12/02/25 23:14:10.04 XC8NPiby0
顧客は普通の一般企業?それとも金融機関から委託うけてやってるようなとこ?
701:名無しさん@12周年
12/02/25 23:16:01.75 NB72D6860
オプション売りで安定した利益など続かない。
簡単に考えて破産する素人と同じレベルの投資顧問。
そんな謳い文句に預ける基金の担当者も素人。
こういうことが続くと日本人の金融アレルギーが益々ひどくなり、金融素人大国なるのはもっと怖い。
702:名無しさん@12周年
12/02/25 23:19:18.29 iea1mMRg0
投資、運用の源泉は、世界の経済成長。
2012年は成長率3.3%、13年は3.9%との見方を示した。
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
703:名無しさん@12周年
12/02/25 23:20:19.68 tyXaYlQ70
ケイマン香港経由で中国に全部取られました
704:名無しさん@12周年
12/02/25 23:20:30.13 3I2fxfv30
この間ペントハウス観てきたわ その前にアザーガイズ踊るハイパー刑事も観た
年金詐欺って定番なんだな
705:名無しさん@12周年
12/02/25 23:24:51.86 GbZWLvBj0
この件に関わらず、企業年金について聞きたいやつがいれば質問に答えますよ。
いちおうこの業界で10程度働いてます。
706:名無しさん@12周年
12/02/25 23:26:32.82 M2NROue40
>>705
あんたも野村證券出身?
707:名無しさん@12周年
12/02/25 23:27:27.68 GbZWLvBj0
>>693
投資家が素人の社保上がりだから簡単なんだろ。
しかも嘘のレポートだしな。
708:名無しさん@12周年
12/02/25 23:28:31.98 pkaH+nVc0
>705
年収と年間総労働時間をざっくり
709:名無しさん@12周年
12/02/25 23:30:51.58 L9gv1c0p0
>>705
一定の信託保全なんかの義務はないの?
710:名無しさん@12周年
12/02/25 23:31:32.99 GbZWLvBj0
>>706
いや、ちがうよ。
運用機関だけど投資顧問じゃないとだけいっときます。
制度のことも一般的なことはある程度答えれるよ。
ちなみに個別のことは答えないから。興味があってレス読んでたけど、基本的なことを間違えてレスしてる人が多いから。
正しい仕組みを知った方がこのニュースの本質、面白さがわかるだろ。
711:名無しさん@12周年
12/02/25 23:33:52.08 GbZWLvBj0
>>706
800くらいです。
時間は月残業40じかんくらいか。
712:名無しさん@12周年
12/02/25 23:34:07.36 MgJRZbnu0
>>710
10年働いてるってことは、このAIJについてもいろんな「うわさ」を聞いてたのかな?
713:名無しさん@12周年
12/02/25 23:37:17.12 pkaH+nVc0
>711
thx
働いてる側からすると、
温めだけど、甘々でもないね(金額見てる分余計)。
714:名無しさん@12周年
12/02/25 23:38:23.70 i6gR+9PP0
顔出ししてる証券会社でさえ詐欺師レベルなのに、
私募投信なんてよく信用して金預けられるな
715:名無しさん@12周年
12/02/25 23:39:31.73 9ebCHZhs0
AIJ=エイム・インベストメント・ジャパン投資顧問
東京都中央区日本橋2-2-6 日本橋通り二丁目ビル8F
浅川和彦 野村證券出身
グループ企業
・株式会社ミレニアム・アソシエイツ
・株式会社 エイアイエム証券
〒103-0027 東京都中央区日本橋2-2-6日本橋通り2丁目ビル7F
・株式会社エイアイエム(インターネットソリュ-ション)
東証1部上場の測量機器メーカー「ソキア」(本社・神奈川県厚木市)の株価を、投資会社役員(52)らの仕手グループがつり上げる操作をした疑いが強まった。
大阪地検特捜部は26日、この役員から証券取引法違反(相場操縦)容疑で事情聴取しており、容疑が固まり次第、逮捕する方針。
特捜部は証券取引等監視委員会と合同で、株売買に関与していた証券会社「アイティーエム証券」(東京都中央区)など数カ所の家宅捜索にも着手した。
関係者によると、投資会社役員らはソキアの株価を高くつり上げて売り抜けようと計画。売買を繰り返すなどして取り引きが活発であるかのように装い、
一般 投資家を誘い込んで株価をつり上げた疑いが持たれている。投資会社役員は大阪の証券会社に勤務経験があり、
約10年前に設立した別の投資顧問会社はアイティーエム証券の設立時に1000万円を出資。また、投資会社の他の役員には、
アイティーエム証券の海外駐在所所長を経験していた人物もおり、両社の間には緊密な関係があったとみられる。
「アイティーエム証券」には同日午前9時、係官約10人が入った。民間信用調査機関などによると、アイティーエム証券は98年、
自主廃業した山一証券など大手証券会社の社員ら約10人が集まり設立。株式・債券の売買委託などを行っていたが、
約3年前、仕手グループが関与したとみられる詐欺的な注文、いわゆる「鉄砲」が発生。証券監視委から勧告を受けて、株式取引業務を停止した。
以後は、投資信託販売や金融商品開発のコンサルタントなどを中心に営業している。
今回の相場操縦に関与した仕手グループの中には、今年3月、証券監視委がジャスダック上場の建設会社「南野建設」(大阪府枚方市)
の新株予約権発行に絡んだ相場操縦の容疑で捜索した、関西の大物仕手筋と関係があるとみられるメンバーもおり、証券監視委は動向を注目していた。
716:名無しさん@12周年
12/02/25 23:40:25.08 GbZWLvBj0
>>709
あなたも業界関係者ですね。
一般的にはある。
企業年金の運用では、投資顧問と投資一任契約を結ぶ際は信託銀行と信託契約を結ばないといけないんだ。投資顧問は資産管理ができないからね。
普通は投資資産の現物管理を信託銀行がしている。
でも、この投資顧問はその形式じゃなかったようだね。
実際の資産管理はアイティーエム証券ってところが保護預かりしてるから、信託も実際にその資産があるのかわからなかったみたいだ。
717:名無しさん@12周年
12/02/25 23:40:49.77 9zImM80Z0
>>710
このニュースがおもしろいってことは無いだろ
718:名無しさん@12周年
12/02/25 23:45:25.32 ixIOXYaX0
企業年金の理事で怪しい奴は全員逮捕してくれよ
うちの会社なんか真っ黒だぜ
転職コンサル会社とツルんで社員をグループ外の会社へ無償提供してる
無償提供した会社から多額の金を受け取ったように偽装してるのが見え見え
経理も真っ黒、人事も真っ黒
719:名無しさん@12周年
12/02/25 23:45:43.35 GbZWLvBj0
>>712
みんな知ってたよ。
まともな客は採用してない、大手基金はね。
ただここはディスクローズがずさんすぎて、確信が持てなかったんだろうな。運用機関もさすがに他社を詐欺師呼ばわりできないしな。
720:名無しさん@12周年
12/02/25 23:47:57.60 fWASThH3O
>>705
野村證券は月収が60万、ポーナス500万の社員が沢山いると聞きましたが本当ですか?
721:名無しさん@12周年
12/02/25 23:48:00.89 GbZWLvBj0
>>714
普通の私募投信は外部監査受けるからね。安全性が違うでしょ
722:名無しさん@12周年
12/02/25 23:48:49.57 L9gv1c0p0
>>716
普通の一般人ですが、その辺のところがよくわからなくて
どうしたらその保全義務をすり抜けて営業を続けることができるのか
また、すり抜ける方法を監督庁が見落としてるなら、ちゃんと機能してないってことなんですか?
723:名無しさん@12周年
12/02/25 23:50:10.41 GbZWLvBj0
>>717
それは受け取り方の違いだ。
たしかに委託基金の加入事業所さんには悲劇的だね。
ただ業界のコンプライアンスが向上するという側面もある。
724:名無しさん@12周年
12/02/25 23:52:05.21 ba/wL62p0
最初から詐欺師が金の成る木に目付けてんだから戻りません
世論誘導記事書いてんなよ
725:名無しさん@12周年
12/02/25 23:52:18.38 GbZWLvBj0
>>720
証券じゃないのでわかりません。
726:名無しさん@12周年
12/02/25 23:52:40.72 RVMHwX3tO
素人でも分かりやすく説明しろ
727:名無しさん@12周年
12/02/25 23:55:07.61 UbkdTcqp0
昔はラスベガスが使われてたのにな
728:名無しさん@12周年
12/02/25 23:55:13.99 WHL5k89M0
2倍に増えると言って金を集め、
投資すれば金が増えると、海外のどこかに投資する、
資本主義は馬鹿と馬鹿の化かしあいwww
729:名無しさん@12周年
12/02/25 23:57:11.28 Su9umIeUP
パナマ船籍と同じで、
ケイマン籍のファンドなんて山とあるのに、
完全に風評被害だな...
