【大阪市】 橋下徹市長釈明「意図を十分に理解しないまま、職員メール調査を了承していた」 調査目的に食い違い at NEWSPLUS
【大阪市】 橋下徹市長釈明「意図を十分に理解しないまま、職員メール調査を了承していた」 調査目的に食い違い  - 暇つぶし2ch234:名無しさん@12周年
12/02/26 12:29:55.37 zb+QYfPc0
>>232
大阪都を実現するためには国政レベルでの動きが必要だから、チョッカイ出さざるを得ない。
ただ大阪都なんて大阪府民にしか興味無い話だから、国民の興味を引くためにイロイロ主張を入れてしまい
結局最後には自己矛盾で破綻する危険が大きいけど。

あと危険なのは人材。例えば前横浜市長を取り込んだらいかん。アイツがどれほど横浜で嫌われたかと…

235:名無しさん@12周年
12/02/26 12:34:20.75 50iGv6JC0
ニコニコ動画  政治 総合ランキング
URLリンク(www.nicovideo.jp)

 ↑ 毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

橋下動画もあるよ

236:名無しさん@12周年
12/02/26 12:39:23.56 AbNqIVXA0
>>233
次から次へと問題を起こすことでマスコミの注目を集めるのが目的。
そうすると、いつもメディアで顔が出るのでテレビに洗脳されている一般大衆は
まるで凄い政治家のように勝手に誤解して支持が上がる。
大衆が中身を見て、これはおかしい と気づかなければいつまでも続ける。

橋下の目的は権力だから。
辞めた後、どれだけ権力持っているかが彼の目標。市民のことなんか考えているわけがない。


237:名無しさん@12周年
12/02/26 12:44:55.25 R2flGneb0
>>234
地方自治をするのにも国を考えないといかんという理屈はわかる
しかし、それは市長の権限の範囲内でやることであって、
市政すらろくろく見もしないで未来の国政に打って出ることを言いふらかすのは市長としてどうよ

238:名無しさん@12周年
12/02/26 12:49:03.12 5mobMMHU0
>>237

所詮、大阪市も大阪府も自分の野望を実現するが為の道具、踏み台に過ぎない。

239:名無しさん@12周年
12/02/26 12:52:08.29 Yc/lVcOP0
少なくとも国政に出るのは市長としての任期を全うしてからのはずでしょ
また途中で逃げる気かよ
府知事時代の失策の責任取る前に国政とかw

240:名無しさん@12周年
12/02/26 12:52:58.98 xasX9h0j0
>>230
別に違法じゃないぜ。勤務時間中に労組活動しても、その時間分の時給を返還すれば活動OK

241:名無しさん@12周年
12/02/26 12:56:38.24 5mobMMHU0
>>239

借金減らすどころか、増やしてんだよねえ。
府職員給与も一旦下げたけど、府知事辞職寸前に元に戻してんだよねえ。
WTC移転なんてイミフな事やったおかげで、ムダに税金が投入されるハメになってるんだよねえ

あれ? 府知事時代の橋下の実績って何なの?
東京マラソンのパクリの大阪マラソンくらい?
それと、医療費等削って、御堂筋を電飾まみれにした壮大な無駄遣い?

242:名無しさん@12周年
12/02/26 13:00:17.80 Yc/lVcOP0
>>241
橋下の実績?

信者に夢を見せただろ
それで充分じゃねーかww

243:名無しさん@12周年
12/02/26 14:05:04.93 9laN4imV0
>>240
私用分は返還しなきゃなw
会社メール使って業務に関係ないやりとりしている
オッサンとか女とか一杯いるから結構な額になるぞw

244:名無しさん@12周年
12/02/26 14:37:36.88 3mnnq1lN0
府知事時代に過去最悪の赤字

「大阪市が悪い」と責任転嫁

市長になると「憲法が悪い」と今度は憲法のせいに

「憲法を変えられないなら国民が悪い」

245:名無しさん@12周年
12/02/26 14:39:49.68 1zUEMU7L0
責任転嫁ばかりだなw

統治機構を変えたら景気がよくなるなんてあやしいわ

246:名無しさん@12周年
12/02/26 14:42:08.88 JFs1uMzv0
>>245
もともとハシゲは
責任を他所に移すプロセスを説いてるだけだから

247:浜太郎
12/02/26 14:48:24.44 XJB4wXln0
橋下のブレーンをみると、なんとも頼りない。
こんな連中しか共感しなかったのか、言いなりになるブレーンしか置かなかったのか。
どうせなら、支持してくれるヨタ若者を公募したら?
あ、それが維新塾か? シンパ君も応募したか? 乗り遅れるなよ。
政権をとったら大臣候補だw。―早く、目を覚ませよ。

248:名無しさん@12周年
12/02/26 14:50:42.08 m6ssKYZr0
結構、早く終わったな

249:名無しさん@12周年
12/02/26 14:52:24.90 ptl/SnfrO
野村の名目のほうが正解
組合へのメールは含まれる

250:名無しさん@12周年
12/02/26 14:56:22.88 JFs1uMzv0
>>247
今に始まった話じゃないけど
ブレーンというか自分の主観に至らない部分は
他者の主張のエンセンスだけを拝借して吹いて回るだけだから

