12/02/27 01:17:25.40 3r+anWkM0
南京事件を理解するには１９３７年という年を知らなければならない。
中国軍は１９３６年12月に国民党、共産党の協力で日本攻撃を決定。
ナチスドイツの協力で上海に要塞を築き、１９３７年７月から日本人を攻撃した。
7.8 ロコウ橋の夜間攻撃、7.29の通州日本人大虐殺が知られている。
そして8.13 上海の日本人居留地を中国軍の大軍20万人が襲った。
これを守備隊4千人が必死に守ったが、危ないので本国から急援軍を送った。
これが上海事変であり、シナ事変の始まりだ。このあと日本は早期講和のため、
１２月に首都南京を攻め落とした。しかし中国は講和を受けず、戦争は続いた。
中国では常に日本軍は少数で包囲されていた。南京では敵の投降兵が出たが、
管理できないので処刑した。明日を知らない戦地だから当然だ。どこの軍隊も
行なう処置だ。民間人は殺す目的がない。兵力もない。施設もない。なし
ということだ。今は南京事件は国民党の英国人を使ったでっち上げと分かっている。
126:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:17:31.72 wPgPDlFb0
>>97
ドイツはナチスの罪を否定する奴は逮捕だから。
ドイツが日本のようにでたらめを言ってフランスを挑発してたら、
和解もユーロ統一も出来なかった。
127:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:19:03.21 2wJGiD2I0
むしろ中国人がほんの少しでも怯んだらそこが攻勢の糸口。
一気に押して押して相手の嘘を突き崩して、
二度と嘘を吐けない様徹底的に糾弾する必要がある。
これは中国人が自分たち自身でお互いにやってるやり方であり、中国人を引き下がらせる為の唯一の方法でもある。
僅かな情けをかけたり、手を緩めれば元の木阿弥。
またぞろ子々孫々に渡ってゆすりたかりが続く事になる。
日本人はそういう完膚なきまでに相手を潰すような徹底攻撃が大の苦手なわけだが、
国際社会ではそういう甘さが自分と子孫に苦渋を舐めさせる愚かな行為だといい加減学ぶべき。
128:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:19:22.87 IHnffNE1O
国民党を殺しまくったくせ捏造ですか。
さすが中共。
129:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:19:51.61 wPgPDlFb0
>>125
そもそも中国に入っていた植民民間人や軍人が悪い。
130:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:20:47.17 VWIqiuZv0
30万→3万→3千→3百→3十→3→0
あと、5回ぐらいキャンペーンが必要だな
131:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:20:56.39 VHVgb3nB0
>>122
全部中国共産党の責任の間違いだろｗｗ
132:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:21:14.73 BvXeD04J0
>>126
今ユーロ出たがってんだろｗドイツも言っちゃえばいいな
133:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:21:25.84 3r+anWkM0
>126
フランスを中国や韓国と同じ次元で見たらフランスがかわいそうだ。
福沢諭吉は金玉均を後押しして朝鮮半島の近代化を狙っていたが、革命は失敗
大陸の保守の強さに肩を落して「脱亜論」を書いた。
中国と韓国は今も同じようなもの
134:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:21:51.05 LeqY5r1m0
歴史を重視するなら人数は重要な要素だよ
135:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:21:53.19 jrnkMDdr0
石原とかの発言にはあんまり反応してないみたいだけどもっと頑張らなきゃ
136:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:22:02.49 33bxvLMyO
「数の問題ではない、虐殺は虐殺だ」
↑
じゃあ不法入国した中国人とかが日本で殺人事件起こしたら、
「中国による日本大虐殺があった」
として歴史に残す、という事でよろしいな？数に関係なく虐殺は虐殺なんだろ？
137:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:22:56.90 X6R8gBQI0
中国で虐殺にならないのは35人までアル。
138:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:22:59.33 Mo5eszK70
>>129
なぜそこに入って行ったか考えたことあるか
139:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:23:40.26 WG0dy6C5O
そもそもそんな昔の戦争だか犯罪だかなんて本当にどうでもいい
中国人はいつまでもわめいてたらいいよ
こっちはいつまでものらりくらりやるだけ
140:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:23:48.40 hl3JVSzy0
そもそもその三万とやらも怪しい訳で
つーか数の纏まった死者が出た可能性すら危ういので
141:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:23:51.48 WdBBokdF0
>>129
なんも悪くないだろ。
移民が悪なら朝鮮人みんな強制送還するべきだし、
清崩壊以降、半無政府状態の中国に他国の軍隊が駐留するなんて別に普通。
142:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:24:18.80 d2rpruPt0
3万人死んだ事件と30万人死んだ事件は別の事件だよな。
たとえば10万人を主張する“研究者”なら30万人の主張を否定しろよ。ウソをついていると指摘しろよ。
それができてはじめて耳を貸す価値があるよ。
人数は関係ない？
重要なのは人数なんだよｗ
143:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:24:47.31 gg7orEMP0
パリで住民虐殺とか無かったのは皆が知ってるけど、
首都城塞陥落で住民が虐殺された、虐殺されたって、
ドイツに対してフランスが言い続けてたら、ドイツが和解したくても、
フランスが拒んでるだけだろ。
中国は、日本に対して同じことをやってんだけど、
当然ながら日本は困惑するわけで、それを指して中国は、
日本は反省していない、こいつら危険ですよ、和解する気ゼロです、
とか言いまくってるわけで、
欧米の連中も、ころっと騙されやがる。
いいかげん、どうでも良くなってくるわ。
144:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:25:17.30 AN3Z2/kd0
>>129
国際法上合法で、了解済で入っていったんだよ。
145:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:27:38.81 eJ/9TxE00
>>129
在日駐留米軍や横浜中華街の料理人に何か問題が？
146:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:28:54.33 FL2//IWo0
あの程度の小競り合いで、３万人ですら
日本軍激無双過ぎ
翻って毛沢東なら
殺戮３０万でも３００万でも3000万でも余裕の数字だが
147:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:29:31.30 wPgPDlFb0
>>138
日本は300年近く鎖国をやっていたが、
黒船ぺるりの砲撃外交に屈し、
不平等条約を結ばされた。
それに懲りて、西洋の真似をして中国を集団レイプ。
軍隊増強のための子だくさん政策を採ったせいで、
国内で食糧不足に陥り、
朝鮮半島や中国に植民したり、食料を奪わないとやっていけなくなった。
洋服を着ただけの田舎の変態ニホンザルは下品で現地人に嫌われることもやったはずで、
それが抗日運動に火を付けたんだろう。
148:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:30:15.75 w+2dYeC90
そのうち０人でも大虐殺だ と言ってくるはず
149:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:31:15.24 Mo5eszK70
>>147
学校でそう習うのかい？
150:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:34:13.59 wPgPDlFb0
>>149
日本の教科書は
嘘を教えているので、
そんなものを信じてたら駄目。
＞「原子力発電では安全性の高い技術を確立し」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
151:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:34:20.52 vov7S/zK0
>>105の言う通りだ。
実際に南京まで行った当時の日本の軍人の証言からも、
３万人を虐殺するほどの無駄な火力は使わないのが常道。
これは拡大解釈して自国の世論を有利に展開し、
政治的なカードの一つにしようとする中国や韓国のいつもの政治戦略。
真実は迷宮入りで、検証のしようがないものを永久的に非難されるだけ。
日本は乗せられないように、戦後処理した実績を世界に訴えるべきなのだ！
152:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:35:25.86 sRxjtPEa0
>>1
もうヤケになってやがんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
早く決定的な証拠とやらを見せて下さいｗ
153:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:36:21.03 Mo5eszK70
>>150
日本の教科書には嘘があるよ。そのとおり。すべてではないけどね。
あなたに聞いているのは、それをどこで習ったの？ってこと。
154:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:36:31.34 wPgPDlFb0
>>151
今回、話を蒸し返したのは河村で
日本側だろ。
落ち目の政治家が人気取りのために
愛国排撃を使うんだよ。
155:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:36:57.97 EEUvXctD0
>>151
きっと中国人ってスペランカーみたいなのばっかなんだよ
日本人相手だと、指先ひとつでダウンするんだよ
156:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:37:07.62 XuoRq1hx0
>>1
ごめんなさい＞＜
「日本軍最強伝説」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:37:16.02 WdBBokdF0
>>147
> 食料を奪わないとやっていけなくなった。
勝手に奪ったことにするなよw
不毛の満州開拓したのは日本人だろうがｗ
> 現地人に嫌われることもやったはずで、
はずってwwww
>それが抗日運動に火を付けたんだろう。
中国視点乙w
別に、ブラジル移民なんかも多かったけど普通に定着してるし
日系移民が大統領やってた国すらあるし。
その嫌われてた前提がおかしいと思うな。
158:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:37:18.31 KsmSkMOH0
例えば、「うちに強盗が入ったアル！家族３０人も惨殺されたアル！」と強盗犯（強盗はしたが殺害は否認）を捕まえた。
で、「お前んち３０人も家族居ないじゃん。どうやって３０人も殺すの？遺体はどこにあるの？」
と突っ込まれたら「３人だったかもしれないが、数は関係ない！３人でも強盗殺人は強盗殺人アル！」と証言を変える被害者。
実際にこんな事が起こったら、本当に強盗殺人事件があったのかすら疑わしい。
今そういう状況なのだが、こんな事言っちゃって、これからどうするつもりだ？
159:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:37:50.28 a6i+6nhj0
週に一桁づつ減ってきそうな感じだな
160:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:38:49.81 Zv1mmDR40
結局、死者30万人の正当性が無くなると、数減らすんかいww
161:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:39:21.39 RLa013X00
>>154
だったら早く「鉄壁の証拠」とやらを突き付けて黙らせろや
【社会】 「ユダヤ人大虐殺のアジア版『南京大虐殺』、鉄壁の証拠が山ほどあり国際社会の定論になってる」…中国の怒り続く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
162:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:40:25.97 wPgPDlFb0
>>153
日中共同歴史研究の論文を読んで、
さらにその他資料も日本側中国側 双方 の言い分を聞いて、
そう言う結論に至った。
163:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:40:26.22 6NMs3u340
日本人は、闇雲に殺人ができる人種ではない
そんなことをすれば心を病んでしまう
虐殺を鵜呑みにする中国人こそ、虐殺を肯定するだけの残虐さがあるのだ
私たち日本人は類まれなる、お人よしという進化を遂げた人類なのだよ
分かったか！！野蛮人どもめ
164:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:40:37.68 oHrKDPWkO
チベット虐殺100万は欧米の誇張だ！陰謀だ！とか吐かすくせにWWWWW
つまり奴らは差別主義者なんだよ
中国に対する水増しは許されないが、日本はOK
こんな奴らと話し合いなんて無駄
差別野郎は歴史を語るなと突き放せばいい
165:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:42:32.35 YKj1akqQO
正直、300人だって大虐殺だと思うんだが。
その程度じゃ何とも思わないメンタリティが、掛け算しちゃったんだろうな。
166:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:42:36.08 uxCFKCcr0
なんでいきなり十分の一になってんだよｗｗアホかｗ
167:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:42:43.05 5kemI2/rO
「3人でも虐殺だ」とか言い出すんだろチャンコロｗ
168:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:43:11.44 CSBLiKA90
＞実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
大事なコトなので２回カキましたよ♪
169:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:43:50.01 09EaiHkB0
中国2000年の虐殺の歴史があるから、穴を掘れば人骨が出てくるだろうが..... それが便衣兵を除いた南京民間人と証明するのは難しい。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:44:01.34 zfn9IZCU0