730:名無しさん@12周年
12/02/25 23:57:18.00 /ALJJhEB0
普通に外貨貯金してただけで、年8%ぐらいの運用益になってたはずなのに・・・
わざと金溶かしたな
731:名無しさん@12周年
12/02/25 23:58:11.71 GbZWLvBj0
>>724
報道でも言われてるが、初めから詐欺目的なのか?投資失敗を隠蔽してたのかまだわからないだろ。
私は後者だと思いますが。
>>何から説明したらいいですか?
732:名無しさん@12周年
12/02/25 23:59:46.60 9ebCHZhs0
>>726
もともと詐欺まがいな会社が
裏社会と関連が有ると疑われてる子会社の証券会社を使って詐欺をしたて事やな
OP売りで大損してるだろけど
URLリンク(tokumei10.blogspot.com)
733:名無しさん@12周年
12/02/26 00:01:10.15 EuaNyZuO0
>>729
私も同意見です。
外国籍投信って全然珍しくないんですけどね。
でもこの事件で伝統的資産の分散投資に回帰するのかな。
734:名無しさん@12周年
12/02/26 00:03:01.83 CwThCBtY0
>>731
国内ファンドだと、信託が運用資産の評価額のチェックうるさいイメージだけど、
海外ファンドは何が顧問の暴走のガードになるの?
735:名無しさん@12周年
12/02/26 00:03:31.50 3GvOrkVM0
豊田商事の残党みたいなのは絡んでないのかな?
736:名無しさん@12周年
12/02/26 00:05:11.00 L6/IitBm0
年金運用の担当者が素人だった・・・
これに尽きるのでは?
委託した側がバカw
もし、詐欺でも、やはり委託した側の無知w
737:名無しさん@12周年
12/02/26 00:06:20.59 tbw+wfvo0
単純にお金は何処に行っちゃったんだろーね?
738:名無しさん@12周年
12/02/26 00:09:07.93 Vg0LzDp90
自己責任なんだから
税金で補填すんなよ
企業年金は掛け捨てです
残念ですね
739:名無しさん@12周年
12/02/26 00:11:24.20 U2lNtCbt0
今まで年金基金と言う物はほとんどノータッチだったらしいな。
この事件で他の年金基金もガサ入れが入ると新聞に書いてあった。
使途不明金が発覚すれば契約者・企業の解約が激増する。
これからつぶれるぞ、続々と。
740:名無しさん@12周年
12/02/26 00:12:27.43 yoSe3QVt0
クラウドゲート株式会社
コード番号 2140
札幌証券取引所による当社株式の上場廃止の決定及び整理銘柄の指定
URLリンク(www.release.tdnet.info)
その結果、当社は本件発覚まで上場後一度も正しい財務諸表を開示しておらず、加えて、
平成20年12月期及び平成21年12月期は2期連続債務超過であって株券上場廃止基準に定める要件に抵触するものでありました。
ラウドゲート(旧テラネッツ)はミレニアムグループがITM証券を通じてIPOさせた。
ワロッタwwwwwwwwwwww
741:名無しさん@12周年
12/02/26 00:15:07.81 fduRlfsC0
ケイマン経由ユダ金か
そりゃジャップが懸命に働いて若いのが過労死しても豊かにならんわけだ
742:名無しさん@12周年
12/02/26 00:16:19.53 EuaNyZuO0
>>734
外国籍ファンドだと外部機関が評価額チェックをするんだけど、一定の信用度のあるところがチェック期間として入ってないと国内の年金基金には売れないよ。普通はね。
でもこの投資顧問はその機関を関連会社が行っていたようだ。
743:名無しさん@12周年
12/02/26 00:16:51.72 fSHd59kl0
>>739
運営を委託してる年金基金は厚生労働省の指導の下にあるからノータッチってことは無いだろう。
744:名無しさん@12周年
12/02/26 00:18:01.95 73oICyjf0
基金の一部なんだろうけどアドバンテストとか横河電機とかちょいまともな
企業も委託してたんだな。企業の年金担当者のクビも飛ぶな。
745:名無しさん@12周年
12/02/26 00:21:21.25 fSHd59kl0
>>744
どうせ基金の資産運用責任者なんて大抵は厚労省や旧社保庁からの天下りで数年だけ腰掛程度に
居て退職金貰って出ていくだけの存在だから痛くも痒くも無い。
746:名無しさん@12周年
12/02/26 00:23:55.41 gmgokiOI0
>>744 他のファンドが軒並み成績が悪くても、ココだけが好成績だったのだから普通感覚ならば怪しむ。
アメリカのマドフ詐欺の時も不自然に安定していた。
目端の利く人間は逃げてるさ。
747:名無しさん@12周年
12/02/26 00:28:01.36 vxepGeznO
資金の大半は吸い上げられていく、
ユダヤの金融世界へ
748:名無しさん@12周年
12/02/26 00:28:13.85 j3Vm5xiF0
投資とか運用とか賢しいことぬかしてるけど、要は年金の積立を博打につぎ込んでスリましたってことだろ?
パチンカスと同義。
749:名無しさん@12周年
12/02/26 00:28:31.93 GD62Wxx50
オリンパスはお咎めなしだったのになああああああああああああああ
750:名無しさん@12周年
12/02/26 00:28:35.80 U2lNtCbt0
>>743
基金じゃなかった、投資顧問の定義だったよ。
新聞によると
『年一回の事業報告が義務付けられてるだけで外部監査の必要はない』
と書いてある。つまり、ノータッチだろ?
751:名無しさん@12周年
12/02/26 00:30:39.69 sKicHSFs0
うちの会社の年金基金は退職したOBのじじいばっかり。
年金運用に詳しいなんてとても思えないし
高利に釣られて怪しげな投資顧問会社に投資一任しなきゃいいけどな。
752:名無しさん@12周年
12/02/26 00:30:49.39 DksAnwVK0
運用直後から損出てたとか
ここ最初から詐欺で
運用資金から社長や社員が給料をくすね続けてたって事じゃねえか
753:名無しさん@12周年
12/02/26 00:34:22.81 L6/IitBm0
> 投資とか運用とか賢しいことぬかしてるけど、要は年金の積立を博打につぎ込んでスリましたってことだろ?
パチンカスと同義。
笑えるなぁwww
本質はその通りなのではw
754:名無しさん@12周年
12/02/26 00:35:33.35 pdKxyVqf0
わざわざ地球の裏側のケイマン使うなんて最初から怪しいだろ
755:名無しさん@12周年
12/02/26 00:37:38.50 vxepGeznO
ポストアップルがどこかを射抜く慧眼を持たねば
今の投資ではプラスに出来んだろ。
756:名無しさん@12周年
12/02/26 00:38:29.56 EuaNyZuO0
>>736
そうだね。
ひとことで年金基金っていっても属性はいろいろあるよ。
厚生年金の報酬比例部分の一部を代行し、それに上乗せ給付を行っている厚生年金基金。その代行がない企業年金基金。
昔は厚生年金基金しかなかったのが、企業会計が変わる頃から、大企業の厚生年金基金が代行返上して企業年金基金に移行した。
かわって中小企業が集まって作った厚生年金基金は上乗せ部分がもともと薄いので、代行返上ができなかった。なので今ある厚生年金基金は中小企業の総合型って呼ばれる厚生年金基金が大半だ。
大手企業の基金は人事担当者だけじゃなく経理財務担当者も基金に携わることもある、コンサルや運用機関出身者を基金の運用担当に据えるところもある。ようは投資プロセスのガバナンスがしっかりしてる。
かわって総合型の厚生年金基金は規模もまちまちで比較的中堅以下。
加入している中小企業に人材がいるわけでもなく、基金運営の中心は社会保険事務所の所長経験者ばかり。公的年金はプロかもしれないが、資産運用は素人が多い。
中にはコンサルを雇うところもあるが、コストをけちって採用ケースは少ない。
投資決定プロセスは基金によって違うが、大抵は資産運用委員会や理事会で加入事業所からの選出された理事が決めている。
でもその理事って大抵は中小企業の事業主だ。運送業者や建設業の社長がそんなノウハウあると思うか?大抵は運用機関の提案通りになることが多い。
だから運用機関のコンプラインス順守は大前提だし、この会社みたいに虚偽の説明してたらダメだよね。
そういうと投資した基金が免責されるわけでもなく、この会社はディスクローズがだめだめのブラックボックス。それを考えると何でここに投資したの?って聞かれるとつらいとおもうが。
757:名無しさん@12周年
12/02/26 00:39:04.31 L6/IitBm0
>>750
投資助言業は、財務局への登録制。
デポジットを500万円を供託するだけで営業開始できます。
758:名無しさん@12周年
12/02/26 00:39:16.41 U2lNtCbt0
タイミング的にみると、ドル円をナンピン押し目買い
それがどんどん円高に向かって耐えられなくなり破たん寸前で投げ売り。
曲がり屋が決裁したところから円安開始。
こういうとこがどこかにあるんじゃないか?2月の為替見てると。
759:名無しさん@12周年
12/02/26 00:40:21.61 vTqqob4K0
公的資金注入で救済みたい
760:名無しさん@12周年
12/02/26 00:40:45.31 EuaNyZuO0
>>744
横河じゃなくて安川な。
761:名無しさん@12周年
12/02/26 00:44:22.67 EuaNyZuO0
>>759
本当に?