是も非も有る話だけど、堺屋自体は様々な自分で考えたグランドデザインや行政運営を考えてるが
その話の一部だけを拝借されるから、元々は堺屋案にも関わらず堺屋自身が説明できないなんて阿呆な事が起こってる訳で

251:名無しさん@12周年
12/02/26 15:02:21.42 FjQ2MUbJO
あーあ、最低だ
「部下がやったこと」
「正しい報告を受けていない」
責任擦り付けちゃったよ
こういう奴にだけは上司になってほしくないな

252:名無しさん@12周年
12/02/26 15:03:57.95 ONnEf+X30
>>227
「商法はできるけど、労働法と憲法はわかりません」なんて奴は弁護士としてゴミ以下だなw

253:名無しさん@12周年
12/02/26 15:04:07.47 AqoKoz520
1分間、息をとめて字をじっとみつめる

父親 橋下之峯さん
叔父 橋下博焏さん


254:名無しさん@12周年
12/02/26 15:06:45.25 aDCSD2O30
>>4
そいつらに死ねって思ってるまじめな若い奴らが歳をとるごとに態度もでかくなって仕事せず遅刻とかも平気でする老害
になるだけのことなんだけどな

255:名無しさん@12周年
12/02/26 15:09:05.02 ghUloKAYO
>>245
阪神大震災の時に商社や郵船を関東に引っ張られたから関西は没落した
徴税の自主決定権を霞ヶ関から奪還したら
商社や郵船、重工業は関西に本社置くなら法人税安くしますよ
っていって関西発祥の企業を全て呼び戻せる
関東の景気は最悪になるが

阪神大震災の時に村山内閣と官僚のやった「関西潰し」
に比べたら税負担軽減程度ははっきり言って何の問題もないレベルだよな

256:浜太郎
12/02/26 15:10:32.91 XJB4wXln0
書き忘れた。
橋下、しょっちゅうツイッターやらマスゴミ対応しているけど、市長の仕事ってそんなに暇なの。
まじめに市長の仕事してくださいよ。当選した以上、公務員の長でもあるんですよ。
4年間の知事の経験が何も活かされていない。リカちゃんに一度診てもらった方がいいかも。

257:名無しさん@12周年
12/02/26 16:09:19.25 Lo2Mk0JZ0
特別自治区割り粗案 大阪維新の会が示さないので記す

特別自治区は市町村と同じ基礎自治体で特別区と略する
大阪市の大型財布は無くなり特別区毎の小型財布になる
.                (km²)  (人) (億円)
区    現・行政区     面積  住民  税収 仮区名  備考
一  東淀川 淀川 西淀川 40   45万   734 淀川  大きに淀川
二  都島 旭         12   20万   231 都島  大阪都都島区と都が続くがミヤコジマ
三  北             10   11万  1,054 梅田  梅田はJR大阪駅等があって有名
四  中央             9    8万  1,529 大阪  大阪の原点の旧オサカ(小坂)がある
五  福島 此花 西 港   34   30万   750 此花  「難波津に咲くやこの花冬ごもり今は春べと咲くやこの花」
六  城東 鶴見 東成    21   36万   384 東城見 3区名の一字を組合わせてヒガシシロミ
七  浪速 大正 住之江   35   26万   493 浪速  何わなんでも浪速魂!
八  天王寺 西成 阿倍野 18   30万   431 天王寺 四天王寺を建立したお太子さん宜しなに
九  生野 平野        24   33万   317 平成  平野と生野の平生はヘイセイだから年号に因み
十  東住吉 住吉       19   29万   294 住吉  住めば住吉

参考
八区のうち西成地域自治区  7   12万    98     大阪市解体後は大阪都の財政支援が要るだろう
吹田市(議員36人)      36   35万   627     消防本部 市民病院 文化会館 ごみ焼却場等がある

特別区は「住民が責任ある判断で非効率でも5万人でいいとなればそれはそれでいい」と橋下氏
なお吹田市は中核市より格下の特例市のままで特別区にはならない

特別区の独立例
大阪区 - - - 東及び南地域自治区(略称地域区)
天王寺区 - - 天王寺、西成及び阿倍野地域区

大阪区と天王寺区は別々の自治体であり門真市と守口市のような関係(守口市門真市消防組合を共有)と考える
特別区の独立時に自治体の「大阪市」は消滅する

住民投票不要説があるが住民投票は絶対に必要だろう

258:名無しさん@12周年
12/02/26 16:11:16.72 XJB4wXln0
>>242
皮肉として最高の回答だな。
このレスには、橋下シンパが少ないな。
なんだかんだ言って、気骨のある奴も少ないのか、シンパには。
橋下も景気策の一つも出せよ。

259:名無しさん@12周年
12/02/26 16:15:33.87 5pdGp3o50
いずれにせよ、調査することには違いないってことか。

260:名無しさん@12周年
12/02/26 16:29:25.84 JFs1uMzv0
>>258

 大阪都になったからといってハッピーパラダイスになるなんて思って貰っちゃ困る!!


