【FX】「F35戦闘機、価格の高騰が続くのなら導入を中止する」 日本政府、米国に伝える★3at NEWSPLUS
【FX】「F35戦闘機、価格の高騰が続くのなら導入を中止する」 日本政府、米国に伝える★3 - 暇つぶし2ch229:名無しさん@12周年
12/02/24 10:55:35.39 ssoyrhlO0
>>220
はいはいw 継はぎねえw 
そもそも単純な飛行性能なんて言ったらF35はどうすんだよ。
今時単機でドックファイトでもするの?w

230:名無しさん@12周年
12/02/24 10:56:36.42 CEoy4Q+j0
>>194
F-16自衛隊にあるだろ?
訓練必要ないんじゃない。

足りないよりはマシな気がする。

231:名無しさん@12周年
12/02/24 10:57:47.32 tVkG/B/1O
F35は形が悪い。
日本国民としては芸術的に優れたMiG21の大量導入を命令したい。

232:名無しさん@12周年
12/02/24 10:59:54.54 CUr3uFiN0
とりあえずフランカーとか言い出すエスコン豚は臭いから豚小屋から出て来るなよ

233:名無しさん@12周年
12/02/24 11:00:40.22 l988EPH10
>>228
巡航ミサイルなら距離は伸ばせる。しかし速度が遅い
超音速巡航ミサイルを開発する場合と何が違うのか教えてくれ。

234:名無しさん@12周年
12/02/24 11:01:09.45 1KA4Gbxd0
> この際、日本側は「価格の高騰が続けば、導入計画の中止も否定できない。
>価格維持の確証が欲しい」と米側に伝えた。

候補機をすべて蹴ってF-35一択にした後にそんな事言ってもなんの圧力にもならない
刻々とF-4空中分解へのカウントダウンは始まっているのに
アメリカ側としては値上げする絶好の機会

軍事漫談家の軍事抑止力を持たないままでの「おまえら、言うこと聞かなかったら話し合うぞ!」を思いだした

235:名無しさん@12周年
12/02/24 11:01:27.80 w82K379G0
>>231
Mig21が芸術的とか、目が腐ってるのか?
F104こそ芸術的だわ、露助はメタノールでも飲んでろやカス。

236:名無しさん@12周年
12/02/24 11:02:09.96 Swqzv6M1O
>>223
F-21クフィールならば平成元年に退役しました。

237:名無しさん@12周年
12/02/24 11:07:38.76 1iOF3ZPT0
ユーロ安ファイターにしとけ

238:名無しさん@12周年
12/02/24 11:09:14.09 5fWCY2Lp0
国産戦闘機に金をかけろ。
エンジンをトヨタ(YAMAHA)、ホンダ
電装部品・・・パナソニック、日本電装
本体(ステルス対応)・・・三菱重工、新日鉄
ミサイル・・・日本煙火芸術協会

これですぐ開発してくれ。

239:名無しさん@12周年
12/02/24 11:09:34.99 l81AYqQJ0
>>226
ノースロップがF-5ベースの新型戦闘機をデビューさせた時にF-5~だとただの改良型っぽいので新しい型番を望んだ
本来は「F-19」になるはずだったが「F-20」の方が新しい・斬新なイメージなので空軍にその型番を所望し決定
これが表向きの理由でホントのところは不明
たった三機しか造られない運命になるとはノースロップの首脳陣は思いもしなかったはず

240:名無しさん@12周年
12/02/24 11:10:36.62 uoYi//0v0
>>229
運用での飛行性能では内部ベイのF-35の方がはるかに上だと。
+ステルス性があるしな。

ミサイルを撃つにしろ優位な位置があるわけで。




241:名無しさん@12周年
12/02/24 11:11:58.10 TVGToZaI0
どうせ張子の虎なんだし、国産でいいよ。
はったりスペック公表しとけばいい。

242:名無しさん@12周年
12/02/24 11:12:44.40 ijSf/qaM0
>>241
露西亜や中国みたいじゃないか

243:名無しさん@12周年
12/02/24 11:13:15.18 jga3bBe20
>>238
レシプト機でも造る気か?w

244:名無しさん@12周年
12/02/24 11:13:22.71 w82K379G0
>>238
何を作る気だよ。

245:名無しさん@12周年
12/02/24 11:15:15.70 gjRVXUyJ0
>>230
ないだろ?

246:名無しさん@12周年
12/02/24 11:16:45.95 UGuqZ4Vp0
>>243
エンジン:倒立V型12気筒DOHC各5バルブ(吸気3排気2)

リノのエアレースに出場予定

247:名無しさん@12周年
12/02/24 11:17:07.47 uoYi//0v0
>>245
よく似たF-2ならありますw


248:名無しさん@12周年
12/02/24 11:19:01.18 VcCCRt1d0
>>247
発展性がない上に致命的欠陥があるとか聞いたんだが

249:名無しさん@12周年
12/02/24 11:20:37.58 gjRVXUyJ0
>>248
発展性はないけど致命的欠陥はとっくに解消してるとか聞いたんだが

250:名無しさん@12周年
12/02/24 11:22:07.79 U0hUTmch0
日本「価格の高騰が続くなら導入を中止する キリッ」
米 「もういっぺん行ってみろや」
日本「言い値で買わせていただきます キリッ」

251:名無しさん@12周年
12/02/24 11:23:23.05 g/k8WiPD0
>>216
SEはウリナラに全力売り込み中だよ

252:名無しさん@12周年
12/02/24 11:24:50.31 /0bxVt2s0
>>247
中身は全然別物だろw

253:名無しさん@12周年
12/02/24 11:25:03.28 yRf8QgVc0
新型のユーエフオーまだー

254:名無しさん@12周年
12/02/24 11:25:24.99 VcCCRt1d0
>>249
で、機体価額が大変な事になった…とか?


255:名無しさん@12周年
12/02/24 11:28:09.56 9t7VYTUg0
なんでロケットエンジンが作れて
ジェットエンジンが作れないんだよ

256:名無しさん@12周年
12/02/24 11:29:48.43 jga3bBe20
>>246
ワロタ

257:名無しさん@12周年
12/02/24 11:31:47.78 w82K379G0
>>255
作ってないからだよ

258:名無しさん@12周年
12/02/24 11:34:13.67 q/Xb/O6p0

いまの省益優先完了と売国政治家と公務員(自衛隊、警察、消防は除く)を
皆殺しにしてくれるなら、中国様に侵略してもらっても構わない。



259:名無しさん@12周年
12/02/24 11:34:25.25 xkT3G8qi0
>>233
遠隔操縦が可能で侵犯機が引き返したら基地に帰投してこれるなら超音速巡航ミサイルでも
なんでもいいんじゃね?新ジャンルの運用兵器にはそれ相当の名前がつけられるだろう。
ミサイルでも戦闘機でもない何か。まあ俺はそのまんま戦闘機でいいと思うけどな

260:名無しさん@12周年
12/02/24 11:37:50.70 q/Xb/O6p0

メディアがF-35ネガティブキャンペーン実施←←←いまココ

日本F-35導入中止、F/A-18に変更

急遽メディアによるF-35ネガキャン沈静
一転してF-35の価格適正化、開発・生産進捗・能力を高評価

韓国F-XにF-35決定

日本へF/A-18納入開始

韓国へF-35納入開始

日本はF/A-18を導入直後から安定運用

韓国 導入直後からトラブル頻発

韓国 導入した全機が稼働状態に至らない惨事

日本 国産戦闘機開発に成功



マンセー <ノ`Д´>ノ マンセー


261:名無しさん@12周年
12/02/24 11:38:02.63 9t7VYTUg0
>>257
ジェットエンジンの難しい部分って
ファンの素材だと思うんだけど
ロケットエンジンの素材のノウハウ使えないのかな・・・

262:名無しさん@12周年
12/02/24 11:38:31.17 zkfz67dw0
ロケットエンジンが作れるということは宇宙戦用戦闘機は作れる
大気圏外に出て宇宙から地球を見降ろすように戦えば圧倒的制空権がとれる
上からの攻撃だとF-22もT-50もなす術はないだろう
宇宙空間ではジェットエンジンは役に立たないし要らない

263:名無しさん@12周年
12/02/24 11:38:33.69 oUz27D7n0
>>255
ロケットエンジンとジェットエンジンでは必要とされる技術が違うから
そして原理自体はロケットの方が簡単だから

264:名無しさん@12周年
12/02/24 11:39:12.48 Zdkj33x+0
一応アリバイ作りでつね

265:名無しさん@12周年
12/02/24 11:40:57.42 YEbkRp1n0
心神でイイじゃない

266:名無しさん@12周年
12/02/24 11:47:59.57 Q2Jdvp2F0
無理無理。
契約の時点で知らなかったなら別だけど、F-35の価格高騰なんて何年も前から話題になってる。
それを今更言われてもアメリカだって困るだろ。

というか、あれだけF-35を欲しがる姿を見せておいて今から価格交渉なんて意味無いよ。
相手からすれば「でも、F-35が欲しいんだろ?」でお仕舞い。


267:名無しさん@12周年
12/02/24 11:56:16.93 zP2FjQmZ0
>>255
特許の問題があると思う


268:名無しさん@12周年
12/02/24 11:59:58.37 QAkjJ/D00
心神の技術を応用して無人の神風攻撃機を開発しろ
こういうヤツのほうがいい抑止力になるぞ

269:名無しさん@12周年
12/02/24 12:01:43.47 zkfz67dw0
太陽から地球まで光速で8分かかる現在の戦闘機で太陽まで行こうとすると7040000分かかる事になる

光速・マッハ88万
音速・マッハ1

光速

299792458m/s
1079252848km/h

音速

340m/s
1224km/h



270:名無しさん@12周年
12/02/24 12:01:56.56 f19YX3GR0
>>255
作ってるだろ

271:名無しさん@12周年
12/02/24 12:03:22.00 OnWY+mv8O
F-35よりキモくてクサくてカッコ悪い3K戦闘機なんて、F-105サンダーチーフくらいなもんだろ。

272:名無しさん@12周年
12/02/24 12:04:58.38 v8gjVFZ1O
>>263
液体燃料ロケットは、ジェットエンジンに近くね?

273:名無しさん@12周年
12/02/24 12:06:52.60 1PkyKNf00
>>260
ありえすぎて笑えるw

274:名無しさん@12周年
12/02/24 12:07:04.79 EMpn09vH0
田中直紀よ
すぐに三菱やホンダに開発を命じろ
はやく手を打て

275:名無しさん@12周年
12/02/24 12:09:51.95 mkfyTA+G0
>>272
ぜんぜん。
燃料をノズルにぶち込むターボポンプの部分が近いっちゃ近いかも

276:名無しさん@12周年
12/02/24 12:10:48.89 f19YX3GR0
>>274
本田は流石に論外だろ。
三菱と石播でいい。


277:名無しさん@12周年
12/02/24 12:12:11.09 lHWkgu+t0
>>274
泥縄で作ってもろくなものができない
国産戦闘機を作るのは賛成だけど、実際に作るのは
この問題とは関係なくしっかりしたものを作って欲しい

278:名無しさん@12周年
12/02/24 12:14:57.35 z6xDsFgl0
鼻先のユニコーンみたいなやつダサくない?
胴体ずんぐりむっくりだし

279:名無しさん@12周年
12/02/24 12:22:00.26 uoYi//0v0
つーか、コレは回りくどい純減でしょ。
流石民主党だと


280:名無しさん@12周年
12/02/24 12:23:09.40 cBlkE29L0
エンジンだけ供給してもらって日本でスホーイ改作れば安上がりじゃね?

