、單ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ條件ヲ具備スル民兵及義勇兵團ニモ亦之ヲ適用ス。
(1)部下ノ爲ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
(2)遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
(3)公然兵器ヲ携帯スルコト
(4)其ノ動作ニ付戰争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵團ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル國ニ在テハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

思いっきり(1)で規定されてますがな。

617:名無しさん@12周年
12/02/27 15:38:33.05 NTIrRD8D0
★(歴史に学ぶ)

軍隊も警察も、国家が持つ物理的強制力=暴力装置であると政治学では学びます。
しかし、その中身は大きな差があります。まず、警察の持っている銃火器は「武器」で
あっても「兵器」ではありません。例え同じものを装備していてもです。
何が言いたいのかというと、「目的」が違うのです。

警察は治安の維持のため、犯人の逮捕が任務であり、検挙~裁判という司法権の
システムを機能させるための、行政権のシステムです。
司法権のシステムは、死刑によって犯罪人を「殺す」場合があります。

軍の任務とは、脅威の排除です。つまり「殺す」ことが最優先のシステムなのです。

任務が違えば、おのずと手段も違う。

このことをよく覚えておく必要があります。結果「殺す」というところが同じでも手段が
違うというところです。

警察が、犯人が抵抗しないのにいきなり射殺すれば、残虐な行為として処罰されます。
しかし軍隊では「投降のルール」に従わない敵は、抵抗の有無にかかわらず「即射殺」
で何の処罰も受けません。


618:名無しさん@12周年
12/02/27 15:38:48.45 wPgPDlFb0
>>606
ええと…
日本の学者の研究をソースとしてこちらは出したわけだが、
君の信用できるソースとは
どういうモノなの?

619:名無しさん@12周年
12/02/27 15:38:57.50 pYwKm7D6O
便衣兵を無抵抗とか…
そもそも、便衣兵ってのは、一般住民から衣服等を強奪して一般人に成り済ましたやつらなんだが。

620:名無しさん@12周年
12/02/27 15:39:14.78 C/8GYDg+0
>>580
 そこに軍事目標がある限りどこを攻撃しようとそれは攻撃する側の選択です。当たり前ですね。

>>591

 1930年代には,軍事目標主義がという形で攻撃対象の規制が慣習法化されていました。その最初の結実が
陸戦規則です。海戦と空戦は確かまだ「案」の段階で条約としては成立していませんでしたが,慣習法化され
ていたというのが日本を含めた当時の列強の立場です。日本は空戦放棄案に基づいた空襲軍律まで作ってい
ます。


621:名無しさん@12周年
12/02/27 15:39:23.66 uv0EF5NJ0
>>609
まああったわけだよね・・・

622:名無しさん@12周年
12/02/27 15:39:54.45 0oHh3iDr0
>>567
>政府が合意していても無理や不満が出る。

租界の人口が急増した理由は支那の内戦から逃れた避難民が殺到したからだ
要するに支那人てのは外国の庇護のもとでなきゃ安心して住めない環境だったのさ
そもそも租界の法律的基礎になってる土地章程なんて状況に応じて変化してきた慣習法みたいなもんだよ
なぜ外国人居留地に支那人が雑居して住めるんだ?
支那人たちが望んだからだよ

623:名無しさん@12周年
12/02/27 15:40:20.27 uCgJq1Qi0
そもそも南京陥落前ですら弾をむやみに撃っただけでもぶん殴られる軍隊で
南京陥落後にむやみに銃を撃てるわけないだろう

虐殺があったなら軍令。軍令がないなら大虐殺はない。

624:名無しさん@12周年
12/02/27 15:40:50.12 Mj41CE6YO
軍服を脱いだ戦闘員が民間に紛れながらの攻撃してきたら
正当防衛で反撃するでしょ
こんなこと虐殺じゃなく正当防衛だよ

625:名無しさん@12周年
12/02/27 15:41:11.19 pzdLjcC00
中狂共よ靖国神社いって調べて来い
自分ところのご先祖さんがなぜ刻まれているのか
それを知った上で虐殺説を唱えればいい

626:名無しさん@12周年
12/02/27 15:41:19.78 wPgPDlFb0
>>616
ちゃんと読めてるか?

>左ノ條件ヲ具備スル民兵及義勇兵團ニモ亦之ヲ適用ス。
左(次)の条件を満たす「民兵や義勇軍」にも条約を適用します。



627:名無しさん@12周年
12/02/27 15:41:41.29 BAlJh7kp0
>>614
秦先生は「私の説は(2万の)板倉氏と変わらない。倍に見えるのは板倉氏が減数を0.5としているからだ」なんて言っちまったんだよね
減数ってのは軍隊が報告する時戦果を多く見積もるだろうから、それを減らして計算すべきって話で板倉氏は0.5と主張だからね

628:名無しさん@12周年
12/02/27 15:42:27.24 p1+YnkbT0

清朝が長らく正統な政権であったのを考えれば
共産軍は到底受け入れられない反国家団体という位置づけ
だったはずで西欧の植民地支配も含めたイデオロギー闘争
でもあったが単なる日本の侵略としか捉えられない
旧社会党の枠組みでしか考えないのが政府 官僚では
マヌケ民主とのそしりは世界中から続くだろう



629:名無しさん@12周年
12/02/27 15:42:45.42 fMUZsjrl0
>>615
俺は中国側の説を紹介しているだけなのだが?
お前さんの言いぐさは、
「俺の妄想どおりじゃないと30万人なんて殺せない!だからそう主張しない中国側が間違ってる!」
だぞ?

批判反論ってのは、せめて相手が何を言っているかを知ってからでないと、そもそも成り立たないと
思うんだが?


シャドーボクシング自体が目的だと言うのなら別だが。

630:名無しさん@12周年
12/02/27 15:43:07.32 C/8GYDg+0
>>616
 時間がないので
   單ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、

 のみならず  の意味わかりますか?

631:名無しさん@12周年
12/02/27 15:43:08.83 uCgJq1Qi0
>>626
民兵と軍服脱いだ正規兵は違うし、民兵=便衣兵でもない

632:名無しさん@12周年
12/02/27 15:43:13.02 1rVH8Wr9O
そもそも30万人は物理的に不可能だからな

633:名無しさん@12周年
12/02/27 15:43:34.49 vKcigA7P0



南京虐殺はなかったとか煽ってるやつらは


中国人の反日、日本人の反中を煽って


中国と日本を戦争させとしてんだぞ


戦前の朝日とかと全く同じ


気付け馬鹿ども




634:名無しさん@12周年
12/02/27 15:43:35.00 PETf/dWw0
ここに国賊の名前を刻む
外務省の横井裕報道官

635:名無しさん@12周年
12/02/27 15:43:51.03 09EaiHkB0
後方から味方の背中を射撃して面白がってる外務省

636:名無しさん@12周年
12/02/27 15:44:21.63 F9Sjgmvz0
>>627

秦先生は優秀な学者だが、南京問題の本を早く出しすぎとという印象はあるなw

637:名無しさん@12周年
12/02/27 15:44:40.64 i3/Bk6w30
>>618
>米穀を中心とする軍需物資調達については、現地自活方針のもとに
>徹底して追求された。それは、広く華中在住の中国民衆にとって、自らの食米
>(地場米)が収奪されることであり、きわめて限定された配給と闇米の価格騰貴
>のなかで、食米問題が最大の民生問題となった。

「食料を買い取っていた」のではなく、「金を払わず奪い取っていた事」を証明してくださいね。


638:名無しさん@12周年
12/02/27 15:44:42.11 NTIrRD8D0
★(歴史に学ぶ)

人道的という概念にもどると、たとえ死刑に処する場合でも、残虐な処刑は人道的では
ないとされています。これは罪人の生命を奪うことが治安維持の目的であって、無用な
苦痛を与えることが目的ではない(公的復讐の放棄)からです。
戦争の場合、苦痛の有無が人道的であるか否かの基準になることは限定されています。
またその判断基準も非常にあいまいです。

最近の例をあげると、気化爆弾という兵器が「非人道的」といわれました。これは火薬と
破片の爆弾ではなく、燃料をエアロゾル化して、一瞬で高圧の爆風と熱を人体に浴びせ
一人の生存者もいなくする爆弾です。

アメリカはイラクとの実戦でこれを使用し、イラク兵士は核を使ったのかと誤解したほど
の破壊力(人のみですが)でした。

もちろん、アメリカは「非人道的」であるか否かは殺傷力や生命を奪う方法で規定される
ものではなく、降伏する意図のない軍隊をどのように攻撃するかは、軍の裁量行為(自由
に意思決定できる範囲)であるとしてこれをつっぱねました。
交戦地域に非戦闘員(民間人)を入れたのはイラク政府の責任であるとも言っています。

ひどい話ですね。

しかし、近代的で民主的な国家が持つ軍隊の「交戦規定」としては、まったく、完全に、これ
は普通です。

639:名無しさん@12周年
12/02/27 15:44:47.79 UrUQvxfYO
言葉1つで歴史は左右する。

低脳政府は黙ってろ。



640:名無しさん@12周年
12/02/27 15:44:50.84 BAlJh7kp0
>>629
何言っているの?30万って言った瞬間に軍の関与がないと成立しないんだよ
軍の関与がなければただの不良兵士による犯罪が数件有ったって話になるんだぜ
民間人虐殺数件しか中国が主張していないとお前は言いたいの?