     トール・ハシーゲ

261:名無しさん@12周年
12/02/26 16:32:24.48 VOtdAdft0
で、橋下は調査を止めたのか?
意図を十分に理解していないけど
調査はやるのか?


262:名無しさん@12周年
12/02/26 16:45:02.73 dAO9wnYv0
今回は、市長の権限で、職員を威嚇する為に安易にやったから色々クレームがついたんで、
アンケートやメール検閲を選挙法違反で警察に捜査させとけば完璧だったんだよw
組合幹部を選挙法違反で逮捕して、留置場で締め上げて、最高裁まで引き延ばせば、
組合活動など出来なくなるよw

組合の新聞&チラシに民主の議員の写真の掲載があれば選挙法違反に該当だぜw

263:浜太郎
12/02/26 16:58:12.51 XJB4wXln0
すばらしい。まさにこういう議論が必要。
橋下の打ち上げ花火には、総論オッケー、各論反対の公約が多すぎる気がする。
天王寺について言わせてもらえば、文京区域である天王寺が西成と一緒になるのは問題。すばらしい。まさにこういう議論が必要。
天王寺区はむしろ中央区と組んで中核区を形成して、「大阪区」とする方が大阪府の求心力となる。

264:浜太郎
12/02/26 17:00:31.03 XJB4wXln0
>>260
まったくだ。橋下シンパは大将がどんな世界に連れて行ってくれると思っているのかな。
シンパに聞きたい。ぜひ書き込んでくれ

265:名無しさん@12周年
12/02/26 17:01:44.82 VkFhJsrL0
1分間、息をとめて字をじっとみつめる

父親 橋下之峯さん
叔父 橋下博焏さん


266:名無しさん@12周年
12/02/26 17:03:44.81 GBE1RjAe0
業務中に2chをやってるような公務員は全員クビにしろ

267:名無しさん@12周年
12/02/26 17:04:35.46 JFs1uMzv0
>>264
対抗馬の言った言葉だが

 ミステリーバス

とは、言葉自体は実に上手く言ったものだという

268:名無しさん@12周年
12/02/26 17:06:11.04 7qxrXnsJ0
>>262
ボク、中学生?
選挙法とか留置場とか、学校で習ったばっかなの?

269:名無しさん@12周年
12/02/26 17:06:19.33 5IW1fJp80
>>264
橋下信者は大阪を良くして欲しいじゃなくて
公務員を引きずりおろしてほしくて支持してるだけ

270:名無しさん@12周年
12/02/26 17:11:19.11 a5QC9ibP0
一回目は許すけど、
二回目は許さなくていいんだよねぇ。
いや、もう三回目か?


271:名無しさん@12周年
12/02/26 17:12:12.46 SeRyHLOk0
橋下も支持者も陰湿なんだなぁ

272:名無しさん@12周年
12/02/26 17:12:44.18 JFs1uMzv0

 そんな代表選んだ有権者の責任ですよ!!


     トール・ハシーゲ

273:名無しさん@12周年
12/02/26 17:12:57.31 Sz8apdDA0
橋下はともかくその下に群がってる連中は他と大して変わりないんだろうな
職員から傲慢だってクレームのメールされてるし
今のところ民主党と同じ流れじゃねーか
国政はともかく大阪の公務員改革くらい完遂して欲しいもんだが…

274:名無しさん@12周年
12/02/26 17:14:26.34 k6GQRJnK0
>>265
読み方が分からん。
こんな漢字、普通の日本人は名前に使わない。


275:名無しさん@12周年
12/02/26 17:17:58.57 pfbYDYpa0
大阪を良くするためには腐った公務員を引きずり下ろすべき
政治や組合活動に力入れてるカスにロクな奴いない
もっと市民のために頑張れボケ

276:名無しさん@12周年
12/02/26 17:22:29.97 SeRyHLOk0
橋下は国政進出に力を入れている公務員ですが どうしましょうか?
あと所為j活動もバリバリです

277:名無しさん@12周年
12/02/26 17:22:57.00 MbeTJMyVO
調べれば仕事中2ちゃんねるやってるやついるだろ。

278:名無しさん@12周年
12/02/26 17:29:41.62 SeRyHLOk0
やがて民間でも 2ちゃんの書き込みを理由に解雇とかやりだしたりしてな

「休憩時間だよ
」「言い訳するな」

とか

279:名無しさん@12周年
12/02/26 17:31:18.40 Ye+EcVkPO
悪いが俺はもうミステリーバスから降りるよ。
公明への協力や震災瓦礫の持ち込みとか話しが違う。
もうウンザリだ。
俺は橋下に白紙委任状を渡したつもりはない。

280:名無しさん@12周年
12/02/26 17:33:02.01 SeRyHLOk0
頑張れば機械の身体もらえるかもしれないのに



ネジになるけど

281:名無しさん@12周年
12/02/26 17:40:56.22 iy84rWmTO
>>278
民間でも普通に会社からの2ちゃん書き込みは規約かなんかで禁止されてないか?