まあでも東日本大震災でも暴動を起こさない日本人のおとなしさが世界的に知れ渡ったからなあ
戦時の極端な虐殺行為ってのも説得力が薄くなったかな？
171:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:44:20.26 zrdVGyxAP
実際はせいぜい便衣兵と間違えられて巻き添えになった３人くらいでしょｗ
それを３ｗｗ０ｗｗｗ万ｗｗｗ人ｗｗｗてｗ
172:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:44:21.96 AlbLfhJ40
３０万でも３万でも大量虐殺
そのとおりだと思いますが
173:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:45:42.65 uPQx2bwl0
>>129
中国自身が自国の権益を切り売りしてたんだよ。
朝鮮とかもそうだしインドもな～
支配がしっかりして内戦とかに外国を介入させないようにしないと
外国に浸食されるのだよ。
日本も幕末ヤバかったんだぞ。
174:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:46:05.87 +fBImYy+0
300人ぐらいでも虐殺になるんだから現実的な数字にすればいいのに。
175:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:46:16.15 WdBBokdF0
>>169
まじめに分析すれば埋めた年代くらい分かるだろ。
遙か昔の死者って分かるだけだ。
176:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:47:19.04 wTAagw1O0
中国軍は飢饉で民衆が弱ってる時でも食糧や虎の子の農耕用の牛やら無理矢理
徴用しちゃうから暴動が起きて猟銃や青龍刀や耡鍬持った自国の農民に襲われて
殺されたり武装解除させられてるくらいだからな。奴ら相当恨みは買ってたようだ。
普段からそれ相応の恨まれる事はやってたんだろ。
反対に飢えた民衆に軍糧を配給して回ってた日本軍は正義の味方に見えたらしいよ。
日本軍はこういう民衆を味方につけるのがうまいから虐殺なんて間違ってもしない。
ただ優しいとか甘い話じゃなくて合理的なんだよ。陸軍は東北の農村出身者も多いしね。
イラクのサマワでも自衛隊はその辺をすごく上手くやってたよね。
お陰で河南省辺りじゃ日本軍を支持して進んで国民党軍の武装解除を手伝ったり道案内したり、
日本軍を支援する中国人が多かったそうだ。そんな民衆を虐殺する目的が分からん（笑）
そういうこと言ってる奴らって頭腐ってんじゃないか？
177:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:47:29.30 xuVSlqoD0
なんだよ
反省なんかする必要ないじゃんw
178:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:47:48.80 09EaiHkB0
南京大虐殺の写真は虚偽であることが証明されています。
従軍慰安婦についてもアメリカの記録に戦時の売春婦に他ならないと記録されています。
179:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:48:51.99 SpTgrA2uP
30万でも3兆でもいいけど、0か1かは大違いだぞ。
180:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:48:58.25 ba/V8a850
>>162
お前が読んだ論文の執筆者は、藤原彰や笠原十九司だろ。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:48:58.83 +fBImYy+0
>>125
なんで同盟国のドイツが中国に協力して日本攻撃してんの？
182:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:48:59.43 iBmT4TmW0
３０００人でも３００人でも大虐殺だよね
それなら３人にするかｗ
183:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:50:47.70 b9sfV38mO
水増しはよくないな！
184:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:50:53.73 wPgPDlFb0
>>173
その論理だと、
力の弱い国は蹂躙されても文句は言えず、
日本はいずれ中国に支配されるぞ。
中国でアヘンを売りさばいたり、
あまりに酷いことをやったツケが今にやってくる。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
185:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:51:26.37 VyFAX/HX0
URLﾘﾝｸ(nomorepropaganda.blog39.fc2.com)
南京虐殺なんてありません。外国人記者が同行してますから。
186:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:51:45.67 SGsZlPm40
30万人という主張はありえなさすぎて鼻で笑うが3万でも多いだろ
どんだけ効率よく殺したんだよ
187:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:52:24.71 Mo5eszK70
>>162
だけど、中国政府はいつも本当の事言ってるかな。日本政府もいつも本当の事ばかり言ってないね。
マスコミも日中ともにいつも正しいだろうか。では、学者はいつも正しいだろうか。疑問だらけだ。
だから、真実はどこにあるか資料等含めて検証する姿勢がいつも必要になってくるんじゃないかな。
188:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:52:29.34 gg7orEMP0
南京大虐殺はパリ大虐殺と比較するべきだろ。
フランスが主張を続けるなら、ドイツも和解できない。
189:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:52:51.16 EhLeCAKlO
>>181
1937年は日本はまだドイツと同盟は結んでいない
当時ドイツは中国国民党と協力関係にあった
190:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:52:52.30 ihBrSLoc0
そのうち０人でも大虐殺は大虐殺だと言い出しそうで怖い
191:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:53:17.41 6NMs3u340
何度でも言うが、日本人はそんな残酷なことはできません！！
河村は撤回すんなよ
おみゃーは日本人の誇りだ
心ある中国人のためにも、踏ん張れよ
大丈夫、おみゃーの愛する日本人は、おみゃーの思ったままの優しい日本人だ
192:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:53:24.25 zLKvUdgrO
>実際30万人でも、3万人でも…
ん!? 後ずさりしてるのか？w 一気にたたみかけるチャンスだな
193:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:53:47.09 oHrKDPWkO
兵の処刑を除く民間人犠牲者は3万でも多すぎだろ
だいたい中国自身が焦土作戦やらで自国人を犠牲にしてた事実を認めないんだからほんと馬鹿らしいわ
194:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:54:19.21 n2aR5EPFO
撤退できないように、退路に機関銃構えて、逃げてくる味方を打ちまくってたんじゃなかった？
195:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:55:17.80 09EaiHkB0
蒋介石軍は共産勢力撲滅を掲げて「赤狩り」虐殺をしていた。毛沢東の八路軍でも内部の脱落者を裏切り者と処刑していた。各地にいた軍閥は食糧物資補給のために町や村を襲って略奪を繰り返していた。
戦後、それらはすべて日本軍のせいにされている。
196:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:55:32.03 wzLzbAuB0
戦争とはそういうもんだよねえ。
日本の木造民間家屋を狙った焼夷弾絨毯爆撃による大量殺戮。
核兵器による無差別殺戮。
カーチスルメイなんて日本から勲章もらったってな。
197:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:56:08.22 wPgPDlFb0
>>187
鵜呑みにしない姿勢というのは大事かも知れないが、
まだ戦争被害者の生き残りの老人が中国にいる以上、
軽々しく持ち出して良い話ではない。
198:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:56:21.05 ba/V8a850
>>184
日本が支那に軍隊を派遣したのは、満州の権益を守るためだろ。
あと、満州人は現在は中国人（漢人）の支配下だが、
日本人やモンゴル人と同じでそもそも別の民族だから。
199:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:57:51.77 6NMs3u340
日本人はな、勇敢で賢く、つつましくて優しい人種なんだよ
ソースなんか要らねえ！！
自分たちが一番分かってるんだよ
どれだけ惨い仕打ちをされたって、同じことはできやしない
哀しいほどに優しく進化した人類なんだよ
200:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:57:56.66 Mo5eszK70
>>184
それだったら先にイギリスにつけがまわらないとおかしい。
イギリスに強くいえないからって、日本にばかり矛先向けず国内を何とかしたほうがいいのでは。
日本を占領したって国民性がそれではどうにもならないだろう。
201:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:58:20.93 RyuKPk7w0
>>1
そもそも、自国民が外国に大量殺害された事実は、
国家としては誇らしいことではないんだがな。。
202:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:58:24.46 bEWHvULB0
最近の馬鹿ウヨは、本の1冊も読まずに、
ネットで知り得た情報だけをドヤ顔で語るからな。
しかも、自分が信じたい方の情報だけだから始末に負えない。
痛すぎにも程があるだろ・・・
203:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:59:00.60 wPgPDlFb0
>>198
偽満州は日本軍の傀儡政権でしかなかった。
日本が満鉄の権益を独占しようと、
官吏の人事まで口を出したから、
列強と揉めて、
結局、日本は孤立し、連盟脱退という外交的敗北を喫した。
満州が独自の民族の国であったなら、
今も独立運動が盛んで、
とっくに独立してるはず。
204:名無しさん＠１２周年
12/02/27 01:59:18.73 PiQrOXUz0
「南京の実相」読むべし
205:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:00:05.18 +fBImYy+0
>>184
なんか欧米列強の犯罪を日本のせいにされてるｗ
206:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:00:37.87 09EaiHkB0
（中国党大会の議事録）
「日本の原爆被害以上の被害を、中国は受けていなければならない」と決議された。..... 30万人説の根拠かな？
207:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:00:40.93 cqflnXIL0
30万人・・・3万人・・・やけに「３」に拘るなｗ
SIRENかｗ
208:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:00:55.45 uUWASgq+0
今は法医学が発達しているから、
違う時代の骨を持ってきてもすぐ分かるよ。
拉致問題の時も、北朝鮮が焼いた骨を持ってきたが、
それでさえDNA鑑定で年齢、性別まで特定、別人と見破られた。
209:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:00:56.49 MiasiGdJO
日本海油田は盗むし、漁船はぶつかって来たのは日本と言う国
20万人しかいないのにどうやって30万人も殺せるのか
210:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:01:07.13 Mo5eszK70
>>197
いやそれは、生きている間に話し合ったほうがいいのではないか。
とにかくこんな悲しい戦争を外交カードにして欲しくない。
両国民の心を踏みにじる行為だ。
211:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:01:12.82 PV7oOCgei
南京大虐殺否定派のアホウヨさん！
ニュース速報（嫌儲）板で、君たちアホウヨさんに不都合な議論が展開されてますよｗ
いつもみたいに、延々とアホアホコピペを作っておけ貼って荒らしてくればいいんじゃないですかあｗ
212:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:01:14.66 EhLeCAKlO
>>194
日本軍が南京を攻略する以前から、南京から逃げようとする中国兵を中国督戦隊が射殺して、その死体が南京城内に山積みにされていた
213:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:01:41.96 3T6+Vo1c0
>>197
>まだ戦争被害者の生き残りの老人が中国にいる以上、
そもそも日中戦争より、国民党対共産党の戦争被害者の方が
多いだろ
214:歴史を捏造する中国の言う事なんて10個に一つも真実が無い
12/02/27 02:02:11.10 RvMJmART0
もともと南京大虐殺の一番最初にもとになる記事を書いたのが
オーストラリア人記者のティンパリーという人。
それがどんな人かという事を見れば大虐殺があったかどうか
一目瞭然。
蒋介石が中央宣伝部が雇った中国側の息のかかったスパイだよ。
それにその記者ティンパリーは、しかも南京戦の時代に
南京へ言った事実も無い。そんな記者が書いたのが事の発端。
中国は歴史を自国を有利に捏造する国だから。
こんな事でぺこぺこする日本の外務省及び日本の高官が馬鹿馬鹿しい。
もっとしっかり現実を知ってほしい。
215:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:02:30.77 Uy6Txj0c0
まあ実際あったしても謝る必要ないでしょどんだけ日本に迷惑かけてんだよ
216:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:02:36.09 ba/V8a850
>>203
お前中国人のくせに、「滅満興漢」のスローガンで辛亥革命が起こったの知らねえのか？
217:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:02:59.99 gg7orEMP0
中国は古典を見ても、
３って数字に思い入れがあるんだよ。
文化によって特定の数字が頻出することは、
けっこうあるらしいね、聖数とか言って。
218:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:03:09.47 wPgPDlFb0
>>210
光市母子殺人事件の本村さんに対して