それはモラルハザードになるからやらないんじゃないの?
ふつうに加入事業所が追加掛金負担するか、給付減額するだろ。
762:名無しさん@12周年
12/02/26 00:44:46.36 Eds+nk5q0
この金はどこへ行った?
763:名無しさん@12周年
12/02/26 00:45:58.72 B9v3WUVU0
これを金曜日に発表する意味は分かるよな。
764:名無しさん@12周年
12/02/26 00:47:37.50 EuaNyZuO0
>>743
基金は厚生労働省に年に一回、運用状況を報告してるよ。
それをみた行政が一般的におかしいポートフォリオの基金に対してヒアリングすることもある。
昨年は運用関係で訴訟沙汰になった基金がいくつかあったからね。
厚生労働省もピリピリしてるよ。
765:名無しさん@12周年
12/02/26 00:49:45.38 EuaNyZuO0
>>763
なんだろ?
よかったら教えてください。
報道では2月に大口が解約するので資産保全のために検査してたってことだけど。
766:名無しさん@12周年
12/02/26 00:52:22.23 E653Zsk90
これを契機に円安の流れ始まったんじゃ?
白川はこの流れを見通しての発表ぽいな。
767:名無しさん@12周年
12/02/26 00:53:08.53 k15pN4iH0
ケイマンといえば昔のスイス銀行みたいなもんか
黒い金の置き場
768:名無しさん@12周年
12/02/26 00:53:31.96 U2lNtCbt0
>>764
『同様の業務を行う263社に対して一斉検査を実施する』とも書いてある。
これでボロボロ出てくるようなら『金融庁は今まで何やってたんだ?』ということになるね。
769:名無しさん@12周年
12/02/26 00:53:58.23 B9v3WUVU0
>>765
金融相が投資顧問263社の一斉調査を表明したろ。
この土日、それらの投資顧問会社内ではエロい人に関わる書類を全力でシュレッダーにかけてるよ。
770:名無しさん@12周年
12/02/26 00:55:48.16 Kfe07gYs0
<主張>「AIJ投資顧問」の顧問になっていた植草一秀
(一斉調査で、同様の投資顧問会社発覚も)
URLリンク(straydog.way-nifty.com)
これは?
771:名無しさん@12周年
12/02/26 00:57:46.65 de9Vpd4NO
ごくごく短期間に右から左にお金を動かすだけで何も生産物は無いのに、なぜかお金が儲かる不思議
772:名無しさん@12周年
12/02/26 00:58:34.12 EuaNyZuO0
>>768
私は是非そういう事態になってほしいと思ってます。
そうすれば運用会社の淘汰が進むし、業界のコンプライアンス意識も向上する。
不可解な投資手法に一定の歯止めもかかるから伝統的資産投資に回帰することも考えられる。
773:名無しさん@12周年
12/02/26 00:58:36.26 CwThCBtY0
検査頻度が17年に一度って、金融庁の怠慢だろ、これ
774:名無しさん@12周年
12/02/26 01:01:27.57 gmgokiOI0
>>770 ミラーマンが顧問の会社に金を預ける方が悪くないか?
775:名無しさん@12周年
12/02/26 01:02:20.58 EuaNyZuO0
>>773
登録制じゃなくて免許制にすりゃいいのにな。そして検査員も拡充させて。
銀行の監査に来る職員は、元銀行員が多いから、検査厳しくして淘汰した投資顧問から人を雇ったらいいと思うんだが。内情知ってたら検査も厳しくやるだろ。
776:名無しさん@12周年
12/02/26 01:03:35.80 U2lNtCbt0
>>772
それは俺も同じ。自営だし。将来を考えると安全な基金を利用したい。
詐欺まがいの運用しているところは、どんどんつぶれてもらいたい。
残るかどうかはわからないけども。
777:名無しさん@12周年
12/02/26 01:03:37.83 Kfe07gYs0
新銀行東京も聖教新聞販売所の住所にあるペーパー会社に融資していた。
全部貸し倒れ処理。
778:名無しさん@12周年
12/02/26 01:04:28.73 EuaNyZuO0
>>770
アルバイトのつもりか。
投資顧問側も有名人を顧問にして広告塔として考えてたんかね?
779:名無しさん@12周年
12/02/26 01:06:47.34 KU4ZHEzK0
金融みたいな博打で金を増やそうとするのは甘い考えだろ。
780:名無しさん@12周年
12/02/26 01:07:26.88 EuaNyZuO0
>>776
どこかの基金に加入されてるんですか?それとも国民年金基金?
国の年金も積立金の一部は外部運用に出してる。さすがにこんなうさんくさいところはないんだろうけどね。
781:名無しさん@12周年
12/02/26 01:08:21.39 DVotzaOgO
誰か大和銀行事件の
井口俊英からコメント取れよ
782:名無しさん@12周年
12/02/26 01:09:34.49 EuaNyZuO0
>>779
博打はダメだけど、運用しないと掛金が増えないから、薄い給付になっちゃうよ。
そのぶん公的年金が厚かったらいいんだけど、期待できない。
そもそも公的年金も運用してるが。
783:名無しさん@12周年
12/02/26 01:10:23.54 L6/IitBm0
個人で投資、運用して、損失を出しても自己責任。
何らかの目的で集められた基金を投資、運用して、
損失を出しても基金の自己責任。
しかし、なぜか基金だけは、損失が出ると大騒ぎ。
何らかの基金は、必ず利益を出して増えるという妄想に取り付かれてるw
784:名無しさん@12周年
12/02/26 01:12:02.32 QNzNOs3t0
じゃオレも投資顧問会社設立するか
785:名無しさん@12周年
12/02/26 01:12:08.28 U2lNtCbt0
>>780
俺は未加入だけど、国民年金基金に加入しろって話も来てるよ。
資料には『一度加入したら絶対に解約させない』みたいな事も書いてある。
786:名無しさん@12周年
12/02/26 01:17:29.71 Kfe07gYs0
年金資金を清水国明に投資って本当にバカみたいだね。
創価学会に利益を与え過ぎだよ。
787:名無しさん@12周年
12/02/26 01:18:38.07 eV4qg35E0
年金終わった。
788:名無しさん@12周年
12/02/26 01:21:13.36 3z3b8j9YP
創価マネーロンダリング説が出てきてるな。
大疑獄だぞこれ。
789:名無しさん@12周年
12/02/26 01:21:44.58 5QOolh2U0
で、お金は結局どこに流れたの?
またチョンとかヤクザに取られたのか?
790:名無しさん@12周年
12/02/26 01:22:20.28 EuaNyZuO0
>>785
地域型?職能型?
職能型は厚生年金基金みたいに基金事務局が資産運用してるからね。
地域型は国民年金基金連合会ってところが一括で運用してるケースが多い。
個人的には拠出余力があるんなら基金に加入した方が得だよ。
確かに基金に加入したら任意脱退できないが。
791:名無しさん@12周年
12/02/26 01:24:21.82 e69/mN7C0
長妻と相原久美子に調査させろよ。
792:名無しさん@12周年
12/02/26 01:24:33.42 EuaNyZuO0
>>769
あったら面白いな。
きっとそんなに早くに検査はできないし、書類的なものだけだろうね。
793:名無しさん@12周年
12/02/26 01:25:38.60 L6/IitBm0
>>789
> で、お金は結局どこに流れたの?