だからツイッターのフェイスブックだのが許され時には推奨される意味が解らんのよね。

282:名無しさん@12周年
12/02/26 17:45:05.62 tIrD+DZb0
何か思想弾圧がどうの言ってるけどさ。
市役所サーバーの職場メールで微妙な話をしなけりゃいいだけの話だろ
ヤフーアカウントかなんかで、グループ作ってやりとりすればいいし、
Facebookやツイッターでうまくやる方法もある。自前のスマホ使えばよろしい。

これに関しては、上に政策あれば下に対策あり、つう中国の民衆の精神を見習えばいい。

283:名無しさん@12周年
12/02/26 17:48:35.58 3oIBBpYn0
>>279
当選させるってのは半分以上はそういうことだよ
まして橋下のスタンスは変わってないのにそれは今更感が強い

284:名無しさん@12周年
12/02/26 18:08:41.80 vah6WPwk0
国政に飛び火せず、大阪のような地方で終わってくれてよかった

285:名無しさん@12周年
12/02/26 18:30:11.44 iE40UFbQ0
>>31
そもそも組合活動ってどこでも就業時間内にやるものじゃないの?
労組交渉とかってプライベートな時間削ってやるものなの?

286:名無しさん@12周年
12/02/26 18:31:31.44 9+yn6HUoO
>>279
政治はある種の白紙委任状と橋下が何度も言ってたじゃないか

287:名無しさん@12周年
12/02/26 18:39:49.23 SeRyHLOk0
ある程度?

288:名無しさん@12周年
12/02/26 18:41:31.40 HKZLkIBH0
>>283
民主に対する批判にもすべてそれでこたえなきゃな。

289:名無しさん@12周年
12/02/26 18:45:51.72 JFs1uMzv0
>>283
まさに、このあたりを最大の問題として

 決定できない民主主義!!

だと切々と説いてたのは、
間違いの無い事実だからねぇ

290:名無しさん@12周年
12/02/26 18:47:43.44 oiVF+Ged0
今回のことはこの程度で
橋下も満足なんじゃないかな。

今後は公務員が勤務時間内に違法行為することには。
相当ブレーキがかかる。
市役所地下に立てこもったとしても
今までみたいに選挙運動できないし、
市役所のメールなんかも使えないだろう。




291:名無しさん@12周年
12/02/26 18:49:17.46 l/DPW/mW0
全職員が勤務命令でアンケート答えたんだから、相当なコストロスが出たはず。
誰が弁償すんの?弁護士?

292:名無しさん@12周年
12/02/26 18:56:55.95 SeRyHLOk0
自分が違法行為をすることはかまわないっと

293:名無しさん@12周年
12/02/26 18:57:01.09 UIxdzxW+O
しかし毎日新聞やニュースに話題振り撒いてるねぇ

ただのエンターテイナだろ?

面白可笑しい話題を振り撒いて世間の注目集めてるだけでしょ?

そろそろもう見飽きた

4年後にはあーこんな人いたなって感じ?

294:名無しさん@12周年
12/02/26 19:31:36.18 cRWADLzm0
>野村は懲戒請求されたが、橋下はどうなるんだ?
同罪だろう。
不当労働行為の損害賠償はどうなるんだ?
WTCの買取とあわせて府にも市にも損害をかける訳だ。
維新議員の口利き問題に対し、代表責任はどうするんだ?
職員に厳しく言うのなら自分らはどうなんだ?
口利き議員は1回で除名でしょ。
最終、市長自らの資質の問題だ

まだ答えがこないな。

295:名無しさん@12周年
12/02/26 19:33:57.68 cRWADLzm0
橋下よ、言う事があるなら聞こう。
代案も示せ。

296:名無しさん@12周年
12/02/26 19:37:29.69 j47lNz/M0
野村は下手したら廃業だぞ。大丈夫なのか。

297:名無しさん@12周年
12/02/26 19:39:24.40 wS4PrY2B0
>>1
おいおい

橋下、責任は全部自分が任命した弁護士にあるってかw
すげえな、おい。失敗したらすぐ人のせいにすれば良いんだから、
市長って楽な仕事だね。そりゃ給料返上したくなるよねw

298:名無しさん@12周年
12/02/26 19:40:35.74 MafFJ5zX0
所詮ポピュリスト

299:名無しさん@12周年
12/02/26 19:41:24.58 WSEM2TKc0


  ハシゲへの攻撃方法がまるでミンス政権奪取前と同じだなぁーw


300:名無しさん@12周年
12/02/26 19:42:34.61 cRWADLzm0
市バスの給料は確か高いかも。
が、削減には限度があるど。
選挙の報復だろ。報復には連鎖があるぞ。


301:名無しさん@12周年
12/02/26 19:45:38.35 cRWADLzm0
選挙のたびに、報復で市の行政が
転換していいのか?
次に市バス側が勝ったら給料2倍になるのか?
そんなんじゃ人材が定着しないだろう。

302:名無しさん@12周年
12/02/26 19:51:24.70 SeRyHLOk0
バスの運転手とと一くくりにすうrのではなく個々の仕事の内容で判断すべきことだと思うが
でも長距離トラックみたいに 人件費が安ければいいになったら怖いな

303:名無しさん@12周年
12/02/26 19:53:25.79 cRWADLzm0
これで、損賠請求されることはないのか?
前年比4割減というのは、憲法に照らして
大丈夫なのか?
人事委員会の対象外なのか?