281:名無しさん@12周年
12/02/24 12:23:52.00 UuImZLC60
>>272
ロケットのエンジンは、基本的に使い捨てだからね。

282:名無しさん@12周年
12/02/24 12:27:52.27 UuImZLC60
ロッキードマーチンそのものを手に入れるのが一番安上がりだったりして、
今の為替レートだと株式の時価総額2兆円くらいだし


283:sage
12/02/24 12:31:34.65 BhVU1GxIO
>>282
半島にくれてやる5兆やめれば、すぐやんか

284:名無しさん@12周年
12/02/24 12:39:15.86 LzmtjFeyi
スカイツリーを対空防衛システム化すれば全て解決。
ついでに都庁を巨大変形ロボットにするんだ。

285:名無しさん@12周年
12/02/24 12:39:44.94 Fen6gp3s0
>>280
東側の機体を整備運用なんて誰もしたことねえからタイフーンよりありえんわ

286:名無しさん@12周年
12/02/24 12:46:16.92 7FJlm1MC0
とりあえずユーロファイターで

287:名無しさん@12周年
12/02/24 13:13:46.49 0sirW3tR0

野田の阿呆は、アメリカとの外交摩擦を回避することだけ考えて次期FXはF35に決定したが
アメリカ側はF35の製造に日本企業を参入させることは否定的だし。
やはりロクな結果になりそうではないな


288:名無しさん@12周年
12/02/24 13:15:27.41 vOd4pNclP
>>184
アメリカが第6世代機と呼んでる構想はラプターの量産型らしく、
何故そうなるかという一番妥当な解釈は、ラプターに運用上の問題が
あって無視出来ないって事なんだと思う。だがすぐに
その計画を走らせられないのはF-35の難産、価格高等、こっちだけでも
議会が紛糾している状況でとても新規プロジェクトどころじゃない、
こんなところだろう。

289:名無しさん@12周年
12/02/24 13:15:44.46 RNTS7pqt0
Qq書qqきx c逃h. mげ ;"8






















∩|๑´・ω・`๑|∩


290:名無しさん@12周年
12/02/24 13:18:14.00 2X69Z4YL0
F35は使えないから自衛隊にちょうどいいけど
初年度から護国神社行きもありそうだからなぁ

291:名無しさん@12周年
12/02/24 13:23:04.51 qIHXqCtUO
マトモに量産出来ねえようなもん候補に挙げたりっすからこういうことになるんだよな。
今のアメ公は金を得ることに必死だしどれだけボラれるかわかったもんじゃない。
しかも我が国はアメ公にとって八番目の敵国と認定されてんだぜ。いつまでも尻尾振ってこびてる場合じゃない。

292:名無しさん@12周年
12/02/24 13:25:11.30 noDQOq3a0
1機だけ買って分解して元の性能を超える戦闘機を作っちまおう。
日本の得意分野

293:名無しさん@12周年
12/02/24 13:36:16.14 AoCfjawA0
>>265
心神って名前がなぁ・・・
神とかつくと、うさんくささが。
もうちょっとマシな名前付ければいいのに。

294:名無しさん@12周年
12/02/24 13:37:58.06 VApbMGUX0
平和ボケ日本は、次どうするか考えずに不満を云ってみただけだろう。
 中国ロシアの挑発行動がエスカレートして、
いずれ侵攻になるぞ!

近隣は軍拡しているのに数揃えていなかったら、物量で押し切られるぞ!!

295:名無しさん@12周年
12/02/24 13:38:38.11 gjRVXUyJ0
>>254
アメリカとの共同開発だから、あっちにも納めなきゃならない分お高い。

296:名無しさん@12周年
12/02/24 13:43:45.40 noDQOq3a0
>>265
漬物みたいな名前

297:名無しさん@12周年
12/02/24 13:46:35.49 qIHXqCtUO
>>292
零戦やミグも通った道だぁな。むしろ敵国の機体捕獲してバラしてパクるのはアメリカがよくやる手。んでバラして戻せなくなったり、劣化品しか作れないのがチョソや中国。

298:名無しさん@12周年
12/02/24 13:50:53.43 GMCRc25Y0
過剰な期待をしなければそこそこ使える機体になるでしょう
アップデートもあるし
                           by F35

299:名無しさん@12周年
12/02/24 13:52:31.35 rHCDKv/WP
まあ希望を言うだけなら自由だわな
絶対了承してくれないがw

300:名無しさん@12周年
12/02/24 13:53:56.86 3L3WYyFE0
>>293
ならば友愛でどうだ

301:名無しさん@12周年
12/02/24 13:54:35.23 VNuHvmlE0
日本の判断はいつもに比べたら早くてマトモだ

空・海軍共通機はF111、A12で失敗してるのにアメリカは懲りないね

302:名無しさん@12周年
12/02/24 14:01:18.64 vpbncp6o0
日本の将来にとってどの洗濯がいいの?

アメに技術強奪されてるなんて知らんかったわ

303:名無しさん@12周年
12/02/24 14:02:52.34 GMYwcZ6R0
「お前に拒否権は無い」米国政府、日本政府に伝える

304:名無しさん@12周年
12/02/24 14:03:36.71 8OHO8PSh0
来年度予算にいくら計上されるんだろ?
f22がダメだった時点でユーロにしてればよかったのになぁ…

305:名無しさん@12周年
12/02/24 14:09:27.96 f19YX3GR0
いくら妄想したところで、日本はアメリカ製以外は買わんよ。


306:名無しさん@12周年
12/02/24 14:09:35.99 kz2pbZNHP
もうそろそろダメリカも弱って来たし、日本海の領土問題を盾に再軍備すべきだな

307:名無しさん@12周年
12/02/24 14:10:56.75 y8d6cxIs0
>>305
というやり方が足元を見られる。

308:名無しさん@12周年
12/02/24 14:12:22.77 KVvqvJw20
零戦九八型を造れよ

309:名無しさん@12周年
12/02/24 14:32:31.49 epnNnL2S0
>>1
だからいわんこっちゃない。F35なんぞ早く購入中止しろ。
何があっても日本は買うとアメになめられとるんとちゃうか。

310:名無しさん@12周年
12/02/24 14:34:05.63 Afi5pQmEP
オーストラリアが逃げようとしてるのを目の当たりにして、現実をようやく理解したのだろう。

311:名無しさん@12周年
12/02/24 14:49:30.20 Fen6gp3s0
F-20の開発再開して製造権ごと売ってもらえばいい

日本人は世界一タイガーシャークを好きすぎるから

312:名無しさん@12周年
12/02/24 14:55:51.21 L5cqSMrQ0
>>276
HONDA JETをしらないな。
ボーイングだろうが、ロッキードマーチン etc だろうが、
自前で機体もエンジンも開発なんてできないぞ

313:名無しさん@12周年
12/02/24 15:43:58.43 IYgVt2jI0
>>311
元々ピーキーすぎて人間の制御出来るものじゃなかっただけだから、最新の電子制御ぶっこめばF16よりよくなる可能性はある。

F2の後の応用問題には良さそうだよなw

314:名無しさん@12周年
12/02/24 15:46:42.25 uoYi//0v0
既に30兆円開発に掛かってるってことは3000機作ったとして1機あたりの開発費は・・・

                 
                   100億円



機体100億+開発費100億+ライセンス料+100億で1機300億は行くんじゃないか。
お高い戦闘機ですねぇ

防衛庁と政府、民主党は本気でこれ導入する機ですか?


315:名無しさん@12周年
12/02/24 15:50:03.09 2X69Z4YL0
>>314
予算になる頃には、名前が変わって少数野党になってるよ。

316:名無しさん@12周年
12/02/24 15:54:17.85 8yNkh20iO
>>1
珍しく日本としては強気だなw

317:名無しさん@12周年
12/02/24 15:59:33.88 tdmZhMN30
>>17
そもそも専守防衛なんて言葉から間違い

318:名無しさん@12周年
12/02/24 16:18:37.58 GMCRc25Y0
太り気味でダイエット望み薄のライトニングたん(II)

319:名無しさん@12周年
12/02/24 16:41:25.53 cpGBvuHu0
F35の機種選定について思う 田母神俊雄オフィシャルブログ「志は高く、熱く燃える」

F35の選定は我が国の自立を妨げる恐れが十分にあり、我が国の対米依存をより高めることになる。
アメリカの対日基本戦略は、日本を絶対に軍事的に自立させず、経済植民地にしようというものである。
冷戦が終わった1991年アメリカは戦略計画の見直しをした。この中でアメリカは経済戦争で日本と
ドイツをやっつけることが今後のアメリカの最大の戦略目標であると明記した。

あれから20年が過ぎた―。

日本は改革に明け暮れて、見事に経済戦争に敗れ、世界のGDPがこの20年で二倍になる中、全くGDPが
伸びていない。あと20年でアメリカの日本経済植民地化は完成するかもしれない。アメリカは日露戦争後
40年かけて、我が国を軍事的に破壊した。第二次大戦後の40年でソ連を政治的に破壊した。そしていま
冷戦崩壊後の40年で日本の経済植民地化を完成しようとしている。すでに20年は過ぎた。
URLリンク(ameblo.jp)

320:名無しさん@12周年
12/02/24 16:46:05.56 pub93JJg0
これは当然だな。アメリカは本気で売るつもりならば、もっと値段を抑えるべき。

321:名無しさん@12周年
12/02/24 16:50:17.06 DRVxltJL0
メディアがF-35ネガティブキャンペーン実施←←←いまココ

日本F-35導入中止、F/A-18E/Fに変更

急遽メディアによるF-35ネガキャン沈静
一転してF-35の価格適正化、開発進捗・生産進捗・機体能力を高評価

韓国F-XにF-35決定

日本へF/A-18E/F納入開始

韓国へF-35納入開始

マンセー <ノ`Д´>ノ マンセー

防衛力整備の観点からは北へのミサイル基地攻撃、島嶼防衛での近接航空支援、
建造中の22DDHへ搭載可能なB型の所得も視野に入れる必要性があるけど
日本が高度なネットワークセントリック能力とアビオ、多機能センサーEO-DASを搭載した
第5世代ステルスマルチロールを導入すると周辺国及びブサヨが嫌がるのも理解はできる

322:名無しさん@12周年
12/02/24 16:58:04.66 f19YX3GR0
>>312
個人向けプライベートジェットが作れたからといって
戦闘機のエンジンが作れるわけがないだろ。

よしんば作れたとして、何十年先の話なんだ?
これまでジェットエンジンを手掛けてきた
石播に追いつくだけでも、数十年かかるぞ。

ホンダに可能性があるとしたら、完全に内製化を
国策にして、研究開発は全部護送船団方式で
国内企業連合に割り振るとか、そういう次元だ。



323:名無しさん@12周年
12/02/24 17:02:02.11 Vx1AZu5qO
>>319
たもがみさんもたまにはいいこと言うんだな

324:名無しさん@12周年
12/02/24 17:09:33.60 436JDOEN0
超絶面白いDQ20やFF20を作るから1人1万出せって言われても
絶対出さないだろ。千円でも出さない罠
現実見ようぜとアメリカに伝えてくれ

325:名無しさん@12周年
12/02/24 17:11:14.27 doeaRhPt0
>>321
安くなってからでいいんだよ

326:名無しさん@12周年
12/02/24 17:18:12.35 MdGSn4ng0
F35を撃墜する兵器を開発するほうがはるかに安上がりのような気もしないではないw.

327:名無しさん@12周年
12/02/24 17:35:16.73 doeaRhPt0
>>322
ホンダはそんな遅れてんのか。まあ車以外じゃ聞かないし、そんなもんかな

328:名無しさん@12周年
12/02/24 17:49:55.06 GMCRc25Y0
結局他の機体が導入される予定も50%はありそう
F-18EFの発展型(陸上機仕様)ならファントムよりはるかに高性能ですよ

329:名無しさん@12周年
12/02/24 17:51:28.71 FPhMyRmz0
日本にA-10入れろよ
レーダーに映ろうが何しようが、特攻殲滅出来る飛行機の方が
いざと言う時には頼りになる。

330:名無し
12/02/24 17:52:19.43 +5BXQqGc0
なんかゴタゴタが多すぎるなこの戦闘機

331:名無しさん@12周年
12/02/24 18:23:14.27 5HSEP1zg0
ユーロがヤバいんだし、欧米のを買えよ

332:名無しさん@12周年
12/02/24 18:26:53.46 QRn6oBzi0
>>331
だから欧州なんかと共同開発のF35を買うことにしてんだろw


333:名無しさん@12周年
12/02/24 18:43:27.14 cgF+AcxfO
日本人の性格からしてA10で決まりだな


334:名無しさん@12周年
12/02/24 18:47:03.89 BFRV9EFM0
>>327
端っから国の援助や採用をまったくあてにせずに、完全に民生用として飛行機やエンジンを開発してるからね。
エンジンは、アメリカ国内での製造やメンテナンス、許認可を考えて、GEと合弁の形をとったけど、
GEの技術を導入して作ったという訳でもない、むしろGEもこのサイズのエンジンは無かったので、
お互いにメリットが有った。

335:名無しさん@12周年
12/02/24 18:47:20.97 ZkUM59ay0
いつ納入されるかも分からない、
調達価格がいくらになるかも分からない、
そんなもん中止しとけよw

こんだけ円高で、それでも高騰するとか
1ドル150円とかに戻ったらどうするつもりなんだw

336:名無しさん@12周年
12/02/24 18:49:30.66 A/+v+tBu0
>>329
A-10格好いいから欲しいけど。
「在庫のみ」じゃなかったっけ?

337:名無しさん@12周年
12/02/24 18:53:25.12 eYLlsuV70
A-10いくら好きでも防空戦闘機じゃないし

338:名無しさん@12周年
12/02/24 18:54:08.69 jFGGW6CC0
>>335
>1ドル150円とかに戻ったらどうするつもりなんだw
すると、税収も好転するから大丈夫らしい。
国産F-3も割安になるので、大手を振って開発出来る。

339:名無しさん@12周年
12/02/24 18:55:07.11 ZkUM59ay0
>>336
A-10も将来的にF-35に役目を受け渡すんだっけっか?