運用失敗なら運用成功者へ。
詐欺なら、詐欺を行った人(団体)へ。
794:名無しさん@12周年
12/02/26 01:26:41.70 EuaNyZuO0
>>791
民主党は企業年金に関心薄いからなー。そもそも私的年金だから。
795:名無しさん@12周年
12/02/26 01:29:44.05 EuaNyZuO0
>>783
実質的な責任をとるのが基金職員じゃなく、加入事業所や受給権者だからじゃね。掛金負担や給付減額で。
だって自分が預かり知らぬところで損失発生してたらビックリするから大問題になるだろ。
額もでかいしな。
796:名無しさん@12周年
12/02/26 01:29:44.56 tbw+wfvo0
>>793
>運用失敗なら運用成功者へ。
>詐欺なら、詐欺を行った人(団体)へ。
それが誰か?って回答がでて来ないのがこの件の怖い所だよ。
797:名無しさん@12周年
12/02/26 01:34:59.54 53lpdsp+0
先週の為替はただ事じゃない動きしてるし
後の2・27ショックかもしれん
798:名無しさん@12周年
12/02/26 01:37:19.44 AFuhTFrZ0
ケイマン諸島に流れた金の詳細は領地権を持つイギリス本国に極秘裏に報告されてる
799:名無しさん@12周年
12/02/26 01:41:17.12 L6/IitBm0
>>795
> 実質的な責任をとるのが基金職員じゃなく、加入事業所や受給権者
まさに、ここが問題。
基金運用者が、この重大な責任や職務を本当に理解しているのか?は疑問ですね。
800:名無しさん@12周年
12/02/26 01:42:20.54 NbIHDfja0
ケイマンひとみ
801:名無しさん@12周年
12/02/26 01:44:27.29 tbw+wfvo0
誰かが冷蔵庫のプリン食べちゃったけど誰が食べたかわかんないってレベルの話だよな、コレ。
802:名無しさん@12周年
12/02/26 01:45:41.49 L6/IitBm0
人々からお金を集めて、それを運用して利益をリターンする・・・
そんな責任、私なら負えませんけどw
803:名無しさん@12周年
12/02/26 01:49:04.33 EuaNyZuO0
>>799
貴方とは意見が合いそうです(笑)。
私は年金基金の運用担当者と話す機会もありますが、その意識が低い人がいるのが実情です。
特に厚生年金基金は国の厚生年金を肩代わりしている、言わば公金を取り扱ってるのに、目先の運用や、田の基金との比較にとらわれている費とが多いです。
中には真摯に受給権者のことを考えているひともいるけど、少数ですね。
804:名無しさん@12周年
12/02/26 01:51:33.21 EuaNyZuO0
>>802
利益を約束してなければ、運用手法を説明してそれを忠実に執行してたら責任は発生しない。
805:名無しさん@12周年
12/02/26 01:51:59.45 vTqqob4K0
ゼロサムゲームの虚業で金を増やすとか、世の中狂ってるよ。
806:名無しさん@12周年
12/02/26 01:52:53.72 JY6JFBRF0
>>1
かわいそうだから2000億円税金を投入しろ
807:名無しさん@12周年
12/02/26 01:53:42.67 EuaNyZuO0
>>805
いや、狂ってるのはこの会社とそれに投資した基金関係者だろ。
まともな基金は投資してないしな。
808:名無しさん@12周年
12/02/26 01:55:36.83 gmgokiOI0
大半のファンドはケイマン籍なんだけど、
そんな事も知らない人が虚業とか平気で言う日本って・・・・
809:名無しさん@12周年
12/02/26 01:57:16.04 rXPG9oOR0
>AIJも年金基金や年金資産を管理する国内信託銀行のチェックが
>働きにくい仕組みを、意図的につくった可能性が高い。
作れちゃう現状に問題があるように思えるんだけど。
810:名無しさん@12周年
12/02/26 01:57:43.12 EuaNyZuO0
>>806
それは絶対にダメだろ。
自己責任の原則が崩れるよ。
かりに虚偽の報告に基づいて投資をしてたとしても1つのファンドに投資するのはせいぜい2~3%が原則だよ。
10%以上なんて、業務怠慢だよ。
811:名無しさん@12周年
12/02/26 02:03:51.15 0mGJJhR/0
>>40
まず日本語から勉強しような
812:名無しさん@12周年
12/02/26 02:04:53.51 qOAiPwsP0
ざまあみろ。
騙したほうの勝ち!!!
資産を人に預けるやつがバカなのさ。
813:名無しさん@12周年
12/02/26 02:07:43.26 BxXfZzNZ0
>>8
美人実業家が詐欺で死刑ってあったなwww
814:名無しさん@12周年
12/02/26 02:08:15.17 tbw+wfvo0
誰だー!プリン食ったんわ、誰か答えろ!
815:名無しさん@12周年
12/02/26 02:18:03.10 8iE8EXdE0
>>806
俺も投資で160万円損してるから、税金で補填してくれ!
816:名無しさん@12周年
12/02/26 02:28:03.38 quA0ntL+0
大学とかの買った仕組債も救済してないはずだし、
罪無い人たちの老後資金とはいえ国の損失補填はないだろ
817:名無しさん@12周年
12/02/26 02:29:20.02 +Z4QeP2I0
月曜以降他の投資会社でもぼろが出てちょっとした金融不安になって
株価下落したら笑えるwww
818:名無しさん@12周年
12/02/26 02:30:49.07 6rZUx5ZU0
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 貯蓄から投資へ
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 日本人の年金が
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | アメリカ様のものになったって
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | いいじゃないか
`-┬ '^ ! / |\ \
819:名無しさん@12周年
12/02/26 02:34:05.75 Kfe07gYs0
野村證券出身者の事件が多いな
820:名無しさん@12周年
12/02/26 02:34:22.42 KZhNTuhE0
またケケ中か
821:名無しさん@12周年
12/02/26 02:36:38.32 4xyN3BB/0
他人から預かったカネをデリバティブ運用とか禁止しろよ
822:名無しさん@12周年
12/02/26 02:37:23.57 Cfj7pOKm0
>>231
どっちにしろギャンブルみたいだ
823:名無しさん@12周年
12/02/26 02:40:29.67 6rZUx5ZU0
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | 郵政民営化で
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 郵便貯金を外資が運用
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < AIJと同じやり方で
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 騙し取り
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 民間にできることは全部外資にプレゼント
`-┬ '^ ! / |\ \ これが小泉構造改革の正体だ
824:名無しさん@12周年
12/02/26 02:41:18.22 bR5ULwpl0
>>823
てめえは死ね、ゴミクズでももう少しましだ
825:名無しさん@12周年
12/02/26 02:43:36.94 QpE9wWiZ0
そもそも、南の島に投資銀行があること自体がおかしいんだよ。
826:名無しさん@12周年
12/02/26 02:43:37.39 /g06/v7G0
お、おう
ケイマンだろ?知ってるよ。
あれ美味しいよな
827:名無しさん@12周年
12/02/26 02:45:01.75 vOpftSrP0
まあ、年金なんてカネあずかってるヤツにしてみれば
「アレ?無くなっちゃった(てへぺろ♪)」って感じだろ
所詮は他人のカネだしな
828:名無しさん@12周年
12/02/26 02:45:59.87 IBkeK+px0
他人の金をジャブジャブ使ってギャンブルしても
そりゃ、勝てるわけない罠www
829:名無しさん@12周年
12/02/26 02:46:26.39 cld3eXhL0
>>825
金融マフィアのトリックのひとつさ
830:名無しさん@12周年
12/02/26 02:46:33.51 iDfID7Ks0
それでも、アメリカ様を恨むぐらいなら、
そのエネルギーを朝鮮に向けてしまう、
哀しい日本人なのであった。
831:名無しさん@12周年
12/02/26 02:47:33.50 Sob9zFKqP
>>829
ん?
だからそのことを言ってるんだが??
832:名無しさん@12周年
12/02/26 02:54:17.00 gmgokiOI0
海外では日本と運用規制が異なるため、日本では設定できない種類の商品を設定することができる。
ルクセンブルク籍や、ケイマン籍で設定されているものが多く、いずれも投資に対する税金が低い国で組成され、管理されている。
URLリンク(www.nomura.co.jp)
ケイマン籍なんて普通ですし、それ自体がどうということはないのですが、
日本人は知識がないため、マネーゲーム批判したい人が多いのでw
833:名無しさん@12周年
12/02/26 02:57:27.03 KMVEjiOW0
こんな時に安住はG20に出席するため外遊だとよw
しかも欧州に資金援助する為に行くらしい
全社を審査したら日本終わるぞ
834:名無しさん@12周年
12/02/26 03:00:44.13 yZ/oGJ190
■マネーゲームを批判する奴って なんなんだろ
■自分だって、銀行に金を預けて、利息を受け取ってるのに。
■微々たる利息と 一緒にするな と いう奴もいるだろうが
■立派な 資金提供者 であることは間違いない
835:名無しさん@12周年
12/02/26 03:01:11.51 S8glU1TH0
>806
円高推進対策に税金なんか出せるか、民主党に払わせろ
836:名無しさん@12周年
12/02/26 03:02:13.74 ZFrTM8uk0
>>833
>>769
残りは小物だけ捕まえて終わりにするんじゃね?
837:名無しさん@12周年
12/02/26 03:02:17.09 EuaNyZuO0
>>835
為替とか関係無いから。
838:名無しさん@12周年
12/02/26 03:02:59.74 7SvOeKuN0
ケイマン諸島が絡んでくると確実に黒
あそこはアメリカでも大問題になってる脱税のための場所だから
839:名無しさん@12周年
12/02/26 03:04:27.17 Kfe07gYs0
AIJ、検査直前まで投資勧誘
URLリンク(news.so-net.ne.jp)
巨額の企業年金資金を消失したAIJ投資顧問(東京、浅川和彦社長)が
証券取引等監視委員会の検査直前まで、高利回りの投資商品の勧誘を続けていたことが
25日、関係者の話で分かった。
証取委の検査で発覚しなければ、全国で被害が拡大し続けた可能性が高い。
浅川社長は、タックスヘイブン(租税回避地)として知られる英領ケイマン諸島の投資商品
「エイム・ミレニアム・ファンド」の資料を使って勧誘していた。
840:名無しさん@12周年
12/02/26 03:05:09.40 HqTnfyL+0
野村が絡んでいる場合は、読売が仲間だからマスゴミは絶対に動かない
841:名無しさん@12周年
12/02/26 03:05:16.66 EuaNyZuO0
>>838
いや、普通の投信でもケイマン籍ってあるんじゃないの?