304:名無しさん@12周年
12/02/26 19:57:28.73 4pt4/DWz0
4割減なんてバナナの叩き売りのまねで半分の2割削減で手を打つんだろ。
どうせ口先市長なんだから。
で、そうは問屋が下ろさない・・・て人事委員会が出てくるのかな?
下手すりゃ不当労働行為になるね。

305:名無しさん@12周年
12/02/26 19:57:35.54 SeRyHLOk0
まーこれが通ったら民間も負けじと真似するかもしれないね
三割四割は当たり前って

306:名無しさん@12周年
12/02/26 20:01:33.73 SeRyHLOk0
「最初に無茶な要求を出して 相手の反応を見てハードルを下げ譲歩したように見せる」というのが橋下流だそうだからね
(中東とかの商人が最初に二倍くらいの値段をふっかけて徐々に下げていくのが あまり前の習慣とかわらん気もするが)
でも、最近は無茶が通るようになったせいで最初にどのくらいハードルを上げればいいのか、わからなくなって
暴走している印象。

307:名無しさん@12周年
12/02/26 20:05:52.78 cRWADLzm0
橋下よ、言う事があるなら聞こう。
代案も示せってことよ。




308:名無しさん@12周年
12/02/26 20:06:13.11 6EU0GO4f0
>>1
結局、「地方公務員法(職務専念義務)違反の解明」ではなく、
「組合・政治活動の解明」が目的で調査を続けているということか。

309:名無しさん@12周年
12/02/26 20:21:53.05 YM/D8Iue0

 野村氏 「職員の私的なメール利用」

 橋下市長 「組合・政治活動の解明」

     ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 
     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

 「自分のメールは削除していた橋下市長―府知事時代に」
  > 橋下市長は大阪府知事だった2008年12月、府民から情報公開請求のあった
  > 知事メールの内、9月以前のものを削除。
  > 12月26日には報道陣に「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と語り、
  > 年明け1月5日の会見でも「公人といったって生身の人間ですし、やっぱり
  > 情報公開請求といったって濫用もあると思うんですね」とメール削除を正当化した。
  URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)


 自分は私用にも使い、知事以外の政治活動(維新の会党首としての活動)にも
 使っていたし、しかも監査を拒んだんだぜ?

 橋下信者は、この橋下自身の矛盾をどう弁護するの?


310:名無しさん@12周年
12/02/26 20:23:48.84 0g4tO4fL0
大阪市は恥下トオルくんの独裁者ごっこにつき合わされる仮説遊園地

奴隷の職員 乙

311:名無しさん@12周年
12/02/26 20:23:55.72 cRWADLzm0
>>309
そうなんだよ。だが、
まだ答えがこないな、だよ。

312:名無しさん@12周年
12/02/26 20:31:11.94 3oIBBpYn0
>>309
別に知事は政治活動するのは問題ないよ

監査請求されたから削除しましたと削除されるから抜き打ちで調査しました
是非は兎も角一貫はしてるw

313:名無しさん@12周年
12/02/26 20:37:45.10 opaN2kss0
>>290
テレビマスコミもバラエティタレント出身の橋下には凄く甘いし。
たぶんお仲間意識が高いんだろうけど。

で貴方のような情報弱者は未だにそのテレビ局を頂点とした馬鹿利権構造に騙されてる。

314:名無しさん@12周年
12/02/26 20:41:48.07 dAO9wnYv0
(公務員等の地位利用による選挙運動の禁止)
第136条の2 次の各号のいずれかに該当する者は、その地位を利用して選挙運動をすることができない。
1.国若しくは地方公共団体の公務員又は特定独立行政法人若しくは特定地方独立行政法人の役員若しくは職員
2.沖縄振興開発金融公庫の役員又は職員(以下「公庫の役職員」という。)

315:名無しさん@12周年
12/02/26 20:43:21.80 rNIOVGJr0
いいよ。労組潰せw

316:名無しさん@12周年
12/02/26 20:53:51.96 XJB4wXln0
橋下終わったな。
支持者は、反支持者からの落ち武者狩りが始まる前に、
橋下に投票した無責任を悔いて、279の言うバスを降りるんだね、
後は、これまでの失策をネタに辞任に追い込むから。