日本では、A-10は運用しにくいんじゃねーかな。
高高度・高速域でのミサイル戦とか、弾道ミサイル戦とか、
そういう状況下で音速の半分も速度が出ないA-10で
トロトロと海を越えていくのは厳しいよ。
戦闘前提の行動半径って1300kmぐらいだったはずだけど
制空権とれてての話だから、制空権とるための戦闘機が必要だし

340:名無しさん@12周年
12/02/24 19:08:39.41 BFRV9EFM0
A-10厨は相手にしちゃいかんよ(w
A-10千機買え、とか意味不明な実行不可能なことばっかり言うような人らだから。
329も「特攻殲滅」とか無茶な計画前提で書いてるし。
ただの飛行機オタだから。

341:名無しさん@12周年
12/02/24 19:38:23.91 U+Y7tdBZ0
F-35なんてやめてゼロ戦にしろ

342:名無しさん@12周年
12/02/24 19:42:03.94 GLaJcMXG0

外国から購入しているうちは、型落ちしか売ってもらえないんだろ?
であれば、国内で開発、生産したらどうなの?

国内の経済も活性化するし。

343:名無しさん@12周年
12/02/24 19:48:14.17 IYgVt2jI0
>>337
とりあえずサイドワインダーぶら下げて突っ込める分現状じゃF35よりはあてになるw

344:名無しさん@12周年
12/02/24 19:48:38.41 q+2TXBQs0
ここらで日本もZEROネーム復活でステルス戦闘機作ってくれ

345:名無しさん@12周年
12/02/24 19:49:48.10 OcPOjCHe0
つうか誰だよ、F-35に決定したの
国民の血税を無駄にしやがって、自衛隊は解散しろ

346:名無しさん@12周年
12/02/24 19:49:52.57 Ic9Wg5L80
>米政府としては納入時の価格据え置きや価格上昇分の補填(ほてん)など日本側の要請には応じない方針

アメリカ「だが断る」

347:名無しさん@12周年
12/02/24 20:17:32.38 mgqnb2LKP
>>342
型落ちってわけでもないんだけどね。
特にF-35の場合はバリバリの最新鋭過ぎて
本当に製造完了するのか怪しいレベルw

国産化は、アメリカの意向で潰され続けている。
アメリカにとっては三菱やIHIが儲かることよりも
アメリカの航空機メーカーに儲けさせたい。

348:名無しさん@12周年
12/02/24 20:18:30.65 /hi+LhS+0
安物買いの銭失い (´・ω・`)

349:名無しさん@12周年
12/02/24 20:23:08.14 Ytu7g2DK0
>>348
安くないし。

中古のMIG-21とか買って、使い物になりませんでしたの方がはるかにマシだ。

350:名無しさん@12周年
12/02/24 20:36:39.34 upDDGo2C0
>>344
バイパーZERO

351:名無しさん@12周年
12/02/24 20:44:32.89 vOd4pNclP
一式陸攻の後釜は出来たけどなww

352:名無しさん@12周年
12/02/24 20:52:23.23 CbMTsUs3O
鳥人間コンテストの機体にエンジン付ければ解決

353:名無しさん@12周年
12/02/24 21:04:42.29 iLfD1y110
グリペン「チラッ」

354:名無しさん@12周年
12/02/24 21:09:33.36 SCUOKWwR0
米の新機種導入とセットで、F-2のライン再開を頼んでみるとか・・・

355:名無しさん@12周年
12/02/24 21:12:33.55 8ZtWTKpe0
でも買っちゃうんだろな
結局

オバマがやめたらF22売ってくれるとかは無いんかな?

356:名無しさん@12周年
12/02/24 21:15:47.06 jEdOoiEvO
>>292
信用って言葉知ってる?

357:名無しさん@12周年
12/02/24 21:21:31.29 sWoAku340
マジでF35はいらない。
ステルス性と言っても既にステルス破る赤外線感知レーダー開発されてるし、
時間の問題で破られる。そうなるとF35の能力では第4世代機にも勝てない。
いやF15以下だろう。F22ですらロシアのT-50の方が上(スペック上)だし、
アメリカ機は模擬演習で負けっ放し。
買うならユーロファイターだろう。整備や様々な面でセットで支援してくれるらしいし。
アメリカは機密部分は絶対に教えてくれないから整備等でもべらぼうに金が掛かる。
しかも性能で劣るんだから買う意味がない。
石破さんもF35は・・・と言ってる。

358:名無しさん@12周年
12/02/24 21:25:51.44 eePJxecP0
>>292
それまさに韓国であった。
ヘリの整備で韓国に出張行ったら
うちの機体のミッションが自作の機体についてて
車で言うニコイチのような状態で補償外サービスさせられたよ。

会社に行っても取り合って貰えなくて悔しい思いしたわ。

359:名無しさん@12周年
12/02/24 21:30:26.93 yxz5FG1v0
100億もする飛行機なんかいらない。
半島の上空で落し物をして、帰ってこれる飛行機があれば十分。

360:名無しさん@12周年
12/02/24 21:33:44.83 upDDGo2C0
>>359
それが100億なら安いんじゃねえかw
長距離侵攻用とか、凄い高いイメージがあるんだが。

361:名無しさん@12周年
12/02/24 21:36:11.35 F8Sbos930
>>357
中国政府の回し者石破がそんな事を言ってるなら、F35は買いだな

362:名無しさん@12周年
12/02/24 21:39:59.56 MdOu3aJ6O
半額程度しかも第四世代ののSuー35に歯が立たないのに買う意味がわからん。
これを買う金で自主開発余裕でできる。

あとアメリカの売国ステマ沸きすぎ

スホーイPAK FA/T-50を語るスレ 12機目
スレリンク(army板)

363:名無しさん@12周年
12/02/24 21:43:26.49 cgF+AcxfO
特攻攻撃 自己犠牲の精神がないと操縦することが
難しい新型零戦。現在開発中である!

364:名無しさん@12周年
12/02/24 21:43:56.55 upDDGo2C0
>>362
ここらへん見ろってこと?
56 名前:名無し三等兵 投稿日:2012/02/01(水) 12:49:43.57 ID:???
617 :名無し三等兵:2012/01/31(火) 17:35:54.28 ID:???
ここで燃料投下(しんぶん赤旗 日曜版 12/01/29)
URLリンク(www.dotup.org)

711 :名無し三等兵:2012/02/01(水) 12:45:47.37 ID:???
>>617
F-35を晒してたのは日本共産党の末端の連中だったのか!

やたらとT-50を持ち上げたり、ロシア機を空自仕様に改修して運用するには
金がかかるから、社会保障費をまずは自分持ちにしろとかつっこむと出すと
急におとなしくなったり。



365:名無しさん@12周年
12/02/24 21:46:17.73 PggOx6Xu0
だーかーらー、最新型のスホーイでいいんだってば!!!!!

366:名無しさん@12周年
12/02/24 21:46:40.43 mtHc1a6w0
>>359
半島上空に侵入できないんだが・・・

367:名無しさん@12周年
12/02/24 22:06:52.63 MdOu3aJ6O
>>364

そうそう。それがアメポチステマの投下レス

PAKFAに何の興味もない奴が粘着し、PAKFAスレなのにPAKFA厨を叩き、やたらとライトニングⅡをプッシュしてくる不自然さ


368:名無しさん@12周年
12/02/24 22:14:32.64 upDDGo2C0
>>367
共産系のポチとアメリカのポチの醜い争いって事かw

369:名無しさん@12周年
12/02/24 22:24:12.44 9YRpKNB20
今回はラプターを買うつもりで始まって長いグダグダの末に
あの3候補から選んだことを綺麗サッパリ忘れている

370:名無しさん@12周年
12/02/24 22:24:22.14 0lf1pe1X0
醜い・・・・醜すぎる!
ポチどもは消えうせろ!
やはり日の丸国産の心神を量産してだな・・・・

371:名無しさん@12周年
12/02/24 22:30:22.77 h7jMibV30
>>6
???

372:名無しさん@12周年
12/02/24 22:32:07.30 AQrjrSAs0
そうそうFXは中々儲からないよねw


373:名無しさん@12周年
12/02/24 22:46:50.64 1AOPOiXC0
もうスタンザFXでいいんじゃね?
もしくはオースター

374:名無しさん@12周年
12/02/24 22:47:27.43 xHtti3J5P
ネットでものすごく期待されている国産ステルス実証機「心神」は
現状ではものすごく貧弱です。
なにしろ国産最高峰の最新鋭エンジンの推力が5トン×2しかない。

ベトナム戦争の名機F-4ファントムとほぼ同等という貧弱ぶり。


参考までに。
キムチさんとこのF-15Eは推力10トン×2です。
まるで話になりませんなァ・・・

375:名無しさん@12周年
12/02/24 22:51:12.71 9YRpKNB20
>>374
そういう比較の仕方をするから誤解されるんだよ
そもそもアメリカのベストセラーと比較してどうするんだ

376:名無しさん@12周年
12/02/24 22:52:20.89 mgqnb2LKP
そろそろ実証機と実用機の違いに気付いた方がいいw

先進技術実証機(ATD-X)
Advanced Technological Demonstrator-X
                ^^^^^^^^^^^^^^
                    ↑
                   ここ重要

研究用の機体と実戦配備の機体を直接比べるとか、
先進国ではそういうことはしません。

途上国の大○○国とかでは、直接比べちゃうのかなw

377:名無しさん@12周年
12/02/24 22:53:16.45 fmK4f0HE0
後から価格変更してもお咎めなしとか、この頭おかしいと思えない契約のメリットってなに

378:名無しさん@12周年
12/02/24 23:02:23.72 /zVgqbp70
1959年のFX
当初内定していた戦闘機(胴体の「NAVY」の文字でわかるように海軍機)
URLリンク(q-zon-fighterplanes.com)
結局決まったのはこれ
URLリンク(cdn-www.airliners.net)

379:名無しさん@12周年
12/02/24 23:03:24.45 643W77ei0
F35は注文書に何機発注しますと書いてはダメ
総額何億ドルで買える分だけ注文しますと書け

英仏には技術のリバース無しで再見積もりね
本命はあくまで純国産化への布石だよ

A-10はフロートを付けて海上保安庁が買えばいい
陸や海ならいざ知らず航空自衛隊には不要


380:名無しさん@12周年
12/02/24 23:06:33.14 9YRpKNB20
>>379
このレベルの優等生じゃないと無理だよ

Boeing Completes F/A-18E/F, EA-18G Multi-Year Procurement II Deliveries Ahead of Schedule
URLリンク(www.combataircraft.com)

381:名無しさん@12周年
12/02/24 23:10:09.56 oxBzk9KOO
で、一機いくらになるの?
一機200億超えるなら根気強くF22で交渉したほうが良いと思う

382:名無しさん@12周年
12/02/24 23:13:38.43 upDDGo2C0
>>381
新聞のうろ覚えだけど、アメリカ本国向けが1機135億くらいって話だった。
で、防衛省の見積もりは1機90億くらいだったかな。

383:名無しさん@12周年
12/02/24 23:14:41.18 yYahnzUY0
>>312
HONDA JETのエンジンはGEとの共同開発で5:5出資の子会社GEホンダ・エアロエンジン社製
あくまでベースエンジンがホンダ製
子会社とはいえアメリカ企業であるホンダエアクラフトカンパニーによってアメリカで製造・販売される
開発拠点もアメリカで機体・エンジン・アビオ全てアメリカ製と言っていい

384:名無しさん@12周年
12/02/24 23:18:40.93 eYLlsuV70
>>383
それはアメリカで認証を得やすくするための戦略だよ
言い換えれば道楽じゃなくて本気で売るつもりだということ

385:名無しさん@12周年
12/02/24 23:18:47.36 dBqq28Ro0
エンジンも含め純国産ジェット練習機T-4魔改造でおk

386:名無しさん@12周年
12/02/24 23:21:52.31 l/ptsKy20
>>385
そんなのプロペラ機のクマにも追いつけないだろ。

387:名無しさん@12周年
12/02/24 23:24:13.43 FUvpWDJl0
>>381
オーストラリアでもラプター再交渉しようぜ、という声があるから、組んでみてもいいかもね
まあ時間の無駄だろうけど

388:名無しさん@12周年
12/02/24 23:25:33.43 /+y4kv0Y0
つなぎでF16リースで導入した方がいい、2016年納入はムリだろ。

389:名無しさん@12周年
12/02/24 23:25:59.95 ewc/Hfea0
同盟国巻き込んで詐欺的手法で金集めしてたのに
わざわざ詐欺師に追加で発注する馬鹿国家

390:名無しさん@12周年
12/02/24 23:31:03.86 rZ+34XIX0
まあ欲しい機種ではなく、成り行き上仕方なく選んだものなので高かったら意味が
ない。同じく欲しくもない機種でもリーズナブルなFA-18のほうがましということに
なる。


391:名無しさん@12周年
12/02/24 23:32:51.95 BuZnqq490
SV-51を頑張ってつくろうぜ

392:名無しさん@12周年
12/02/24 23:37:23.26 J6LBMmJU0
こんな風にアメリカに楯突くなんて戦後初か??