外部監査がしっかりしてるのが普通だけどね。
この会社みたいに身内で監査してるんじゃなくてさ。
842:名無しさん@12周年
12/02/26 03:07:27.44 EuaNyZuO0
>>839
じっさい、今月に投資決定しかけたところもあるしな。
843:名無しさん@12周年
12/02/26 03:10:07.40 quA0ntL+0
米の大学とか富裕層が買ってるヘッジファンドもだいたいケイマンだろ。
ストラクチャーものとかもだいたいそう。
ヘッジファンドもストラクチャーも全部怪しいってんなら何も言わないけど。
844:名無しさん@12周年
12/02/26 03:11:26.47 S0+L0fUSO
>>833
そのまま何らかの不幸で安住が散れば話題くらいにはなるかもな。
情勢が不安定な場所に出掛ける方が悪いんだって事で。
845:名無しさん@12周年
12/02/26 03:11:26.61 KJo/q6f20
>>639 >末端の被害者は百万人を超えるかも。
2000億円全部飛んでても、
平均すると、一人20万円の被害?
そりゃ社会問題にもならず、完全無罪だな。せいぜい執行猶予だろう。
846:名無しさん@12周年
12/02/26 03:14:35.42 37Ggkas30
ケイマンさんは税金取ってないだけで、別に何も悪くないだろう。
847:名無しさん@12周年
12/02/26 03:14:46.75 VKUwQ95NO
廃業はやくね?
848:名無しさん@12周年
12/02/26 03:15:52.97 lqDleBKA0
運用がうまく行かなかったとか言ってるけどどうせ何割かくすねて隠し持ってんだろ
投資なんて詐欺の温床だから
849:名無しさん@12周年
12/02/26 03:15:57.07 zHcBldP70
被害者百万人は、国民年金月額五万円で生活しなさいということ。
850:名無しさん@12周年
12/02/26 03:18:50.06 JnRH5x7F0
>>838 知ったかなことを言って、えらく恥かいちゃったねw
外資の日本法人ですら、中間会社がタックス・ヘイブンにあることもあるよ。
米国→ケイマン→シンガポール→日本なんて感じで。
851:名無しさん@12周年
12/02/26 03:25:17.61 KJo/q6f20
>>849 被害者100万人なら
一人頭20万円なので、また20万円ずつ供出させれば、すぐにまた2000億円集まるよ。
「運用で増えるのだから、20万円は大した額ではない。少しでも長期であった方が運用益が出る確率は高いので
1分1秒でも早く20万円を振り込みましょう。損を取り戻したいでしょう。気持ち痛いほど分かります」
なんて言えば、きっとサラ金から借りてでもその20万円を出すだろうよ。
1000億円以上集まったら、全然返さないのが一番得なので、結局同じことされちゃうんだけどね。
852:名無しさん@12周年
12/02/26 03:39:28.89 UcdShsx70
100万人から300円集められたら一生遊んで暮らせるみたいな妄想を皆さんもした覚えがあるだろうが
20万円もブンどるなんて想像もつかんわ
853:名無しさん@12周年
12/02/26 03:41:55.80 u5P0elmJ0
みんなも自分の会社はどうしてるか調べたほうがいいんじゃない?
854:名無しさん@12周年
12/02/26 03:43:51.91 kcpwvN850
>>848
くすねた以外の正規の報酬だけでもすごい金持ちなんだろうな。経営陣とか。
855:名無しさん@12周年
12/02/26 03:53:17.56 pW1gZ4Co0
リーマンショックの時に、同業者組合みたいなところで
真面目に年金管理やってたのに、運用預けた先が飛んでしまったところあっただろう。
それで結局何のリカバリーも出来ず、泣き寝入りだったと思う。
真面目にやっててもどうせ飛ぶんだし、飛んでも誰も文句言わないし実力行使もしないというのがハッキリしたので
「もういっその事全部ノンでしまえばいいじゃないか。最強のビジネスモデルだよ」
ということで、ヤッチャったんじゃないの。
856:名無しさん@12周年
12/02/26 04:01:06.10 71q2DPQa0
これ、計画的詐欺であってくれたほうが、ある意味みんな助かるんじゃ…
この件だけが特別ってことになるから
ただの運用失敗で、似たようなトコ他にもぼろぼろ出てくるようになったら
オイルショックどころじゃないパニックになるんじゃ…
857:名無しさん@12周年
12/02/26 04:07:39.61 2NCiCyZ+0
ハナっから運用する気など無かったみたいだな・・・
何に使ったのか続報が待たれる・・・
858:名無しさん@12周年
12/02/26 04:07:54.96 zNpZDUFJ0
金が行方不明w
年寄り騙しの投資詐欺と全く変わらん
また暴力団か
859:名無しさん@12周年
12/02/26 05:33:18.53 mz6JkCg5O
AIJは業務停止なのに何でそれよりも悪質な財務省は業務停止にならないの
860:名無しさん@12周年
12/02/26 05:49:28.04 vTqqob4K0
2000億円儲けてる奴もいるって事。
861:名無しさん@12周年
12/02/26 05:54:06.61 6bei3Sle0
運用失敗と見せかける手口だろうな、たぶん。
862:名無しさん@12周年
12/02/26 06:00:30.31 x88qPJ9v0
日本人ヘイヘイ、カモカモ。日本中、いっぱい警告する
講演やってんだから、知っててやってんだろーよ。
863:名無しさん@12周年
12/02/26 06:02:58.23 OsWyA6lH0
これじゃ民間も社保庁と変わらんな
どっちにしろ責任者は雲隠れだな
864:名無しさん@12周年
12/02/26 06:15:14.66 AKVp62XL0
逮捕、間違いないけど、こんなとこに投資をまかした担当者も無事じゃ済まんだろ。
訴えられるんだろな、賠償で。
865:名無しさん@12周年
12/02/26 06:23:25.61 mhngvXZ90
今まで気づかなかったのか?
866:名無しさん@12周年
12/02/26 07:22:40.38 k0d6ZysP0
企業年金担当者とか、厚生年金基金の担当者とかアホぞろいだからな
リーマンショック前でもあれだけサブプライムローンが危ない、弾けるって
警告されてたのに、馬鹿だからそのまま投資してて、消滅させてたアホ揃いだから
867:名無しさん@12周年
12/02/26 07:29:48.88 6qj1zighO
他人に金任せる事自体が間違いなんだよ
いい加減に気がつけ
868:名無しさん@12周年
12/02/26 07:44:52.52 MNGYaysSO
創価がらみ、
在日に金が流れてそう
【芸能】2100億円消失のAIJ投資顧問 タレント清水国明の会社に出資
スレリンク(mnewsplus板)
869:名無しさん@12周年
12/02/26 07:47:22.12 Fk5bzhaw0
ここに委託してる年金基金の一覧表ある?
うちの会社、同業者組合で作った年金基金なんだ・・・
870:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/02/26 07:48:49.92 isE0C16C0
>金が行方不明w
帰国しただけだろw
871:名無しさん@12周年
12/02/26 07:59:58.42 wIJ0uR3y0
>>4
オリンパスはありえない
豚ドア・AIJみたいな金融業(豚ドアは見た目違うが、グループ全体で見れば主体は金融業だ)
と製造業とは明確な違いがある
製造業はR&Dに理系研究者を多数雇用して受け皿になり、工場で多数の雇用を生む
ハゲタカとは社会の扱いが違う
人間に金預けちゃダメだな
民間ならこういう真似されちゃうし、役人でもグリーンピアみてえな真似されるか
「記録が消えました。補償は税金で。責任は誰も取りません」だからな
コンピューターで管理するしか無いんじゃねえかって思うよ
872:名無しさん@12周年
12/02/26 08:11:08.08 TUvs0+u40
また味の素ゼネラルフーズか!
873:名無しさん@12周年
12/02/26 08:11:17.28 Yp/EH3WH0
まぁ暴力団黒幕だな投資会社の社長逮捕で黙ってれば家族の命は保障
懲役5年くらいまじめに勤めて3年くらいで出所して分け前貰って終了w
874:名無しさん@12周年
12/02/26 08:18:22.08 1gC9SR3P0
どうすんだよこれ
875:名無しさん@12周年
12/02/26 08:23:19.74 MehoYbKR0
詐欺はオオゲサなほうがかえって信用されやすいらしいな
876:名無しさん@12周年
12/02/26 08:32:55.93 xZztO6db0
国民年金も似たり寄ったり。
今払ってる人が本当にもらえるかさっぱり分からないしなw
877:名無しさん@12周年
12/02/26 08:48:57.81 D7CkW3cu0
全社検査か。
全国の投資顧問従業員の舌打ちが聞こえるぜ。
馬鹿な役人かルサンチマン丸出しの元金融マンが目的意識もなくただ掻き回すからな。
うちは4月あたりに検査が入りそうだったのが伸びそうだが、予定がたてられなくなってかえって迷惑。
878:名無しさん@12周年
12/02/26 08:51:02.43 tNcFfMHW0
今まで勝ち組を気取ってデカい面をしていた奴ら、
天罰覿面だ。ざまあ見ろwww
AKBでも眺めながら一家心中しろ。
879:名無しさん@12周年
12/02/26 08:56:55.36 qyW1C2G80
ねぇ、こういう会社って会計監査って入らないの?
