12/02/25 16:02:15.50 hjNfPJ4t0
>>973
中国側は30万人って言ってる。
日本側は2～20万人って言ってる。
30万人説を否定してもなかったことにはならん。
>>977
実際に日本軍将兵の証言が大量にあるからね。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しかし、
日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、
強姦、略奪や放火も頻発した。
982:名無しさん＠１２周年
12/02/25 16:04:19.33 hjNfPJ4t0
士気の低下した日本軍部隊が南京においてこの世の地獄を現出させたことは事実。
それを踏まえて「なんでそんなことができたのか？」ってことを考えたほうが建設的だよね。
別に悪魔のような日本兵がそれをやったんじゃなくて、いいお兄さんよきお父さんだった日本兵が
極限状況でそれに手を染めた、というのが実に考えさせられる。
983:名無しさん＠１２周年
12/02/25 16:35:59.86 zVduOvYI0
>>981
それ日本人じゃないぞ
1938.2.17 大阪朝日
皇軍の名を騙り 南京で掠奪暴行 不逞支那人一味捕る
【同盟南京二月十六日発】
皇軍の南京入城以来わが将兵が種々の暴行を行つてゐるとの事実無根の誣説（ぶせつ）が一部外国に伝わつてゐるので在南京憲兵隊ではその出所を究明すべく苦心探査中のところこのほど漸くその根源を突き止めることが出来た。
右は皇軍の名を騙って掠奪暴行至らざるなき悪事を南京の避難地域で働いてゐた憎むべき支那人一味であるが憲兵隊の活躍で一網打尽に逮捕された。
この不逞極まる支那人はかつて京城において洋服仕立を営業、日本語に巧みな呉堯邦（二十八才）以下十一名で皇軍入城後日本人を装ひわが通訳の腕章を偽造してこれをつけ、（略）の三ヶ所を根城に皇軍の目を眩ましては南京区内に跳梁し強盗の被害は総額五万元、
暴行にいたつては無数で襲はれた無辜の支那人らはいづれも一味を日本人と信じきつてゐたため発覚が遅れたものであるが憲兵隊の山本政雄軍曹、村辺繁一通訳の活躍で検挙を見たものである。
一味は主魁呉堯邦のほか……の十名でいづれも皇軍の入城まで巡警を務めてゐた。
984:名無しさん＠１２周年
12/02/25 17:02:11.69 hjNfPJ4t0
>>983
ｗｗｗ
日本軍のジェノサイドに便乗した現地人もいるんだろうね
でも全部を現地人におっかぶせることは不可能。
985:名無しさん＠１２周年
12/02/25 17:07:35.67 eoo2q9xX0
誰が聞いても理解できる証拠だせよ
3流ゴシップ紙よ
986:名無しさん＠１２周年
12/02/25 17:47:43.24 KUD1btUp0
>>985
大マスコミ、じゃなくて大マスゴミよりも三流ゴシップのほうが、まともなこともあるけどね。
987:名無しさん＠１２周年
12/02/25 18:15:18.05 LtHmZOGA0
日中新聞に名前変えろよｗ
988:名無しさん＠１２周年
12/02/25 19:00:38.34 3LkSO8Z20
原発ではまともな報道してるのに。
残念だな。。。
他の新聞が糞すぎるので購読やめないけど。。。
989:名無しさん＠１２周年
12/02/25 19:02:35.81 VfoHn17r0
謝ったら駄目じゃん
990:名無しさん＠１２周年
12/02/25 21:27:14.21 hjNfPJ4t0
間違ったことをしたら謝る。当然だな
991:名無しさん＠１２周年
12/02/25 21:28:22.68 hjNfPJ4t0
安倍内閣のときに始めた「日中共同歴史研究」の報告書ではこうなってるね。
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しかし、
日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、
強姦、略奪や放火も頻発した。
日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判における判決では 20万人以上
（松井司令官に対する判決文では 10万人以上）、1947年の南京戦犯裁判軍事法廷では30万人以上とされ、
中国の見解は後者の判決に依拠している。
一方、日本側の研究では20万人を上限として、4万人、2万人など様々な推計がなされている。
このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、
埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。
992:名無しさん＠１２周年
12/02/25 21:33:42.13 zVduOvYI0
>>991
日中歴史共同研究はその序において、「学術研究の結果として、今回各論文に最終的に表れているのは執筆者本人の認識であり、双方が同意した共通認識ではない。」としており、
南京事件の該当箇所を執筆した、波多野澄雄・庄司潤一郎の個人的認識にすぎない。
なお、日中歴史共同研究においては、「一方、犠牲が拡大した副次的要因としては、中国軍の南京防衛作戦の誤りと、それにともなう指揮統制の放棄・民衆保護対策の欠如があった。
南京国際安全区委員長のジョン・ラーベは、唐司令官は「無分別にも、兵士はおろか一般市民も犠牲にするのではないか」と懸念し、
中国国民の生命を省みない国民政府・軍首脳の無責任さを批判していた。」という記述があり、南京事件は中国軍の責任でもあることも明記されている。
日中歴史共同研究を是とするならば、きちんと中国軍の責任でもあるとの認識を持ちましょう。
993:名無しさん＠１２周年
12/02/25 21:48:17.11 hjNfPJ4t0
>>992
あくまで実行したのは日本軍なわけで。
責任はあくまで日本軍にあるのは疑いもない事実。
994:名無しさん＠１２周年
12/02/25 21:54:57.15 zVduOvYI0
>>993
中国軍がさっさと降伏して、無防守都市であれば、民間人殺害は違法であったが、
中国軍は、最後の最後まで降伏しなかったので、日本軍がおこなったのは国際法的にも合法と認められる行為でしかない。
降伏していない以上、犠牲者の拡大の責任は、中国側にあるんだよ
995:名無しさん＠１２周年
12/02/25 23:43:16.35 Rk+SNRgk0
でも「大虐殺があった」とされた時期の後に
南京の人口５万人も増えてるんじゃなかったっけ
確かこれは向こうの公的な記録にあったはずだが
996:名無しさん＠１２周年
12/02/25 23:43:19.50 2fvkkPVW0
中国軍は降伏しない。
降伏した敵をどうするか考えれば逃げるしかないw