641:名無しさん@12周年
12/02/27 15:45:06.77 Mo5eszK70
>>593
真実に向き合うのは大変な事だけどな

642:名無しさん@12周年
12/02/27 15:45:12.05 qjGg+e0W0
>>574
ソースあったからはっておくよ

ネトサヨのいう広義の市民

>まず第一に「市民」という語は必ずしも「非戦闘員」を意味するわけではない。
>執筆者の意図をここで詮索しても始まらないが、「中国人十数万人」
>「中国市民十数万人」の意味で「市民十数万人」と書いたのであれば、
>「市民」は「捕虜および非戦闘員」の総称として解する余地がある。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

君が書いた
>中国側の説でさえ、捕虜と非戦闘員をひっくるめて30万人あまりだ。

こいつのへりくつによれば「市民30万」になるらしいよ
誰もいっていない説に対するシャドーボクシングではなくなったようだね
ちなみにこの人は南京FAQとかいうネトサヨが崇拝する
大虐殺派系サイトを作ってるメンバーの一人

643:名無しさん@12周年
12/02/27 15:45:15.49 TgVbY6TX0
>>612
このスレ上にいます。
つか東亜、極東、鬼女、VIP逝けばウヨウヨいるぞ。

644:名無しさん@12周年
12/02/27 15:45:21.00 I3hucWmWO
>>634
素性は?
誰か知ってる?

645:名無しさん@12周年
12/02/27 15:45:30.46 MO4TSc4S0




                             


                                      反省しろ日本人







646:名無しさん@12周年
12/02/27 15:46:24.45 wPgPDlFb0
>>624
それなら「武器を持ってゲリラ兵が攻撃してきた」
という証拠を否定派は出さないと。

便衣兵のほとんどは軍服を脱いで「逃げ出した」敗残兵であり、
それを捕まえた日本軍は
「またこいつが武器を持ったらやばいな。
捕虜にしても食料無いし」
と処分した。
これが実情だろう。日中歴史共同研究で日本側も捕虜計画の不備を
指摘している。

647:名無しさん@12周年
12/02/27 15:46:42.95 DGKyRkIw0
>>626
民兵はレジスタンスなどの事な。腕章を付けるなどの区別できればOKってやつだ。
義勇軍は軍服着用してるぞ。武装SSの義勇軍なんて北欧からアジア系まで沢山いた。
軍人が戦地で軍服を脱いだらダメで民兵や義勇軍じゃないから。

648:名無しさん@12周年
12/02/27 15:46:50.08 i3/Bk6w30
>>626
民兵や義勇軍でも4条件を満たせば交戦資格があるというだけだが、何か?

649:名無しさん@12周年
12/02/27 15:47:39.29 pzdLjcC00
中狂共
靖国って調べて来い
お前たちのご先祖さんのお名前
それを見た上で虐殺論したら良いわけよ

650:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:00.42 4CpW5BAL0
>>630

横だが、それは正規軍が1から4を満たしていることを前提としているからで
正規軍でも条件を満たさなければ権利は得られないと解釈するのが妥当だと思うのだが


651:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:05.62 0oHh3iDr0
>>551
残念でした
上海に日本租界なんてありません

652:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:20.93 BAlJh7kp0
>>646
つうかチャンコロも日本人捕虜を殺しまくっていたんだから、相互主義で保護する義務は消滅して居るぞ
相手が守らない条約を日本軍が守る義務はない

653:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:24.06 fMUZsjrl0
>>642
お前さんが言うネトサヨさんは、河村が相手にしている中国側そのものなのかね。

阿呆なすり替えはいい加減にしなさい。みっともない。

654:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:36.66 i3/Bk6w30
>>630
民兵や義勇軍でも4条件を満たせば交戦資格があるというだけだが、何か?

655:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:37.11 N5zZ+b+XO

日中友好の為に、自分の祖父、曾祖父に大虐殺者の汚名を着せていいのか?


656:名無しさん@12周年
12/02/27 15:48:39.65 Mj41CE6YO
南京なんてド田舎に30万人も市民がいたの?

657:名無しさん@12周年
12/02/27 15:49:10.62 /p/YAfRm0
 中国軍が弱いからこんなことに

658:名無しさん@12周年
12/02/27 15:49:49.44 F9Sjgmvz0
>>646
>それなら「武器を持ってゲリラ兵が攻撃してきた」
>という証拠を否定派は出さないと。


便衣兵とは軍服と脱いで「武器を持ってゲリラ兵が攻撃してきた」という意味なのだが?
当然、民間人と軍人の区別がつかなくなり、無秩序になってしまうなww




659:名無しさん@12周年
12/02/27 15:49:51.02 0ck4vJGz0
欧米の研究家でさえ、第二次世界大戦で一番凶悪だったのは
日本軍の朝鮮人部隊だといってるのだがw

660:名無しさん@12周年
12/02/27 15:49:56.76 g5vu38UJ0
ボウリングフォーコロンバインに
日本兵が中国人を二人銃殺するシーンが出てくるよね

661:肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY
12/02/27 15:50:05.77 +MtZEIdK0
日本の軍隊に南京虐殺やれる能力あったら、
普通に日中戦争勝っちゃってただろ。

662:名無しさん@12周年
12/02/27 15:50:34.36 fMUZsjrl0
>>640
中国側の論文なぞ一切読まないでシャドーボクシング続けたいわけね。

ここにも信者がいる。話にならんな。

663:名無しさん@12周年
12/02/27 15:50:40.36 qjGg+e0W0
>>653
君のいう「誰も言っていない説を相手にしてのシャドーボクシング」説が崩れたというだけの話
君こそすりかえ残念


664:名無しさん@12周年
12/02/27 15:50:52.83 g2VTmKlw0
よっこいショーペンハウアー!

665:名無しさん@12周年
12/02/27 15:51:54.60 7Tej1syu0
真実はどうあれこれが事実でもはや動かしがたい
よほど世界の情勢変化でもない限り

666:名無しさん@12周年
12/02/27 15:52:08.27 BAlJh7kp0
>>646
アメリカ大使館敷地に潜伏していた便衣兵が、武器を隠し持っていたのが確認されているがw

667:名無しさん@12周年
12/02/27 15:52:45.98 Rz/gL2CBO
つまり中国と真に和解する気は無いってことだな。

668:名無しさん@12周年
12/02/27 15:52:52.51 F9Sjgmvz0
>>662
>中国側の論文なぞ一切読まないでシャドーボクシング続けたいわけね。

中国側にあるのは論文でなく、党の公式見解だけだよw
知りませんでしたか?w

669:名無しさん@12周年
12/02/27 15:53:12.29 aNwWakR60
>>662
なるほど脳内シャドーボクシングなら30万殺害することも可能だろうな

670:名無しさん@12周年
12/02/27 15:53:17.21 NTIrRD8D0
>>646

便衣兵は「結果的な敗残兵」だが、武装は放棄していない
武装したまま捕虜にはなれない


671:名無しさん@12周年
12/02/27 15:53:20.83 pYwKm7D6O
>>652
つーか、日本も国民党も戦時国際法守るつもりも無いの。
戦争じゃない、事変だとして両者で認めなかったわけだから。

672:名無しさん@12周年
12/02/27 15:54:24.08 Jrt0B/5e0
日本の香港統治時、日本兵だった朝鮮人が、現地の中国人レイプしまくった
っていう中国人の証言があったよね。

673:名無しさん@12周年
12/02/27 15:54:49.83 fm731sXq0
>>1
工作員小姐の愛人がいるんじゃねwww

674:名無しさん@12周年
12/02/27 15:54:54.70 GiDoOiJQ0
日本の政治家ってシナとチョンだろ
全員落とすしか無いな

675:名無しさん@12周年
12/02/27 15:55:03.92 DGKyRkIw0
>>635
中国国民党軍の機関銃も、味方の背中に照準があってた。
ソ連軍の機関銃も、味方の背中に照準があっていた。
共産にかぶれてる奴は、味方の背中が好きってこったw
ナチスが台頭する前のドイツ共産党はソ連の国家を歌っていた。

676:名無しさん@12周年
12/02/27 15:55:26.66 AEqOawQ50
このトンデモ官僚は、中国のハニトラに引っかかったのか?w

677:名無しさん@12周年
12/02/27 15:55:33.51 WH+/Bwt90
>>661
無抵抗の民間人殺すのは簡単だろ
ナチスもユダヤ人を100万人虐殺したけど負けたぞ

678:名無しさん@12周年
12/02/27 15:56:12.16 BAlJh7kp0
>>671
日本軍は出来る限り守ろうとしたが、一部違反があったとしても中国側の行いにより相殺されるのは言うまでもないって事だね
因みに捕虜の処刑だが、法規上は合法だぞ。問題になっているのは何故か道義的責任だぜ・・・中国が無茶苦茶だったのにな

679:名無しさん@12周年
12/02/27 15:56:29.89 i3/Bk6w30
>>646
>それなら「武器を持ってゲリラ兵が攻撃してきた」
>という証拠を否定派は出さないと

いいえ、立証責任は「南京だ虐殺があった」とする側にあります。
捕虜の処刑が問題だというのであれば、処刑された者がハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持った者である事を証明する必要があります。
早く証明してくださいね^^

680:名無しさん@12周年
12/02/27 15:56:33.36 emzrsW+90
つかさこの土下座外交は中央集権だからなのかね
地方分権なったらどうなんだ