880:名無しさん@12周年
12/02/26 08:58:12.08 S2qm7Pbz0
ここヤバイならAIJスター生命とかいう所も連鎖的にヤバイだろ
どうなるんだよマジで
881:名無しさん@12周年
12/02/26 08:59:02.81 zg9zCcGJ0
死人が出てもおかしくないレベルだが
882:名無しさん@12周年
12/02/26 08:59:03.21 EuaNyZuO0
>>880
AIGだろ、そっちは。
全然関係無いよ。
883:名無しさん@12周年
12/02/26 09:03:03.38 xvaKIT7R0
企業年金の運用は もう無理だろう
金でも買っておけ
884:名無しさん@12周年
12/02/26 09:04:56.68 EuaNyZuO0
>>879
外国籍の投信って、最近は外部監査を第三者から受けるのが普通。
ただここはみうちがやってた。
この事件は特殊事例だね。
885:名無しさん@12周年
12/02/26 09:06:37.05 6reFxFvU0
>>876
貰えた所で月6万だし
よほど貯金が無い限り生きて行けない
886:名無しさん@12周年
12/02/26 09:07:36.10 T89BC3YBO
>>11
36歳だお(´・ω・`)
887:名無しさん@12周年
12/02/26 09:08:40.64 fnUC1sF2O
>>880
AIGスター生命だから。
888:名無しさん@12周年
12/02/26 09:11:27.83 Yp/EH3WH0
>>884
外部監査でもうるさい事言うとチェンジされるなw
889:名無しさん@12周年
12/02/26 09:12:24.33 ecoAg/CM0
FXの専業だけどいつまで喰えるのか不安だ
為替そのもの、金融そのものに大きな変化が起きそうだし
農業と釣りでもやって暮らしたいな
890:名無しさん@12周年
12/02/26 09:13:16.17 JviZcD7wO
>>61
そ~れ、ノムラに聞いてみよう♪
891:名無しさん@12周年
12/02/26 09:14:27.40 3DYuKqdxO
にっちもさっちもいかざき!!
892:名無しさん@12周年
12/02/26 09:18:44.26 EuaNyZuO0
>>883
それも運用だろ。しかもこの基金の理事たちが思い付きそうな。
893:名無しさん@12周年
12/02/26 09:19:47.66 hEGVfoKv0
何この早業w
894:名無しさん@12周年
12/02/26 09:20:17.02 hx8oHIGQ0
>>854
成功報酬だから運用うまくいってると偽って毎年巨額の報酬を受け取っていた
これは立派な詐欺罪が成立するだろう
実際には元金ほとんど失ってのマイナス運用だったわけだがw
895:名無しさん@12周年
12/02/26 09:23:28.61 WmaNaIGy0
2000億円mおいしくいただきますタww>業界ヤクザ
896:名無しさん@12周年
12/02/26 09:26:01.85 iNV3HGcQ0
少なくとも役員の顔晒すか、自殺報道あって良いレベル
897:名無しさん@12周年
12/02/26 09:30:59.12 6Mk19gOK0
AIJ関係者は追い込み掛けられるに
100万ゼニー
898:名無しさん@12周年
12/02/26 09:37:08.25 Ox0FGQQ60
会社潰れてもいい加減な投資した社員どもは何のペナルティもなく
豊田商事残党みたいにまた別の会社作って金をだまし取る商売はじめるの?
899:名無しさん@12周年
12/02/26 09:41:25.69 xvaKIT7R0
騙された 委託会社の 自己責任 しょうがない
会社が穴埋めするか 社員に頭を下げるか
900:名無しさん@12周年
12/02/26 09:42:11.96 FU1uo9DbO
浅川ってどこの大学出身?
なんか慶應の臭いがするんだが
901:名無しさん@12周年
12/02/26 09:42:50.53 pRZy1tmt0
日本は詐欺にとんでもなく甘い国。
しかも罪を重たくしようという話すら、まったく聞かないありさま。
902:名無しさん@12周年
12/02/26 09:42:52.86 5/e8rQpr0
これを認めたら、他の投資顧問会社も同じことやり始めるだろう。
投資家から集めた金で、自分たちが飯を食ってる構図は多かれ少なかれ
既に同じか。
903:名無しさん@12周年
12/02/26 09:43:42.81 ZXtv6suV0
関係者、お金山分け+豚面で馬ぁ~?
904:名無しさん@12周年
12/02/26 09:44:31.45 joRF0R2g0
なんだかんだ言いながら、
結局検査で発覚したのな、
検査来るから、ラストスパートで溶かしたのかも知れんが、
905:名無しさん@12周年
12/02/26 09:45:39.12 sV2Ftt0+0
ブタエモンと同じく代表は逮捕されるんじゃね?
社員はまた同じような投資会社つくるかもね。
問題はそんな会社より、今回のように実績無い会社に
顧客を紹介できる超大物が野放しなのが困ったもんだ。金融庁もグルみたいなもんだ。
906:名無しさん@12周年
12/02/26 09:48:46.37 +qdAgfpm0
フツーに、詐欺ですな。
907:名無しさん@12周年
12/02/26 09:57:47.56 2lKcEJvG0
少なくとも上場企業については全て調査しろよ
投資した金からいくらかは企業の担当者に報酬やっただろ?
うちの会社は年金基金,健康保険,人事,経理全て同じ人間が関わってる
損した分は、社員を他社に売って金借りて埋め合わせしている
あんたのバカな部下を売れば丸く収まったのに
おかげで、いろいろ見させてもらったよ
908:名無しさん@12周年
12/02/26 10:05:41.62 xbBq2GJc0
>>80
×tax heaven
○tax haven
909:名無しさん@12周年
12/02/26 10:09:40.59 9+KzA9Ns0
>>894
その偽りの成功報酬はとっくに家族名義の資産に書き換え済み。
計画離婚カミングスーン。
910:名無しさん@12周年
12/02/26 10:26:03.98 wSMnyXJi0
>>1
金の流れが、ケイマン経由で、最後香港に流れて、その後の行くえは不明なんだってねw
新聞に書いてあった。
・・・ってことは、香港に流れた後、温州バブルの補てんにつかったんだろうなw
温州高速鉄道の事故で、温州バブルが弾けて、今てんやわんやの状態だそうでw
そして、マスゴミが必死になってこの資金消失の原因について言葉濁らせている理由がようやくわかったw
911:名無しさん@12周年
12/02/26 10:32:40.08 4qWFsRM90
>>1
ケイマン使いって魔法使いみたいなもん?
912:名無しさん@12周年
12/02/26 10:38:02.27 1c55BHq+0
まぁなんとなくケイマンはヤバイって思ってたんだよな
913:名無しさん@12周年
12/02/26 10:40:35.96 S9SFAhhM0
>>910
最初からシナに流す目的で皆グルってことなのか
914:名無しさん@12周年
12/02/26 10:50:05.76 ApPDc6AT0
うち会社、超ブラックと言われるアホ会社だが・・
2004年くらいに、もうこの先は運用益がたくさん出る時代じゃないから、
代行部分も国に返上し、企業年金も401Kか前払いになった。
当時は、ブラック会社のバカにまかせるよりましか、、くらいに思ってたけど・・
今になってみれば良かった。
915:名無しさん@12周年
12/02/26 10:56:18.26 LppYanNP0
素人考えだが
むしろ9割溶かす方が難しいような気がする。
曲がりなりにもこれで飯食ってる連中がさ。
916:名無しさん@12周年
12/02/26 10:56:39.75 lTq6/rzh0
これって
運用失敗ならお咎めで
成功だったらお咎めなし だったのか
917:名無しさん@12周年
12/02/26 10:56:48.89 HB8QPwF90
海外で運用するファンド投資の大半はケイマン籍だけど?
サラリーマンは知らないうちにケイマン籍ファンドで年金を運用している。
その程度の事も知らないから騙される。
918:名無しさん@12周年
12/02/26 11:03:34.38 LpfpQ/p60
>>916
初めから投資目的じゃなくて横領目的だった可能性がある
919:名無しさん@12周年
12/02/26 11:10:00.51 fSHd59kl0
運用失敗か詐欺か、いずれにしても確実に言えることは出した金は帰っては来ないということ。
大企業の単独基金ならともかく中小企業が集まった総合基金の場合は地獄を見るだろうな。
920:名無しさん@12周年
12/02/26 11:15:54.89 EuaNyZuO0
>>919
中には代行割れして、解散もできない基金もあるからな。
921:名無しさん@12周年
12/02/26 11:18:05.06 EuaNyZuO0
>>915
オプションの売りがメインの投資手法だから、間違うと一瞬で資金はなくなるよ。
普通はポジションを小さめで戦略も分散するんだけどね。
922:名無しさん@12周年
12/02/26 11:24:17.91 9+KzA9Ns0
>>915
普通にあるだろ。レバレッジ取引というのはそういうもん。当たれば倍、しかしはずれ
れば全部失うという丁半博打。
髙木証券レジデンシャルONEで検索してみて。95%ぐらい元本喪失した投資信託だ。
923:名無しさん@12周年
12/02/26 11:27:13.57 LppYanNP0
>>921
>>922
ありがとう。ちょっと見て来るよ。
924:名無しさん@12周年
12/02/26 11:27:15.89 l9KTKMQ0P
この金も寒流に使われてるだろ!!