ユーロファイターにしろ

393:名無しさん@12周年
12/02/24 23:38:40.08 lzciHT6c0 BE:857128526-2BP(11)
「心神はエンジンが弱い」って言ってる奴がちらほらいるけど

>これらの実証エンジンの開発成果を基に、
心神の次の段階である実用戦闘機用エンジンの実現を目指して、先行的に2010年(平成22年)度から「次世代エンジン主要構成要素の研究」が始まっており、
さらなる高推力重量比を目指して、エンジンコア部(高温化燃焼器、高温化高圧タービン、軽量圧縮機)の研究が始まっている。
研究終了は2015年(平成27年)度を目指している。(ウィキ)

つまり心神の「先進技術実証機」って肩書通り
エンジンも「実用戦闘機用ではない」ってことだろ

394:名無しさん@12周年
12/02/24 23:52:01.01 lzciHT6c0 BE:1428546454-2BP(11)
推力重量比は悪くないし
機体重量から見てエンジンが小型なことも間違いないから
大型化による推力向上も当然見込める

395:名無しさん@12周年
12/02/24 23:52:56.39 8JRC/hfL0
>>393
ああ、エンジンも作るのか
最悪、小型のものしか作れなかったとしても、無人戦闘機としての運用ならできるな

396:名無しさん@12周年
12/02/24 23:56:28.27 iCTnSYkB0
早くF-4EJ改改を作れよ

397:名無しさん@12周年
12/02/25 00:00:52.06 toVdMkDF0
>>396
フレームの耐用年数がw

398:名無しさん@12周年
12/02/25 00:05:40.65 3SaLiwiSP
>>396
RF-4後継もどうなるのかねぇ…
無人機は迷走気味だし、
有人型も偵察ポッド問題とF-Xが絡んで迷走だし


399:名無しさん@12周年
12/02/25 00:08:06.03 /+uIdWvV0
>>392
今なら改造技術の強制公開条項なしで契約できるかもな。
F35は数年後の主力機選定で考えればいいし

400:名無しさん@12周年
12/02/25 00:17:23.34 I2L5jpp70
>>399
いや、そこはもう国産開発でやるだろ
同盟国で共同開発した国には輸出も可能になってるわけで

401:名無しさん@12周年
12/02/25 00:19:02.92 m3HDjXUU0
早速FMSを盾に押し切られそうな訳だが、
これ契約って解除出来るのか?
あと仮に調達を中止したら代わりに何を調達するのか、
防衛省は今の内に道筋をつけて保険を掛けとけや。


402:名無しさん@12周年
12/02/25 00:21:13.60 Xg3YrCja0
>>401
いやもう、F-18でいいとおもうよw
未定未定よりはよっぽどいい。

403:名無しさん@12周年
12/02/25 00:23:59.52 T80tHz980
専守防衛型の日本じゃステルス機配備に力を入れるより対ステルス防衛網構築に力を入れるべき
迎撃機として採用するなら中途半端なステルス機より足が速くて値段の安い従来型の方がマシ

404:名無しさん@12周年
12/02/25 00:24:31.86 RGu9GuRn0
次期FXは自国開発だとしても繋ぎにするならユーロファイターのほうがいい。
整備とかブラックボックス部分まで開示してくれる、との事だから
次期開発機に大いに参考になる。
推進部分はF35よりも上だから日本が1番弱いエンジン開発にどれだけ参考になるか。
アメリカは全体にエンジンは秘密なので改良すら出来ない。
ユーロは後に更新する部分まで面倒見る、と言ってる。
これでF35を買うのは馬鹿としか言いようがない。

405:名無しさん@12周年
12/02/25 00:25:35.24 mcDDDQ6M0
専守防衛ならレーザー兵器ワンチャン

406:名無しさん@12周年
12/02/25 00:32:09.07 xfllqp3l0

    彡⌒ミ
    (´'ω` )  ワシの隠居はまだかのう・・・
    ノヽF4)
   | < <


407:名無しさん@12周年
12/02/25 00:33:12.61 PXYK+evo0
つうか、いつのまにこれに決まったん?w

408:名無しさん@12周年
12/02/25 00:42:22.45 KW7DIB3+0
>>404
開発の難航しているユーロトランジェ3のAESAに日本の技術を提供
代わりに仮想敵国(中国、韓国)への輸出は禁止でお互いにwinwinじゃなかろうか

409:名無しさん@12周年
12/02/25 00:43:03.93 wlowdSk60
>>406
寧ろ死ぬまで働かされる。
延命器具付けて。


410:名無しさん@12周年
12/02/25 00:49:38.70 fEK153g20
もうおなじみのF-35Bのホバリング&離着艦シーン。
これもうSFだろw
初めて見たとき凄過ぎてチンコ勃った。

URLリンク(www.youtube.com)



411:名無しさん@12周年
12/02/25 00:56:14.06 RGu9GuRn0
ん?日本が注文したのは垂直離着陸タイプじゃなかったよな?

412:名無しさん@12周年
12/02/25 00:56:44.55 OxBRUivT0
>>312
そういう戯言は、IHIとは言わず、せめてOH-1に搭載している三菱製のタービンエンジンの
性能に追いついてから言えや

413:名無しさん@12周年
12/02/25 01:16:32.78 hFS1YrR30
完成したときには一基1000億円くらいになってるんだろ

414:名無しさん@12周年
12/02/25 01:18:18.83 7faF6k2W0
>>407
【速報】 F-X、次期主力戦闘機がF-35に決定!!!!!
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)

このころ。
ちなみにコメント中には「一機110億だと高すぎふざけんな」とあり、
当時のスレ民に「後に一機120億になりまだまだ上昇中それでも防衛省はF35にラブコール」と教えてやりたいと思った。


415:名無しさん@12周年
12/02/25 01:24:13.22 3SaLiwiSP
>>414
ぶっちゃけ当時のスレ民の一人として「想定どおり!」ではあるのだが、
物凄くうれしくない

416:名無しさん@12周年
12/02/25 01:27:21.84 9IL2uKbb0
馬鹿が言い値で買ってたからな。
日本の役人や政治家に交渉なんてできる訳ないだろ

417:名無しさん@12周年
12/02/25 01:29:56.00 a82I3nL/0
勝ち取ったとは言い難いけどラプターと同程度の条件まで
覚悟していたのだからそちらの交渉はできていたよ

418:名無しさん@12周年
12/02/25 01:34:04.12 ekS6IwJi0
国民全員にAK47装備させたらいい

419:名無しさん@12周年
12/02/25 01:36:14.86 ve6ma+wOO
>>404
普通ならそう考えるよな。将来見据えて。
別にもうアメリカの顔色伺う必要も皆無でしょ。

420:名無しさん@12周年
12/02/25 01:36:49.75 lWAKIStm0
アパッチと同じと最初から分かってるのに買うのがバカ

421:名無しさん@12周年
12/02/25 01:39:48.85 M2W2i9wX0
スホーイ買って魔改造しろよ

422:名無しさん@12周年
12/02/25 01:41:06.16 9pDC7+cHI
アメリカにこだわるのは長年の付き合いで金のルートが出来てるからだろ
おいしいキックバックが貰えるから

423:名無しさん@12周年
12/02/25 01:42:00.08 F/tQeevo0
ちょっと強い口調で買え!と言えばOK

424:名無しさん@12周年
12/02/25 01:43:39.96 ve6ma+wOO
>>422
凄いね。国同士の談合って。
アメ公はほんと二枚舌だよな。

425:名無しさん@12周年
12/02/25 01:45:22.34 9pDC7+cHI
日本もODAでは全く同じことやってるけどね

426:名無しさん@12周年
12/02/25 01:45:36.48 dnvpLdwo0
>>418
SIGかHK416にして欲しい

427:名無しさん@12周年
12/02/25 01:47:42.71 BsiQ0p+c0
円高のうちに何か別のやつ大人買いしとけよ。

428:名無しさん@12周年
12/02/25 01:49:10.24 Qx5P51WA0
ロシアからスホイ買う代わりに北方領土返してもらおうぜ。

429:名無しさん@12周年
12/02/25 01:56:44.56 pjCmNrA90
>>428
日米の歩調の乱れを尻目に輸出モデル売ったあがりで
極東に新型を配備するだけだよ

430:名無しさん@12周年
12/02/25 02:00:30.84 K0dLyVAL0
>旧型の代替が急務な状態で
>現在最強の制空能力を持つ実機と
>いつになるかわからない、いくらになるかも不明な色々出来る”予定”の子
>お前ならどっち選ぶ?

届く時期が同じなら、長く使えるF-35。
これからトラ3Bの開発費を捻出するタイフーンより、現物が飛んでいるF-35。

いつになるかわからない、いくらになるかも不明ってのは、これからレーダー
を完成させて、その一新するアビオに合わせて冷却装置も機体構造も直さな
きゃならないタイフーン。開発費の分担で揉めてる最中だろうがw

当然、開発したら今度はそれをいくつ作るかって話になる。欧州各国は今ある
トラ2で持て余し、トラ3Aなんて生産義務を押し付けあってる始末。下手すりゃ
欧州の最後の戦闘機開発というパイを、日本のカネで食えるってんでダラダラ
引き伸ばしたり別の請求書を混ぜてくる可能性だってある。それで膨れ上がる
開発費の払いは、たった42機の日本向けだ。

単価が安くなる要素がまったくないからな。タイフーンには。

431:名無しさん@12周年
12/02/25 02:06:27.59 7faF6k2W0
だいたい、自力開発はお笑いで開発協力すらできないのに、
最新機がないと国が守れないとかお笑いなんだよ。

F4代替ならスパホで十分だったわけだし、
まさかとは思うが次期制空戦闘機にもF35買う気か?正気の沙汰じゃねえぞ。
どうせふらふら飛んでるロシア機追っ払うだけが任務ならF15改造で十分だ。


432:名無しさん@12周年
12/02/25 02:07:20.89 c4jFn2AL0
リーパー1000機くらい買った方がいいんじゃね?

433:名無しさん@12周年
12/02/25 02:11:48.72 K0dLyVAL0
>なんかゴタゴタが多すぎるなこの戦闘機

ゴタゴタして開発を三段階に分けたり、生産数がガンガン削減されたり、
売り込みに連続して失敗したり、三段階に分けた開発をさらに分けるハ
メになったり、けどその買い手どころか開発費の目処も立たない戦闘機
もあるんですけど、注目されていないので話題に上らないw

そして外電では「対処する」「解決した」「調達総数に変更はない」と伝え
ていても、何故か日本では「誰も買わない欠陥戦闘機」とだけ繰り返すw

434:名無しさん@12周年
12/02/25 02:14:58.85 RGu9GuRn0
>>430
現段階で届く時期が同じにはならない。
F35は下手すれば2020年でも間に合わない。
第一F35の能力不足は明らか。しかも改良も不可。
後々考えれば全てパックで売ってくれるタイフーンの方が遥かに安いし
戦闘力もあるし、改良もできる。何より技術支援が大きい。
日本は基本ベースの技術を受ければ発展させる能力は世界一だ。

435:名無しさん@12周年
12/02/25 02:16:27.20 IsT48RqO0
三原則廃棄・自主開発して売る側にまわれよ

436:名無しさん@12周年
12/02/25 02:21:02.40 HVEjPkFE0
物は言いようだな。今飛んでいるF-35はIOC獲得前の戦闘能力ゼロの代物な点には言及しないの?

437:名無しさん@12周年
12/02/25 02:23:21.61 qFZXSGcZO
ユーロファイター買え
数も揃えられ、自国の開発・生産能力もあげられるし

438:名無しさん@12周年
12/02/25 02:26:19.73 pjCmNrA90
最近の吉報を聞く前に決めたんだから
単純にシードのF-35に届かなかったんだよ

439:神奈川17区民
12/02/25 02:28:12.83 uFekcSZE0
F35を購入せざるおえない現実は直視しなければならないだろうが、
このままじゃあ、せいぜいノックダウン生産止まりで、国産技術も潰えてしまう…。
心神ベースの「練習機」を作り、技術と夢をつなぐべきではないだろうか…。

マッハ2超のステルス国産「練習機」、みてみたいなぁ…。 夢物語か…。

440:名無しさん@12周年
12/02/25 02:29:02.79 K0dLyVAL0
>F35は下手すれば2020年でも間に合わない。

F-35のブロック0と1と2と3の違いは、基本ソフトウェアだけだけど。

タイフーンはアビオニクス用の発電機増強、クーラーの容量アップ、
配管変更、それに伴う機体構造の変更まで入るからな。

いま注文できるのはあくまで機械式レーダーのトラ3でしかない。
フェイズドアレイレーダーを積んだのが欲しければ、開発費を手当て
するところから始まるのだから、飛行試験を行なっているF-35と比べ
ようというのが間違っている。

>後々考えれば全てパックで売ってくれるタイフーンの方が遥かに安いし

安いってのは具体的にいくらなんだ? パックってなに? 日本がカネ
をださなきゃ開発もできない戦闘機より、アメリカ主導かつNATO共通
戦闘機なF-35のほうが、余程将来性があるんだけど。

>何より技術支援が大きい。

お前ら、アドーアの時に何をやった?