「いや、あれは殺人じゃなくて、ドラえもんだろ？
話し合ってみない？」
みたいなことが言えるのか？
正気の沙汰とは思えない。
219:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:03:38.12 6NMs3u340
どっちを信じる？
自分なら虐殺できるのか？
何を信じる？
戯言はもういい
南京は無かった
それが真実だ
日本人愚弄するのは、たいがいにしてもらいたい
日本人は誇り高き人種だ
220:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:03:59.36 Mo5eszK70
>>197
それと付け加えるなら、南京事件の映画なんて国が作っているのだろう？
悲しいね。捏造されるのはお互いの先祖を侮辱していると思わないか。
221:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:05:06.49 M2tBXC2V0
いや毛沢東先生の『日本軍にいっぱい中国人ぶっ殺して
もらって助かりました』（田中真紀子漏えい）
の方がはるかにマズイとおもうが。
もっとも毛沢東先生は１５００万人以上は最低殺してるから
日本軍など目じゃないわけだが。
222:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:05:08.69 uUWASgq+0
>211
捏造がばれそうになって、口汚く罵るしかなくなったかww。
223:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:05:29.09 RvMJmART0
>蒋介石が中央宣伝部が雇った中国側の息のかかったスパイだよ。
蒋介石が中国中央宣伝部のために雇った中国側の息のかかったスパイだよ。
224:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:05:56.56 lDFHOh7T0
＞２０３ 確かにその通りで満州人は清が崩壊してわずか数年でその自覚をなくしてるね
逆にチベット系とトルコ系のウイグルや回族などは上手く支援するべき
225:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:07:36.43 zfn9IZCU0
>>218
冤罪の話にその例えは頭悪すぎ
226:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:07:41.72 Mo5eszK70
>>218
あなたの言っているような論理の組み立てって、日本でいうところのサヨクやジャーナリストや学校の先生や
フェミニストなどによく見られる。本当によく似ているから、どこで習ったの？って聞いたんだけど、
そういえば２ちゃんねるにもよくいるタイプだね。って思えてきた。
227:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:09:49.50 fAhcPnoR0
>>218
冤罪と証拠が明らかな事件と比べて何か意味あるのか？
228:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:10:54.69 33bxvLMyO
>>184
＞力の弱い国は蹂躙されても文句は言えず、
＞日本はいずれ中国に支配されるぞ
すでに今現在、ほとんど似たような状態だろうがｗ
尖閣諸島は狙われ、ガス田は奪われ、日本の領海を中国船が闊歩し、合計数十兆にも及ぶODA、教科書の記述にも配慮が必要、
在日中国人がアホみたいに多いのに外国人参政権の話が出る、中国側のナンバー１でもない奴をもてなすために天皇陛下を「駒のように使う」与党議員・・・
致命的なのは、お前さんのように
「日本国民の大半は、とっくに蹂躙されてる事を理解してない」
って事なんだよ。だから民主党なんかが政権取れる。あえて言うが、日本国民はバカばっかりだ。
日本だけが正義や人道を訴えたところで、「中国がそれに同調してくれなければ無意味」なんだよ。
９条信者とか人権ナントカ市民団体とかは、日本よりまず中国に行って中国を説得してくるべきなんだよ
（まぁどうせそういう市民団体は、大半は中国の工作員だろうから言うだけ無駄だが）。
「中国側が」力こそ正義というスタンスなのに、「日本国内で」それは間違いだ、と主張して何になるんだ？まず中国に言えよ。
229:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:11:13.12 AIT6cmbG0
殺された人数なんてどうでもいい。
さすが人命軽視国家中国ｗ
230:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:12:24.12 weCmYYOq0
大虐殺？ああ毛沢東ね。東京大空襲も原爆もシベリア抑留も天安門も虐殺だったね。
231:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:12:46.08 wTAagw1O0
まず日本軍が中国民衆を大量虐殺する動機がないんだよ。
そんな事をすれば民衆の恨みを買って協力が得られず敵に回してゲリラ戦に悩まされ
占領政策がたち行かなくなるだけだ。日本側から言えば作戦としては最低最悪で下劣。
ホント頭腐ってんじゃねえか。そんな真似は戦国時代からよほどの馬鹿じゃなきゃやらん（笑）
優しいとかいい人だからってんじゃない。非効率で非合理で非現実的な最悪の愚策だからだ。
そんな馬鹿な真似をやらかすのは中国人か朝鮮人くらいのもんだろうw
232:歴史を捏造する中国の言う事なんて10個に一つも真実が無い
12/02/27 02:13:05.08 RvMJmART0
大虐殺の記事を一番はじめに書いたのは
中国政府に雇われた中国の息のかかったオーストラリア人記者が
南京戦当時一度も南京に訪れた事実も無いのに中国側の依頼どおり書いたんだよ。
それに一喜一憂しているのは馬鹿馬鹿しい。
中国の捏造にだまされている人がかわいそうだよ。
233:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:13:20.35 70k7L7yy0
>>155
スペランカーならしょうがないな
あいつら指先使うまでもなく段差でつまずいて勝手に死んでいくからな
234:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:13:29.83 wPgPDlFb0
>>228
今の日本は別に麻薬が蔓延しているわけでもないし、
外国人が治外法権でふんぞり返って歩いているわけでもないし、
日本人が奴隷にされて人力車を引かされてるわけでもないんだが。
今の状況で蹂躙などと言っていたら、
人民解放軍がやってきた暁には
想像も付かない地獄絵図となるだろうね。
235:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:13:43.28 oXOjz4/s0
仮に３万だとして、それを３０万と発表するような国を信用できないわ
236:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:13:43.39 euZImUZa0
河村発言に対する中国外務省の応答が意外にも穏やか！
と言う事は、中国外務省も事を大きくするとヤブヘビになると考えたに違いない。
俺はこの中国の対応で河村は正しいと確信した。
237:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:14:19.89 wzLzbAuB0
そもそも、戦争犯罪なるものが成立するのかどうか？
戦争はルールのあるスポーツでも何でもないんだぜ。
殺し合いでしかない。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:14:55.60 gg7orEMP0
満洲は満州族の出身国で、
中華帝国としての清が解散したなら、
皇帝は国に戻れば良いだろう、
とかだったんだろうとは思うけどね。
239:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:15:35.71 0aROrMIP0
俺は日本人だけどこれは日本人が間違ってると思うニダ。
240:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:16:18.91 wPgPDlFb0
>>236
今年は日中国交正常化40周年だから、
中国のトップはソフトになってるんだよ。
だが、中国の世論が高まれば
義和団の乱のように、
どうなるか分からんぞ。
2005年の暴動を忘れたか。
毒ギョーザを忘れたか。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:16:26.62 VstqIy0Z0
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
世界一の虐殺国家中国共産党！世界一の独裁国家中国共産党！世界一の捏造国家中国共産党！
242:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:16:30.37 V+WDLtDt0
だれか、日本人用標準メガBBSを作ってくれよ
２ｃｈは臭すぎるW
243:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:16:51.03 2DCXbcLT0
>>213
大杉
244:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:17:11.98 RvMJmART0
事実ならあやまらなければならない。
しかし、捏造に対して誤る必要は無い。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:18:07.98 dK70ulYU0
問題なのは、虐殺した犯人は日本ではなく中国共産党軍だったこと
246:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:18:27.75 33bxvLMyO
>>218
お前の出した例が「正気の沙汰とは思えない」のは、「ドラえもんが本当に居ると思ってるから」だろ。
ああそうか、お前の脳内では「旧日本軍＝ドラえもん」なのかｗｗｗ
南京虐殺あった派の主張って、そういうの多いよな。数万の遺体を数十人が２～３時間で片付けた、みたいな
ドラえもんでも居なけりゃまず有り得ないようなヨタ話を、完全に信じてコピペしまくったりしてるもんなｗｗｗｗｗ
247:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:18:41.05 UB3hevy90
>>1
じゃあ中国共産党に大虐殺された地域や民族は無数に存在するね
248:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:18:48.27 oVLJy6roO
真偽はともかく、とにかく謝っとけという日本の対応は裏目に出まくってる。
249:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:19:27.77 heURLVGr0
もう自爆してんじゃんw
250:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:20:26.91 wPgPDlFb0
>>237
戦争にも作法とルールがある。
平和ボケの日本人は
戦争法を知らないし、教えられていない。
日本の教育が悪い。
251:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:20:41.00 BED0hX+v0
西藏自由!!
252:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:21:33.95 uASDOMjz0
あったとしてもゲリラ兵に悩ませられて、見せしめ的な処刑を
やったんじゃないか、それを見た人間が虐殺だとふれまわったんだろう
日本軍の軍規は厳しかったみたいだし、南京入場の映像見るだけでも
それは分かる、秩序が取れてなくて一般人を見境なしに殺したとは
到底思えない
253:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:21:50.60 p8cenDlN0
中国なんて、元々虐殺の歴史しかない大陸だから。
有史以前からどれだけ虐殺してきたか。
今さら、なに言ってんの。
他民族も、散々殺してきたくせに。
これこそ、お前が言うなってやつ。
254:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:24:22.80 m3p7Av6A0
ゴネたら9割引きしてきたでござるの巻
255:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:24:38.32 wzLzbAuB0
>>250
正直、勝ったもの勝ちの何でもありだろ。
フセイン見てみろ。曲がりなりにも一国家元首がイチャモン
付けられて最後は処刑されたんだぜ。
イランで同じ事が繰り返されないように祈っているぜ。
256:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:24:43.08 0aROrMIP0
俺は日本人だが日本が間違ってる思うアルよ。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:24:46.17 i3/zY3dq0
>>1
※本日の「お前がソレ言っちゃいかんだろｗ」スレはこちらです。
258: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/27 02:25:48.90 8vmmtHT80
増えたり減ったり毎年数字が変わるね
259:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:26:17.70 Mo5eszK70
あの当時日本にも人力車を引く人はいたし今もいるがよほど悔しかったのか
今日本でふんぞり返った外国人はたくさんいる。外国の軍隊もいる。
中国人にも頭悩ませているからこれ以上移民などいらない
ましてや土地を売るなど論外
反日教育受けた頭のままで日本には来ないで欲しい
260:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:28:55.70 vRvmNUGg0
広島、長崎へのアメリカ軍による原爆投下は紛れも無い事実だが、
勝者側によって一方的に言われている、ナチによるユダヤ人大量殺害なども含め、
日本軍による、７３１部隊などの大量殺害や南京虐殺などは、ただの作り話だから
信用する必要は無い。
261:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:29:47.38 2DqM0A4QO
中国ってなにげに弱いよねw
いちいち地方長に目くじらたてんなよw
262:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:31:46.63 7dEdRged0
３０万人と３万人の差違を同列には語れないよな？ｗｗ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:31:47.99 m3p7Av6A0
>>261
このでっち上げプロパガンダ作るのにいくらアサヒに金払ったと思ってんだ！
台無しにあるアルよ！
264:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:32:18.29 bdGXWDpq0
30万も3万も嘘なので大虐殺はありませんでした
はい論破
265:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:32:30.00 ooUqPiid0
日本でも中国人が日本人虐殺した事とか、虐殺は虐殺なんだから謝罪しなきゃ駄目なのではないかね
266:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:33:42.40 Cj/Sx8VuO
>>234
朝鮮人の電子ドラッグが蔓延してる
267:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:34:59.24 0+lwbj3PO