681:名無しさん@12周年
12/02/27 15:56:56.39 fMUZsjrl0
>>668
URLリンク(www.mofa.go.jp)
日中歴史共同研究 外務省のこのページから、研究結果が読める。

URLリンク(www.mofa.go.jp)
日本側論文の、南京事件についての記述部分。
pdf全体の270~271ページ。

URLリンク(www.mofa.go.jp)
中国側論文の翻訳版
南京大虐殺は、315ページより

682:名無しさん@12周年
12/02/27 15:57:20.58 wBDX58qm0
こういうこと言っちゃうと、嘘だろうがなんだろうが
「事実」になっちゃうんだけどなぁ…気概の欠片も持ち合わせてないな。
まぁ期待してないけど。

683:石平さんの話
12/02/27 15:57:30.00 Dex6A/k90
日本に来るまで南京大虐殺なんて一度も聞いたことがなかった。
当時の中国の小学校、中学校の教科書にも南京大虐殺なんて載っていませんでした。
日本留学から中国に帰ったとき、南京出身の大学のクラスメイトに、「親父さんかお祖父さんから南京大虐殺の噂を聞いたことがあるか?」と聞いたら、やはり聞いたことがないと言っていました。

中国では歴史的な大虐殺が何度もありました。
そういう記録に残っている所を掘り返すと、本当に人骨がいっぱい出てくるんです。
面白いことに、二千年前の記述でも嘘じゃなく、必ず出てくる。
しかし南京から大量の人骨が出てきたなんて話、一つも聞いたことがない。

684:名無しさん@12周年
12/02/27 15:58:36.37 gC9Bz/bP0
4万人(秦先生推算)くらいを便衣兵だとみなして殺しちゃったって事でいいじゃん。
殺さなきゃ、こっちが殺されるって言われてたんだろうから。

河村も30万人はないだろ、と言ってるだけ。虐殺がないとは言ってない。

685:名無しさん@12周年
12/02/27 15:58:45.02 wPgPDlFb0
>>651
>上海に日本租界なんてありません

共同租界で、日本人が一番多くいたらしいよ。

我らが大日本帝国の大東亜戦争
4分28秒からの地図に注目
URLリンク(www.youtube.com)

686:名無しさん@12周年
12/02/27 15:59:14.77 3zSWLNAq0
外務省の横井裕ってのはこんな馬鹿。 こいつの親父が戦争犯罪人て自白しているようなもの。

URLリンク(www.mofa.go.jp)


687:名無しさん@12周年
12/02/27 15:59:26.84 Mj41CE6YO
まあ占領された側の人たちを可哀想と思う同情はあるが
南京大虐殺なんてもんは無かったんだよね
慈悲深いよな

688:名無しさん@12周年
12/02/27 15:59:45.42 1ExDJqwy0
時の中国政府の大将である蒋介石は南京大虐殺を一切否定しているよな?

毛沢東の共産党政府になってからだよ、おかしなことになったのは。


689:名無しさん@12周年
12/02/27 16:00:02.17 aCgY6ijn0
>>680
個別バラバラに分断されて土下座外交するだろう。今以上に悲惨になる


690:名無しさん@12周年
12/02/27 16:00:56.06 p1+YnkbT0
虐殺といえばソ連の皇帝一族の虐殺
ソ連軍のモンゴル軍閥 資本家であるだけで死刑になり
中国の清皇帝殺害 資本主義者とレッテル貼られれば殺害され

無抵抗の国民に対する殺害謝罪したことあるのか


691:名無しさん@12周年
12/02/27 16:00:55.59 N5zZ+b+XO
中国が日本人は五十万人殺したんだ!あやまれ!と言えば、私の父達が五十万人殺してすみませんでしたとあやまり、
中国が日本人は百万人殺したんだ!あやまれ!と言えば、私の父達が百万人殺してすみませんでしたと土下座をする。
検証は許されない。


692:名無しさん@12周年
12/02/27 16:01:11.31 n2sCyhhQ0
外務省は戦前から陸軍や海軍をバカにして
中国を侵略して勝手にナチスと同盟結んで
ABCD包囲網食らったら軍部に責任を丸投げして、
敗戦したらアメリカに国を売って自分たちを利権を守ってくださいって
アメリカに媚び諂った売国奴なんだよ。

知ってた?

693:名無しさん@12周年
12/02/27 16:01:17.89 BAlJh7kp0
>>684
しかし便衣兵処刑だけで認識が固まったら、南京映画絶対作れなくなるな
服脱いで逃げ回る兵隊と捕まえて処刑にする日本兵じゃ・・・・

694:名無しさん@12周年
12/02/27 16:01:21.74 J0KF885N0
618 名前:名無しさん@12周年 :2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
URLリンク(video.google.com)

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

695:名無しさん@12周年
12/02/27 16:01:53.30 7WTtko8u0
胡錦濤国家主席閣下への公開質問状

このたび中華人民共和国国家主席胡錦濤閣下のご訪日に当たって、日中両国
の友好を願う者として心より歓迎申し上げます。
さて、われわれは1937年12月に行なわれた日中南京戦に伴って起こっ
たとされる所謂南京事件を検証すべく、研究して参りましたものです。貴国
のこの事件に対する見解とその取り扱いにつき、深刻な憂慮を感じておりま
す。昨年南京屠殺記念館が大規模に拡張改装されましたが、一方で友好を唱
えながらこのような非友好的なことを平然と行なう貴国に対して強い不信の
念を感じざるを得ません。そもそも南京で大虐殺があったという論拠は最近
の研究によって根本的に否定されつつあります。以下重要な5つのポイント
について閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し上げます。

一、故毛沢東党主席は生涯にただの一度も、「南京虐殺」ということに言及さ
れませんでした。毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年後
に延安で講義され、そして『持久戦論』としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみです。30
万市民虐殺などといういわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が
本当に起こったとすれば、毛先生が一言もこれに触れないというの
は、極めて不自然で不可解なことと思います。閣下はこの事実につい
て、どのようにお考えになられますか?

二、南京戦直前の1937年11月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国
際宣伝処を設置しました。国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣
伝処工作概要』によりますと、南京戦を挟む1937年12月1日から
38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において300回の記者会見
を行い、参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されて
います。しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として
「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」と述べてい
ないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。も
し本当に大虐殺が行なわれたとしたら、極めて不自然で不可解なこと
ではないでしょうか?

696:名無しさん@12周年
12/02/27 16:03:03.19 0GitYOmW0
害務は売国奴が巣くってるなあ
小和田からの伝統だな

697:名無しさん@12周年
12/02/27 16:03:46.90 DGKyRkIw0
>>688
毛沢東も否定してるよ。
自らの著書の中で、日本軍優しすぎ、オレなら国民党軍を虐殺してる。
だから、戦争に負けるんだ。
国民党軍を疲弊させてくれてありがとうくらいの事を書いてるよ。
その後の政権についた奴が模造した。
江沢民だったかな、こいつの取った反日運動が一番のガン。

698:名無しさん@12周年
12/02/27 16:04:25.25 7WTtko8u0
三、南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が
『Documents of the Nanking Safety Zone』として、国民政府国際問題研
究所の監修により、1939年に上海の英国系出版社から刊行されていま
す。それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前20万人、その
後ずっと20万人、占領1ヵ月後の1月には25万人と記録されてい
ます。この記録からすると30万虐殺など、到底ありえないとしか考
えられませんが、閣下はいかがお考えでしょうか?

四、さらに『Documents of the Nanking Safety Zone』には、日本軍の非行として
訴えられたものが詳細に列記されておりますが、殺人はあわせて26
件、しかも目撃されたものは1件のみです。その1件は合法殺害と注
記されています。この記録と30万虐殺という貴国の主張とは、到底
両立し得ないと考えますが、閣下はいかが思われますか?

五、南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の屠殺記念館を始め、多くの
展示館、書籍などに掲載されています。しかし、その後の科学的な研
究 (『南京事件の「証拠写真」を検証する』(東中野他・草思社)な
ど) によって、ただの1点も南京虐殺を証明する写真は存在しないこ
とが明らかとなっております。もし、虐殺を証明する写真が存在して
いるのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。そのうえで検
証させていただきたいと思います。

以上述べました5つの点は南京で大虐殺があったなどということを根本的に
否定しているものとわれわれは考えざるを得ません。上記5つの点につきま
して、閣下のご見解を承ることができれば幸いです。この問題は多くの日中
国民の関心事と考えますので、公開質問状として提出させていただきます。
子子孫孫までの日中友好を願うものとして、閣下のご高配を、衷心から期待
しております。

平成20年5月5日
南京事件の真実を検証する会委員一同

699:名無しさん@12周年
12/02/27 16:04:49.22 uWasFIYw0
中国通信社は必死だねー。
そんなに「日本が肯定してる」って形にしたいのかw

700:名無しさん@12周年
12/02/27 16:05:43.66 rrOyTmMj0
中国軍は日本人民間人もけっこう虐殺してるだろ
じゃなぜ捏造が明らかな際限もなく拡張された形で
虐殺を主張され続けるのか
そこを考えるべきだろう
謝ればいいというのはもう通用しないことは明らか
捏造史を定着させ、領土、経済、政治で外交的成果をえ
ようとしてるからな
とりあえず当面は事実を民間で世界に伝えていくしかないか