>日本は基本ベースの技術を受ければ発展させる能力は世界一だ。

最先端だけど未成熟なアドーアを売りつけたあと、サポートなしで放り
投げて、日本の改良改修の情報だけはしっかり持って帰ってたろ。
その数年前、日本がF-104をライセンス国産したときは、アメリカから
何十人も技術者が来て日本のメーカーに常駐してたんだぞ。腐れた
盗人根性の持ち主なのは40年も前にバレてんだよ、タコ。

441:名無しさん@12周年
12/02/25 02:31:11.82 xfllqp3l0
>>439
F-2の後継は国産機になると思ってるけど

442:名無しさん@12周年
12/02/25 02:31:20.33 koaxhhQo0

おれ今NARUTO読んでるんだけど、すげぇ泣けるんでっばよ・・・

443:名無しさん@12周年
12/02/25 02:33:04.93 c4jFn2AL0
>>437
対アメリカ
デメリットも書いてね

444:名無しさん@12周年
12/02/25 02:35:28.19 Xo/vdcZE0
>>441
F-2の後継は無いんじゃね?FS-Xは無くなったんだし。

445:名無しさん@12周年
12/02/25 02:38:25.97 xfllqp3l0
>>444
3機種体制は維持するだろうから選定はする・・・ハズ・・・・
だよね?

446:名無しさん@12周年
12/02/25 02:39:55.84 pjCmNrA90
どうせまた引っ張るだろうからF-35と日か米か
あるいは共同の6世代機で置き換えることになりそうだな

447:名無しさん@12周年
12/02/25 02:40:56.90 7faF6k2W0
>>444
え?全機種F35に置換するんでしょw

448:名無しさん@12周年
12/02/25 02:42:09.92 I2L5jpp70
>>431
日本は買った機種に大きな欠陥があるリスクを避けるために
一機種に偏らないように購入しているから
次にF35を買うことはもうない
この方針があるから毎回最新機種を選べているという利点がある

次は国産が大本命らしいんで本気で開発してるだろうとは思う

449:名無しさん@12周年
12/02/25 02:43:17.39 Xo/vdcZE0
>>445
選べる3機種なんて出てくるのかね?
米、欧、露の最新機導入すれば3機種になるが。

450:名無しさん@12周年
12/02/25 02:47:12.09 I2L5jpp70
防衛省、次期FX F2の後継機は、自主開発国産機で行うビジョンを発表。
URLリンク(reich.at.webry.info)

451:名無しさん@12周年
12/02/25 02:47:24.68 pjCmNrA90
>>448
所詮ギャラリーの言だけど漏れ伝わってくる話を聴く限りでは
この先も堅持って風でもなさそうだけどね

452:名無しさん@12周年
12/02/25 02:47:54.52 Q2HjuwOw0
中止出来るわけねえじゃん
もっとふっかけてやるわwww

453:名無しさん@12周年
12/02/25 02:50:19.89 7faF6k2W0
>>450
なにこの「ぼくがかんがえたさいきょうのせんとうき」

454:名無しさん@12周年
12/02/25 02:51:10.98 kRi9PMvb0
F-22が無理とわかった時点でF-35が安定するまでF-2追加で調達しておけばよかった。
F-2の調達が継続されていれば水没しても新規調達より高い金かけて修理なんてことも無かった。

455:名無しさん@12周年
12/02/25 02:51:25.38 xfllqp3l0
>>449
なぜそこで国産機の可能性をハブくのか・・・・・
対艦ミサイル4発装備の要求を満たす機種は国産機でないと無理と思う。

456:名無しさん@12周年
12/02/25 02:57:33.99 Xo/vdcZE0
>>455
純国産の戦闘機開発は夢物語だろ。
開発に対する貪欲さが足りない。

国産対艦攻撃機ならまだ現実味があるけど。

457:名無しさん@12周年
12/02/25 03:04:04.52 fxS/vdN10
F35の愛称は決まっている
「Heron」(ヘロン)っていうんだよ。

458:名無しさん@12周年
12/02/25 03:04:26.87 c4jFn2AL0
>>456
貪欲さが足りないのは必要性が足りないからだ
かといって、アメリカみたいにマッチポンプできる国民性ではない

459:名無しさん@12周年
12/02/25 03:07:28.08 K8QjFypuO
もうF18Eで


460:名無しさん@12周年
12/02/25 03:07:45.75 c4jFn2AL0
>>457
アイがない

461:名無しさん@12周年
12/02/25 03:08:04.06 JtMHt6RC0
ネットワーク技術の発展で対艦ミサイル4発積む必要性も薄れた
ミサイルキャリアから発射されたミサイルをネットワークを通じて誘導出来る時代

462:名無しさん@12周年
12/02/25 03:16:00.90 xfllqp3l0
>>461
財務省「ネットワーク技術の発展。素晴らしいですね!
      では、さらに機数を減らしましょう」

463:名無しさん@12周年
12/02/25 04:00:46.76 Ekh3i/kiO
>>462
財務省は、東大卒ばかりと言われているのに、先を読む思考力は無いよね。
国力が落ちるような財務を行う。
民主党が仕分けしたので、闇の復活を遂げた予算は、公務員利権に繋がる物ばかりだ。
教育や研究や学校の耐震化などの、日本人の安全や将来の経済活動に繋がる予算を組みたがらない。
不思議でならない。

464:名無しさん@12周年
12/02/25 04:03:16.42 vO8+hcMW0
>>454
F-2は戦爆ですよ
あれを迎撃機に使うとか無理がある。
用途が違う。

465:名無しさん@12周年
12/02/25 04:04:45.33 8+gtkeSl0
・沖縄の真実の声を県外へ届けたい! 名護まさおプレゼンツ【名護おにい×辺野古区長】
26日(日曜日) 朝10:00~ ニコニコ生放送

コミュニティ:めんそーれ沖縄ちゃんねる58 co1447138
番組ID:lv82540980

アポあり突撃インタビュー。
タブーなしで、米軍基地問題でゆれる沖縄の辺­野古区長に斬り込みます。
リスナー質問も受け付けます。
是非ご視聴下さい。

466:名無しさん@12周年
12/02/25 04:10:50.80 pjCmNrA90
>>464
新造分にソレを言えるだけの候補は揃ってなかったよ

467:名無しさん@12周年
12/02/25 04:12:44.22 2POBNSvf0
>>464
「戦爆」(笑)
表現が古すぎですよ。戦闘攻撃機と言いましょう。
F-2はたしかにF-16と比べてもFIにはイマイチ。
でもFI任務をこなせないほど能力が低いわけではない。
特にF-2の改修計画を適用すれば、FI任務を十分こなせますよ。
現時点でもF-2はスクランブル任務は担ってるしね。

468:名無しさん@12周年
12/02/25 04:23:15.87 7faF6k2W0
つか今wikipedia見たわけだが、
F2の調達価格が一機119億円と書いてあってワロタ。高いわw
まあF35は今後もっと高くなるだろうけど。

469:名無しさん@12周年
12/02/25 05:15:53.45 JM9jK1W8i
>>223
F-19は諸事情でF-117になったと聴いた。
F-20は作ったが売れなかった。
F-21は海軍が仮想敵機としてイスラエルから借りてきたが、もう返したらしい。

470:名無しさん@12周年
12/02/25 05:23:07.14 JId18b4eP
>>468
年5機とか少ねぇんだ
最後の調達んとき、1年で8機にしたら
1機あたり20億安くなった

471:名無しさん@12周年
12/02/25 05:25:15.03 ZmOjsuMLO
何やってんだw高くなっても買ってやるからTPP参加は米国の方で蹴ってください。交渉とはこうゆうもんだろ?w
価格抑えろ?そんなのまだ答えようがないwでジャイアンに生笑いされるだけで交渉終了とか何も実利無いじゃないか

472:名無しさん@12周年
12/02/25 05:26:23.79 +2j+vYQW0
>>469
F-19はこれ
URLリンク(www.japantoyz.com)
URLリンク(www.aircraftresourcecenter.com)

473:名無しさん@12周年
12/02/25 05:27:12.46 K0dLyVAL0
>まあF35は今後もっと高くなるだろうけど。

年に240機作れる工場で、40機しか作って無ければそりゃ原価は上がる。

全規模生産を始めたら、NATOの小国の発注分なんか半年かからずに作れちゃう。
実際にはあちこちのユーザにデリバリーされるわけだが、だからこそ、何か間違い
があるとその対応で設計は変更しなきゃならないわ生産は止まるわで大迷惑。

財政危機で軍も予算を減らすポーズもしなきゃならないから、全規模生産を遅らせ
て「間違いはないか? 大丈夫か?」と言いつつ、注文だけを先送りにしている。

本気で予算を減らすってんなら、生産総数を配備予定の部隊ごと切り詰めるよ。

474:名無しさん@12周年
12/02/25 05:34:28.37 09fywsA6O
戦闘機はトンネルをくぐれる性能にしろ

475:名無しさん@12周年
12/02/25 06:01:32.02 rMQ8/yT40
>>1
米国防総省は2010年4月の段階で既にF-35計画全体でのコストは3兆2825億ドル(約307兆円)で
1機あたりの平均コストは1億3360万ドル(約125億円)になるとの見通しを示しているが
今回わが国防衛省が価格高騰を抑制するために申し送った通達は国家間交渉として至極当たり前の措置
したがって今月に至ってネットで繰り広げられるミスリードを解釈するに・・・
メディアによるF-35ネガティブキャンペーン実施←←←いまココ

日本F-35導入中止、F/A-18E/Fに変更

急遽メディアによるF-35ネガキャン沈静
一転してF-35の価格適正化、開発進捗・生産進捗・機体能力を高評価

韓国F-XにF-35決定

日本へF/A-18E/F納入開始

韓国へF-35納入開始→マンセー <ノ`Д´>ノ マンセー

防衛力整備の観点からは北へのミサイル基地攻撃、島嶼防衛での近接航空支援、
建造中の22DDHへ搭載可能なB型の取得も視野に入れる必要性があるけど
日本が高度なネットワークセントリック能力とアビオ、多機能センサーEO-DASを搭載した
第5世代ステルスマルチロールを導入すると周辺国及びブサヨが忌避するのも理解はできる

>>440
B0.5//飛行能力のみ、兵装無し、訓練用ソフトウェア
B1.0//飛行能力+兵装AMRAAM or JDAM×2
B1.5//先月海兵隊に初納入したF-35B
B2.0//IOC取得予定、B1.0+レーザー誘導弾+JTIDS・MIDS
B3.0/./B2.0+AMRAAM or JDAM×4+外装運用+EO-DAS

よってF-35の将来性を期待して取得するならB3.0以外あり得ない

476:名無しさん@12周年
12/02/25 06:07:51.51 rGClvN+OP
20年前なら、空自の新型機に対地攻撃能力があろうもんなら
「これは侵略用だッ!!!!」と、なぜか 「 日 本 人 」 が大騒ぎしたもんだが・・・
時代は変わったものだな

わざわざお金をかけて対地攻撃機能を削除したF-4Jとか間抜けすぎる


今だったら200億のF-35から対地攻撃と長距離飛行用のオプションを
絶対に装備できないように改造して、250億円くらいになったかもなw

477:名無しさん@12周年
12/02/25 06:53:23.73 GrA1Sody0
F35はF-15やF-16の置き換えになるんだから
世界ですごい数が売れるのは間違いない
その生産やメンテナンスのハブ拠点の一つが日本になる
莫大な利益が転がり込むんですよ

478:名無しさん@12周年
12/02/25 06:58:45.07 7dt0nFMd0
英語で交渉している時点で日本側不利だ
こんなのできないだろ
URLリンク(www4.atwiki.jp)

479:名無しさん@12周年
12/02/25 07:05:07.37 MbMZ+aO90
もう神様に祈るだけしかないのさ

480:名無しさん@12周年
12/02/25 07:12:56.91 +0+aROaE0
ボッタクリバーだな
価格の明細を出せよ
利潤が原価の5倍とか
その原価も民間部品と同じで
軍用て言うだけで3倍とか
税金の無駄

481:名無しさん@12周年
12/02/25 07:17:38.62 6BMeB2MK0
2016年納入はムリ、つなぎでF16リースした方が良いよ。

482:名無しさん@12周年
12/02/25 07:31:36.42 kXYUnI8S0
国力が強い時に国内の反日団体の妨害によって防衛力を強化できないかったのは痛いな

つか、F-35の値段が上がるのも納入が遅くなるのも最初から分かてた事じゃないか
何で今更文句を言ってるのか分からない

483:名無しさん@12周年
12/02/25 07:37:16.91 xU4ih5cz0
世界第4位の軍事力で何を文句をw
核さえあれば洒落にならんで。 これはアメリカ様がお許しにならん

484:名無しさん@12周年
12/02/25 07:37:58.23 bjRV5HYK0
F-35は何処かの国のキャンセル分を見越して、日本の発注分を造ろう。って事だったのだろう
こんな状況ので発注するなら、納期までを含めて契約をするもの
何時いつまでに納入出来なければ、1日に付きいくらの違約金。この状況で発注するなら誰でも付ける契約なんだけどね
もし、納期の確約も出来ない機体の導入を決めたとなると、責任問題になるよ
大臣のクビ獲っても雑兵のクビの価値も無いけどね

485:名無しさん@12周年
12/02/25 07:41:04.25 T9pdCoJ20
>>482
そんなことは日本の政府も防衛省、自衛隊の人は国民に対して、全く言ってませんでした