中国戦線の泥沼具合と将官クラスの傲慢さからすると虐殺がないわけがないと思う。
ま、桁が違うだろうけど
268:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:35:16.24 7dEdRged0
>>263
朝日は人が良いから、中国のためにただ働きをしたんだぞ。
269:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:37:05.42 xuVSlqoD0
まあ０人までいったら終わりにするわw
それまでは一旦合意したとしても
何度でも蒸し返せw
270:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:39:53.89 09EaiHkB0
武士道という正面突破のお人好し戦法の日本軍 vs 卑劣で凶器も禁じ手もありの中国・アングロサクソン軍→どっちが虐殺したかは明らか
271:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:40:05.68 xB/zaP/h0
３０万か３万かは大事だろｗ
３０万なら無差別に虐殺しなきゃ難しいし、
３万なら残兵掃討でいく数字。
272:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:43:06.05 pCW6571m0
裁判で百円しか盗んでないのに
百万盗まれたことになったら上告するだろう
本当に百円盗んだかどうかも疑わしいのだし
冤罪の可能性も大きすぎる
273:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:43:51.60 09EaiHkB0
>>268
朝日新聞は、これなら日本から金を取れるというような情報をコソコソかぎまわり、スパイのように逐一中国共産党に報告してたらしい。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:49:20.25 ba/V8a850
まあ、何れにせよ虐殺を否定したら大臣の首が飛ぶ頃とは、隔世の感があるな。
今は逆に肯定したら、漫画の連載が即刻打ち切りになる状況だし。
275:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:50:36.09 LpXFBWcoP
ゲリラとかした民間人と、便意兵が殺されただけだろ。何が大虐殺だよ。
便衣兵とは、一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士
便衣戦術は、中国軍が日中戦争で大いに採用した。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:52:15.28 WwdxysB/0
東京裁判判決での認定数
城内での非戦闘員の殺害 約１万２千
安全区での摘出における民間人男性の殺害 約２万
投降正規兵捕虜の殺害 約３万
南京市郊外での民間人殺害 約５万７千
以上合計１２万以上
後日、崇善堂と紅卍字会の埋葬記録が吟味され再集計で２０万以上とされる
277:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:58:44.29 qu1z34ir0
数字じゃないと思うんだわ
殺した相手が戦闘員なのかただの民間人なのかが大事じゃないか？
278:名無しさん＠１２周年
12/02/27 02:59:50.78 09EaiHkB0
黄河決壊事件..... 蒋介石が日本軍の背後を突こうと黄河の爆破を命じた。中国人の水死者は100万人、被害者は600万人と言われる。国民党は日本軍が引き起こし、避難民を機関銃で銃撃と発表した。仏メディアの報道がなければ、日本軍の仕業とされていただろう。
279:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:00:11.98 5ehb2nnEP
>>231
辻政信が華僑粛清を命じてる
シンガポールでも実際に虐殺があった（これは記録として残ってる）
シンガポールの華僑はそんなに数が多くないのに公称５千人（実際はもっと多い可能性大）も
殺されてるから、中国人だらけの南京ではもっと凄い殺し方だったと思う
280:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:03:04.81 Xo3gj7fHO
ついでに、遺棄化学兵器の問題も何か言ってくれたらなｗ
中国が棄てまくった化学兵器の処理を、日本のせいにして押し付けられてるってやつ。
しかし、本当に日本の政治家ってヘタレ過ぎだろｗ
281:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:06:59.47 xuVSlqoD0
>>280
中国に進出してる財界が止めるんだろ
しかも処理利権まで発生してるもんだから
中共の役人はもとより日本の役人や政治家も関与して
みなで税金を喰いものにしてるんだろ
282:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:14:03.25 09EaiHkB0
>>272
盗まれたシトは多目に申告する。保険があるから。→報道を聞いたドロボーがびっくり「オレ、そんなに盗んでねーよ」
283:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:15:48.58 lsT0YB6A0
3人かもしれないじゃん
284:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:17:23.79 nEs+zP+t0
>>281
スレチな話しになるが、国内の公共事業を初めとする利権への監視が厳しく
なったから、８０年代に利権が海外へ移動しちゃったんだよね。
外国が絡む利権は監視の目が行き届かないと同時にマスコミも報道したがら
ないんだよね。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:17:53.42 gg7orEMP0
中国が言ってるのは、
死んだ人数が問題なんじゃなくて、
首都が陥落したので、
住民は皆殺しにされたってことで、
詳しくは、中国の古典を読め、
ってことだよ。
286:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:18:09.69 AHaQ5Um10
>>218
こら！ふざけんなキチガイ！
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/27 03:19:47.42 8vmmtHT80
中国って大きく見えるけど中は北京とその周辺の特権階級の漢民族以外は反中国なんだよね
288:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:26:19.09 iCLmn2bC0
通州事件の写真、そのまんま南京大虐殺として使い回してる連中だから。
中国人なんて中国大陸ごと消滅してしまえ！
289:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:27:24.77 09EaiHkB0
まあ、何にしろ「あった」と言う中国側に立証責任がある。とっとと、立証しろよ、肯定派。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:28:23.14 fctCBg2I0
いいから鉄壁の証拠とやらをさっさと出せや。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:30:51.93 q1/Fme2V0
文化大革命で虐殺した国民の骨を
日本軍の虐殺だと出してくる可能性あるから要注意な
292:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:33:22.72 vRLPADwg0
>>1
じゃ～あ、間を取って3000人くらいにしとこうか
そのかわり、大虐殺でいいよ
293:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:35:05.16 tbgnu2ll0
30万でも3万でも借金は借金！
294:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:35:53.49 hAAna1yN0
いい加減しつこい
295:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:39:02.13 Iisf/N7/O
<｀∀´>さっさと謝るニダ
(´・ω・)…
<;｀Д´>をぃ！
(｀・Д・)あ?
<#｀Д´>ファビョーン！許さないニダ
(`ハ´)おぃ、謝るなら今のうちアル
(´・ω・)…
(`ハ´#)おい…
(｀・ω・)あ?
(`ハ´;)…ちょっとだけなら話きいてやるアル
まれに日本がイラッとしたときの三馬鹿対応ってこんなイメージがあるんだが
296:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:50:16.41 nbEBUeI3O
色んな論争があるが仮に、
犠牲者３万人を３０万人と言って良いのなら
犠牲者３万人をマイナス２７万人、
つまり中国側が日本市民を２７万人虐殺した、
と言っても数字の上では良いことになる。
仮に３０万人の数値が嘘なら、中国側がやっているのは
そういう類いの捏造プロパガンダにもなってしまう訳だから、
これは素通りせず普通にちゃん詰めるべき要となる問題ではないかと…。
297:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:51:45.05 cGES+3Ux0
3万なんていくわけないって説も多いんだが
どさくさにまぎれて3万にしようとしてるだろｗ
298:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:53:49.38 CpbLUfaKO
>>269
ここ8年位まで南京大虐殺の話になる度に数字は減ってきてる。
それまで数字が増える一方で、2004年の頃には600万人程まで被害者の数は膨れ上がってた。
これはナチスにホロコーストで殺害されたユダヤ人の数を超えるように設定された数字と思われる。
しかし、「当時南京に住んでた人口は20万人」という資料が出て以来、下方修正されたようだw
それでも30万人・・・w
今回の論争で3万人まで減ったようなので、もうひと息かなw
第三者による実際の(伝聞以外で確実な)目撃証言で、日本兵が殺したのは二人(二件)。
それも城内パトロール中に不審者の尋問中に逃げた者を銃殺した二件。
299:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:54:21.49 09EaiHkB0
「南京虐殺記念館、中国のテレビ局が、日本の修学旅行生に向かってインタビュー。君はどう思う。みんな、泣いちゃったんですよ。何にも言わせないで、君たちは悪いんだと。」 日教組が中高生の金で南京に行かせ中国共産党に洗脳させるなんて、極悪。
300:名無しさん＠１２周年
12/02/27 03:58:41.39 09EaiHkB0
>>280
公金を不当にドブに捨てた河野洋平～コイツを処刑する方法はないか。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:02:13.47 HiL+pYXC0
所詮中国では人は数でしかないってことか。
一人一人の命を考えれば、人数がどうでもいいなんて言えるはずがない。
302:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:04:42.07 JoxpjQAb0
日本やドイツなどの敗戦国が先進国なれたのは
過去の恨み忘れ（忘れたふり）して未来をみつめて、敵国だったアメリカやヨーロッパ諸国と
協調してきたからなんだけど
中国や朝鮮は過去の恨みいつまでも引きずって、協調性ないから
いつまでたっても表面的な先進国ぽい国止まりなんだよ
みんなが狂ってた時代で戦争なんだから。何時まで引きずってるんだよ
303:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:05:28.38 AIHnVib8O
すげーなおい
そのうち３人でも大虐殺になるんだろうな
304:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:06:21.98 cR2vKkAf0
それなら捏造すんなよ
305:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:14:22.92 09EaiHkB0
>>302
東西冷戦が終わり、中国共産党は新しい求心力（中国共産党の正当化事由）を求めていた。江沢民は、中国に侵略してきた悪い日本軍をやっつけたのは、中国共産党だということにした。→ウソ。日本軍は国民党と戦っていた。負けたのはアメリカ。
306:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:15:24.24 BED0hX+v0
2つの原爆の犠牲者合わせても当時２都市で６４万人のうちの
２０万人と言われてるのに、刀と銃で当時２０－２５万人と言われた
都市人口を上回る３０万人を殺害したという、、、、、皇軍は原爆以上の
殺傷能力があったんだな
307:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:19:45.28 I9VtnOaj0
実際は通常の戦闘で数千人 戦死。
虐殺どころか事件すらない。首都を攻略されたから根にもってでっちあげただけ。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:20:59.44 lY0+T65zO
くだらねー論争
殺人は殺人
土下座しとけうんこども
309:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:30:55.01 cU7OzTwf0
でもそれが３人だったら？
310:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:34:34.65 YyGYLxUi0
「中華人民共和国によるチベット侵略をやめて即時撤退するように」と
国連で三回決議が出され、 国際司法裁判所でも
「中国による組織的、計画的大虐殺が行われた」とする判決も下された。
だそうですよ国連常任理事国の中国さん
311:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:34:50.76 w/RNyT4Q0
■ ｢日本が存在しなければ､中国の改革開放は現在と異なる結果となっただろう｣
王錦思氏による論表の主要な点は､ ｢中国の改革開放30年は日本と密接な関 わりがあり､ﾄｳ小平が1978年に訪日し た際に日本をﾓﾃﾞﾙに経済を発展させることを決定した｣というものである｡
30年前､中国の一人当たりGDPは わずか300ﾄﾞﾙ､外貨準備高は1.67億ﾄﾞﾙにすぎず､日本政府より500億円(2.2 億ﾄﾞﾙ)にのぼる借り入れを行った｡中国 が受け入れた諸外国からの援助額のうち 66.9%は日本からのものであり､中国に とって日本は最大の援助国である｡
また､ 日本からの援助は鉄道や道路､港湾や空港などのｲﾝﾌﾗ整備のほか､農村開発や環 境保護､医療､教育など多岐にわたって使 用されたという｡
もしもこれらの数字が事実であるなら ば､中国改革開放に対しての日本の功は今後とも消える去ることはないだろう｡
日本 による中国侵略戦争や靖国神社問題､尖閣諸島問題など､私は日本人は野蛮で非を認 めることのない覇権主義の民族だと思っていた｡これは大多数の中国人にとって同様 の感覚であろう｡
しかし､｢日本が中国にとって最大の 援助国｣との事実を発見し､しばし呆然とする思いであった｡これまでにも日本が中 国に対して､肺結核の治療を無償で行っている等といった話は聞いたことがあった が､あくまでも聞いただけであり､正確な話ではなかった｡
また､つい先日､日本国民の対中感情 がかつてないほどに悪化しているとの報道 も目にした｡
以前であれば､日本と中国の 間には積年の恨みがあるのだから､日本が 中国に好感を持っていなくても何の不思議 もないと､特に気にかけることもなかったであろう｡
しかし､日本が中国にとって最大の援助国であったという事実を知った今となっては､複雑な思いがしてならない｡
312:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:35:05.46 UFiVuV5D0
やっぱりシナどもでも30万だの40万だのってのは無理がありすぎると気づいたかｗ
313:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:36:07.17 5YVriqeS0
中国は、日本に戦争で勝てなかったから
侵略者と勇敢に戦ったという“偽史”を教えないとプライドが保てないんだ
314:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:40:52.61 RMrpv6G+0
とりあえず個人的には大虐殺じゃねぇだろとは思うわ
物理的にそんだけの人数を殺すというのがまず無理
ゲームとかみたいに必殺技とか出せないと無理
というか、これが日本が中国に原爆落としたとかでの被害人数とかなら分かるけど
日本人酷い印象を上乗せしたかったんだろうが、逆にあり得ない嘘つくと
嘘ついたほうが色々と人格疑われると思うんだが
315:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:41:40.48 iwBDaJ0e0
虐殺の数の多さで国際的にアピールしておいて
その数も最初は6万と言ってたのが、10万→20万→30万人と増やして来ておいて
今になって数は関係ないというのか
納得いかんぞ
316:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:42:35.23 al2hDPIr0
南京大虐殺
・これが主張され出したのは、原爆投下の非人道性が指摘されだした後。
・被害３０万人は、広島長崎の死者数を相殺するための数字。
大虐殺の実際は
・民間人の殺害は数人。 ただし宣教師の証言のみ。
・捕虜の殺害は３万人程度。 これは兵士の日記や、軍の処理指令という資料あり。
大虐殺という表現は当たらないだろう。
・
317:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:43:40.34 nsnwKz/F0
じゃあ東京大空襲とか巨大虐殺だな。
…ってなるとヤバいから、連合国側が取り敢えずでっち上げた30万だもんな。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:47:59.55 h4sh7RFq0
３０万円と３万円は違うのに一緒とかありえないな
319:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:50:55.44 2dlwJPQ40
Tiananmen Square Massacre
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
侯德健與柴玲對質 (天安門廣場大屠殺事件)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
320:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:51:14.09 iiSqK1ZN0
４０人くらいって聞いてるわ
向こうじゃ戦闘→略奪が当たり前。日本人が来るぞーってんで
住人は家財道具持ってみんな逃げ出してたから、街はもぬけの空
残ってたのは空き巣狙いばっかで、それをとっ捕まえて処分、だよ
321:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:56:40.59 dw7+eJ+XO
中国人って、大とか小って表現が好きだよな。
大躍進とか、小日本とか…
彼らにとっては大きいものが強いってイメージが在るのかも
322:名無しさん＠１２周年
12/02/27 04:57:26.04 9JLr/8N/0
もう苦しすぎるなｗ
323:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:01:26.64 273EDXPN0
アウシュビッツでさえ５年で１５０万人なんだから、
２ヶ月で３０万人なんて無理だろ。
被害を誇張する方が犯罪だと思う。
324:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:03:28.73 yj8qcBZx0
南京ではないが江湾錦攻撃の際、
歩連隊長だった林大八が
「いかなる場合でも女、子供、老人を殺してはいかん」
と厳命している
兵士が「しかし隊長、女、子供が撃って来た場合どのようにしたらよいでしょう」
と聞くと
「女に殺されるならいいではないか」と答えて
一同大爆笑したという遺談が残っている
当時の日本軍のこういう精神風土を考えると
いかに戦争が非情なものとはいえ、
30万はもちろん3万もの民衆を無闇に虐殺出来るものではないと思ってしまう
そら侵略してるんだから殺しはあったろうが
いわゆる国連が定めるレベルでの「虐殺」と呼ばれる行為はなかったと俺は考えている
そんな大勢の非戦闘員を殺すだけの時間も武器も弾薬も、
サーベルの強度も兵士の体力すらも無かっただろうから
325:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:06:06.38 2dlwJPQ40
毛??-幽魂不散_江青的魄力，法庭?述
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:08:26.73 pQfz6sYE0
急に下方修正ワロタ
一人でも大量虐殺w
327:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:11:06.05 al2hDPIr0
>>279
シンガポールの華僑は、英軍の支援不要の回答にも関わらず、対日本軍の戦闘に参加している。
陥落後私服になり市民に紛れ込んだ数千人の華僑を処刑した。
占領地でゲリラ（便衣兵）の掃討は当然の治安行為。
南京でも市民に紛れ込んだ兵がいたが市内での便衣兵掃討はやっていない。
南京市占領までの戦闘で捕虜にした数万人の中国兵を、食料不足のため殺害した。
328:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:13:33.96 BED0hX+v0
誰だったっけか吉本の芸人でこれくらいにしといたるわ～っていうギャグ
そのまんま国家がやってくれるからすごいわなｗ
329:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:13:35.50 O/HETJlW0
ヒロシマ・ナガサキの原爆で
「３０万人死んでも、３万人でも大虐殺は大虐殺だ」
330:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:13:36.81 BQAZRuUV0
日中戦争の実態
●蘆溝橋開戦説そのものがシナの宣伝
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
蘆溝橋で最初の一発をどちらが撃ったのか、という「敵」の設けた論点に、日本の現代史家は夢中になっている。
１９３７年７月の蘆溝橋事件が支那事変の始まりである、と言い始めたのは蒋介石の宣伝チームであった。
１９４１年に日本が米国に対して動員先制開戦し、その後、米国が同盟者となった蒋介石の宣伝に同意したことで、これが定説になる。
蘆溝橋の衝突とは、よくある国境警備隊同士の銃撃戦にすぎない。日支両軍に「動員先制開戦」の痕跡はない。
参謀本部による開戦プログラムが走っていないのだ。このような小競り合いは、今日も世界中の国境で起きている群小イベントである。
パリ不戦条約は、国境警備軍同士の衝突を「戦争」だとは想定していないのだ。
たとえば１９７９年２月のシナ軍によるベトナム侵攻の前から、シナとベトナムの国境では、散発的な銃撃や砲撃は日常化していた。
ただし参本の開戦プログラムを走らせ、動員先制開戦をしたのはシナであり、ベトナムではなかった。
だから１９７９年の侵略者はシナ以外にないのだ。
同様に１９３７年の侵略者も、８月１３日にドイツ軍事顧問団が書いた開戦プログラムに基づいて数十万の将兵を動員・展開して
上海の日本租界を殲滅するための一斉攻撃を仕掛けた蒋介石のシナ正規軍に他ならない。支那事変はこの８月13 日から始まる。
やはり上海に租界を維持し、シナ空軍の盲爆によって13日に死者を出している米国も、この事態を正確に知っていた。
ただし彼らは、極東でのトラブルに巻き込まれる面倒を厭い、わざわざ日本人の肩を持つようなマネもしなかった。
だからその国際宣伝は、一義的にまず日本政府自身がせねばならない仕事であった。
ところが日本政府はそこでほとんど「宣伝責任」を果たさなかったのである。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:14:29.60 mBSkqHDIP
>>1
＞実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
河村市長は数は問題にしていないよ
=============================
◆名古屋市長会見詳報（２月２０日定例会見）
Q．幹部への発言はどういう意図か。
Ａ．旧日本軍が３０万人の一般市民を虐殺したと語り継がれて（南京には）記念館まである。
日本国の子孫のため（歴史認識を）真実へと正すのは６３歳のじいさまの社会的、政治的使命だと思っとります。
Q．討論会はどういうイメージか。
Ａ．
何人か、私も行きますけど、南京で開くのがいい。
論点を三つか四つぐらいに絞って、日本人としての主張をはっきり言っていく。
当時、捕虜収容所で放火事件があって、銃撃事件になってしまって一般の人が亡くなったり、
容疑者を揚子江で処刑したりと、
残念なことはあった。南京事件を勉強してきて、
一般的な戦闘行為はあったが、虐殺は無かったというのが私の立場です。
米国の高校の歴史副読本には日本軍が４０万人の非武装の市民を虐殺したと載っとる。
米国もこういう認識。
姉妹都市だからこそ、真実を言い、のどの奥に刺さったトゲをきちっと抜かないかん。
堂々と（南京へ）言いに行かなかんです。
================================
一般的な戦闘行為はあったが、虐殺は無かったというのが私の立場です。
一般的な戦闘行為はあったが、虐殺は無かったというのが私の立場です。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:14:56.29 YbYViZ+U0
食糧不足ならわざわざ殺さなくてもほっておけば死にますって（w
333:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:16:38.57 y0z1e+SV0
0円でも買収だ
334:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:17:47.13 mBSkqHDIP
>>324
＞そら侵略してるんだから殺しはあったろうが
侵略？何も知らないで発言するのは良くないな
==================================
渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使
慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。
それが上海に飛び火して戦火が拡大していくのだが、
この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであること。
これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、
日本のシナ事変の開戦責任を問うことはしなかった。それを問えば、
戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ た。
王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。
これについて、なんの発言もなかったのである。
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
======================================
335:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:18:02.89 2dlwJPQ40
震撼全球的一?是這樣拍下來(BBC 報道-英文)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
336:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:20:07.19 KpGhXXio0
亡くなった祖父が当時南京へ行ったが虐殺なんて無かったと言ってた
337:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:21:37.01 BAlJh7kp0
1本でも人参
338:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:22:08.13 mBSkqHDIP
>>324
侵略なんてしていない。いつになったら「侵略した」なんて捏造が改まるのだろうか・・・
>>334の続き
=========================
>>334
＞東京裁判もこれを認め、
日本を裁くためなら偽証でも何でもありの「復讐裁判」と言われている
東京裁判に於いてすら
「侵略」とは認められていない。
というのも慮溝橋事件以後の中国の行動を見ればそれは分かる。
日本から何度も停戦協定を結んでも、それをことごとく破って戦線を拡大させたのは中国だからだ。
日本は北京議定書(中国側呼称・辛丑条約)という国際条約に従って
中国に駐兵していた。
その日本軍を攻撃するというのは
現代にたとえれば、日米安保条約で駐兵している米軍に自衛隊が攻撃するようなものだ。
全くとんでもない事を中国はしでかしたんだよ。 ・・・続く
339:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:23:07.81 tAVT0ta10
>>1
やけくそ発言ｗ
毛沢東の方が無知な政策で自国民を沢山死亡させるよね。
ってか正確な人口もわからん国なんだから何言っても嘘くさい
340:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:28:35.50 mBSkqHDIP
>>338の続き
＞日本は北京議定書(中国側呼称・辛丑条約)という国際条約に従って
＞中国に駐兵していた。
＞その日本軍を攻撃するというのは
＞現代に於いて日米安保で駐兵している米軍に自衛隊が攻撃するようなものだ。
こんな事は普通起こりえない。
日米安保で駐兵している米軍に攻撃するくらいなら
日米安保条約を破棄して米軍に出ていってもらえば済む事だからだ。
では何故中国はそうしなかったのか？
そうしなかったと言うよりできなかった。
まず中国に於ける日本の権益は国際的に完全に認められていたという事
その日本の権益を治安の悪い中国が守る事が出来なかったから、
日本が駐兵していたというわけ。(他国の軍隊もいた)
もし日本軍に出ていってもらいたかったらとしたら
治安を回復して日本人が安全に中国で経済活動を出来るようにするか、
もしくは９カ国条約締結国を招集して、条約改正の手続きを取るしかなかった。
それができなかったので
日米安保の米軍を日本(自衛隊)が攻撃するような暴挙に出た。
侵略でも何でもない。
>>324 何を侵略行為と言っているんだ？
341:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:30:58.70 5YVriqeS0
＞常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、
＞南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。
「真実」はひとつでけど
「事実」は見る人の数だけ違うもんね
戦死者を虐殺だと思えばその人にとっては虐殺なんでしょう
342:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:33:14.09 ktp8OJzk0
日中友好など最初から存在しない、全国の関帝廟など燃やしてしまえ
343:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:37:24.38 Jp5oPYxE0
台湾も入れて協議しようぜｗｗ
344:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:40:44.85 w3PxkEld0
シンガポール華僑虐殺事件は、 太平洋戦争（大東亜戦争）中の1942年（昭和17年）2月に日本軍がシンガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部の中国系住民（華人、華僑）を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 （sook ching） と呼ぶ。日本でも「華僑粛清」ということがある。またシンガポール大検証などともいう。
1942年（昭和17年）2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシンガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府（蒋介石政権）ないし、これまでシンガポールを 植民地支配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する
連合国側を支持していた華僑ゲリラ及び抗日分子を排除する挙に出たとされる。
具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳～50歳の成年男子を漏れなく取り締まり、
以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証
をおこなったうえ抗日分子を処刑したとされる。
日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者（日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見ていた）
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
wikipedia
「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、
シンガポールやインドネシアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるということは、
日本人の感覚からは想像しがたいことです。
URLﾘﾝｸ(www32.ocn.ne.jp)
345:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:41:46.16 ucHURtr90
三万もの遺体が見つかったのかよ
そんだけあれば埋めても隠せないよな
346:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:42:43.10 Jp5oPYxE0
大虐殺が中国人強制収容所も無いのにどうやってやんだよ
中国人強制収容所が無いのに大虐殺があったら記事に残ってるって
共産党の嘘乙
中国が先に攻めて来たんだろ
チベットのように 開戦宣言無いから無効な 日中戦争とやらわ
347:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:43:37.94 A4+zAfNd0
30万人でも3万人でも大虐殺
だったら通州事件も大虐殺な訳ですが
ハイ論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:46:21.06 y8m6Y0kd0
>>1
数字の問題じゃない
そもそもの虐殺が無かったと言ってる
とっとと死ね
349:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:49:20.94 hAcONwRN0
欧州戦の米兵にバカにされたくないから持ち上げてるだけで、日本兵は弱かった。
戦前の日本は竹槍で戦うダメ国家で、７３１部隊みたいな細菌兵器や大量破壊兵器を開発する技術がなかった。
そんな国が万単位の虐殺を出来るか？
ネジの規格統一すらしてなくて、フライパンと同じ材料で戦車を作ってたんだぜ。
350:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:53:38.15 1WKdB4bV0
広島、長崎で一般人を何十万人も原爆で大虐殺された日本人が
怒りの声を上げないで中国が何でいつまでもしつこく言っているのか？
御馬鹿で人の良い日本人はもう一度考え直したほうが良くないか
・・・・・・・今更遅いかｗ
351:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:53:55.43 VQw8/2L50
数字の問題が信用性の問題だって気付いてないんだな
狼少年の寓話と似てるね
ウソツキだってことがバレたら後で本当のこといっても信用されないんだよ
ま、この場合虐殺自体本当のことじゃないけど
352:名無しさん＠１２周年
12/02/27 05:54:48.34 dON6TLn6O
骨を出せよ
線香上げてやるから
353:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:02:27.30 vwsEfmB30
通州事件の謝罪と賠償を要求します。
当時の中国人がやったことに変わりはありません。
現在の中国人の子々孫々に至るまで繰り返し謝罪と賠償を要求します。
虐殺の数は問題ではないそうですから。
女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。
URLﾘﾝｸ(www.senyu-ren.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
354:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:06:43.36 mBSkqHDIP
>>344
＞「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
＞原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
誰が言っているの？どこの歴史学者？
Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、
日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）
すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
（中略）１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
（長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、１４７，１５１頁）
URLﾘﾝｸ(www.ncn-t.net)
355:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:06:56.94 vwsEfmB30
侵略・虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの？
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
現在進行形でチベット人を虐殺している中国（非グロ/日本語字幕付）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
必見映画「セブン・イヤーズ・イン・チベット」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ダライ・ラマの少年時代を描いた「クンドゥン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
南京の真実 ご協力をお願いいたします
URLﾘﾝｸ(www.nankinnoshinjitsu.com)
入国管理局 情報受付
外国人の不法滞在を見かけたら通報しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
356:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:08:59.64 saouUgIHO
３万人とか、３０万人とか、数字がコロコロ変わるんで、
そもそも大虐殺自体があったかを疑われるんだよなｗ
戦闘があったから、人死にはあるんだろうけど、
数字が固まっているのは日本軍の戦死者約８００人だけ。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:09:14.45 3K+lmwC70
南 京 大 捏 造
358:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:10:32.70 hAcONwRN0
/二) 英霊
/ ^^^ ↓ ¶ 大東亜戦争の後、
∥ ('A` )＿¶／| アジアが解放されたか見てこよう…
∥／しし ) _/亅／|
∥|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／
( 'A`) 日本人がアジアにタカられてた…
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ)
359:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:12:58.66 x2OmIOEP0
30人でも大虐殺は大虐殺なんだよね？
謝罪してあげるかもしれないからさ～、この際認めちゃいなよ本当は30人でしたって。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:13:12.38 m5Pg5WFs0
なんかもうね、３０万人でもウソついて通したもんが勝ちみたいな。
中国のＧＤＰ世界第２位ってのもホントかなぁ？
日本を初めて追い越したとき、フランス人が「中国は数字を捏造するから信用できない」とか言ってたし。
361:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:13:53.87 vwsEfmB30
過去20年に渡り、日本で最も犯罪を犯している害人は「中国人」です。
入国管理局の情報受付
不法滞在を見かけたら通報しましょう。 すべて●を除いてアクセス
URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)●zyouhou/index.html
場合によっては五万円以下の報償金が受けられます。
出入国管理及び難民認定法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)●S26/S26SE319.html
第六十六条 第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、
その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、
法務大臣は、法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、
五万円以下の金額を報償金として交付することができる。
各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)●servlet/Propose
中国人に部屋を貸すと必ず同居人が増えていくので注意が必要。
外国人労働者を受け入れると日本中がこうなる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
362:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:14:30.35 mBSkqHDIP
>>344
「大東亜戦争というものは、本来なら私たちインドネシア人が、
独立のために戦うべき戦争だったと思います。
もしあの時私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
大東亜戦争はそういう戦いだったんです」。
1950年８月に成立したインドネシア共和国の首相モハマッド・ナチールはこう語る。
もう一人、日本軍の設立した青年道場で軍事訓練を受け、
義勇軍設立と幹部教育に尽力し、
独立戦争中は情報面の責任者として活躍したズルキフリ・ルビスの言葉を聞こう。
「オランダに再植民地化をあきらめさせる中心となったのは義勇軍出身者でした。
日本がインドネシアにもたらしたもの中で、
最も素晴らしかったことは訓練ですが、それがインドネシアの独立にとって最も重要な要素となったのです。
..もし義勇軍がなかったならば、
インドネシアの独立は南米のスリナム共和国のように長期間かかっていたかもしれません。
スリナム共和国は、オランダから独立するのにインドネシアの独立からさらに30年もかかりましたから。」
インドネシアの夜明け
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
363:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:14:30.66 KGVNuOLP0
実際は便衣兵をせいぜい30人ってとこだろう。
364:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:15:23.64 IqgYDDkI0
【中国ブログ】中国の高校生が 日本との交流を行なう理由
2008年6月､北京市第四中学校(北京 四中)の高校2年生400人と引率の教師たちが日本への修学旅行を行なった｡
一つの 高校がこれほどの規模で日本への修学旅行を行なうのは中国で初のことであり､日本大使館の道上公使が事前に日本の文化を紹 介する講演を行ない､修学旅行期間中も日 本ﾒﾃﾞｨｱの同行取材が行なわれるなど､日本の各方面からも高い注目を集めた｡
中国と日本は善悪が入り混じる複雑な 事情が絶えず続いており､世界中を見渡してもこのような二国は存在しないのではないかと思えるほどである｡
北京四中の生徒たちが日本へ赴き､日本の文化を学び､日 本人の友人と交わるということは､個々の 学生たちだけでなく､我々の高校及び中国にとっても重要な意味を持つ出来事である｡
今回の修学旅行で忘れがたい出来事があった｡一部の学生たちは日本を訪れたことのある中国人ならば味わったことがあるであろう､｢愛憎が入り混じる｣複雑な気持ちになったようである｡
この気持ちは他の国を訪れた際には決して生まれることのないものであろう｡
日中戦争は過去のものであるが､我々の心に残った傷は消し去ることが出来ず､だから こそ靖国神社参拝などでは強烈な抗議が生まれるのであろう｡我々が憎んでいるのは 現在の日本ではなく､過去の日本なのである｡
日本を理解する目的とは､生徒たち青少年の心に｢恨み｣の種を植え付けるためではなく､一切の｢恨み｣を取り除くためである｡
未来の世界に平和と進歩が訪れるかどうかは､我々の下の世代の人間が互いに友人になれるかどうか､理性的な付き合いが出来るかどうかにかかっている｡
歴史を忘れ去ることは出来ないが､恨みを捨て去ることは出来るはずだ｡なぜならば恨みは理性や良識を失わせるものであり､進歩や平和､調和をもたらすものでもないからである｡
365:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:16:48.98 uk9vz8TO0
悪意に満ちたスレタイ
極左工作員の仕業と見た
366:東亜解放の成果。次は気をつけような。
12/02/27 06:16:54.82 hAcONwRN0
朝鮮進駐軍
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
生活保護費 別の中国人13人へ1000万円 フィリピンやタイ、韓国の43世帯60人も
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ミャンマー難民夫婦、就職を拒否
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
367:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:18:55.69 dvgtK7baO
>>360