701:名無しさん@12周年
12/02/27 16:05:51.80 3IKdEPym0
日本の公式見解に逆らう奴こそ反日だろ

702:名無しさん@12周年
12/02/27 16:06:41.84 NTIrRD8D0
(1)敗残兵とは
戦闘に破れ、組織的な抵抗が不可能になった兵士
(降伏しない限り、戦闘を継続中とみなされる)

(2)便衣兵とは
正規の軍服を着用せず、非戦闘員を装って攻撃を行う兵士(テロルの範疇)
(当然、交戦国間の法規による保護を受けられない=捕虜になれない)

(3)脱走兵とは
無許可で軍務を離れた兵士(命令によらずで交戦放棄した場合も同じ)
(所属国の法規で処罰されるが、、降伏の手続きを踏めば交戦国の法規に
よる保護を受けられる=捕虜になれる)

(4)非戦闘員とは
いずれの軍務にも就いていないもの
(軍需物資生産などの経済行動を広義の戦力とみなすが、非戦闘員である)
(攻撃の対象にできないが、交戦区域内では保護されない)

703:名無しさん@12周年
12/02/27 16:06:51.50 Ya0TEoyIP
>>699
事実だけどね
ただ日中では犠牲者数が食い違ってるだけ

704:名無しさん@12周年
12/02/27 16:06:52.82 tdHpI4Rj0
>>599
真の友好を築くためには、真実に基づいた共通の認識が必要です
だから、河村市長はあえて言ったのだと思います
決して喧嘩をするためではない

705:名無しさん@12周年
12/02/27 16:07:15.28 EN1kjQgE0
>>229
犯行予告をした不細工面の手前と団塊老人、バブル中年、ゆとりガキ、在日大韓・特永朝鮮新羅人、創価学
会・霊友会・立正佼成会・顕正会・真如苑などのカルト狂信者などのごろつき連中を強制収容所のブタ箱に
ぶち込んでやる!三年後に強制収容所の看守たちが手前等を銃で撃ち殺してやるからな!

706:名無しさん@12周年
12/02/27 16:07:32.99 4ALp6JMD0
完全な反証は難しいからね
今日本がおかれている立場からできる政治的な声明がこうしかならんということでしかない

707:名無しさん@12周年
12/02/27 16:08:27.28 36nOWKaG0
殺される側の協力がねえと短期間に30万とか無理だよね。

中国は嘘をついてるな。嘘をつく中国が、虐殺があったって言うんなら、そりゃあやっぱり嘘なんだろう。

708:名無しさん@12周年
12/02/27 16:08:58.46 eMe+0J6o0
本当に外務省わ戦前から役にたたねぇ組織だな
国益かんがえない接待省死ねって

709:名無しさん@12周年
12/02/27 16:09:00.29 F9Sjgmvz0
>>703

党の公式見解に反していたらヤバいだろw中共的な意味でww

710:名無しさん@12周年
12/02/27 16:09:00.65 xdhYZ4EG0
>>706
そんなこと言ってると
中国の大陸棚理論を飲むことになりますよ

711:名無しさん@12周年
12/02/27 16:09:27.16 umawlddi0
日本人の敵はやっぱり日本人だな。

712:名無しさん@12周年
12/02/27 16:09:37.01 uWasFIYw0
>>703
は?
日本語でおk
何が事実?

713:名無しさん@12周年
12/02/27 16:10:17.47 n+KG47v/0
ネトウヨってだからだめなんだよw

714:名無しさん@12周年
12/02/27 16:10:31.28 ddUx1g0D0
キチガイが外務省の報道官をやっているのかよ

715:名無しさん@12周年
12/02/27 16:11:04.29 0oHh3iDr0
>>685
だから上海に日本の専管租界なんてないってば
共同租界てのは各国に開かれた租界だから上海に領事館もってる国の国民なら住めるわけよ
地理的に近い日本人が各国居留民の中で多くなるのは当たり前の話で
特に維新政府が出来て蘇州河以北を日本軍が治安維持に当たるようになってからは突出して伸びてるから

716:名無しさん@12周年
12/02/27 16:11:19.80 gmt2mpo60
>>1
チャイナスクールの媚中報道官だろ

717:名無しさん@12周年
12/02/27 16:13:19.13 UDoEo0B40
>事実関係については意見の食い違いがみられるが、旧日本軍が南京城に侵入してから、
>非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った事実を否定することはできない。

その意見の食い違いの問題なんだが、0かに摩り替えるインチキいい加減にしろよ

718:名無しさん@12周年
12/02/27 16:13:38.54 J0KF885N0
618 名前:名無しさん@12周年 :2012/02/27(月) 15:12:19.85 ID:IvSx8m8u0

たかじんのそこまで言って委員会
URLリンク(video.google.com)

ちょっと長いけど見た方がいいよ。

自信を持って「虐殺はなかった。」って言えるようになる。

719:名無しさん@12周年
12/02/27 16:13:57.66 sVfm8i9V0
日本軍最低すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

720:名無しさん@12周年
12/02/27 16:14:28.41 DGKyRkIw0
便衣兵は所属した軍隊からは脱走兵で
敵対軍隊からはゲリラ兵。
どっちに捕まっても銃殺刑。
国民党軍はOKで日本軍がダメな理由が知りたい。

721:名無しさん@12周年
12/02/27 16:15:22.59 HS8yFHiH0
>>719
中国軍弱過ぎワロタwww

722:名無しさん@12周年
12/02/27 16:15:28.22 vKcigA7P0
南京虐殺否定派の嘘

・南京市の人口が当時20万

→嘘、南京の一区画である安全区の人口で、南京市全体では100万程度

・人口が20万から25万に増えたのに虐殺があったはずがない

→人口が増えたのは南京市の一区画の安全区のことで、逆に言えば、安全区の人口が異常に増えたのは他区画で戦闘行為、虐殺があったことが強く疑われる

URLリンク(wiki.livedoor.jp)

723:名無しさん@12周年
12/02/27 16:15:30.99 u8G98ow+0
中国通信社ねえ

724:名無しさん@12周年
12/02/27 16:16:13.76 wPgPDlFb0
昭和16年1月より10月まで
我らが大日本帝国は中国大陸にて一ヶ月2000回のペースで戦闘を行い、
敵兵32万9927人の息の根を止め、
大なる戦果を挙げております。

725:名無しさん@12周年
12/02/27 16:16:59.37 NTIrRD8D0
敗残兵の掃討 ≠ 便衣兵の掃討


敗残兵の掃討は軍事作戦による行動
便衣兵の掃討は軍政による治安行動

スパイと同様、前線(戦闘が継続中の戦闘区域)では裁判なしに処刑できる







726:名無しさん@12周年
12/02/27 16:19:01.74 My/PHEJZ0
意味不明。
南京陥落があったかどうかではなく「大虐殺」はなかったって日本は言っているんだがな。。。
そして南京に居た当時の人間を日本軍に寝返ったとして「大虐殺」したのは中国軍。。。

事実を歪曲する「虚言大国中国」の発言は認められないな。

727:名無しさん@12周年
12/02/27 16:19:44.23 eZoNzprj0
なに言ってんだこいつ

728:名無しさん@12周年
12/02/27 16:19:57.86 yv7M7dUK0
>>718
ありがとう
今すべて見終わった

日本人は全員見るべき、超おすすめ

729:名無しさん@12周年
12/02/27 16:22:04.91 uEYQnxW50
本当にキチガイが外務省でのうのうと税金で高給もらっているんだね

730:名無しさん@12周年
12/02/27 16:23:23.75 uWasFIYw0
>>719
中共が妄想してる「日本軍」って、こんな奴ら。
ありえねぇw

日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回る従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど絶倫で、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
優れた建築施設・街・鉄道を全て破壊し尽くし、
日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、

731:名無しさん@12周年
12/02/27 16:23:34.05 VGJfzuzi0
>>722
安全区ってのは非戦闘民を戦闘から守るための安全区だろ?
だったら安全区外での戦闘は非戦闘民の虐殺じゃねーじゃん。
安全区が用意されてるにも関わらず、安全区外にずっと残ってる非戦闘民が
戦闘に巻き込まれるなんて許さん!とか言われてもな^^;

今でいう、原発がメルトダウンしてるにも関わらず危険区域に居続けた人たちと一緒。
逃げろといわれても残ったんだから完全に自己責任だろ。

732:名無しさん@12周年
12/02/27 16:24:20.09 ciS7a6sw0
UFOや宇宙人の存在を否定しなければ、実在する事になるのか?


733:名無しさん@12周年
12/02/27 16:24:42.17 wPgPDlFb0
>>728
証拠写真はなかったと言ってる
東中野修三先生は
裁判で負けたけどね。


734:名無しさん@12周年
12/02/27 16:25:32.84 uWasFIYw0
>>730続き)

わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な能力を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー。

735:名無しさん@12周年
12/02/27 16:25:42.98 ZOD6zhmF0
公僕に似つかわしくない横井の罷免運動でも起こすか?