国民を騙したんだね

486:名無しさん@12周年
12/02/25 08:03:48.95 T80tHz980
>>454
天災だからしょうがないとはいえあれは痛かったな
まさに泣きっ面に蜂だ

487:名無しさん@12周年
12/02/25 08:06:47.94 iCx+BVVGO
なさけない、先人を見習って性能を搭乗員の腕でカバーせんかい。

488:名無しさん@12周年
12/02/25 08:07:03.37 xU4ih5cz0
天災による兵器減少に容易に対応出来ない軍事力整備の状況では
戦争なんてって感じではある。平和ボケではあるんだろうな

489:名無しさん@12周年
12/02/25 08:08:51.81 Kt7wx+eB0
>>484
てか選定されただけで仕様要求も出てないし契約なんかされてないだろ
選定すらこのまま開発送れたり高騰したら選定取り消しもありうるって言ってる状況だぞ


490:名無しさん@12周年
12/02/25 08:09:55.39 hpG0ocoK0
>>488
財務省のアホ連中は効率を勘違いしてるからねえ

491:名無しさん@12周年
12/02/25 08:55:24.29 1FEd7tEz0
>>444
F-XはF-4更新、次のF-XXはF-15更新、F-2代替なんて話すら無い状態
ちなみにダメリカさんもF-15代替は未定、みんな金無くてグダグダw

492:名無しさん@12周年
12/02/25 08:57:12.94 Kt7wx+eB0
>>491
UAVが戦略大幅に変えかねんしね
日本はこの分野に無頓着すぎるけど

493:名無しさん@12周年
12/02/25 09:08:27.97 oA7UXWbxO
>>487
先人達も腕ではカバーしきれなかった教訓で最高性能の機体を求めてたんだけどねw


494:名無しさん@12周年
12/02/25 09:11:57.76 2FDTQSvNP
実際旧西側は行き詰ってるな

495:名無しさん@12周年
12/02/25 09:14:19.75 c+/WdEjt0
またアメリカに騙されたのか
しかしF35以外に有力な選択肢が無いから仕方ない

496:名無しさん@12周年
12/02/25 09:21:40.27 OxBRUivT0
ここに来て、一番のゴミ選択だったのに、何勘違いしてるか知らないが
スパホ厨がワラワラ湧き出してきてるね

497:名無しさん@12周年
12/02/25 09:22:33.10 9A11v7DG0
F35以外候補がないって・・・
っていうか、これって純減を狙ってるんだろ
それでいいって
金ないし

498:名無しさん@12周年
12/02/25 09:23:01.15 KVa1a56t0
スパホなんて普通に武装したらM1.1しか出ない鈍亀じゃん、15000しか昇れないし最悪

499:名無しさん@12周年
12/02/25 09:25:44.87 b69DJ73d0
>>「価格の高騰が続けば、導入計画の中止も否定できない。価格維持の確証が欲しい」
>>米政府としては納入時の価格据え置きや価格上昇分の補填(ほてん)など日本側の要請には応じない方針だ。

素直に読み取ればF35導入の可能性は極めて低くなったはず。



500:名無しさん@12周年
12/02/25 09:30:52.06 2FDTQSvNP
F-16系18系は実用限界高度が低すぎる、制空の主役は無理。

501:名無しさん@12周年
12/02/25 09:41:30.68 0/oNpAXQ0 BE:37970677-2BP(5601)
40機強で1.6兆円は高すぎる(整備費込みで1機400億の長期予算)
1.6兆円もあれば、自前の戦闘機が200機は作れるだろう

502:名無しさん@12周年
12/02/25 09:45:13.25 Nj8qEak60
またこの状態に戻るのか
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)
「そもそも完成するのか?」のツッコミがワロス過ぎて笑えない

いや、戻るのならまだマシで
民主党の奴らなら、平気で純減しそうだ('A`)

503:名無しさん@12周年
12/02/25 09:47:10.50 xU4ih5cz0
いや、米の言うがまま払って購入の流れ以外あり得ないだろー

504:名無しさん@12周年
12/02/25 09:50:50.08 9A11v7DG0
つうか純減でいいだろ
F-15の更新まで我慢

505:名無しさん@12周年
12/02/25 09:57:59.62 0/oNpAXQ0 BE:6199924-2BP(5601)
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
自衛隊がF35に気変わり、三菱重工が戦闘機生産から撤退

506:名無しさん@12周年
12/02/25 10:00:38.84 Gyqvy+wA0
>>504
その隙に中国やロシアや韓国は最新鋭機を配備。
\(^o^)/

507:名無しさん@12周年
12/02/25 10:13:56.18 L41mfMnu0
>>505
F-35でもいいから並行して自主開発も続けないとな

508:名無しさん@12周年
12/02/25 10:34:25.39 PpIHfO8A0
>>505
日本人の最大の敵は日本人って事だ。

509:名無しさん@12周年
12/02/25 10:51:59.35 2/0iTdETO
メディアがF-35ネガティブキャンペーン実施←←←いまココ

日本F-35導入中止、F/A-18E/Fに変更

急遽メディアによるF-35ネガキャン沈静
一転してF-35の価格適正化、開発進捗・生産進捗・機体能力を高評価

韓国F-XにF-35決定

日本へF/A-18E/F納入開始

韓国へF-35納入開始

韓国経済破綻
アイゴー ヽ<ヽ`Д´>ノ アイゴー


510:名無しさん@12周年
12/02/25 10:56:02.59 pjCmNrA90
>>505
整備すらマトモにやらせてもらえないラプターを買うつもりだったし
偶然重なっただけで完全に別件だよ

511:名無しさん@12周年
12/02/25 10:56:16.82 OA8uuugQ0
●今後は無人戦闘機? その1(訳:俺)
------------------------------------
URLリンク(www.aviationweek.com)

ボーイング社phantom ray戦闘無人システムを披露
2009年5月8日

ボーイング社は新しいプロトタイププログラムを開始した。
消滅したX-45の1つの版であるphantom ray。それの
飛行試験で始まる防衛ビジネスのために。

Boeing Unveils Phantom Ray Combat UAS    May 8, 2009

Boeing is embarking upon a new rapid prototyping initiative
for its defense business beginning with flight trials of
its Phantom Ray―a version of the defunct X-45 effort.

JSFの競合でロッキード社に負けた2001年、海軍主導の
無人機プログラムの競合でノースロップグラマンのX-47に負けた
2007年。それ以来ボ社は飛行機ビジネスの戦略をどうするかで
苦しんできた。セントルイスは戦闘機生産の軸でありサウジ等向け
F15Eの生産ラインや米海軍向けFA18の生産ラインがある。しかしその将来は暗い。

Since losing the Joint Strike Fighter competition to Lockheed
Martin in 2001 and the Navy-led Unmanned Combat Air System (UCAS)
program to Northrop Grumman’s X-47 in 2007, the company has
struggled to craft a strategic path forward for its tactical
aircraft business. St. Louis is the hub of its fighter work,
with the production line manufacturing F-15E variants for South Korea,
Saudi Arabia and Singapore as well as F/A-18E/F Super Hornets
and E/A-18 Growlers for the U.S. Navy here. Beyond these, however,the future is murky.


512:名無しさん@12周年
12/02/25 10:59:18.07 OA8uuugQ0
●今後は無人戦闘機? その2
------------------------------------
将来ペンタゴン向けに応用できるような技術を引き出す一方で
phantom rayの背後にあるコンセプトは可能性のある無人戦闘機市場に
向けて経験を積むための内部プロジェクトであることだ。
飛行テストのキーポイントは、ペンタゴンに向けて必要になった時に
「技術的な準備完了を誇示する」ことだ。

The concept behind Phantom Ray is to internally fund flight
demonstrations of the air vehicle, giving the company hands-on
experience with work on the potentially lucrative combat drone
market while also wringing out some technologies that could be
applied to future bids for Pentagon work. The key to the flight-test
plan is to be able to “demonstrate technology readiness”
for the Pentagon when it articulates its needs.

今ペンタゴンは前の十年間と比べて開発プログラムが少なくなっている。
そして1990年の統合を通じてこの市場には会社が少なくなっている。

The Pentagon has fewer programs today than in previous decades. And,
after industry consolidation in the 1990s there are fewer companies
in the market.

513:名無しさん@12周年
12/02/25 11:00:00.01 nNPZrZyV0
毎度現れる自主的に車内アナウンスを始めるコレは何がやりたいんだろう

514:名無しさん@12周年
12/02/25 11:01:00.50 QAEd9BDX0
F-22にしよう!!

515:名無しさん@12周年
12/02/25 11:02:00.70 OA8uuugQ0
●今後は無人戦闘機? その3
------------------------------------
「このようなことをすればそれはギャンブルだと言われるだろう」。
ボーイング社副社長デービスは言う。「そしてこれはリスクを取っている」
多くの評論家が語っているように、F35JSFが最後の有人飛行機に
なるかもしれない。航空業界の将来の主役は無人システムであることは
明らかだ。飛行機の設計、コマンド&コントロール、データ転送そして
新技術が含まれる。「もし我々が早く動かないのなら、置いておかれる
かもしれない」。

“When you do things like this, you do gamble,” Davis says.
“And, this is about taking risks and knowing how to manage them.”
With many analysts suggesting that the F-35 Joint Strike Fighter
could be the last manned fighter, it is clear that future players
in aerospace must tackle the challenges of developing and operating
unmanned systems, including vehicle design, command and control
technologies, and data transfer and exploitation.
“If we didn’t start to move faster, we might be left behind,” he said.

516:名無しさん@12周年
12/02/25 11:03:59.66 2/0iTdETO
日本でX-29作り直そうずwww

517:名無しさん@12周年
12/02/25 11:04:49.94 OA8uuugQ0
●今後は無人戦闘機? その4
------------------------------------
このphantom rayは2007年のロッキード社の飛行機とは似ていなくはない。
ステルス、三角翼、槍のような頭部など。不幸なことに
その飛行機は3度目の飛行試験で墜落した。両社は無人機市場に
頼りになる存在になれることを証明しようと必死だ。この市場は今
ノースロップグラマン社とジェネラルアトミック社の2社で独占
されている。プレデターとリーパーの開発社である。

The Phantom Ray is not unlike Lockheed Martin’s 2007 unveiling
of the Polecat UAS, a flying demonstrator with a stealthy, delta-wing
shape spearheaded by that company’s advanced arm, the Skunk Works.
Unfortunately, the Polecat crashed after its third flight test.
Both companies are clearly struggling to prove they are relevant
in the large UAS market space, dominated by Northrop Grumman and
General Atomics Aeronautical Systems, developer of the Predator
and Reaper product lines.

518:名無しさん@12周年
12/02/25 11:05:06.26 MbMZ+aO90
メーカーも中止にならないように
絵に描いた餅を一所懸命披露してるわけだ

519:名無しさん@12周年
12/02/25 11:05:34.03 cXWw4Sh90
のび太の癖に生意気だぞって発言だな

520:名無しさん@12周年
12/02/25 11:07:02.88 OA8uuugQ0
●今後は無人戦闘機? 最後
------------------------------------
ノースロップグラマン社が無人機競札で勝ったが、海軍幹部は
別の競札の計画を持っている。ノースロップのX-47デモ試験の
結論がでる2013年後に、空母に乗せる将来無人ステルス機だ。
phantom rayを使ったボーイング社の飛行試験はその競札を
強く意識している。
                   了(訳:俺)
Though Northrop Grumman won the UCAS demonstrator competition,
Navy officials plan to conduct another competition―likely
after 2013 when Northrop’s X-47 demonstrator flight tests
conclude―for the development of a future unmanned, stealthy
aircraft that will operate from aircraft carriers. Boeing’s
work in the Phantom Ray flight trials will likely weigh heavily
in a forthcoming design for that competition.

521:名無しさん@12周年
12/02/25 11:13:59.49 0/oNpAXQ0 BE:27896494-2BP(5601)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
J-10戦闘機(殲撃10/F-10)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
分類:多用途戦闘機 。製造者:成都飛機工業公司。運用者 中国(中国人民解放軍空軍)
パキスタン(パキスタン空軍) 初飛行:1998年3月23日
運用開始:2005年  運用状況:現役
ユニットコスト:2,800万ドル(2008年)
調べたが、中国に対抗できないね
J-10戦闘機(殲撃10/F-10) を導入した方が安くつく。不可能だろうが。
まあ、中国と戦争しないように、仲良くやる方が、金がかからない


522:名無しさん@12周年
12/02/25 11:14:09.71 OA8uuugQ0

●今後は無人戦闘機? 訳者コメント

米軍用機業界では無人ステルス機が現在技術的な焦点になっています。
海軍機の実証実験が今行われています。

我が国のATD-Xの開発はこの点でも重要なキーコンポーネントです。
将来的には24DDHに無人攻撃機を運用すれば
面白いと思います。敵地が近いとヘリだと危険ですからね。
しっかり進めていって欲しいものです。

523:名無しさん@12周年
12/02/25 11:16:13.92 IGPZKNe40
>>1
つーか・・・とりあえず間に合わせでユーロでいって
人を乗せるタイプは心神で、同時に無人機開発で良いじゃんw

まぁ人を乗せるタイプもそうだけども・・・無人機のシステム等々は
なるべく早く独自の物を研究開発しておいた方が良いかと



524:名無しさん@12周年
12/02/25 11:22:51.84 L41mfMnu0
F-35か同等のものを導入するまでのつなぎとしてユーロファイターを買って10年くらい使って
その後無人機に改造して運用すればいいじゃない

525: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【九電 75.4 %】  
12/02/25 12:10:25.24 5682w7vE0

これは確実にタイフーンの逆転勝利来るな


526:名無しさん@12周年
12/02/25 12:11:12.93 KKQ1FiNy0
1ドル50円くらいにすればいいんじゃない。

527:名無しさん@12周年
12/02/25 12:16:23.96 KlP4sp6mO
>>492
無人機は偵察攻撃双方を研究開発してるし先進国の一つでもあるわけだが?