925:名無しさん@12周年
12/02/26 11:27:56.55 EuaNyZuO0
>>924
事件の続報を待とうや。
多分それはないと思うが。
926:名無しさん@12周年
12/02/26 11:31:14.98 AmUVkCuX0
いい加減な投資した社員どもの名前はつかんでいたほうがいいな、悪党どもをさらしものにしておかないと、
927:名無しさん@12周年
12/02/26 11:35:19.98 49zs9ufs0
ケイマンって良く聞く名前だけど
島の中心に金融街があるのかな?
それとも名前貸してるだけ?
928:名無しさん@12周年
12/02/26 11:36:53.51 vzvxMweP0
>>926
犯人捕まえるのは当然だけど、
投資顧問会社に委託した側の実態解明が何よりも重要。
929:名無しさん@12周年
12/02/26 11:39:50.32 sts8KYwk0
>>927
名前だけに決まってるじゃん
930:名無しさん@12周年
12/02/26 11:40:40.06 49zs9ufs0
>>929
良く船で聞く「パナマ船籍」みたいなもんか
931:名無しさん@12周年
12/02/26 11:40:41.38 U2lNtCbt0
じいちゃんが言ってたが、年金制度自体、ネズミ講だからな。
ネズミ講にすり寄ってくる業界に
まともな人間がいるわけがない。
932:名無しさん@12周年
12/02/26 11:41:38.48 vrqdfQE+0
>>905
ホリエモンは相手がヤーさんだったから
塀の中に無理矢理入れただけでしょ
いろんな情報持ってるのに、本人きづいてない程アホだし
今回は高跳びされそう
社員役員の身柄拘束したいね
933:名無しさん@12周年
12/02/26 11:47:05.57 VZtj6/zR0
>>917
そうだな。
本当に無知だよこいつらは、というか世間は。
だから青目のハゲタカファンドが跋扈するんだよ。
934:名無しさん@12周年
12/02/26 11:53:37.74 SzDZ9+0G0
「運用失敗です、良くある事です」という詐欺w
935:名無しさん@12周年
12/02/26 11:56:48.73 vzvxMweP0
委託する側の基金運用関係者が、素人なら、
基金全額、元本保証された定期預金にでもするのが正しい運用方法ですね。
元本保証がないということは、
投資金がすべて溶けても仕方ないということですから。
936:名無しさん@12周年
12/02/26 11:57:10.68 WLqJHS030
>>843
米国の有名大の年金基金をあのM上ファンドが運用していたし、
けっこう日本の投資顧問がやってるのかもしれないね
937:名無しさん@12周年
12/02/26 11:59:43.47 VZtj6/zR0
>>935
その代り運用利率1%ぐらいになるけどね。
デフレ時代を考えれば、そうするしかないのかな。
938:名無しさん@12周年
12/02/26 12:00:14.45 TYQMKur/O
ファンドマネージャーなんて運用成績悪けれりゃすぐにクビだけど
またどっかの投資会社に性懲りもなく勤務してるからな
勤務中は法外な報酬もらいながら
939:名無しさん@12周年
12/02/26 12:00:33.77 ZGojwNTC0
でもこれの場合は自己責任の範囲超えてるでしょ。
正確な情報もらえてたのなら、いくらなんでも9割溶かす前に解約するって。
嘘情報もらってたのなら、完全に詐欺の被害者じゃん。
940:名無しさん@12周年
12/02/26 12:01:07.88 fSHd59kl0
>>935
予定利率5%を賄える利率の定期預金があればの話だけどな。
941:名無しさん@12周年
12/02/26 12:01:18.21 ceCCq6Xd0
これどうすんの?
会社から悪いけど、年金の積立金全部溶かしちゃったからお前らに年金と退職金払えないわ
って言われちゃうの?
942:名無しさん@12周年
12/02/26 12:02:36.68 EuaNyZuO0
>>935
それでもいいと思うけど、そうすると予定利率との差が毎年の財政決算で不足金として計上されるだけ。
不足金は運用以外では掛金で解消しないといけないから、企業負担が増える。
よく、資金を定期預金にしろ!っていう役員がいるが、じゃあ掛金あげてくださいっていうと嫌がる。
だったら早く制度やめなよ。
943:名無しさん@12周年
12/02/26 12:04:04.95 5bRolvZq0
>>941
普通はリスク分散してるでしょ。
別のスレで積み立ての半分ぐらいをここに預けてるってのを見たけど、
実際はどうなんだろ?
944:名無しさん@12周年
12/02/26 12:04:44.68 fSHd59kl0
>>941
年金諦めてくださいor損失を会社が補填してください の2者択一
945:名無しさん@12周年
12/02/26 12:04:45.88 VZtj6/zR0
まあ、何十年前から言われていた高齢化とデフレ経済がセットになってこうなったという訳だ。
946:名無しさん@12周年
12/02/26 12:06:50.38 EuaNyZuO0
>>941
言われない。
この制度は確定給付型の制度だから給付額は規約で定められている。資金がなくなっても補填の責任は企業にある。
加入員の給付を下げるのは本人の同意がいるから、同意しなかったらいいだけだよ。会社は給付下げないと会社が潰れるとか言うかもしれんが、投資先選定の責任は企業や基金にあるんだから、加入員はそっちを訴えることもできるよ。
947:名無しさん@12周年
12/02/26 12:08:02.90 BS3fgvbOO
>>871
投資とか年金とか詐欺だから
全額給料にまわすべきだな
948:名無しさん@12周年
12/02/26 12:08:15.51 vzvxMweP0
>>940
> 予定利率5%を賄える利率の定期預金
今のところ、そんな高金利の預金はありません。
したがって、基金運用者が素人の場合の正しい運用利回りは、
預金金利と同じということです。
何の知識もなく、運用する「腕」もないのに、
自然にお金が増えるという前提が妄想なんです。
949:名無しさん@12周年
12/02/26 12:09:00.03 EuaNyZuO0
>>943
中にはあるんじゃね。
恥ずかしすぎて担当者はやめると思うけどな。
950:名無しさん@12周年
12/02/26 12:09:31.77 VZtj6/zR0
>>946
しかし加入している大半は中小企業の総合型基金だから、
企業も倒産の憂き目にあいそうだな。
951:名無しさん@12周年
12/02/26 12:11:34.46 RUZcYq0QO
中小で企業年金があるのなんて限りなく大企業に近い中小だろ…
(´・ω・`)
952:名無しさん@12周年
12/02/26 12:12:15.04 vzvxMweP0
>>942
そのとおりw
運用益が望めないなら、制度をやめるのが、正しい選択ですね。
953:名無しさん@12周年
12/02/26 12:12:34.43 EuaNyZuO0
>>950
中にはあるかもね。
委託先のリストを見ると生きるも地獄、死ぬのも地獄の基金がたくさんありそうだ。
954:名無しさん@12周年
12/02/26 12:13:43.05 Y+no9Iev0
姉歯の時と同じだな
まったく監督官庁が機能していない
955:名無しさん@12周年
12/02/26 12:14:45.72 EuaNyZuO0
>>951
個別でつくれるとこはな。
今回ニュースになってる総合型の基金は、個別に企業年金が作れない企業が集まってるケースが多いんだ。
なかには家族経営の事業所だってある。
956:名無しさん@12周年
12/02/26 12:17:08.64 0EN+Hz4Z0
右から左に流してあぶく銭稼ぐ
金融なんてクズの集まり
自分が死ぬ方にかけさせる賭け事やらせる保険会社もクズの集まり
957:名無しさん@12周年
12/02/26 12:19:17.48 iVYvce8aP
コーマン使いだったらよかったのに…(´;ω;)
958:名無しさん@12周年
12/02/26 12:21:35.56 8MXcRM3i0
ケイマン諸島はカリブ海屈指のダイビングスポット
959:名無しさん@12周年
12/02/26 12:23:55.90 EuaNyZuO0
日経やらマスコミの報道見ると、年金消失!って書かれてるが、年金給付がなくなった訳じゃないからな。
受給者や加入員にはこれまでとおなじ年金が支給される。
なくなったのは各企業年金が積み立てていた資金の一部だから。また積み立てたらいいだけだよ。
あいかわらずマスコミは、国の年金叩きと同列に語りたいようだ。
960:名無しさん@12周年
12/02/26 12:26:20.01 vzvxMweP0
>>955
> 今回ニュースになってる総合型の基金は、個別に企業年金が作れない企業が集まってるケースが多いんだ。
そうですね。
だからこそ、基金運用の関係者は、責任重大なのです。
委託する側の責任や、実態を解明しないと、
永遠とこの問題が繰り返されるのです。
961:名無しさん@12周年
12/02/26 12:28:09.10 8MXcRM3i0
こういう巨額詐欺にストップ掛けられない仕組みは不味いよなあ
962:名無しさん@12周年
12/02/26 12:28:47.61 bv05/UVi0
>>959
大企業なら被害は軽微だけど、中小企業の場合は一発で会社自体が飛んでしまう可能性もある。
投資を一任する契約を結んでた以上、投資で溶けたのならAIJ側は賠償を負わないし、公的機関の支援もない。
仮にAIJが投資以外に資金流用していたなら回収の可能性は残るけど、それでもほぼゼロに近い。
まぁ、ケイマン経由してるので資金流用の物証を掴むのは恐らく不可能。
963:名無しさん@12周年
12/02/26 12:38:12.43 KgYHIAFC0
ずさんな国民年金管理でも、クズ国らしくどこかお互いさまでかばいあった国だからな。自浄のための厳重な責任追及もなし。
詐欺と嘘付きの自分とは無関係の犯罪者には冤罪の可能性も考えず死刑連呼。
亀井がノダにけしかけて、詐欺犯罪者をつるしあげて、舌でも抜く拷問が妥当だぜ。おまえらの自浄も含めてだ。
964:名無しさん@12周年
12/02/26 12:39:16.42 EuaNyZuO0
>>962
虚偽の実績を提示して勧誘行為を行ってるから賠償責任はあると思うよ。金融商品販売では定期的なディスクロ資料でも勧誘資料の扱いになるからね。
中小企業でも、退職給付会計を導入している企業はヤバいかもね。年金資産が減った分、退職給付引当金がふえるからな。
でも総合基金に加入している場合の会計処理は、簡便的な方法が認められてるから、いきなり吹っ飛ぶことはないよ。
追加の掛金負担に資金繰りが耐えきれるかがポイントだよ。
965:名無しさん@12周年
12/02/26 12:41:24.13 EuaNyZuO0
>>963
なにかあったんですか?
966:名無しさん@12周年
12/02/26 12:47:26.71 9+KzA9Ns0
>>942
あるいは年金の支給額うぃ下げるとかね。
てか、デフレ低金利の時代に以前の高金利の時代と同レベルの年金を要求する
年寄りが元凶のような気がするんだが。
967:名無しさん@12周年
12/02/26 12:47:31.07 qucDleUa0
これすぐいことだと思うけど、数日経ったらあまりニュースにならなくなった。
968:名無しさん@12周年
12/02/26 12:47:43.03 KgYHIAFC0
>>965 日本人だが日本人の民族浄化を希望。金融腐敗業界からだな。
969:名無しさん@12周年
12/02/26 12:48:00.85 fSHd59kl0
>>964
架空の利益に対する成功報酬も得ているわけで賠償責任は確実にあるだろう。
ただし無い袖は振れないから裁判したところで金が戻ってくる訳でも無い。
まあ損失受けた基金としては無駄な悪あがきではあるが、金融庁の監督責任に過失が
あったということで国家賠償訴訟を起こしてみるくらいは出来るかも知れない。
970:名無しさん@12周年
12/02/26 12:51:23.29 /6wVTESp0
裁判っても損害賠償の民事と詐欺の刑事では違うんじゃないの?
971:名無しさん@12周年
12/02/26 12:52:51.75 EuaNyZuO0
>>969
それしか方法はないよな。
でもなかには藁にもすがる気持ちで、制度を管理してる金融機関に泣きついたり、責任を転嫁しようとしてる担当者もいる。
申し訳ないけどそういう人とは付き合えないよ。
972:名無しさん@12周年
12/02/26 12:53:55.50 qucDleUa0
払い損かもしれんが、金持ってる老人には年金いら年じゃないの?
今回のこと含めて、年金貧しい人にその分を割り振ってあげれば。
973:名無しさん@12周年
12/02/26 12:57:55.31 EuaNyZuO0
>>972
既得権が一番保証されてるからな。
ちなみに、基金の制度でも高齢者の給付の放棄は規約に定めてるとこあるよ。
申し出はないようだが。
974:名無しさん@12周年
12/02/26 13:01:08.39 s3t3QpR+0
もうタックスへイブンの国際規制した方がいいだろ?悪事に使われ過ぎてる
975:名無しさん@12周年
12/02/26 13:06:33.88 KgYHIAFC0
>>974
もう金融腐敗業者狩りの動きが出てるんじゃないの? 中央銀行のトップの辞任
が合いついているようだし、ソロスもロシアで偽の金融商品に関係して
プーチンにお咎めされているようだし、イタリアも元首相が偽米国債発行
に関係しているという話もあるしな。傍観ばかりの退廃日本だけだね放任は。
976:名無しさん@12周年
12/02/26 13:10:13.98 U2lNtCbt0
週明け、金融庁が260の投資顧問会社を一斉に調査すると言ってるようだが
関連銘柄空売りしてるやつ、絶対にいるだろうなあ。漏れてるぞう。
977:名無しさん@12周年
12/02/26 13:22:32.38 SzDZ9+0G0
>>976
織り込み済みw
978:名無しさん@12周年
12/02/26 13:30:58.24 A/BLracuO
年金資産を管理していた、信託銀行にも金融庁の調査入るみたいね。話が大きくなるかな
979:名無しさん@12周年
12/02/26 13:32:40.84 fSHd59kl0
>>978
総幹事もか。
980:名無しさん@12周年
12/02/26 13:36:53.17 U2lNtCbt0
外部監査の必要がないからここまで行ったんだろうけど
それを受けてる信託銀行が内部事情を知らない、ってことは絶対ないだろ。
関係者は海外に逃げるんじゃないか?成田を張れ。
981:名無しさん@12周年
12/02/26 13:39:09.79 KgYHIAFC0
>>978
そう? かすかな光も射して来るのかね、暗黒日本にも。先ずばAIJがいけにえなだ。
982:名無しさん@12周年
12/02/26 13:49:34.44 yXcK4Ctq0
企業の年金担当窓口の人間を(裏でバックマージンなどを渡して)
買収して弱みを握っておけば、その後は共犯関係だろ。
1箇所の投信に集中させること自体が、リスク管理ができていない証拠。
983:名無しさん@12周年
12/02/26 13:49:47.10 HB8QPwF90
格付け機関が2009年に「日本版マドフ」と警告 AIJ運用資産消失問題
URLリンク(jp.wsj.com)
>>980 金融関係者は3年前には解っていました。
格付投資情報センターが金融庁にも相談してます。
肝心の企業の担当者は、無知でどうしょうもない。
日本はこれだから原発事故も起こる。
984:名無しさん@12周年
12/02/26 13:59:17.41 EuaNyZuO0
基金も調べられるのか。
他にも問題が噴出してほしいな。
個人的には。
985:名無しさん@12周年
12/02/26 14:02:11.16 EuaNyZuO0
>>982
しかもこのケースでは、そういう基金は利回りが高いから他の基金から尊敬されてたんだぜ。
実際は嘘で固められた実績なのにな。
中には基金経由で他の基金に紹介されてたり。
総合基金の業界はちょっと異質だよ。
986:名無しさん@12周年
12/02/26 14:04:12.25 6rZUx5ZU0
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | 郵政民営化で
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 郵便貯金を外資が運用
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < AIJと同じやり方で
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 騙し取り
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 民間にできることは全部外資にプレゼント
`-┬ '^ ! / |\ \ これが小泉構造改革の正体だ
987:名無しさん@12周年
12/02/26 14:04:34.86 EuaNyZuO0
>>979
まずは特金を受託してた会社じゃないか?
次に総幹事。
中にはこの投資顧問の特金を受託してませんってアピールしてる信託もあるとか?
何がなんでも競争なんだね。
988:名無しさん@12周年
12/02/26 14:06:51.08 8rBkBvPN0
「スタッフが美味しくいただきました」
投資で失敗したことにすれば罪にならんからな
こんな初歩的な詐欺に引っかかるなんて・・・
989:名無しさん@12周年
12/02/26 14:43:29.08 eh/y7CqP0
継続スレ不要!
990:名無しさん@12周年
12/02/26 14:46:49.84 P/xkSkUZ0
企業年金を運用会社にまかせるとかって、
まー自業自得
991:名無しさん@12周年
12/02/26 14:47:38.58 HBO/tR560
JALの企業年金はどうなる?
992:名無しさん@12周年
12/02/26 14:54:31.34 yXcK4Ctq0
犯罪がらみの金をどこかに隠しり預けていても、
預かった側がそんなの知らない、ご不満なら
裁判でどうぞととぼけたら、それでまた
盗めるわけだろうから。
993:名無しさん@12周年
12/02/26 14:58:35.35 o+kpVNsq0
ケぶかイマンこ
994:名無しさん@12周年
12/02/26 15:06:48.07 eh/y7CqP0
投資顧問会社って殆ど胡散臭いから。。。
995:名無しさん@12周年
12/02/26 15:10:49.60 2Aquvyh10
おそらく資金隠し。
996:名無しさん@12周年
12/02/26 15:13:05.42 joRF0R2g0
何気に良スレであった
997:名無しさん@12周年
12/02/26 15:49:07.34 EuaNyZuO0
この投資顧問関係者がいたらおもしろかったのにな。
998:名無しさん@12周年
12/02/26 15:50:20.59 eh/y7CqP0
さあ埋めるか?
999:名無しさん@12周年
12/02/26 15:52:36.59 eh/y7CqP0
999
1000:名無しさん@12周年
12/02/26 15:53:20.78 tXL55vPH0
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