736:名無しさん@12周年
12/02/27 16:25:50.49 CUDoc8in0
普通の国では、国民と国益を守るために政治家と高級官僚が体を張って自国の利益になる
主張を展開する。
日本の政治家と官僚は、自分たちが外国でよい顔をしたいがために「日本が悪かった。
日本の国民が悪い。」と言い立てて、自らは何もしない。

こんな政治家や官僚を税金で養っている国なんて日本のほかにはありませんwwwwwwwww

737:名無しさん@12周年
12/02/27 16:25:58.98 YdUkaVYf0
さぁコイツと家族 子々孫々まで嘘つき盗人エッタとして自殺するまで絶えるまで
糾弾だなw

738:名無しさん@12周年
12/02/27 16:26:00.31 IvSx8m8u0
>>722
そりゃ範囲を広げればいくらでも人数水増しできるでしょうよ。
中国全体まで範囲を広げりゃ10億人以上居たと言えるわな。

 

739:名無しさん@12周年
12/02/27 16:26:17.07 zzBtuGwki
つまりは戦争回避のために歴史の歪曲も容認するということだな

確かにぶっ殺されたチャンは笑えるが
嘘をついてまで背伸びをするのはどうかな

歴史は繰り返すので戦争は回避できないし
それと同等の争いは避けられない

日本人は日本人らしく嘘をつかず堂々と戦うべきだ


740:名無しさん@12周年
12/02/27 16:26:22.74 9B6oQUal0
何なんだこの国…

741:名無しさん@12周年
12/02/27 16:27:00.90 vKcigA7P0
南京虐殺否定派の嘘

・南京市の人口が当時20万

→嘘、南京の一区画である安全区の人口で、南京市全体では100万程度

・人口が20万から25万に増えたのに虐殺があったはずがない

→人口が増えたのは南京市の一区画の安全区のことで、逆に言えば、安全区の人口が異常に増えたのは他区画で戦闘行為、虐殺があったことが強く疑われる

URLリンク(wiki.livedoor.jp)

742:名無しさん@12周年
12/02/27 16:27:24.24 4CpW5BAL0
>>733
夏なんちゃらの民事裁判で負けたからと言って
証拠写真の信用性が突如上がるわけじゃないけどね

743:名無しさん@12周年
12/02/27 16:27:47.21 cXWvni/+0
>> 722
あらら?これが工作ネタだってばれちゃった?
日本語勉強してからにしたら?

744:名無しさん@12周年
12/02/27 16:28:23.47 wPgPDlFb0
>>731
えっ!
外国人が設定した安全区の外なら虐殺が正当化できるんだ?


745:名無しさん@12周年
12/02/27 16:29:06.20 iM1y0sgw0



×大虐殺


○通常の戦争




746:名無しさん@12周年
12/02/27 16:29:53.95 OjjPOHs10
で,この横井ってのは,本当にそんな発言したの?

記者の思い込みが,「言ったこと」にされるっての,
結構多いんだけど.

747:名無しさん@12周年
12/02/27 16:30:58.72 2PSc+OPX0
一存で言えるわけがない
民主の誰かが汚れ役押し付けただけじゃね?

748:名無しさん@12周年
12/02/27 16:31:09.87 wPgPDlFb0
>>745
戦争はやっちゃ駄目だね。
得をするのは軍需産業や政商だけ。

749:名無しさん@12周年
12/02/27 16:31:29.65 XDvLisAA0
日本はお前のリハビリの道具じゃ無いから

750:名無しさん@12周年
12/02/27 16:31:35.64 pzdLjcC00
靖国神社放火も認める 日本大使館に火炎瓶投げつけた中国人
URLリンク(www.iza.ne.jp)
ここでは慰安婦理由で起こしているけど事実は認めるわけだな

751:名無しさん@12周年
12/02/27 16:32:04.52 i3/Bk6w30
>>744
「南京大虐殺はあった」の主張を取り下げないのであれば、 >>679 に答えてくださいね。

752:名無しさん@12周年
12/02/27 16:33:29.14 UT+BarKkO
ネトウヨバカウヨは正しい歴史認識を持たないと世界中の笑い者だな
大東亜戦争において強奪と虐殺は少なからずあったのに全否定とは歴史を知らなすぎるw
しかも指摘すると反応がシナチョンなみじゃあもう国籍変えたほうがいいよ
同じ日本人として迷惑だぜwww

753:名無しさん@12周年
12/02/27 16:33:51.16 B01Eocgj0
外務省、北京大使館の移転許可をめぐり中国側に「口上書」提出
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

害務省

754:名無しさん@12周年
12/02/27 16:34:14.58 EqgEJ91N0
この外務官はきっと身に覚えがあるのだろう

親か親類が虐殺に加担したとか

755:名無しさん@12周年
12/02/27 16:34:20.76 YIixoSK4O
報道官だから、この人が悪いわけではないだろうけど。
文書作ったやつと、認可した外務省のアホ名前さらせよ。

756:名無しさん@12周年
12/02/27 16:35:05.79 i3/Bk6w30
>>752
「南京大虐殺は無かった」というのが正しい歴史認識だな。

757:名無しさん@12周年
12/02/27 16:35:36.72 l/JBHfyb0
悔しいね、ほんと

758:名無しさん@12周年
12/02/27 16:36:22.36 t33kSyoCO
外務省なんて今や韓国のスパイだらけじゃん


759:名無しさん@12周年
12/02/27 16:37:12.77 w+2dYeC90
時間の無駄だから永遠に無視しとけ

760:名無しさん@12周年
12/02/27 16:37:22.87 1JDLkzFj0
>>185
反論って、どこ?

761:名無しさん@12周年
12/02/27 16:37:30.74 qjGg+e0W0
>>741
さっきソース付で貼ったいんちき「市民30万」論法
のapeman率いる南京FAQコピペ早速きたね

その100万っていつの人口の話?否定派がいう陥落時の難民区の人口20万と
比較できる時期の話なの?日本軍が迫って南京から大脱出がはじまってるけど
それは考慮にいれてるのかね
その100万がいつの統計かおしえてあげる 1936年
南京戦は1937年


762:名無しさん@12周年
12/02/27 16:38:08.92 E1NTZY8yO
戦争は何十年もまえに終結している。
それがすべて。

763:名無しさん@12周年
12/02/27 16:38:45.68 X6R8gBQI0
>1
ほほう、日本の外務省はそう言うか。

つまり今、南京を攻めると中国が乱れると言うことだなww

764:名無しさん@12周年
12/02/27 16:38:57.49 jNJb4KRJ0
外務省は日本人がやった証拠がなくても「やった」と言ってしまった。
これをどう子供たちに説明すれば良いのか。
そして、これの尻拭いを誰がやると思う?
罪も無い子供たちだよ。
大人になってから自分とおなじく
「知らない事だ、いつの間に誰が認めたの?」ってなるのかね
いつか日本は「認める事は出来ません。客観的な検証ないと。」て言える政府になれるのかな

765:名無しさん@12周年
12/02/27 16:39:54.94 BAlJh7kp0
>>741
それ貼っちまうと、今時恥ずかしい30万信者って事になっちまうが良いのか?
日本のアカでもデムパ扱いだぞ

766:名無しさん@12周年
12/02/27 16:40:20.19 DGKyRkIw0
>>733
あの裁判自体が茶番だけどな。
あの女性が幼少に起こった事なんて誰も反証は絶対にできない。
逆にできる方がすごいわw

767:名無しさん@12周年
12/02/27 16:40:26.25 w+2dYeC90
言葉に全部「天安門」付けて答えるかね

南京大虐殺天安門はなかった。      天安門事件はあった

768:名無しさん@12周年
12/02/27 16:41:01.85 ZOD6zhmF0
横井裕は自ら責任を取って外務省を辞めろ。

769:名無しさん@12周年
12/02/27 16:41:16.81 sb2sVKJT0
中国は報復に尖閣を攻撃すべきだ

770:名無しさん@12周年
12/02/27 16:41:33.27 1zXdSJXu0
害無省

771:名無しさん@12周年
12/02/27 16:42:21.22 OgDS4voj0
支那畜生のケツ舐めアカ豚が絶望的な撤退戦を行ってるスレw

772:名無しさん@12周年
12/02/27 16:42:23.54 1JDLkzFj0
>>746
その可能性はあるな。

そもそも外務省は、南京にあるという大虐殺記念館の展示はすべて正しいという認識なのか?
まずはそこから検証していけばいいんじゃないのか?


773:名無しさん@12周年
12/02/27 16:42:26.70 0PSaNzKv0
河村市長GJ!


”南京事件発言”で釈明 「報道は誤解 発言撤回せず」

URLリンク(www.youtube.com)


774:名無しさん@12周年
12/02/27 16:43:25.29 IbjuUoLR0
民主化機運が高まってきた時期と、南京大虐殺のプロパガンダが始まった時期はピタりと一致する

中国政府は南京大虐殺を持ち出すことによって
民主化勢力や少数民族への弾圧がホロコーストと比較されるのを牽制しているように見える

そう考えれば、突然南京大虐殺の宣伝を始めたことも、南京大虐殺に異常に執着することも納得できる

775:名無しさん@12周年
12/02/27 16:43:28.92 tdHpI4Rj0
>>752
ざまぁw

776:名無しさん@12周年
12/02/27 16:43:43.10 l7Bc7t+10
外務省チャイナスクールは
中国の“エージェント・オブ・インフェルエンス”w

777:名無しさん@12周年
12/02/27 16:44:59.62 x9Sof48iP
首にしろこいつ
何の根拠もなく自国を貶める政府関係者など必要ない

>特にアジア各国の人々に大きな被害と苦痛

なんだこりゃ。こんな事実がどこにある
大日本帝国は白人による有色人種奴隷化からアジア諸国を開放し
インフラと教育を施した。それが歴史の事実だ
それとも東南アジア諸国がまだ白人の奴隷支配にあったほうがよかったか
自虐史観も大概にしろ

778:名無しさん@12周年
12/02/27 16:45:34.46 IvSx8m8u0
とりあえず>>718の動画を見てね。
削除される可能性もあるから急いでね。



779:名無しさん@12周年
12/02/27 16:45:43.40 VGJfzuzi0
>>741
↓見るとわかるけど、安全区って城内じゃねえかw

URLリンク(kknanking.web.infoseek.co.jp)

780:名無しさん@12周年
12/02/27 16:45:43.98 jNJb4KRJ0
>>746

>で,この横井ってのは,本当にそんな発言したの?