北京政府が発表する数字は当の中国人自身が信じていない。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:22:27.30 iYELJeTD0
人数なんてどうでもいいだ？
それで良くも30万人の大虐殺が事実だなんて言ってたな、40万人とかにも増えてたろ。
というか、やたらと人数を増やしてから値引きして3万人ってなんだよ。
「実は3万人」が真実のような言い方だが、これも根拠ないだろ、ウソばかりつきやがるな。
というか、これボッタクリ商法と同じ手口じゃねーか。
10円のモノを100円と吹っかけて客に高すぎるだろ、半値にまけろと言われたら
えーい、お客さんなら仕方ない60円でどうだ、いやだめ、55円でどうだ、交渉成立、アホかー、ふざけんなｗ
369:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:23:42.16 oXMmXvuu0
>>1
で、その3万人はどっから出てきたのよｗｗ
ところで、どっから大虐殺？
100人？1000人？1万人？
370:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:24:21.22 e8wURDoc0
チベット
通州
371:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:27:23.37 m5Pg5WFs0
>>367
そうだろうね。政府に都合の悪いサイトを遮断して国内イントラネットしてる限りは、「真実は国民には決してしらせない」と宣言してるようなものだから。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:30:13.40 EFIoe4940
シナって情報規制やってんだったなあ
自国が行ってる虐殺や略奪、殺人にはガン無視かよｗ
373:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:30:46.64 pSm2fzIP0
３万といえど市作れる数だよ
ネトウヨは正当化のあまり感覚麻痺してるんじゃないの
374:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:30:55.63 x2OmIOEP0
しかしまあこの程度の全く根拠の無いウソ八百で、よこもここまで大騒ぎして市長や日本国を叩けるもんだ。
厚顔無恥でツラの皮の厚さだけは世界一のクソ土人。
375:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:32:52.30 DGDxnCah0
>３０万人でも、３万人でも
バナナの叩き売りみたいだなｗ
９割引でもいいってか、売れればいいんだ、カードになればいいんだｗ
376:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:32:52.83 HOZSQbcr0
中国があえて３万と言ってるってことは、、
実際は３千か、もっと少なく３百か・・・・・・30？
常に盛ってるって考えた方がいいだろうなあ。
377:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:33:02.01 s7IlGdz10
現在、年間３０００人自国民虐殺してませんか
378:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:33:38.32 ac7668Xf0
結構な違いだと思うがな俺は、てか、山ほどあるという証拠見せろチャンコロ
379:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:37:06.23 oXMmXvuu0
>>373
3万の根拠は？
380:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:37:23.64 dkUzkyr1I
安全地帯にいた支那民間人を虐殺出来るのは、支那兵だけ。
いつまでも、支那兵の支那民間人レイプを日本軍に責任転嫁する
んじゃない！
381:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:39:39.77 oL+RR8/50
当時は激戦のあとの日中の兵士の死体、ゲリラ捕虜の処刑死体があるわけだしなあ
死体は積まれてたろうけどな
市民をむやみに殺したらその後の統治に支障がでるがな
382:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:42:15.52 iYELJeTD0
>>357
そもそも停戦してたんだよ。
ところが中国がことごとく破ってくる。日本人犠牲者が頻発していた。
そしてとうとう通州事件という民間人をまきこんだ230名にも及ぶ大虐殺が起きた。
日本は停戦を辛抱強く守っていたが中国側が攻撃しまくってた、中国人はあの当時から大ウソつきなんだな。
日本は猛抗議に留めていたが中国は包囲網をしき、なおかつ日本の艦船まで爆撃してきた。
被害続出では、やられ放題を我慢するのも限界。
停戦派は説得力を失い停戦を維持できなくなった。そして反撃、これが南京攻略戦に繋がっていった。
383:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:44:12.68 pSm2fzIP0
>>379
調べたらわかるけど日本の大体の学者でも数万人説が多い。
三十万人以上はやはり多いから、中国側論者の見解としてみられるけどね。
十数万人以上
最上限4万人
数千～2万
ネットにみられる「なかった」派はほとんどなし
384:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:47:12.08 LQnO/yN+0
中国人は虐殺する民族なので
自己を相手に投影するんだよね
なので日本人は虐殺したはずだと思い込む
385:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:47:24.77 pYwKm7D6O
>>373
３万人ぐらいだと、戦闘兵、便衣兵、自然死事故死で済むんだよ。民間人虐殺は無い。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:49:10.82 5YVriqeS0
>>383
それは捕虜の処刑でしょ＞数万人説
387:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:49:17.32 x2OmIOEP0
>>383
「3万の根拠」はやっぱり無いんだ？
388:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:50:00.62 mBSkqHDIP
>>331
＞◆名古屋市長会見詳報（２月２０日定例会見）
一週間後の今日も定例会見があります。
河村市長はパール判事のこの言葉に導かれるように捏造歴史を正そうとしています。
=========================
子孫のため、歴史を明確に正せ
「要するに※彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のすべてを罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
(中略)
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、
わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」
パール判事
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
============================================
◆名古屋市長会見詳報（２月２０日定例会見）
Q．幹部への発言はどういう意図か。
Ａ．旧日本軍が３０万人の一般市民を虐殺したと語り継がれて（南京には）記念館まである。
日本国の子孫のため（歴史認識を）真実へと正すのは６３歳のじいさまの社会的、政治的使命だと思っとります。
※彼等・・・ 今現在はゆすりたかりに捏造歴史を最大限に使っている中国
389:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:51:04.25 B8S+UXDR0
十倍違えば情報元の信頼性を疑うべきだろｗ
390:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:51:28.94 dvgtK7baO
南京への行軍中は戦友が一人また一人と夜な夜な居なくなり、明くる日に惨殺された姿で発見される
とかもあったそうだが、それでも南京の一般市民を殺戮していないわけでね。
逆に戦闘で簡単に放棄してしまう中国兵を見て哀れみの感情を抱いたりとかもあったとか、日本兵の
日記や手紙に書かれていたり。
391:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:53:49.55 IpDPNAEk0
南京大虐殺なんて荒唐無稽な都市伝説だろう
世界一統制が取れていた日本軍の兵士が軍司令官からの命令を守らない訳が無い
当時の日本軍が統制の取れた軍事組織だと都合の悪い中国側の策略に過ぎない
392:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:54:22.67 mBSkqHDIP
>>383
だから河村市長もそうだが
数は問題にしていないっての
>>331
＞一般的な戦闘行為はあったが、虐殺は無かったというのが私の立場です。
「虐殺」とは戦争による被害者(兵士も含め)の事か？
ならば有史以来ほぼ全ての戦争で虐殺が起こっているので
南京を取り上げるまでもない。
393:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:54:55.59 hAcONwRN0
>>388
パール判事は南京事件肯定派だから出さない方がいい。
ラダ・ビノード・パール
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ラダ・ビノード・パール
394:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:55:06.85 lHiq4d3TO
だったらもう数字については語るなよ
395:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:55:52.10 pSm2fzIP0
軍人数万は当然戦闘もあり捕虜の殺害もあるよね。これに入れるかは別として。
民間人虐殺の根拠とされているもの
ジョン・ラーベ「ヒトラーへの上申書」 中国側推定10万人、残留外国人推定5-6万人。
埋葬団体の埋葬記録 埋葬総数18万8674体（虐殺に当たらない死体、埋め直しによる重複がある一方、長江に流された多数の遺体があることも指摘する）。
スマイス調査 市部（城区）殺害3250人、拉致後殺害された可能性が高い者4200人、農村部（近郊4県半）被虐殺者数2万6870人。
396:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:57:59.96 dQNsMfayO
ｲｷﾞﾘｽはわかってたはずだし。 当時、米国に、やつらに騙されるなよと確かｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるぐらいなんだろ？、南京事件前後、当時のｲｷﾞﾘｽ側の動きを追えばわかりやすいのかな～？
ここｽﾚにも詳しい人いると思うけど
ちゃんと詳しく調べたほうがいいね
397:名無しさん＠１２周年
12/02/27 06:59:35.89 NuUy1/tDO
数を盛るから無かったという反動派を引き込むんだし、人数が違うなら
今までの慰霊や謝罪は何だったの？って感じだ。
無論、ＯＤＡに関しても。
あった派でも数が重要じゃないとかいう大馬鹿がいるけど
この詐称は歴史が変わるぐらい大事なのは理解してる？
例えば、ＷＷ２が数千万や億の死者じゃなく、
「後で調べたら最高でも数万でした（ﾃﾍｯ」
だったら「世界大戦」という認識が生まれるかよ。
虐殺定義は数の大小じゃない事と数を詐称する事をイコールで考えるなよ！
自国の日本が原爆死者を一億人というのと同じだぞ！
398:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:02:18.65 pSm2fzIP0
>>392
俺が言ってるのは一般戦闘じゃないよ
これはいるのは確定してるわけで
歴史学者などもそんな事は言ってない
捕らえられた後殺されたものでしょ
それが日本の学者の数万説
399:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:02:39.89 IpDPNAEk0
>>397
数なんか関係なく、０はゼロなんだよ
勘違いしてるか
中国の口車に乗せられてるのは、お前みたいな中途半端な人間なんだよ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:04:08.92 YiTQRwq90
>実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ。
中華お得意のディスカウント中ですな
で、3000人、300人、30人になるのですね、わかります
401:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:05:05.25 u/xcqEq4O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
402:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:11:03.12 5IbYcB0c0
これは歴史戦争だ。河村、いろんな圧力に負けるな。任期いっぱい、勤めあげよ。
【日中】「南京大虐殺を認めろ！」名古屋の動植物園にサイバー攻撃、中国のネット上では「良くやった」と喝采の声★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
403:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:15:09.08 A4+zAfNd0
中国のライブでフリーチベット発狂したビョークは女神
404:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:15:09.43 dQj8TmYk0
数で歴史捏造をしていたほうが重罪ですよ中国よ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:18:10.53 HOZSQbcr0
むしろこれを機に、
南京大虐殺とか、歴史捏造で金儲けとかしてた連中、
洗いざらい調べたほうが良いんじゃない？
これは中国にも韓国にも日本にもいるでしょう。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:22:03.66 x2OmIOEP0
>>405
日中朝さらに欧米も含めたうえで、諸悪の根源は朝日新聞社と毎日新聞社ですよ。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:22:47.05 Ldith9d00
>>397
３００万円でも３０万円でも借金は借金だ、３００万円返せ、とっととな。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:24:08.67 klfdq8Q20
異国に軍を出してるんだから、一般市民との衝突があっても不思議はないんだけど
たとえ３万人でも、一度にそんだけの市民との衝突が起きる状況ってのが想像つかない
軍人、軍属、公務員なんかには戦況みたいなものはわりと伝わりやすいだろうけど
一般市民も抵抗に加わらないとそんな状況にはならないわけで
「日本軍と戦わないといけない！」ってなアジを流すにしたって
当時は新聞とラジオくらいしかないんじゃないの？
今みたいにツイッターがあるわけでもなし
409:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:25:13.39 UFiVuV5D0
仮に三万人だったとしてこの数字だと東京大空襲やベルリン陥落における一般市民の死者数を軽く下回るな
410:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:26:12.28 Og5vRiwE0
◆孫文と日本～辛亥革命
1905年にﾖｰﾛｯﾊﾟから帰国をする際にｽｴｽﾞ運 河を通った際に､現地の多くのｴｼﾞﾌﾟﾄ人が喜びながら､
｢お前は日本人か｣と聞かれ､日露戦争での日 本の勝利がｱﾗﾌﾞ人ら有色人種の意識向上になって いくのを目の当たりにしている｡
孫文の思想の根源 に日露戦争における日本の勝利があるといわれる｡
同年､宮崎滔天らの援助で東京池袋にて興中会､光復会､華興会を糾合して中国同盟会を結成｡ ここで留学中の蒋介石と出会う
日本亡命時には｢明治維新は中国革命の第一歩であり､中国革命は明治 維新の第二歩である｣との言葉を犬養毅へ送っている｡
孫文自身1919年に次のように発言している
｢そもそも中国国民党は50年前の日本の志士なので ある｡日本は東方の一弱国であったが､幸いにし て維新の志士が生まれたことにより､
はじめて発 奮して東方の雄となり､弱国から強国に変じるこ とができた｡わが党の志士も､また日本の志士の 後塵を拝し中国を改造せんとした ｣
また1923年には､次のように発言している｡
｢日本の維新は中国革命の原因であり､中国革命は 日本の維新の結果であり､両者はもともと一つのつながって東亜の復興を達成する ｣
◆孫文
中国では孫文よりも孫中山の名称が一般的であり､ 孫中山先生と呼ばれている｡1935年から1948年ま で発行されていた法幣(不換紙幣)で肖像に採用さ れていた｡現在は100新台湾ﾄﾞﾙ紙幣に描かれてい る｡
孫文が日本亡命時代には東京の日比谷公園付近に住んでいた時期があった｡公園の界隈に｢中山｣という邸宅があったが､孫文はその門の表札の字が気に入り､自身を孫中山と号すようになった｡日本滞在 中は｢中山樵(なかやまきこり)｣を名乗っていた｡
中華人民共和国を代表する大学のひとつである中山大学および中華民国の国立中山大学､現在中国や台湾にある｢中山公園｣､｢中山路｣など｢中山｣が つく路名や地名は孫文の号･孫中山からの命名である｡
411:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:26:40.42 NCKNLMXl0
>日本の政治家は数字を弄して歴史の定説をごっちゃにする。常に30万人か3万人かの「真実」を追究し、
南京大虐殺という「事実」を回避しようとする。実際30万人でも、3万人でも大虐殺は大虐殺だ
そのままチベットと天安門に合致するのだがな。何万人でもいい、「数ヶ所」に政治犯、捕虜
を”集めて”裁判も無しに銃殺したのが中国政府。
412:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:28:24.65 UFiVuV5D0
>>408
いやいやあいつらの主張する南京大虐殺は衝突による戦闘行為ではなく
無抵抗の市民が日本軍人に強制連行されて殺されたってのだよ
戦闘行為で死んだのは別カウントで
413:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:28:35.49 Og5vRiwE0
■孫文と日本～辛亥革命(2)
1900年代､清朝では日本留学熱が高まり､辛亥革命 直前には数万人が日本で留学していた｡
日本で学ぶ留学生の周辺には革命思想が浸透し､1905年の中国同盟会が東京で成立した際には90%以上の会員が日本で学ぶ留学生であった｡
また日本で軍事教育を受けていた同盟会会員による丈夫団も結成されている｡
日本留学した学生達は辛亥革命の中で大きな役 割を果たし､指導者の孫文を初め､黄興､宋教仁､ 胡漢民､廖仲愷､朱執信､汪精衛等の革命指導者の殆どが日本留学の経験者であった｡
1924年10月､孫文は北上宣言を行い､全国の統一を図る国民会議の招集を訴えた｡同11月には日本の神戸で有名な｢大ｱｼﾞｱ主義講演｣を行う｡
日本に対して｢西洋覇道の走狗となるのか､東洋王道の守護者となるのか｣と問い､欧米の帝国主義にたいし東洋の王道･平和の思想を説き､日中の友好を訴えた｡
このように明治維新への共感にもとづき日中の連携を模索した孫文にとって､日本による対華二十一ヶ条要求は｢維新の志士の抱負を忘れ｣､中国への侵略政策を進展させることであった。
◆民族主義
三民主義の一つに民族主義を掲げ､秦以来万里の長城の内側を国土とした漢民族の国を再建すると訴えていたが､満州族の清朝が倒れると､
清朝の版図である満州やｳｲｸﾞﾙまで領土にしたくなり､民族主義の民族とは､漢とその周辺の五族の共和をいうと言い出した。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:28:47.03 gApLEE4f0
30万人なら市民の殆ど全員と他所から来た人まで殲滅されたって事になるけど、3万人なら一部の市民(に化けた軍属)なんじゃ？
全く意味が違うと思う。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:31:12.13 gApLEE4f0
27万人も生き残りが居たのに鉄壁の証拠ってのも少なすぎる。
416:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:31:33.22 Lcc9/qap0
殺戮があったとする 翌月には５万人人口が増えてる
なんか話が おかしいですよん？ バカ中国タン
417:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:32:44.26 S8wmXdTQ0
民間人に擬装する戦術ってどうなんよ？大虐殺のシナリオ書いたの中国じゃね？
418:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:33:07.57 jI7y28JLO
>>407
おまえこそ、俺に三千万円返せよ。おまえが盗んだって証人がいるんだぞ。
419:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:34:25.98 HlLgx4GI0
南京大虐殺追及しても日本に国益はないよ
もともと南京大虐殺は捏造って考え方が国際的な認識だし
南京大虐殺の映画がプロパガンダだと避難されたの見てもわかる
わざわざ批判して日中の外交悪くしたら、韓国に経済的な利を与えるだけ
落ちぶれても中国は海外市場ではデカイ貿易相手だ
みすみす自ら不利益にする必要がない
420:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:36:37.63 dQNsMfayO
嘘ばっかりつく奴と商売なんてできんわ。 取引以前の話だよ
421:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:38:19.42 NO21zwOS0
■ ｢日本が存在しなければ､中国の改革開放は現在と異なる結果となっただろう｣
王錦思氏による論表の主要な点は､ ｢中国の改革開放30年は日本と密接な関 わりがあり､ﾄｳ小平が1978年に訪日し た際に日本をﾓﾃﾞﾙに経済を発展させることを決定した｣というものである｡
30年前､中国の一人当たりGDPは わずか300ﾄﾞﾙ､外貨準備高は1.67億ﾄﾞﾙにすぎず､日本政府より500億円(2.2 億ﾄﾞﾙ)にのぼる借り入れを行った｡中国 が受け入れた諸外国からの援助額のうち 66.9%は日本からのものであり､中国に とって日本は最大の援助国である｡
また､ 日本からの援助は鉄道や道路､港湾や空港などのｲﾝﾌﾗ整備のほか､農村開発や環 境保護､医療､教育など多岐にわたって使 用されたという｡
もしもこれらの数字が事実であるなら ば､中国改革開放に対しての日本の功は今後とも消える去ることはないだろう｡
日本 による中国侵略戦争や靖国神社問題､尖閣諸島問題など､私は日本人は野蛮で非を認 めることのない覇権主義の民族だと思っていた｡これは大多数の中国人にとって同様 の感覚であろう｡
しかし､｢日本が中国にとって最大の 援助国｣との事実を発見し､しばし呆然とする思いであった｡これまでにも日本が中 国に対して､肺結核の治療を無償で行っている等といった話は聞いたことがあった が､あくまでも聞いただけであり､正確な話ではなかった｡
また､つい先日､日本国民の対中感情 がかつてないほどに悪化しているとの報道 も目にした｡
以前であれば､日本と中国の 間には積年の恨みがあるのだから､日本が 中国に好感を持っていなくても何の不思議 もないと､特に気にかけることもなかったであろう｡
しかし､日本が中国にとって最大の援助国であったという事実を知った今となっては、複雑な思いがしてならない｡
422:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:38:46.99 n6l21F8a0
東京裁判判決での認定数
城内での非戦闘員の不法殺害 約１万２千
安全区での摘出における民間人男性の不法殺害 約２万
投降正規兵捕虜の無裁判違法処刑 約３万
南京市郊外での民間人不法殺害 約５万７千
以上合計１２万以上
後日、崇善堂と紅卍字会の埋葬記録が吟味され再集計で２０万以上とされる
423:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:39:09.13 fTVveYtvO
「給料袋盗まれました！中身は30万円です」って自称被害者がいて
警察が調べるうちに「お前の給料20万円じゃん」ってなったとたん
「あっれ～？3万円？？いや2万円だったかな？ん？1万？？と、とにかくパクられたんだよ」ってなっちゃう自称被害者を信じろってほうが無理だろ
一般的にこの自称被害者は嘘つき詐欺師と考えるのが妥当だろ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:41:05.67 vtSd+U6K0
まあ、それはそうだわな。
だから30万とかいうデタラメはヤメトケ。
バカ晒すだけだぞ。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:41:13.38 je/wEkfG0
支那人の数え方は
1, 2, たくさん
426:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:41:32.61 GCl2J4/r0
嘘がばれそうなので、少し焦りが出てきたみたいですね！
平気でうそをつく民族は、朝鮮とシナ人！
427:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:42:36.34 c07zm96FO
3万人だから大虐殺ではないと
どこかからクレームでも入ったのでしょうか？
428:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:43:00.06 NCKNLMXl0
>>417
>>413
欧米ではレジスタンスと呼ばれ戦後に英雄扱いされたりするが、その中に
二重スパイがいた事も判明してる。
マッカーサと満州国政府は、それぞれ統治に天皇と愛新覚羅溥儀を利用し
たが、これはレジスタンス＝逆賊とするため。しかし溥儀の方は革命進行
中でもあり”傀儡”とされた。それをうまく利用したのが毛沢東。利用し
宣伝する事にかけては「左」の方が優れていた。スターリンしかり。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:43:08.19 HOZSQbcr0
>>419
問題は、このままだと日本側に不利益があまりに多すぎるって事だね。
黙っていればいい、ってのは向こうの、特に中国共産党幹部の都合でしか無い。
日本側は数十年ずっと黙っていたけど、悪化する一方だったからね。
何より中国と日本の国民同士の感情を悪化させ続けた。
これ以上、ほおっておいたら駄目だろうね。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:43:23.28 na3+VBoP0
>>422
あのドサクサにちゃんと調査されたとは全く信じられない。
もう75年たったんだし、その間充分に科学的調査されているんだよな？
ならばそれを出せ。
431:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:45:31.91 YzYW2YUN0
ああ、捏造は認めるのね。
三万人も怪しいモンだけど。
432:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:46:31.10 na3+VBoP0
>>419
プロパガンダの映画なんか作ったから、大問題になってるんだろ？
白黒決着つけようぜ。
反日映画を作らせるな。
もう我慢の限界だ。
433:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:48:54.88 x2OmIOEP0
仮に虐殺被害者を慰霊するとしてだ。
どこの誰々がどんな方法で殺され遺体はどうなったか、ちゃんと教えてくれないと慰霊もできないだろ中国人。
戦争と関係の無い死者、全くわけの分からない死者まで慰霊するわけにもいかないだろ？
3万だ30万だと命をバカにするのもいい加減にしろよ中国人。
434:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:50:32.57 klfdq8Q20
>>412
無抵抗の市民を虐殺ってことであれば、全力で否定しないといけないことで
事実関係確認せずにゴメンナサイしちゃったのが決定的な敗因かなあ
アカヒは八つ裂きにしても足らんと思う
435:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:50:53.75 dQNsMfayO
日本企業の技術見学ﾂｱｰとかで、中国富裕層の経営者達が大阪に来て色々見ていってるけどさ～
どうなのよ 南京事件は。
436:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:54:50.05 m3K6Golv0
あれ？ 中国さんは３万人への削減に応じるの？ デフレ？
437:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:54:59.38 oHrKDPWkO
中国軍自身が中国人殺してたんだし、そういうのも全部日本に押し付けられてんだよな
まあ区別なんか今更つけられるはずもない
当時でも困難だったろうね
438:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:57:39.90 Mk59Jjjl0
30.0000 でも 3.00000 人でも…。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:59:07.52 aEpOtRe70
名古屋市長を支持します。これが本当の国民の声だ！
日本の政治家は東京裁判で南京事件を捏造増幅されても反撃出来ず
自虐史観を植え付けられてしまったようだ。
440:名無しさん＠１２周年
12/02/27 07:59:18.75 IK8h85ac0
実際はやっと300人殺されたことを証明できただけであった
南京大虐殺よりも日本で1か月で自殺する人数のほうが多い
441:パパラス♂
12/02/27 08:00:03.93 rOUD8wka0
関係ないけど、最大の虐殺は米軍の原爆投下と市街地への空爆だけどな(*＾ｰ^)ﾉ~~☆
442:名無しさん＠１２周年
12/02/27 08:01:00.57 ekkOsh2Z0
たかだか数十人(それも最大の数字)で拉致！拉致！喚いてるんだから3000人でも
もちろん大虐殺だよ。
443:名無しさん＠１２周年
12/02/27 08:01:00.85 qiZ/ELx1O
市長偉いよ。弱腰前外務大臣のお陰で、
やられ放題の駆け引きも出来ない無能ばかり。
さっさと政権変革して欲しいよ。
444:名無しさん＠１２周年
12/02/27 08:01:34.35 htoXMcQmO
まだ煽りスレ立て続けてたんだな
445:名無しさん＠１２周年
12/02/27 08:04:03.82 klfdq8Q20
>>419
ＯＤＡやら遺棄化学兵器だのなんだの、いまだに中国への支援は続いているんでないの？
いろいろニュースで取り沙汰されて、問題視もされたけど、完全に中止になったって話は聞いてないような気がする
それらが続いてきたのって、戦時中の日本軍の行動が根拠になってると思うけど
四川地震みたいなのは別としても、今の中国への支援なんて日本としては切りたいよね
人件費上がって工場としての魅力も下がってるし