528:名無しさん@12周年
12/02/25 12:17:00.91 mAi0Yhtx0
EU支援のためにそっちから買えばいいんじゃね?

529:名無しさん@12周年
12/02/25 12:19:04.71 v/kSi0Jr0
虎3ならともかく、虎2なんていらない

530:名無しさん@12周年
12/02/25 12:23:24.86 b69DJ73d0
こりゃ逆転でスパホ・・・じゃなくて純減コースだな。


531:名無しさん@12周年
12/02/25 12:26:31.83 SUom8Y6z0
>>530
でしょうね

532:名無しさん@12周年
12/02/25 12:29:33.26 fFIhvBot0
T-4にガンポッドつけてアラート任務につけようぜ。

533:名無しさん@12周年
12/02/25 12:40:21.74 vneN9Ku7P
>>532
そもそも東京急行に追いつけないわ。

534:雲黒斎
12/02/25 12:51:25.57 5exkuYCs0
F-18E/Fでいいだろ。で、22、24DDHは2本ランウェイのフライトデッキつけてCVに変更。
中国の海洋戦略をくじくには空母が必要よ。

535:名無しさん@12周年
12/02/25 12:52:17.24 3pX0x+du0

ユーロファイター  キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


536:名無しさん@12周年
12/02/25 12:58:49.91 fFIhvBot0
ベアと最高速どっこいじゃあ永遠に追いつけないね(涙
くまさん対応は同じくロートルのF4爺さんにお願いしましょ。

537:名無しさん@12周年
12/02/25 13:05:38.49 vneN9Ku7P
>>534
周辺国に「日本は空母を持つつもり」という確信を持たせることがどう出るかだわな。
空海統合で空母機動艦隊、陸の一個師団海兵隊化で再編っとな。

538:名無しさん@12周年
12/02/25 13:06:02.88 +TRxRO/e0
戦闘機くらい自国で生産しろよ!

539:名無しさん@12周年
12/02/25 13:12:26.32 fFIhvBot0
対中国には別に空母なんか必要ないけどね。
シーレーン防衛を考えた場合は3隻ぐらいは最低必要になるね。

540:名無しさん@12周年
12/02/25 13:22:19.74 vneN9Ku7P
>>539
ロシアも依然として脅威なんだが。日中が始めたらロシアには北海道奪取の大チャンスだよ。みすみす見逃すか?

541:雲黒斎
12/02/25 13:34:06.59 5exkuYCs0
>>539
意味わかんない。
シーレーン?
どこの国に対しての防衛なん?

542:名無しさん@12周年
12/02/25 13:46:40.48 fFIhvBot0
どのみち日本は中国やロシアと戦争なんかしちゃダメなんだから、
そっち方面はニコニコ穏やかに笑いながら、実は机の下では足蹴飛ばし合ってるような、
そういう外交続ける以外無いんだよ。
それに対して、シーレーン防衛は目に見えて経済効果が期待できるんだから、
重視しなきゃね。

543:8月15日に生まれて@9月15日に恋をした
12/02/25 14:02:46.76 QLvI4Gkm0
買うの辞めちゃえ!このままだと信じられん額を集られるぞ!アメリカとの距離は
付かず離れずで無くてはなっ…(。-_-。)

544:雲黒斎
12/02/25 14:04:07.81 5exkuYCs0
>>542
シーレーンは実際にあるけど、有効なシーレーン防衛の手段なんて存在しないでしょ。
中曽根の政治用語。
そもそも空母打撃軍で商船の護衛ってのは使い道間違ってない?

545:名無しさん@12周年
12/02/25 14:04:48.46 OLG1SfMPP
自分で作れない客の分際でずいぶんと上から目線だな

546:名無しさん@12周年
12/02/25 14:06:10.26 8qCIyAkj0
存在しないわけではないけれど、日本が単独で持つには費用対効果が悪すぎるわな。


547:名無しさん@12周年
12/02/25 14:07:48.80 8qCIyAkj0
>>545
安価で売れます、だからウチのにしてっていう宣伝してたのは米国企業なんで、
その発言の尻拭いを米国政府に求めるのはおばちゃんの買い物レベルの思考回路としては間違いではないでしょ

兵器の買い物として考えた場合は
「ハナっからそんなもん信用しない」「むしろ弱みだからホラ吹いてる」と判断して選択するのが適切だけどなー

548:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/25 14:14:36.58 5VHHeDHW0
>>544
間違ってはいない。
空母打撃軍で根拠地を叩きながら行けば安全は確保されるから

549:雲黒斎
12/02/25 14:18:05.06 5exkuYCs0
>>548
どこのご近所までお買い物に行くのよw

550:名無しさん@12周年
12/02/25 14:32:29.93 SUom8Y6z0
空対空戦闘機が理想なんだろうけど
現時点の日本の運用、特にF-4の穴埋めで有るなら高速哨戒?戦闘機でもとりあえず十分だったり

どうにも厄介な話ですなぁ

551:名無しさん@12周年
12/02/25 14:55:36.38 k8Ux2ncw0
だから選択支をひとつに絞るとこうなるって前に言ったんだよな。
こうなったらユーロ買うしかないが、それにしたって競争相手のF35をまだ検討してる段階で
決めなきゃ、ユーロ社にも集られることになる。取引や駆け引き、官僚は全然無能なんだから商社に
やらせろよ。馬鹿にまかせてるとまじで純減だ

552:名無しさん@12周年
12/02/25 15:03:27.60 BD/GJ0DcP
結局F22量産続けたほうが安上がりだったな

空海一体運用のF111の失敗とか、
オーソドックスな設計を使わず
開発コスト高騰を招いた
バルキリー爆撃機の失敗とか

いくらでも例があったのにね

553:名無しさん@12周年
12/02/25 15:16:29.39 KW7DIB3+0
空母保有、心神最強房はバカ発見器


554:名無しさん@12周年
12/02/25 15:25:58.13 vneN9Ku7P
>>553
ユーロファイター厨もな。全く可能性が無いのにいつまでも湧いてくる。

555:名無しさん@12周年
12/02/25 15:40:33.66 MzOpN3880
一番たちが悪いのは、
F-35の導入を決めた防衛省制服組をはじめとした
F-35厨だな。
実害を出したもんな。

556:名無しさん@12周年
12/02/25 15:45:40.06 IxvzqrJK0
価格高騰したら機数削減になると考えなかったのかな

557:名無しさん@12周年
12/02/25 16:16:23.86 TuHt5Vsu0
>>552
維持費が嵩みすぎるわ

558:名無しさん@12周年
12/02/25 16:19:21.77 MgJRZbnu0
で、結局どーすんの?
F35しか選択肢がないなら、価格が高騰しても買わなきゃいかんのだろう?
他の選択肢をもう一度検討して選び直す、なんてできるのか?

559:名無しさん@12周年
12/02/25 16:21:18.70 fFIhvBot0
調達数減らしてシャンシャンでしょね~。

560:名無しさん@12周年
12/02/25 16:24:13.99 oCIV8C4/0
>>555
F-35の導入を推進した防衛省と、中国がらみでキャンセルを主張する官邸
名古屋に建設されるF-35の生産工場をめぐって、南京市が駆け引きの道具に使われているね。

561:名無しさん@12周年
12/02/25 16:24:13.86 QViEmVKv0
>>558
あまりにも駄目なら金は出せないでしょ
そういう契約ではないと思う
あちらの言い値で買う契約のようだが絶対に購入するという類の契約ではないはず
多分、改めて情報集めたら、どうしようもない部分がボロボロ出てきたんだろう
価格を理由にしてるが、多分性能面の問題だろう
実の所、高騰する事自体は踏まえて、高値でも買うという契約にしてたのが明らかだから

562:名無しさん@12周年
12/02/25 16:26:02.59 1FEd7tEz0
>>555
それまで互角以上だった模擬空戦でF-22にがフルボッコされたから仕方がない罠

問題は、F-22がステルス性だけの為に超絶欠陥機になった事だね
ダメリカが調子こいてステルスを世に出すのが早過ぎたんだよ

563:名無しさん@12周年
12/02/25 16:34:30.65 MgJRZbnu0
>>561
「特に急がなくても良いモノ」なら、それでもかまわんが、
もともとF4が限界だから、退役させる前になんとか決めなきゃいけないんだろう?
「買わない」って選択肢はないんだろうから、高くても買わないといけなくなるんじゃないのかい?

564:名無しさん@12周年
12/02/25 16:34:51.88 oCIV8C4/0
どの道、数年以内には米中が開戦し、日本は後方基地になる。
アメリカ軍と装備を共通化しないと、どっちの機体も戦場で運用できなくなるぞ。

565:名無しさん@12周年
12/02/25 16:41:28.11 pdKn64nb0
>>455
ミラージュ4000

566:名無しさん@12周年
12/02/25 16:44:11.92 vneN9Ku7P
>>565
シブいじゃないかミラージュとは。いらん。

567:名無しさん@12周年
12/02/25 16:54:57.75 QYD2cCkC0
>>565
それウルトラ金持ちのサウジにすら高杉ってソッポ向かれて無かったことにされてる子じゃないですかー

568:名無しさん@12周年
12/02/25 17:19:39.31 vneN9Ku7P
オレ間違ってた。F-35に日本製のミサイルちょっと工夫で普通に載るらしい。米国製とほとんど同じサイズだったわ。

569:名無しさん@12周年
12/02/25 18:19:34.96 wlowdSk60
>>434
普通の日本人ならそうだけど、
防衛賞は日本人じゃないからなw


570:雲黒斎
12/02/25 18:50:03.99 5exkuYCs0
>>553
おめーは一生アメ公のケツ舐めてろw
日中間の領土紛争でアメリカが中国と事を構えるとでも思ってんのかよ。
日本本土が攻撃されたとしても怪しいとこだわ。

海上自衛隊は「カタワの海軍」だ。米海軍の与力に過ぎない。
単独で作戦を起こそうとしたときに何が決定的に不足しているのか、何が出来ないのか装備を見れば分かるだろ。

571:名無しさん@12周年
12/02/25 18:55:22.15 oCIV8C4/0
>>570
君は日本の防衛を考えているんだね?
アメリカ軍は総力を挙げて中国包囲を固めているよ。
中国が折れるならよし、さもなくば、中国に侵攻して新政府を樹立する。

日本がF-35を買うのは、アメリカと共に中国で戦うためなんだよ。 防衛なんか意味ない。

572:名無しさん@12周年
12/02/25 18:58:20.96 d5isOo0cP
>>24
グックはウンコでも舐めてろよ。

573:名無しさん@12周年
12/02/25 19:08:26.23 Eb4vXr4r0
>>571
米軍より明らかに劣る制限付きF-35でカミカゼして来いという暗示ですね。

574:名無しさん@12周年
12/02/25 19:38:51.08 b69DJ73d0
ステルス性能なんてこんにゃく芋塗りつければ得られる。
飛行毎に塗りつける手間が大変なだけ。


575:名無しさん@12周年
12/02/25 19:42:26.30 9h+PrcqC0
日本独自の戦闘機を開発せよ。その名は、ハヤブサ。

576: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/25 19:42:50.28 B5zrMZQw0
また振り出しに戻るのかw
あほじゃねwww

577:名無しさん@12周年
12/02/25 19:43:34.64 DSxxxR710
もう日本単独でバルキリー作れよ

578:名無しさん@12周年
12/02/25 20:05:21.60 oCIV8C4/0
>>577
核融合炉の小型化が必要だよ。
ところで、ここ数年、核融合炉のニュースが不自然に停まっているよね? 開発が順調?

579:名無しさん@12周年
12/02/25 20:09:51.37 1JeiJ0LV0
>>578
ステルス性能皆無で即ぶち落とされそう

580:名無しさん@12周年
12/02/25 20:18:50.87 oCIV8C4/0
>>579
核融合炉で発生した荷電重粒子を、磁気で封じながら脚部へ回し、
圧搾空気を、磁気キャブレターからの重粒子で過熱し、それなりに低温高速のジェットにする。

うまく作れば、ステルス性を持ったまま核融合で飛べるかもよ?

581:名無しさん@12周年
12/02/25 20:23:49.76 KlP4sp6mO
>>578
福島の影響で実験やらなんやら止まってるはず

582:名無しさん@12周年
12/02/25 20:31:01.66 aZiVt89TO
話題のF-35が登場するエロゲー

AngelGuard
URLリンク(www.athena-soft.jp)



583:名無しさん@12周年
12/02/25 20:32:53.32 ziyTFsXMI
マクロスの時のボルキリー作れ!

584:名無しさん@12周年
12/02/25 20:35:41.06 /7BJq97L0
日の丸付けて洋上迷彩のユーロファイターを見てみたい

585:名無しさん@12周年
12/02/25 20:38:09.84 ORhoQLrE0
-y( ̄Д ̄)。oO○ 大いなる疑問

  普段、あれほど中国や韓国を馬鹿にするくせに

  なぜ、ユーロ支持者はラ国で技術をパクることこそが最重要課題のように

  語るのだろうか?


  防衛省も自衛隊も、三菱重工を初めとする防衛産業に天下り再就職しまくっている

  それだけ利害関係で癒着していながら、日本での生産条件が不利なF-35(および

  F-22)を欲したところに、空自の現場の人たちの切なる渇望と苦悩がある

  それなのに、ユーロ支持者は何故無視して、自分たちがまるで防衛の専門家であり、

  戦闘機の選定の最重要要件がラ国・魔改造であるかのように語るのだろうか?

586:名無しさん@12周年
12/02/25 20:38:20.32 dAmLnBaR0
>>581
止まってないよ。せっかく核分裂原子炉を必要なくする技術なのに止めるわけないじゃん。
USではNIFがデータを蓄積しているし、
そのデータをもとにして立ち上げる次世代の重イオン慣性核融合実験施設も既に用地が決まって、
装置類の設計も進んでる。実用に向けての本命は、レーザーじゃなくてそっちだから

587:名無しさん@12周年
12/02/25 20:39:54.83 oCIV8C4/0
>>583
むしろ、ゼントラーディーの戦闘ポッドのほうが魅力的(かつ簡単)
日本製の戦闘機は、足を抱えてうずくまるのがデフォになる!

588:名無しさん@12周年
12/02/25 20:42:51.60 FLjbTC+Q0
どうせ価格が高騰するのは決まっているし高騰したって「けしからん!是非とも言い値で買わせて頂きます!」
って言うぐらいが関の山だろうな。



589:名無しさん@12周年
12/02/25 20:46:59.16 e692TeD20
あたし女だけどF15EかEF2000じゃないとダメだと思う

590:名無しさん@12周年
12/02/25 20:50:05.94 rGClvN+OP
本気でJAS-39 グリペンを推す
F-4よりも強く、Su-27より維持費がかからず、F-15Kよりも安い!


欠点は・・・カッコ悪いとこかな

591:名無しさん@12周年
12/02/25 20:50:34.85 ND3SF7WQ0
>>24
単発機と双発機には越えられない壁があるんだよ。
日本で単発機はお勧め出来ない。
戦争しまくってすぐ潰して入れ替えるならともかく。

592:名無しさん@12周年
12/02/25 20:52:19.25 oCIV8C4/0
>>586
宇宙船の推進器に向いたレーザー核融合炉はアメリカが熱心だったね。

593:名無しさん@12周年
12/02/25 21:02:24.64 8qCIyAkj0
>>590
航続距離不足で日本には不向き。 終わり。

594:名無しさん@12周年
12/02/25 21:16:37.99 mHhHSdoY0
>>271
俺はなんか特撮に出てきそうな感じで好きだけどなあw
試験機だけどX32のほうが酷いでしょ

595:名無しさん@12周年
12/02/25 21:19:23.67 XnjRPr/v0
後から値段が高くなることなど、素人の俺でも分かっていたのにwww

596:名無しさん@12周年
12/02/25 21:26:18.58 KlP4sp6mO
とりあえずpre機にゴールデンイーグル用の改修キット貰ってくるべき

597:名無しさん@12周年
12/02/25 21:31:44.50 xfllqp3l0
>>574
こんにゃく芋は斬鉄剣対策だぞ!

598:名無しさん@12周年
12/02/25 21:38:17.43 6EZoWU7G0
アイマス塗装なら、F-4も頑張れるッ

599:名無しさん@12周年
12/02/25 21:47:09.94 DHeF9k5x0
既に、不確実な条件じゃなく、必ず訪れる期限と化しているのだが。
てか、最初から分っていたのに、アメリカの顔を立てるためにF-35なんかにするから
こうなるんだろ。
さっさとF-4代替分のタイフーンを導入して、F-35が完成したら模擬戦をしてから購入
するか考えろよ。

600:名無しさん@12周年
12/02/25 21:47:30.96 iYoSEfhW0
もうF-4はかなり危険だから
緊急措置的に
F-15かF-2の追加生産で良いのでは。
それとパトリオットの増強もして。

これで3年ほど様子見でどうです?

601:名無しさん@12周年
12/02/25 21:47:46.07 K3Nm4CVl0
 SM-36  \. いあ!いあ!い∩(・∀・)∩/   単 発 !
  Short   \∩(・∀・)∩  あい∩(・∀/   可 変 翼 !
  Take-off  \∩(・∀・)∩!あ(・∀/    カ ナ ー ド!
  Advanced   \ ∩(・∀・)! /     第 六 世 代 !
  Light        \∧∧∧∧/   プラズマステルス!
  Multi-role     <   ス >     RCS 0.006m^2!
  Attack       < 予. ト >    戦術核浸透攻撃!
 S T A L M A  <   ラ > 3つのエアインテーク!
─────< 感 マ >─────
l^丶 いあ いあ ハ,_,ハ<    様 > いあ いあ /^l   ハ,_,ハ
|  '゙''"'''゙ y―,  ';´∀`';< !!! の > ―y'"'~"゙´  |  ,:' ´∀`
ミ ´ ∀ `  ,:'. c  c/∨∨∨∨\   ´ ∀ `  ゙': :: っ ,っ
     (丶ミ   u'/ † 聖 地 † \  .,/)   、/)ι''"ハ,_,ハ
   ハ,_,ハ  ;':   / 公式サイト → 404.\ "'   ´''ミ   ,:' ´∀`
  ';´∀`';. ミ / 不 可 知 の 領 域 \    ;:'   :: っ ,っ
:  c  c.ミ',/  S T A V A T T I  \ 彡  ι''"゙''u

602:名無しさん@12周年
12/02/25 21:48:39.35 dAmLnBaR0
様子見てるうちに確実に手遅れになるね
現状でも手遅れっぽいのに

603:名無しさん@12周年
12/02/25 21:54:39.71 6BMeB2MK0
つなぎでF16のリース導入が現実的。

604:名無しさん@12周年
12/02/25 21:56:50.44 dYyyVQSu0
まあ中国だってそうそう攻めてこないだろうし、あせらないでゆっくり選べばいいよ。

605:名無しさん@12周年
12/02/25 21:57:18.62 fFIhvBot0
>>600
F-15もF-2も(自衛隊に納入したタイプは)既に生産が終わってます。
F-15の現行型(F-15E)は空戦型ではなくて攻撃機です。
まあそれでも0よりはましなんだと思いますが、導入後30~40年使うことを考えたら、
可能な限り最新の機体が欲しいんだと思います。

606:名無しさん@12周年
12/02/25 21:59:16.69 xfllqp3l0
空自がとにかくステルス欲しがってるからな
3機種体制を考慮してもF-15とF-2はありえないし
まだスパホの方が可能性あるよ

607:600
12/02/25 22:04:05.93 iYoSEfhW0
>>605様へ
>>600はF-35が配備可能になるまでのつなぎと思って書いたのです。
F-35って開発の遅れで後5年は無理なんですよね。
違ったらすいません。

608:名無しさん@12周年
12/02/25 22:05:08.67 ORhoQLrE0
スパホかF-15の改良型が一番無難で価格性能比も妥当

609:名無しさん@12周年
12/02/25 22:06:34.70 5ADs1NP+0
今の政府じゃ武器何あってもダメそうだからいっそ何も要らんよ。

610:名無しさん@12周年
12/02/25 22:06:57.00 e692TeD20
F-15Eがベストチョイス
強力なエンジンとルックダウンな合成開口レーダー
値段が気になるならEF2000

611:600
12/02/25 22:08:31.35 iYoSEfhW0
北朝鮮のミサイルが怖いから
パトリオットをどんどん増やして欲しい。
10倍は多すぎます?

612:名無しさん@12周年
12/02/25 22:11:08.61 7Z7Jv0m/O
ユーロファイターでいいだろ。どうせ有事には運用で失敗するんだし。

613:名無しさん@12周年
12/02/25 22:12:00.67 UriwNow00
心神の方が先にできたら笑う。

614:名無しさん@12周年
12/02/25 22:12:31.76 6/lGEFkU0
>>612 失敗したらこまりますん

615:名無しさん@12周年
12/02/25 22:13:24.78 /WIgI8iwP
こんなもん選定する前から分かってただろ
いまさら何いってんの?

616:名無しさん@12周年
12/02/25 22:17:06.89 W8YP30cj0
>>610
F-15系列はなしと言ってるのに何がベストチョイスなんだか

617:名無しさん@12周年
12/02/25 22:19:43.53 Gyqvy+wA0
>>611
ミサイルが怖ければ民主党を倒して巡航ミサイル配備しろ!!
座して死を待つよりミサイル基地を先制攻撃して破壊しろ!!

618:名無しさん@12周年
12/02/25 22:21:00.22 RTm60QHIO
>>615
だよなあ
なんでコレに決定したんだろう

619:名無しさん@12周年
12/02/25 22:26:32.43 fFIhvBot0
>>611
パトリオットはさいごの砦なんで、弾道ミサイル迎撃機能持ったイージス艦を増やした方がいいよ。
パトリオットは発射したら地上に被害が出る可能性が高いからね。

620:名無しさん@12周年
12/02/25 22:30:06.98 e5wgwWGB0
>>611
PAC-2では弾道ミサイルに対してほとんど効果がないとわかってるし
PAC-3は射程20kmという超ピンポイント防衛しかできない

北のミサイルを想定するんならパトリオットを今の10倍に増やしたところで点しか守れないよ

621:600
12/02/25 22:33:57.06 iYoSEfhW0
震災でダメになったF-2やボロボロのF-4の替わり
この数年の間だけでもどうするのかな?
稼働率を上げてしのぐのかな?

622:名無しさん@12周年
12/02/25 22:34:58.91 e692TeD20
ミサイル迎撃にはレーザーだよ

623:名無しさん@12周年
12/02/25 22:35:47.92 tA+XPW9T0
>>33
レッドアラートの動画にそんな感じの昆虫型ロボがあったような

624:名無しさん@12周年
12/02/25 22:36:49.77 mxYUuzMn0
てか、いい加減自力で戦闘機作れよ…

625:名無しさん@12周年
12/02/25 22:38:03.27 mFYroEqG0


何でこれ選定したんだ?責任者出てこい





626:600
12/02/25 22:39:28.85 iYoSEfhW0
>>620
そうなんですか。
回答ありがとうございます。


627:名無しさん@12周年
12/02/25 22:41:39.96 YbBu7XafO
当然このように完全否定するためでしょう

628:名無しさん@12周年
12/02/25 22:42:25.62 xSXTvrmK0
開発協力国でさえも引かせるF-35って・・・

どんなもの作り出したんばよボーイングはw
ある意味見てみたいは、実力を。

629:名無しさん@12周年
12/02/25 22:42:48.83 wgH6tcuf0
だから戦闘機なんて関係ないんだよ、核武装

630:名無しさん@12周年
12/02/25 22:45:15.23 fFIhvBot0
>>628
ボーイングは関係ないよ~。

631:名無しさん@12周年
12/02/25 22:48:28.48 wgH6tcuf0
広島、長崎みたいにやられっぱなしより相討ちの法がよくね?

632:名無しさん@12周年
12/02/25 22:57:04.43 TdQntQKR0
 共同開発国の中で、深い同盟国にある英国はF35を
あてにしない前提でいるし、アンザスの同盟国の豪州も
あきれて導入機数をバッサリ小さめに見積もって防衛
計画をしている現状から、開発の実質失敗もかなり
あり得ると思ってるのではないかと素人でも思う。


633:名無しさん@12周年
12/02/25 22:57:05.91 8qCIyAkj0
北朝鮮と同じ扱いを受けたいならいいんじゃない?

634:名無しさん@12周年
12/02/25 23:04:53.46 HJHGKvI90
B型との共通化をあきらめて別にしたら生き残れないのかね
A型だけで開発失敗するとは思えん

635:名無しさん@12周年
12/02/25 23:10:57.69 a6/u69qZ0
だからユーロファイターにしとけばよかった。アメリカのご機嫌取りしてる場合じゃないよ。

航空自衛隊の旧式装備と練度ではもう韓国空軍に勝てないんだよ。

636:名無しさん@12周年
12/02/25 23:11:00.89 KlP4sp6mO
>>634
機体そのものにそこまで大きな問題はないよ
単にプログラム開発が遅れて金喰ってるだけ


637:名無しさん@12周年
12/02/25 23:13:43.25 KlP4sp6mO
>>635
負ける要素がないんだが竹島辺りの上空で空自が交戦避けてうろちょろしてるだけで自滅するレベルw


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