317:名無しさん@12周年
12/02/26 20:58:47.90 oiVF+Ged0
公務員による勤務時間中の違法行為

公務員による勤務時間中の違法行為

公務員による勤務時間中の違法行為


318:名無しさん@12周年
12/02/26 21:09:39.75 dAO9wnYv0
第136条の2.2.4
その地位を利用して、新聞その他の刊行物を発行し、文書図画を掲示し、若しくは頒布し、
若しくはこれらの行為を援助し、又は他人をしてこれらの行為をさせること。

住民としての利益を得る為の活動は○
職員としての利益を得る為の活動は×

319:名無しさん@12周年
12/02/26 21:18:36.16 XJB4wXln0
>>313
テレビの罪は重いと思う。話題と視聴率がほしくて、橋下を野放しにし、
そればかりか、英雄さながら持ち上げたりもしてきた。
戦中の教訓を今こそ活かせ。まだ間に合うぞ。

320:名無しさん@12周年
12/02/26 21:22:05.78 Zx6TA9Gi0
うわあ他人に責任ぶん投げやがったw
大阪は上から下までゴミクソ
こんなやつ英雄視してんだもんなあ
何が「維新」だ阿呆くさい

321:名無しさん@12周年
12/02/26 21:28:11.76 ONr00FGp0
調子こいてるとやらかすのは世の常だが
公務員を敵に仕立て上げる作戦は、大阪都民の支持を得ていることはまちがいない。
違法であろうが、合法であろうが、橋下は支持を集めるためならなんでもするよ。
所詮は、その程度の民意っていうのは。橋下が一番理解してる。
テレビ局の番組作りの手法そのものだと思うよ。
信念とか、情熱とかそんなものじゃない。
目的のためなら公明だろうが小沢だろうが、平気で利用する。

322:名無しさん@12周年
12/02/26 21:31:33.45 dAO9wnYv0
職員としての利益を得る為に、民主の議員の写真の掲載した新聞その他の刊行物を発行し、
文書図画を掲示し、若しくは頒布することは選挙運動に該当する。

323:名無しさん@12周年
12/02/26 21:33:08.59 EaImLOCl0
責任転嫁とはずいぶん政治家らしくなってきましたね

324:名無しさん@12周年
12/02/26 21:33:55.47 SeRyHLOk0
その地位を利用して?

325: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/26 21:41:36.24 KPambNh80
橋下より大阪市長にふさわしい具体的な人材がいれば、
すぐにでもリコールするんだけどなあ。

総理大臣と一緒で、辞めさせるのはいいけど、次がいないんだよなあ。

326:名無しさん@12周年
12/02/26 21:45:57.41 TRcS/ocb0
>>325
平松って、そんなに糞だったか?
橋下が言うほど大阪市の会計は悪くないぜ
人員削減も給与削減も道半ばだっただけでしょ

327:名無しさん@12周年
12/02/26 21:47:03.24 YM/D8Iue0
> 野村氏の意図を十分に理解しないまま、メール調査を了承していたことを認めた。
> 橋下市長は「批判はあるかもしれない。調査自体は野村氏に委ねているとしか
> 釈明できない」と述べた。

つまり、橋下の言い分は

 ・野村がメール調査を言い出した。俺は命令していない

 ・俺は調査実施を承認しただけ

 ・調査お任せなので、その内容も関知していない

ですか・・・
もはや、なんじゃそりゃの世界だなあ

明らかに市長の責任にはならない御堂筋線梅田駅の火災では、
「清掃業者に仕事を委託したのは市だから、市長である僕の責任」
とかかっこいいこと言ったくせに、責任問題になる今回の件では、「野村のせい」ですかww




328: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/26 21:51:03.86 KPambNh80
>326

それなら、前の前の市長の関さんの方がいいなあ

329:名無しさん@12周年
12/02/26 21:53:29.13 jDj7rfzx0
在日新聞社はチョンの手先

330:名無しさん@12周年
12/02/26 21:57:54.79 UsGEC73R0
>>318
どこの国法律を引用してるの?
日本の法律なら、
第136条の2第2項第四号と書かなきゃわからないよ。

331:名無しさん@12周年
12/02/26 22:01:23.62 SeRyHLOk0
いや むしろ何の法律かだと思うけど?
なんかズレていない?

332:名無しさん@12周年
12/02/26 22:11:17.61 cRWADLzm0
このスレは伸びないな。
橋下信者が逃げてるからな。

333:名無しさん@12周年
12/02/26 22:14:07.67 x67q0WSOO
最近、







このエセ同和ソーカ市長の化けの皮が剥がれっぱなし(笑)














334:名無しさん@12周年
12/02/26 22:20:09.11 iL1+NhGDO
地方行政も政党も頭ひとつじゃ回っていかない

335:名無しさん@12周年
12/02/26 22:23:13.19 dAO9wnYv0
今回は、市長の権限で、職員を威嚇する為に安易にやったから色々クレームがついたんで、
アンケートやメール検閲を選挙法違反で警察に捜査させとけば完璧だったんだよw
組合幹部を選挙法違反で逮捕して、留置場で締め上げて、最高裁まで引き延ばせば、
組合活動など出来なくなるよw