外務省に確認した。記事の言葉通り職員が認めたよ。解っていても怒りで声が震えた。

781:名無しさん@12周年
12/02/27 16:46:09.46 ZOD6zhmF0
>>773
河村さんかっけー、横井は死んで詫びろ。

782:名無しさん@12周年
12/02/27 16:46:39.09 QGomD8fj0
外務省は、気概が完全に喪失してる。
外務省内の公務員教育が日本の国益を侵してる
いつまでも、米国にたよりシナに首をたれる外交は通じない
はやく、9条改正、国軍化、核武装も考慮した国防を考えないと
我が国日本は、シナに飲み込まれる 中央官庁の思想がかわらないと危険

783:名無しさん@12周年
12/02/27 16:46:55.29 PHhscBFB0
外務省は言葉を選んでるように見えるがな。
「大虐殺がありました」じゃなく、「旧日本軍が南京城に侵入してから、
非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った事実を否定することはできない」
それが100人でもね。



784:名無しさん@12周年
12/02/27 16:47:46.37 tySvk7ui0
日本の人々に大きな被害と苦痛をあたえる外務省


785:名無しさん@12周年
12/02/27 16:48:10.17 sb2sVKJT0
東京裁判じゃ、ソ連の日本侵攻でさえ「正当防衛で実に正しかった」と認定されてるからな
こんなの細かい議論じゃないんだよ 
力関係と感情がすべて

早く中国は、日本を軍事攻撃すべきだ
南京問題がきっかけなら、米国は日本の味方しない


786:名無しさん@12周年
12/02/27 16:48:51.11 FPOWN2RR0
チャイナスクールか?

787:名無しさん@12周年
12/02/27 16:49:05.86 3+dXg4y50
ゲリラが展開した他と変わらない普通の戦地

人類史に残るジェノサイドなんてなかった

プロパガンダは通用しない

788:名無しさん@12周年
12/02/27 16:50:27.64 z6DpmAyX0
こういうときの正解は「デリケートな問題なのでコメントは控える」か
何も言わないだろ

自分の国に有利な立場と利益だけ引き込むこと考えたらいいんだよ
面倒くさいことしやがって

789:名無しさん@12周年
12/02/27 16:52:36.73 C0RASuEy0
河村が辞職でもしなきゃ民主党のマッチポンプと見ていい

790:名無しさん@12周年
12/02/27 16:52:42.27 TLe1/tnf0
横井裕

791:名無しさん@12周年
12/02/27 16:53:28.37 OjjPOHs10
>>780
そっか.

なら弁解の余地無く,こいつは断罪されてしかるべしだな.

792:名無しさん@12周年
12/02/27 16:53:32.98 IvSx8m8u0
>>773
中国もスルーすればいいのに。

ちょっと脅せば発言撤回して謝罪すると思っんだろなー。バカだから。

振り上げた拳をさて次はどうするつもりだ?

こうなったら出るとこ出て議論するしかなくなるんじゃないの?

 

793:名無しさん@12周年
12/02/27 16:54:13.79 UkPvuaI60
>>779
あたりまえだ 都市だから非武装区域=安全区域を設けたんだよ
城外の上海から敗走してきた野戦軍は、日本軍にほとんど殲滅
させられ、南京城に逃げ込んだんだから

794:名無しさん@12周年
12/02/27 16:54:21.13 UtoOGvaf0
本当の意味で日本が立ち直る為には、外務省などのこういう連中をどうにかしないと駄目だな
しかしこいつ等は日本国民にとってマイナスになる事しかやらねえよな

795:名無しさん@12周年
12/02/27 16:54:42.31 Vlo7ef120
18:10頃からメ~テレ(名古屋ローカル局)でこの特集やるぞおい

796:名無しさん@12周年
12/02/27 16:58:59.59 CUDoc8in0
佐藤栄作が総理大臣だったころには中国の核開発に対抗して日本も核爆弾を持つべきだ
ということで、外務省の中でもドイツなどと秘密裏に接触して国益のために働いた外交官が
いたが、今の外務省の連中は「外交官」は名前だけでほとんど太鼓持ちか男芸者だwww

797:名無しさん@12周年
12/02/27 16:59:19.64 hSNCk+By0
興味のある方はこちらのスレにもどうぞ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】138次資料
スレリンク(asia板)

798:名無しさん@12周年
12/02/27 16:59:52.53 3+dXg4y50
先人が未来の為にと黙ってきた結果が中国の横暴を助長した
他と比べて特筆すべき点のない普通の戦地
それを人類史に残るジェノサイドだ等と吹聴する中国共産党
プロパガンダに迎合する日本人こそ過去の失敗に学ばない奴ら

799:名無しさん@12周年
12/02/27 17:01:24.13 JhdROYpa0
「虐殺は数の問題ではない」ってのも
卑劣な印象操作だから騙されるなよ
あったとすれば、精々ゲリラ殲滅戦に民間人が巻き込まれた程度のもの
虐殺などは存在しなかった


800:名無しさん@12周年
12/02/27 17:02:06.15 jNJb4KRJ0
アカ日新聞の反応は?聞こえないフリか?

801:名無しさん@12周年
12/02/27 17:02:40.38 kMNorzau0
ネトウヨきもすぎ
黙ってろよ日本の恥ども

802:名無しさん@12周年
12/02/27 17:02:41.13 IGmrY0GrO
朝鮮戦争時に韓国がやった自国民間人大虐殺の百数万だって
当時の最新式武器を米国から借りても3年間かかったのに
南京大虐殺は数日で30万、死体証拠は完全処分って無理過ぎだろ

803:名無しさん@12周年
12/02/27 17:03:14.09 t33kSyoCO
何で日本の各省庁と政府は韓国と中国のスパイだらけなんだろな
むしろまともな人間よりスパイのほうが多く感じるくらいだ

804:名無しさん@12周年
12/02/27 17:04:27.49 dQNsMfayO
外務省の内部って どんな具合になってんだろうか… 横井は言わされた人であって 原稿を書けと命令したのは誰だろうな

805:名無しさん@12周年
12/02/27 17:04:30.74 jNJb4KRJ0
日本はふたたび情報戦に負けるの?

806:名無しさん@12周年
12/02/27 17:04:35.06 X6R8gBQI0
>>767
そう天安門ね。
日本政府は南京大虐殺の事実を否定しない天安門よ。それでよい天安門か?

807:名無しさん@12周年
12/02/27 17:05:29.91 OOKv/MY9O
「戦時下における大量虐殺はしたよ。でもおまえらにくれてやる金は一円、いや一元もない!」とハッキリ言えばいいだけなのにね。

さらに付け加えるなら、「日本は世界対戦時におまえらには降伏していないからあまり調子に乗るな!」とやれば外交官は神格化するだろう。

808:名無しさん@12周年
12/02/27 17:06:15.28 oiZzbjLS0
くたばれ外務省


809:名無しさん@12周年
12/02/27 17:08:39.11 x9Sof48iP
>>801
お前らは民族全体が人類の恥だろ
ウジ虫の分際で日本語を使うな。日本語が汚れるわ

810:名無しさん@12周年
12/02/27 17:09:36.60 1+9lP5cL0
友好都市の訪問団がメンツを潰されたから怒ってるらしいが、
1998年の「江沢民主席来日罵倒事件」を忘れたのか。

相手にはするくせに、自分がされると発狂すんのなw

811:名無しさん@12周年
12/02/27 17:10:40.18 2eC8DYjy0
獅子身中の虫

812:名無しさん@12周年
12/02/27 17:12:28.93 sb2sVKJT0
虐殺が数の問題じゃないなら、
日本もさんざん「虐殺事件」の被害者になったってことになる
中国朝鮮だって加害者だし
戦後のGHQだって、日本占領してやりたい放題やっただろ


813:名無しさん@12周年
12/02/27 17:13:03.34 YGQywXBW0
日本が政府見解として明確に否定しないから
こんなのが出てくるんだろ。

814:名無しさん@12周年
12/02/27 17:13:49.63 sb2sVKJT0
豪州軍とかだって、日本占領中に強姦やりたい放題だっただろう。
英連邦占領軍(BCOF)の報告によると、

1946年初め、豪州軍が日本の呉市に到着するとすぐに
「彼らは若い女たちをジープへ引きずって押し込み、山に連れて行って強姦した。
私は、女たちがほとんど毎晩救いを求めて叫ぶのを聞いていた。」

Australian troops arrived in Kure in early 1946,....."they dragged young women into their jeeps,
took them to the mountain, and then raped them. I heard them screaming for help nearly every night".
(Inside GHQ: The Allied Occupation of Japan and Its Legacy. p. 67. ISBN 978-0-82641-521-0)




815:名無しさん@12周年
12/02/27 17:14:53.40 jNJb4KRJ0
>>718 ありがとう。この動画見て希望が持てた。

見てよかった。

816:名無しさん@12周年
12/02/27 17:15:08.94 kMNorzau0
>>809
ウジ虫はお前だろ?
なに偉そうなことほざいてんだよバカウヨが

消え失せろ日本の恥め!!

817:名無しさん@12周年
12/02/27 17:16:14.70 zGzsWQVc0
>>792
>振り上げた拳をさて次はどうするつもりだ?

まあ別に中国としては一首長の妄言として、河村の中国入国を拒否したり、河村が首長続けるまで名古屋を冷遇するぐらいで国内感情は収められるんだろ
政府中枢部はもう大事にしないでって感じで収束ムードだし
河村自身も政治生命賭してまでこの問題を解決しようとする気はない。ただ発言は撤回しないよってだけでそれ以上の価値はない
結論として、今までと変わらないってこと。湖に小石が投げられたくらいの波紋


818:名無しさん@12周年
12/02/27 17:20:00.07 1zXdSJXu0
>>718
面白い動画だった。河村のおっさん、ガンバレ。

819:名無しさん@12周年
12/02/27 17:20:28.12 0Qc+CtZR0
中国の収束ムードを許しちゃいけない
日本はもっと騒いで世界的に、南京事件のまぼろしを訴えていくべきだ
このまま冤罪を受けていいのか

820:名無しさん@12周年
12/02/27 17:21:06.97 HS8yFHiH0
>>816
で、
あなた日本人なの?ご両親は?祖父母は?


821:名無しさん@12周年
12/02/27 17:21:45.65 ZP7gD/Dk0
>>816
>消え失せろ日本の恥め!
>消え失せろ日本の恥め!
>消え失せろ日本の恥め!
>消え失せろ日本の恥め!

ʅ(◞‸◟)ʃ お前は日本人じゃねえから日本の恥って言葉を使う資格はないよ、やれやれ

822:名無しさん@12周年
12/02/27 17:23:20.56 09EaiHkB0
黄河決壊事件..... 蒋介石が日本軍の背後を突こうと黄河の爆破を命じた。中国人の水死者は100万人、被害者は600万人と言われる。国民党は日本軍が引き起こし、避難民を機関銃で銃撃と発表した。仏メディアの報道がなければ、日本軍の仕業とされていただろう。

823:名無しさん@12周年
12/02/27 17:23:41.94 3+dXg4y50
脅してももうプロパガンダは通用しない
日本では簡単に史実が調べられる以上、第2・第3の河村発言が続くだけ
話題になるほど人類史に残るジェノサイド()の証拠が出せない中国共産党が困るだけ

824:名無しさん@12周年
12/02/27 17:24:03.02 HS8yFHiH0
>>718

今現在残っているか確認してないんでわからないけど、
この動画の英語字幕版をつべで見た事あるよ。

825:名無しさん@12周年
12/02/27 17:24:17.23 kMNorzau0
お得意の外人認定乙
ほんとワンパターンだよな
まあそうやって一生馬鹿をさらしていけよバカウヨ

826:名無しさん@12周年
12/02/27 17:26:27.03 a47haO+M0
>>825
バカウヨなんてワンパターンしか書けないの?

827:名無しさん@12周年
12/02/27 17:27:01.29 HS8yFHiH0
>>825
で、日本人なの?
まだ、日本人であると肯定してないよね?

828:名無しさん@12周年
12/02/27 17:27:06.10 0Qc+CtZR0
【矢板明夫の中国ネットウオッチ】2012年新春、ネットは反日のあらし  対日戦争ムードを煽る

中国では昨年末から年明けにかけて、日中戦争中に起きた南京攻防戦を題材にした映画「金陵十三釵」
が大ヒットしている。「小日本(日本人の蔑称)を絶対に許せない」といった映画の感想がインターネットに
あふれ、反日の嵐が起きている。今年は日中国交回復40周年に当たる年で、さまざまな祝賀イベントが
予定されている。しかし、中国当局がこの時期に、国民感情を刺激するような映画を上映させた真意は
何か。対日関係者の間でさまざまな憶測が飛び交っている。(北京 矢板明夫)

 今回の「金陵十三釵」の上映は、「反日感情をあおり、愛国主義教育を通じて国民をまとめたい」とす る中国当局の意向が反映しているとみられる。
 日本との関係修復の意思は薄れたとみられ、国内での反日教育が また増え始めたという。
今年秋には胡錦濤氏から習近平氏への権力交代がなされる中国共産党大会が 控えており、国民の当局への不満をそらすべく、
再び歴史問題を持ち出し、憎しみを日本に向けさせよ うとする思惑がうかがえる。
 今年、日本政府と多くの日本の民間団体は、日中国交回復40周年を機に「日中両国の友好関係を
発展させたい」としているが、中国側にその気持ちは、現在のところなさそうだ。
ソース:MSN産経ニュース 2012.1.9 07:00
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

829:名無しさん@12周年
12/02/27 17:27:54.16 1+9lP5cL0
>>718
久々に見たw
南京大虐殺記念館の写真は、ほぼすべて捏造写真か、
まったく関係ない写真ってバレたんだよな。

830:名無しさん@12周年
12/02/27 17:28:26.12 jNJb4KRJ0
>>825 あんたから日本人のアイデンティティ全く感じないからじゃないの。
ようするに日本人の嗅覚では「よそ者」なんだよ。
逆に金美齢さんなんて、帰化だけど日本人のアイデンティティがあるもん。

831:名無しさん@12周年
12/02/27 17:28:41.53 C/8GYDg+0
>>650
> >>630
>
> 横だが、それは正規軍が1から4を満たしていることを前提としているからで
> 正規軍でも条件を満たさなければ権利は得られないと解釈するのが妥当だと思うのだが
>
 それはね組織としての軍隊と他の国の実力を持った組織との区別なんだよ。アメリカのCIAは
4条件を満たしていないから軍ではないから交戦資格はない。敵国で戦闘中に捕まっても捕虜
資格がないから裁判により殺人罪や軍事反逆罪で処罰が可能。
 軍の構成員は,全体として4条件を満たしていればよい。制服を着ていなくても交戦資格はあ
る。もちろん,私服のままで敵を油断させて攻撃したら背信行為になるけどね。暑いからと言って
戦車の中で制服を脱いだり,明らかに軍の陣地だと分かる場所から軍服を脱いで攻撃しても
背信行為になるわけではないし,交戦資格を失うわけでもない。


832:名無しさん@12周年
12/02/27 17:29:34.70 kMNorzau0
>>827
日本人だよ?
それがなにか?

833:名無しさん@12周年
12/02/27 17:30:50.71 DmaD8SVp0
国連でホロコーストの歴史検証しちゃいけない決議とかあんだっけ?
中国もそういうことして来そうだな

834:名無しさん@12周年
12/02/27 17:30:56.69 hcBl5d200
南京豆をひとつぶ食べる→1人虐殺
南京豆をふたつぶ食べる→2人虐殺

835:名無しさん@12周年
12/02/27 17:31:03.15 3IKdEPym0
敗戦国はおとなしく戦勝国に従えよ

836:名無しさん@12周年
12/02/27 17:31:20.51 C/8GYDg+0
>>830
 横レスだが君のような奴にこそ日本人の臭いを感じないぜ。
 恥の文化は私たちの美徳の一つだったはずだ。愚にもつかないへりくつをこね回して南京事件を否定するのは
日本人として恥ずべき行為だよ。

837:名無しさん@12周年
12/02/27 17:31:47.32 HS8yFHiH0
>>832
じゃあ、家族は?親戚は?
日本じゃ簡単に帰化できるんでね。

帰化させてくれた国に対して、非礼なんかまさかしないよね。

838:名無しさん@12周年
12/02/27 17:33:17.90 jNJb4KRJ0
どうやら、外務省まで南京大虐殺の数ではなく
「虐殺」があったのかどうかに焦点を当て始めている。

「虐殺」が問題ならば、
中国、米国が現在進行形でしている事も絶対許してはいけない。


839:名無しさん@12周年
12/02/27 17:34:17.01 Eud1UYRK0
もういいよしつこい
一生世界の工場やってろよ
サンヨーの技術ではもう伸びません ふふふ

張り子のデブが

840:名無しさん@12周年
12/02/27 17:34:27.92 HS8yFHiH0
>>836
鉄の証拠を、早く出してね!


841:名無しさん@12周年
12/02/27 17:34:30.78 JhdROYpa0
>>836
存在しない事件で子々孫々まで罪悪感を持たせることこそが
最も恥だと思うんだが

842:名無しさん@12周年
12/02/27 17:34:43.11 MQOzGIJD0
ただの普通の戦場でしょ?
せいぜい戦死した兵士と民間の被害

捏造写真を見て、ジェノサイドがあったなんて信じるのは
あまりに低能でないですかw

843:名無しさん@12周年
12/02/27 17:34:51.31 VGJfzuzi0
>>836
ちゃんとした証拠(証人なんて問題外)を提示してくれさえすれば誰も否定なんぞしないと思うぞ。

844:名無しさん@12周年
12/02/27 17:35:33.98 i3/Bk6w30
>>836
「南京大虐殺」があったと主張するなら、次の事項を証明してくださいね。

1)日本軍が殺害の意図を持って殺害した者が、戦闘に参加していない民間人である事。
2)日本軍が処刑した敵兵が、ハーグ陸戦条約で定める捕虜資格を持っていた事。


845:名無しさん@12周年
12/02/27 17:35:40.52 1zXdSJXu0
>>836
冤罪を敢えて反論せず受け入れるってのはある種の日本的美徳があるかもしれんが、
世界ではそれは通用しない。
それも自分自身のことならまだしも、じっちゃ・ばっちゃ達のことだとしたら
なおさら冤罪は晴らさなければならない。

846:名無しさん@12周年
12/02/27 17:35:45.23 jNJb4KRJ0
>>836 日本人かどうか怪しまれているのはあんただけだぜ。
日本人じゃないんだろ?私たちの美徳?
お前など仲間じゃない。

847:名無しさん@12周年
12/02/27 17:36:37.29 kMNorzau0
>>837
生粋の日本人だっつーの
しつこいよ

848:名無しさん@12周年
12/02/27 17:36:55.02 dIT5dRza0
>>828
反論されても証拠を示せないような事件をでっち上げて
それを外交カードに使うしかないなんて、なんとも卑しい国だな…

849:名無しさん@12周年
12/02/27 17:38:18.24 dtH6roRe0
>恥の文化は私たちの美徳

ワケのわからん数字まで捏造されても、それを押し黙って受け入れることが
美徳なんざ聞いたことないわー

850:名無しさん@12周年
12/02/27 17:40:02.42 0Qc+CtZR0
【日中】中国の次なる宣伝工作は「日本軍琉球人民大虐殺」
…「日本軍は沖縄県民26万人殺した。中国は琉球独立運動を支援すべき」[2/27]
スレリンク(news4plus板)

【矢板明夫の中国ネットウオッチ】2012年新春、ネットは反日のあらし  
対日友好を捨て、対日戦争ムードを煽る中国政府
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


851:名無しさん@12周年
12/02/27 17:40:53.45 +02LQEhp0
まず虐殺の定義をはっきりさせろ

戦闘員が戦闘員を殺すこと?
戦闘員が便意兵(民間人の格好をしたゲリラ)を殺すこと?
戦闘員が非戦闘員・民間人を殺すこと?

次に虐殺の主体はどれよ?

日本軍だったのか?
中華民国・国府軍だったのか?
中国共産党軍だったのか?
馬賊や匪賊だったのか?

852:名無しさん@12周年
12/02/27 17:42:07.34 dIT5dRza0

>ID:kMNorzau0
>ID:kMNorzau0
>ID:kMNorzau0

853:名無しさん@12周年
12/02/27 17:42:14.43 TSFHEepK0
>>847
在日は右と左に分かれて日本人同士を争わせて
日本が一つにならないように画策している

お前がたとえ日本人だとしてもそれに乗っかってる時点で馬鹿

854:名無しさん@12周年
12/02/27 17:44:10.89 HS8yFHiH0
>>847
じゃあ、同じ日本人として一言。

てめーが黙ってろ、キモサヨ。

855:名無しさん@12周年
12/02/27 17:49:32.46 cj0Oe7XPO
が…外務省…やっちまったな!

856:名無しさん@12周年
12/02/27 17:50:11.77 spvWYVyg0
まあ、あったことは事実だからな。

証拠写真が否定されたなんてバカなコトを言っているヤツがいるが、あの東中野の捏造野郎の本を
信じるなんてどれだけアフォなんだ…

857:名無しさん@12周年
12/02/27 17:50:46.29 ilPD8JEA0
>>847
IDがキモニートwwwww

858:名無しさん@12周年
12/02/27 17:52:02.68 yJQhaOHh0
>>588
後の裁判で「歴史研究に値しない」と言われたインチキ学者の東中野をさも権威のように語らせて
デーブスペクターを追いこむ

ほんとテレビはひどいよな
バラエティなら何してもいいのかよ

859:名無しさん@12周年
12/02/27 17:52:09.34 MQOzGIJD0
中国のプロパガンダ・捏造を信じてるほうが馬鹿じゃないの?

860:名無しさん@12周年
12/02/27 17:53:01.30 1zXdSJXu0
>ID:kMNorzau0

IDの中にorzが入ってるなんてネ申だな。

861:名無しさん@12周年
12/02/27 17:53:03.08 kMNorzau0
>>854
わかった
馬鹿に構ってると馬鹿が移るから黙ってるわ
じゃあねバカウヨくん

862:南京大米人教授虐殺なし
12/02/27 17:53:16.61 4WFd1QOI0
1937年から1938年にかけて南京大学のアメリカ人教授
Dr.Lewis S.G.Smytheが1938年6月に日本軍の南京攻撃による
詳細な被害調査結果を発表しています。
この中で南京市民の大虐殺などひとことも出てきません。 続く


863:名無しさん@12周年
12/02/27 17:53:30.62 0oHh3iDr0
蒋介石は、日本を九カ国条約違反として国際社会に訴えたがそのブリュッセル会議の結果は惨めなもので
九カ国条約に言及した文言すら入っていない何の実行力も伴わない日本への非難決議を採択するのみに終わった
つまり米国に協調せず英仏が中国への援助を手控えた格好になった
蒋が長期抗日戦を企図する限り、最後の頼みの綱、米国からの支援を期待するのは当然のことで
その為にはルーズベルトだけでなく米国世論への働きかけが重要になってくる
ブリュッセル会議のひと月後に南京は陥落するわけだが
以来、中立を堅持する米国世論に対する反日プロパガンダ工作が活発化していく
南京のニセ写真もこのころから出現しだしたわけさ


864:名無しさん@12周年
12/02/27 17:55:53.95 C/8GYDg+0
>>851
 そんなことより南京事件の存在を否定している学者さんや判決例を挙げてみたら?

865:名無しさん@12周年
12/02/27 17:56:27.68 pY4lQe0B0
そりゃあ、写真が本物かどうかは、
歴史研究に値しないかもしれないが
そこにプロパガンダがあった事は立証されたから

866:名無しさん@12周年
12/02/27 17:57:18.16 09EaiHkB0
>>828
騒ぎが大きくなるほど、中国の民間人を大虐殺したのは中国共産党とバレるだけ。その時、中国人民の怒りエネルギーは中国共産党に向かう。共産党幹部は殺されるだろう。

867:名無しさん@12周年
12/02/27 17:57:21.23 i3/Bk6w30
>>864
>>844 に答えてくださいね。>>851 にレスしているという事は、>>844 は読んでますよね?


868:名無しさん@12周年
12/02/27 17:57:33.86 gpgQF/+zO
大虐殺という言葉が適切かどうかはわからないが、それに「類する行為」があったのは事実だろ。

869:名無しさん@12周年
12/02/27 17:58:39.37 yC+zUGtB0
あったんだろうなあと漠然と思ってたんだが
最近の中国の民度の低さ、アメリカ人の残虐性、嘘つきな国民性を見てると全く信用できなくなったw
やっぱ無かったんじゃない?

中国は被害者ヅラして金を日本から毟り取る為、アメリカの尻馬に乗っかってて
アメリカは原爆を落とした負い目がある為、自らの正当性を保つ為に
嘘を突き通してるとしか思えないんだよね

大地震があっても暴動も強奪略奪も無い大人しい日本人と
アジアを支配下に置こうと、各地で残虐な行為をした日本人と
結びつかないんだよね
これが中国人とアメリカ人がやったことなら、すごくありえると納得できるのに



870:名無しさん@12周年
12/02/27 17:58:53.24 8ePgOK3K0
闘う気概もない事なかれ主義の腰抜け売国官僚が。

871:名無しさん@12周年
12/02/27 18:00:05.99 cj0Oe7XPO
南京事件はあった、でも大虐殺はなかった、以上です。

872:名無しさん@12周年
12/02/27 18:00:29.50 C/8GYDg+0
>>867
> >>864
> >>844 に答えてくださいね。>>851 にレスしているという事は、>>844 は読んでますよね?
>
 はあ何でそんな証明が必要なんだ。逆に君が便衣兵であったこと及び軍律と軍律審判規則に則っ
た処刑であったことの証明が必要なだけだ。

873:名無しさん@12周年
12/02/27 18:03:20.14 i3/Bk6w30
>>872
立証責任は「あった」と主張する側にあります。だから、「南京大虐殺があった」と主張する側は、
虐殺の事実を証明する為に >>844 で示した2項を証明する必要があります。

「立証責任」を知らないで、この議論に参加する人がいるとは驚きですね。

874:名無しさん@12周年
12/02/27 18:03:21.33 RsjAVAAtO
>>861 キモサヨは他人の犠牲でええカッコするとスカっとする変態

自分に勘定がまわってくると顔真っ赤にして怒る

店の店員の些細なミスを女の前でカッコつけてネチネチ文句いう奴

お前だよ オ マ エ w


875:名無しさん@12周年
12/02/27 18:03:23.82 MQOzGIJD0
戦闘があったこととジェノサイド・ホロコーストは違うからw

876:名無しさん@12周年
12/02/27 18:04:04.53 09EaiHkB0
>>868
とっとと証明しなはれ。立証責任は、お前にある。

877:名無しさん@12周年
12/02/27 18:04:51.67 cDP74Bef0
ネトウヨはよく吠えるのぉ~

878:名無しさん@12周年
12/02/27 18:05:18.42 1zXdSJXu0
>>868
事実「だろ」と一方的に言われても知らんがな。


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