組合の新聞&チラシに民主の議員の写真の掲載があれば選挙法違反に該当だぜw


336:名無しさん@12周年
12/02/26 22:25:33.38 SeRyHLOk0
おじいちゃん そのレスはもう書き込んだでしょ

337:名無しさん@12周年
12/02/26 22:35:31.99 XJB4wXln0
>>332
ほんと逃げたな。もともと大阪の将来なんか本気で考えてなかったんだろ。
平松、そこそこ実績残してきてたのに、ばかな橋下信者が大阪をだめにした。
国がどうこうなる前でまだよかったとみるべきか。
ま、4年間で大阪はボロボロになるけどな。よそへ引っ越す金もない

338:名無しさん@12周年
12/02/26 22:38:33.67 S7Le6sjiO
>>334
そういう意味で、地方議会の議員を議員のまま副市長や局長に登用できる「議会内閣制」は橋下の提言中の大ヒットだと思うよ。
なのに当の橋下が、最近は何も言わないんだよな。

339:名無しさん@12周年
12/02/26 22:43:49.07 KqxZdIpR0
野村ってそもそも会社法の学者だろ
メディアにはよく出てくるが学問的業績は大したことないというのが他の会社法学者の言ってること
メディア好きの挙げ句の果てに橋下にまで乗って自分の専門とも関係ないことに出てきたのがこのざま

340:    大阪運営    
12/02/26 22:50:10.73 l1GC6LV/0



大阪維新の会天下



341:名無しさん@12周年
12/02/26 22:55:36.44 iZ6UKcE90
>>285
ウチの会社は,労働協約を結んで労使交渉は有給で活動できることに
なってるけど,それ以外は時間外に(あるいは有休を取って)することになってるよ。
それだけだと困るので,お金を出し合って専従職員を雇っているけど。

342:名無しさん@12周年
12/02/26 22:56:32.11 n7CTIt0x0

いかに労組が糊塗しようとしても
業務用メールで組合活動してたとしう内部告発によるメール調査は合法だし

>メール調査を巡っては野村氏は職員の私的なメール利用などの地方公務員法(職務専念義務)違反の
解明が狙いとし、
>橋下市長は「組合・政治活動の解明」としていた。

「職務専念義務違反の私的メール」に「メールによる組合・政治活動」も含まれているのだから
説明としても何の問題も無い

343:名無しさん@12周年
12/02/26 22:57:47.53 o9UQH4DV0
>>342
でも橋下自身は問題視しているようだ

344:名無しさん@12周年
12/02/26 22:59:00.53 n7CTIt0x0
>>343
先の説明が「正確ではなかった」というだけだな

345:名無しさん@12周年
12/02/26 22:59:16.81 UolGZXQI0
>幹部の服務規律の問題という報告があったが、それを先に聞いていなかった

これはトップに立つ人間としては致命傷になりかねん。
聞いてませんでしたで済ませられることはほぼ無いからだ。

勢い重視なのも結構だが、こういうことは落ち着いてやろうぜ。

346:名無しさん@12周年
12/02/26 23:02:45.39 iZ6UKcE90
>>345
まぁどれだけ酷い話でも,マスコミが味方のうちは
致命傷にはならないだろうね。日本はそういう国だ。

347:名無しさん@12周年
12/02/26 23:03:10.62 tMHGVcvF0
メール作戦、アンケート作戦の失敗はやっぱり全然ダメージになってないな。
今度はバス運転手の賃下げと来た。さっさと次の手を打ってきた。

ネタはいくつも持ってるから、中には当たるのもあるだろう。そして、こんな調子で攻防が続くうちに、メールとアンケートも、
失敗することもあるわなくらいの調子で、忘れ去られて行くんだろうな。

ただ今回のエピソードは、橋下には遵法精神のかけらもないことの端的な例だったと思う。
そこは記憶しておいた方がいい。

348:名無しさん@12周年
12/02/26 23:07:06.19 MHCmhsra0
メールの本文がハングルで書いてある奴とか
出てきたら困るもんなw
やめさせたいよな労組は
我が祖国とか同胞とか外国人参政権とかいう文言もやばいよね



349:名無しさん@12周年
12/02/26 23:13:18.54 n7CTIt0x0
>>347
さてさて下っ端の不始末にも責任問われる最高責任者が組織としての業務メールの私的利用調査して何の法律に触れるのか

また業務連絡にしか使えないはずの業務メールを見られて何が困るのか

厚労省 労働者の個人情報保護に関する行動指針 (2000年12月)
URLリンク(ww2.mhlw.go.jp)

1.目的
 この指針は、民間企業等が保有する労働者の個人情報の適正な処理に関し必要な事項を定めることにより、
民間企業等が、業務の実態を踏まえつつ、労働者の個人情報の保護に関する規程を整備することを支援、促進し、
もって労働者の個人情報について、円滑な処理に配慮しつつ、保護の一層の推進を図ることを目的とする。
---------

まず民間企業や法人がこの指針の対象であって、公務員は対象から外れている。
で、どっかのマスゴミが内容も理解せずにこの指針を取り上げただけで
当の厚労省が文句を言ったわけでも無い

---------
(4)  使用者は、職場において、労働者に関しビデオカメラ、コンピュータ等によりモニタリング(以下「ビデオ等によるモニタリング」という。)を行う場合には、
労働者に対し、実施理由、実施時間帯、収集される情報内容等を事前に通知するとともに、
個人情報の保護に関する権利を侵害しないよう配慮するものとする。

ただし、次に掲げる場合にはこの限りでない。
(イ)  法令に定めがある場合
(ロ)  犯罪その他の重要な不正行為があるとするに足りる相当の理由があると認められる場合
-----------

しかも内部告発による重要な不正行為の調査なのだから
通知しなくともこの指針通りと言って良い

350:名無しさん@12周年
12/02/26 23:17:11.45 3mnnq1lN0
今だにチョンとか右とか左でしか物事を考えられない奴って何なんだろうね

まあそういう奴が多いから橋下が当選したんだろうが

351:名無しさん@12周年
12/02/26 23:24:38.58 5blf13T40

こいつも民主党と一緒で、卑怯な言い訳ばっかりやな。


352:名無しさん@12周年
12/02/26 23:32:06.63 TRcS/ocb0
>>349
橋下は府知事時代に何でメール削除したの?
何か困ることでもあったのかなww

353:名無しさん@12周年
12/02/26 23:42:04.82 UD37gWdI0
橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
スレリンク(dqnplus板)

354:名無しさん@12周年
12/02/26 23:42:20.52 3mnnq1lN0
>>352
公人も生身の人間だし、情報請求といったって濫用もあるだろ

355:名無しさん@12周年
12/02/26 23:48:31.13 18iR7udd0
職務専念義務とか言ってるけど、
橋下は市長の職務と関係ない維新の国政進出のことばかりしてるよな。
どうもこの人は信用できんわ。

356:名無しさん@12周年
12/02/26 23:48:56.68 TRcS/ocb0
>>354
公的な開示請求に濫用も糞もないでしょ
もうちょっとマシな擁護してくれw

357:名無しさん@12周年
12/02/27 00:34:05.58 xdtMCroO0
>>352

それなら、市職員も全く同じ理屈で削除してもいいことになるでしょ
市長はいいけど市職員はダメってか?
王様気取りも大概にせえよなw

358:名無しさん@12周年
12/02/27 00:52:08.21 4TDczjJ30

【大阪市】 橋下市長謝罪「申し訳ありません」 維新の会市議、口利き放題 「一番程度が低く、露骨」と職員が告発メール
スレリンク(newsplus板)

【大阪】橋下市長が謝罪…「維新議員、程度悪い」職員直訴★2
スレリンク(newsplus板)

大きな声では言えないが…:橋下流貯蓄税?で国債が
URLリンク(mainichi.jp)

泣ける“橋下政策”…“預貯金”課税はイタタッ!
URLリンク(www.zakzak.co.jp)


359:名無しさん@12周年
12/02/27 00:54:00.30 c9iQEJjT0
腰抜け野郎の姑息な逃げ口上w
何が意図を理解もせずに支持なんぞ出すものか。お前のように卑怯な
エタ野郎が

360:名無しさん@12周年
12/02/27 00:55:53.68 xdtMCroO0
>>358

これでも支持する大阪市民の忠誠心には感服する他無い。


361:名無しさん@12周年
12/02/27 00:57:47.27 g81Pktaf0
>>326
そうだ。地道だが、平松は橋下より成果を残してきた。
ところが、橋下は机上の空論のくせに、対案を出せとうるさい。
世界的に見て、日本てそんなに悲惨か。
要は、食べ飽きた不味いリンゴを取るか、見たこともない美味そうなリンゴを取るかだ。

362:名無しさん@12周年
12/02/27 01:44:12.29 +4qoC4PB0
>>279
橋下は知事の頃から、当選したら何やってもいい!と言ってたよ。それが民意だと。
そういう危ない人間だということを知らずに投票しちゃったの?

君みたいな人間のせいで大阪が潰れようとしているんだ。
どう責任取る気?
きみが当選させたんだよ?

363:名無しさん@12周年
12/02/27 01:57:05.14 xdtMCroO0
>>362

そんなこと言うなよ
彼はもう目を覚ましたんだから。

責任を取るのは橋下でしょ。
責任転嫁はよくないよ。


364:名無しさん@12周年
12/02/27 02:38:26.62 rR9aZcBd0
>>356
擁護じゃなくて橋下がガチで言ったことそのまま言ってるだけだろ
どう見たって無茶苦茶な自分勝手さだわな

365:名無しさん@12周年
12/02/27 02:39:04.86 pB3dvhAWO
>>354
「公務員である前に人間だ」by大阪府職員組合
「公人も生身の人間だ」by橋下徹

…似合いの知事と職員だな。
因みに平成12年12月6日の前橋地裁判決があって、開示請求を受けた後に破棄することは不法行為。
橋下はごめんで通ると甘く見てるようだが。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch