【論説】 ガジェット通信記者 「『南京事件がなかった』なんてちゃんちゃらおかしい。世界の笑いものだ。なかったことの実証は無意味」at NEWSPLUS
【論説】 ガジェット通信記者 「『南京事件がなかった』なんてちゃんちゃらおかしい。世界の笑いものだ。なかったことの実証は無意味」 - 暇つぶし2ch225:名無しさん@12周年
12/02/23 16:06:46.03 blGrIfT2O
>「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている筆者から見れば、
 河村市長の「なかったんじゃないか」という発言はちゃんちゃらおかしく思える。

考えている筆者から見れば
考えている筆者から見れば
考えている筆者から見れば

ちょwww

226:名無しさん@12周年
12/02/23 16:07:36.87 4qg15CyQ0
>>215
谷川茂理論だと
日本が中国人に日本人が30万人殺されたって主張すれば

中国人が日本人を15万人殺したことになります。

227:名無しさん@12周年
12/02/23 16:07:38.71 0hxbPibj0
★「南京大虐殺」流布写真143枚、証拠として通用せず 東中野・亜大教授検証

・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
 亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
 のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。

 東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
 約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
 「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
 証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
 検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
 から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」(国民政府軍事委員会政治部編)と
 「外人目撃中の日軍暴行」(ティンパーリー編)の二冊を源流としていたことが
 明らかになった。
 この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
 大半であり、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に
 撮られたとみられるもの-が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された
 写真のキャプションを改竄して掲載した例も。

 東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
 次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事
 変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の
 行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行
 実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
 家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。
 「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
 検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。(一部略)
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

228:名無しさん@12周年
12/02/23 16:07:59.42 I5+01lel0
>>1 「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている

の根拠をほんの少しも提示できないことが結論なんじゃないかね

229:名無しさん@12周年
12/02/23 16:08:02.25 Fn3b4xsz0
戦争なんだから
当然、南京を選挙した時に、日本兵はそりゃ中国兵を殺したし、中国女をレイプしたり略奪はあっただろうよ
その時の死者数が中国が盛りに盛りまくって大虐殺にしたのはおかしいって話は分かるけど
無かったって言い出したら、反発を買うだけだな

230:名無しさん@12周年
12/02/23 16:08:07.71 f9O6bR6k0
極悪非道な日本軍を正義の味方アメリカ軍がやっつけるシナリオ
そのためには嘘だろうが捏造だろうが南京虐殺が必要だった。
そのシナリオを書いたのが中国で、アメリカはそのシナリオに乗っかった。
ところが、大きな誤算があった。

231:名無しさん@12周年
12/02/23 16:08:19.34 LgUBlLZs0
若い人達はしっかり覚えておきなよ。これが左翼ですよ。中韓と共に未来ある日本の若者から金を搾取する連中ですよ。

232:名無しさん@12周年
12/02/23 16:08:44.10 38xzf5cw0
あったことの証拠をだせよガジェット

233:名無しさん@12周年
12/02/23 16:08:45.16 faIlivKF0
川村。
ここはちゃんと賛成して、応援してやんよ。


234:名無しさん@12周年
12/02/23 16:09:33.45 ydD1M70NO
>>212
それが戦争というものだろうが、
その行為自体を否定する市長はありえないと思う

235:名無しさん@12周年
12/02/23 16:09:37.36 984NJ7VWP
実は私、いんきんになったのです
わなさんもみかるでしょう


236:名無しさん@12周年
12/02/23 16:09:49.43 tYSDS/+VO
だから、あったことを証言やら手記以外で証明してくれっての

237:名無しさん@12周年
12/02/23 16:10:00.27 sxYdSq6a0
神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。
神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。
神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。
神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。
神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。神奈川大学、しかも夜間。谷川茂。

238:名無しさん@12周年
12/02/23 16:10:02.90 955Ryxcf0
どんどん犠牲者数が通化事件に近づいていくなあ。
このまま『大虐殺』なんて主張を続けていたら、
通州・通化事件と他の日本人居留民殺害事件も全部合わせて
大々的な謝罪を要求しないといけないかなあ。


239:名無しさん@12周年
12/02/23 16:10:04.05 DnECnoXR0
30万人殺したのに、未だに遺体が発見されないミステリー。

240:名無しさん@12周年    
12/02/23 16:10:15.78 Y/iCyTJK0
>終戦時に「南京の人は日本の軍隊に優しくした。 なぜか」

 終戦後、南京市で武装解除された南京警備大隊の大隊長だった方が
1976年に歴史読本に寄稿した手記によると

★エピソード②

 酷暑で有名な南京の真夏の炎天下で重労働をする日本兵が

脱水症状を起こして倒れる姿を見た南京市民たちが、橋の上から

樽に詰めた大量の飲料水を降ろしてくれて、それで日本兵たちは

助けられた。 

1年半の強制労働によって死者が出なかったのは

この市民の水のお陰だった。

★南京市民の心温かい日本兵への気配りを見てると、
大虐殺があったとはとても思えない。


241:名無しさん@12周年
12/02/23 16:10:30.58 Ceo55E3W0
ポルポトの件持ち出すなら、文化大革命スルーはおかしいよなあ?あ?

242:名無しさん@12周年
12/02/23 16:10:34.09 4qg15CyQ0
>>225
谷川「だって俺がそう思ってるんだぜ?」

243:名無しさん@12周年
12/02/23 16:11:04.33 UB7H/9oH0
実際無かったから困るんだよね

244:名無しさん@12周年
12/02/23 16:11:37.04 qxP821GSO
ガセット通信

245:名無しさん@12周年
12/02/23 16:11:59.20 lriLNLpR0
あったことを証明できないのに頭がおかしいのか

246:名無しさん@12周年
12/02/23 16:12:11.53 SurHKnmv0
(  `ハ´)「JAP!」        「……」(´∀` )

(  `ハ´)「小日本!」       「……」(´∀` )

(  `ハ´)「日本鬼子!」     「……」(´∀` )



( ;゚パ) ??                (´∀` )



( ;`ハ´) 「朝鮮人!」



      なんだとゴラァ!
          .`  \丶∧∧
         ∧_∧  / 中\
        (# ´Д`)⊃)) `ハ) <バキィッ!
       (つ  / / ノ とソ
       ⊂ ) )  ⊂ ⊂ ,ノ
         ∪  ソ


247:名無しさん@12周年
12/02/23 16:12:23.21 MrMhO3Tw0
>>209
南京事件を否定する余り日本刀という日本文化を貶めるコメントが必ず沸く
から言っておこう。
よく「日本刀は数人切ると血のりで切れなくなる」とか「骨に当たると刃こ
ぼれして使えなくなる」とか言われるが、血のりがつこうが刃こぼれしよう
が人を殺せる十二分な殺傷力がある。
日本刀が本来持ってる切れ味が落ちるだけで「切る」「断つ」「突く」の内
「断つ」「突く」はそのまま出来る。
青龍刀などを初めとする半月刀の目的が切り殺すことではなく、相手を骨折
させることであるように、その程度のことは可能なのだ。


248:名無しさん@12周年
12/02/23 16:12:26.61 rvNjTU2A0
南京市って30万人も虐殺されてたのに日本と姉妹都市結んでたんですかw
心広いですねww

249:名無しさん@12周年
12/02/23 16:13:11.44 odhYRYjD0
あった、あったと思い込んでる奴は
そうとう日教組の軍隊悪玉論が染み付いてるんだなとおもうね

250:名無しさん@12周年
12/02/23 16:13:42.43 ehMDsyhn0
創価学会

「南京大虐殺はまちがいなく事実です。
根拠は被害者である中国の人がウソを言う訳がないからです」

251:名無しさん@12周年
12/02/23 16:13:50.93 WCppVFP60
●1937年前半(支那事変以前)~1938年9月の南京の人口推移

1937年前半  「100万人」
 ↓
11月初旬~11月23日 「50万人」(中国軍が南京に来て減少)
 ↓
11月27日  「30~40万」
 ↓
12月13日  「20万」
 ↓
1938年1月14日 「25万人」
日本軍が占領し中国軍が南京を去ったため増加に転じる。
 ↓
1938年9月23日 「40~50万人」

・1938年9月23日「40~50万人」の資料
『文藝春秋』P193 第十六巻 第十九號
昭和十三年十一月特別號 (1938年)
従軍通信/上海より廬州まで/瀧井孝作


むしろ人口増えてんじゃん

252:名無しさん@12周年
12/02/23 16:13:51.09 38xzf5cw0
あったという側が証拠を示せば済む話 何で示せないの?

253:名無しさん@12周年
12/02/23 16:14:31.17 7gBHJV1T0

南京問題小委員会の調査検証の総括

《「南京大虐殺」の政治宣伝にたいして》

「南京大虐殺」の政治宣伝は、1938年の国際連盟理事会において、顧維鈞中国代表が
「2万人の虐殺と数千の女性に対する暴行」があったとする政治宣伝が原点であると判断した。
南京問題小委員会は、顧中国代表が国際連盟の「行動を要求」したにもかかわらず国際連盟は、
決議案に「日本非難決議」として採択しなかった事を最重要と判断する。
 また、東京裁判において、南京攻略戦総司令官松井石根大将の判決で、「平和に対する罪」
「人道に対する罪」の訴因すべてが無罪だった事を重視するものである。
 以上、人道に反する「南京大虐殺」は、国際連盟、東京裁判においても否定されていたものと
判断する。
 尚、南京攻略戦での犠牲者数に関しては、当時、世界最大の取材班を送り込んでいた
朝日新聞約80名、毎日新聞約70名の両者とも、2007年2月「南京大虐殺」の犠牲者数は
「特定しておりません」と公式見解を出している。
 南京攻略戦を一番詳細に取材していた両新聞社ですら、特定できない犠牲者数を国会議員が
特定する事など不可能である。国家間で平和条約を締結後の歴史認識問題は、歴史の専門家の
研究に委ねられる事と判断する。
 同小委員会は、一次資料を中心にした検証の結果、南京攻略戦が通常の戦場以上でも
以下でもないとの判断をするに至った。

(『南京の実相 - 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)

254:名無しさん@12周年
12/02/23 16:14:44.83 mW38s/oY0
「悪魔の証明をしようとしても無意味」と言っているのかと予想したら全然デンパな事言ってた

255:名無しさん@12周年    
12/02/23 16:15:02.56 Y/iCyTJK0

 終戦後、南京市で武装解除された南京警備大隊の大隊長だった方が
1976年に歴史読本に寄稿した手記によると

★エピソード③

 終戦後、中国では多数の「野盗」「匪賊」「山賊」の集団が

発生し、各地で村々への襲撃、食料、女性の略奪事件が多発していた。

そんな中、南京市郊外の村々から日本兵捕虜に村の警備を頼みたい

との要請が入る。 

理由は、「日本兵は中国兵より信用でき、規律正しく精強だから」

最初は大隊長は無理だと断っていたが、何度も懇願され、捕虜収容所

の司令官に賄賂を渡して了解を取り付けてきたので応じた。

武器は村々が手配し、15人程度の分隊を20個ほど編成して

郊外の警備に当たった。 「匪賊」「山賊」の群れは、日本兵が

警備していることを知るや、恐れをなして襲ってこなくなった。

★中国人の日本兵に対する信頼を考えると、南京虐殺は無かったと思う・


256:名無しさん@12周年
12/02/23 16:15:41.20 4qg15CyQ0
>>247
曲がったらさっぱりだがなw
本当にちゃんとした刀装備してたのって少ないし

257:名無しさん@12周年
12/02/23 16:15:50.37 gGnmUi1O0
「ポルポトの大虐殺はあったので、南京大虐殺もあったのだ」
だそうです。
ゆとりって。。

258:名無しさん@12周年
12/02/23 16:16:08.06 SurHKnmv0
ニダ          ニダァ~       ウェ~ハッハッハー
   _      _      _    . _    . _      _      _      _     . _
 // \  // \  // \. .// \  // \  // \  // \. .// \  // \
.|<,,`∀´> |<,,`∀´>|<,,`∀´>|<,,`∀´>|<,,`∀´>.|<,,`∀´>|<,,`∀´>|<,,`∀´> |<,,`∀´>
...|(ノ 歩ヽ). |(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ)..|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ).|(ノ 歩ヽ). |(ノ 歩ヽ)
 ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'  ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'
         __                                     __
       //在\                                 //在\
  .    |<=(・∀・)>       \お前達、我をしっかり守るアル/   |<=(´∀`)>
.   . .  |(ノ  角 ヽ)        .\_____ _____/      |(ノ 飛車ヽ)
       ヽu―u'                  ∨              ヽu―u'
   _      _     . _     . _    . _.∧∧    _      _      _     . _
 // \  // \ . // \  // \  //支\  .// \  // \  .// \  // \
.|( ´TB`)|( `NH´)|(-@∀@) |<,,`Д´> |( `ハ´) |<,,`Д´>|(-@∀@)|( `NH´)|( ´TB`)
...|(ノ 香ヽ) |(ノ 桂ヽ) .|(ノ 銀ヽ) |(ノ 金ヽ).|(ノ 王 ヽ). |(ノ 金ヽ)|(ノ 銀ヽ).|(ノ 桂ヽ). |(ノ 香ヽ)
 ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'   ヽ u―u'  ヽu―u'  ヽu―u'  ヽu―u'   ヽu―u'   ヽu―u'


259:名無しさん@12周年
12/02/23 16:16:20.80 HH2RCU8W0
ぺヤングでも喰ってろ

260:名無しさん@12周年
12/02/23 16:16:24.16 f9O6bR6k0
当時の中国政府は、蒋介石の国民党、アメリカを戦争に巻き込んだのはいいが
計算外だったのは、共産党の台頭だった。共産党を率いる毛沢東は、日本軍を利用して
国民党軍を弱らせる作戦に出ていた。戦後、中国では内戦が勃発し
共産党軍が勝利、蒋介石は台湾へと逃げていく。
中国が社会主義国家となり、アメリカの目算は大外れ
その上、ソ連も終戦目前で参戦、終戦時、ソ連は、日本の支配を主張し始める。
朝鮮半島では、中国、ソ連が後押ししている北朝鮮と、アメリカを中心とした
連合国軍が後押しをしている韓国との間で朝鮮戦争が始まってしまう。



261:名無しさん@12周年
12/02/23 16:17:21.34 9Ur3DRtf0
虐殺があったとして、そのときの南京市の人口が30万人だったってこと?


262:名無しさん@12周年
12/02/23 16:17:23.72 XHOfqdfzO
客観的な史実に照らし合わせれば、中国の人々を一番殺戮してきたのは中国の人々自身。
内戦は何処にでもあるしこんなのは大抵の国に当てはまる事象だけれど
中国でそんな当たり前の事を皆が普通に認識してしまったら即分裂してしまう可能性があり、
だからこそ自分達の負の歴史を可能な限り日本にすり替えて利用している面がモロモロにある。
今の様な異様にデカイ版図の抱え込みを永劫に続けようとする限り、
国内外へのプロパガンダ利用としての反日は中国を支える根幹国是としてこれからも変わらないから、
団塊世代の薄らバカ達の様に中国に勝手な思い入れと意味不明なロマンを持たず
変な宗教じゃないんだから仮に中国に嘘があるなら嘘と当たり前に指摘しなければ話にならない。

263:名無しさん@12周年
12/02/23 16:17:25.79 MrMhO3Tw0
>>256
ほんとうにぐにゃっと曲がったら別な。
よく言われるようにちょこっと反るくらいなら問題ない。

264:名無しさん@12周年
12/02/23 16:18:14.39 FT0TF2Sn0
早い話が中国様があるって言ったらなくてもあるんだから謝罪と賠償しろって電波記事か

265:名無しさん@12周年
12/02/23 16:18:20.53 cEUsoZeG0
うん、なかったことの実証は無意味だ
ないことの証明は基本的に困難
だから、あったことの実証をおこなうべきなのだ
あったと主張する側がね

266:名無しさん@12周年
12/02/23 16:19:26.95 4qg15CyQ0
>>247
>青龍刀などを初めとする半月刀

柳葉刀のことかな?

267:名無しさん@12周年
12/02/23 16:19:30.26 mca5GX2t0
戦争したんだからで終わり。
ジェノサイドはどこでも起こり得るし防げる。

問題はいつまでも言い続けるかそうでないか。

この国にも原爆落とされてるんだけどいつまでも言ってない。

それが大人。

268:名無しさん@12周年
12/02/23 16:19:57.07 1dWY1HuQ0
>>1
>この件に関して「なかった」ことを実証することは何の解決にもつながらない。
虐殺がなければ、あったなかった論争が解決するじゃないか。ちゃんちゃらおかしい。

269:名無しさん@12周年
12/02/23 16:20:26.87 eRbSZ+F20
国際的には笑いものになっていることが" 予想される。"
率先して日本の記者が笑いものに仕立てますのでそのつもりで。

って意味で捉えておkですか?

270:名無しさん@12周年
12/02/23 16:20:27.30 gR9UaedZ0
>>256
戦時に大量生産された昭和新刀はペラペラだったって言われてるよね
まあ、あれを刀扱いするのは加治屋さんに失礼だがw

271:名無しさん@12周年
12/02/23 16:21:13.65 YAGhNFfM0
シナ(中国)人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)

URLリンク(www.youtube.com)

272:名無しさん@12周年
12/02/23 16:21:16.50 ydD1M70NO
日本側がそんな虐殺行為をやったとしても、
日本に都合の悪いようなことで堂々と国際ルール破りました、なんて日本側が書くわけないんだから、
日本側にそんな都合の悪い証拠残してるわけないわな

273:名無しさん@12周年
12/02/23 16:21:21.20 UE0KOXoI0

ガジェ通 谷川はキチガイ記者

ただ煽動して記事をヒットさせたいだけだろ
相変わらず小汚い日本特有の糞記事だね。

むしろこれをちゃんと読めURLリンク(blogos.com)

274:名無しさん@12周年
12/02/23 16:22:06.09 ZyMDFd2i0
証拠写真がニセモノだったら
南京大虐殺は、なかったと言う事でいいですね

275:名無しさん@12周年
12/02/23 16:23:07.54 wGQmS61m0
便衣兵は捕虜にせず処刑でいいとハーグ陸戦条約か、ジュネーブ条約になかったっけ?
記事では便衣兵を殺したと言ってるので、殺しても殺してなくても、何も問題がないのではなかろうか

276:名無しさん@12周年
12/02/23 16:23:47.33 VMbScSco0
>>272
だから中国側に証拠だせって言ってんだろーが

277:名無しさん@12周年
12/02/23 16:23:54.44 ZLQVPfzV0
>>267
支那チョンにはその理屈は通じないので、同じ土俵に降りて「黙れ」とぶん殴る必要がある

278:名無しさん@12周年
12/02/23 16:24:32.96 n0Xz92PN0
イレギュラーとしてのレイプと殺人が無かったとは思わん。あったかもしれん。それと南京大虐殺を一緒くたにするバカw

279:名無しさん@12周年
12/02/23 16:24:39.77 rXpmDz1JO
>>1
万単位ならあったとか言ってるけど、筆者も河村も中国からしたら否定派なのよね
30万以下なんて認めないわ

280:名無しさん@12周年
12/02/23 16:24:49.71 MWiauw9A0
いろんな考え、解釈する人がいてもイーじゃない

281:名無しさん@12周年
12/02/23 16:24:51.67 A2gikVga0
>>271
映画化希望

282:名無しさん@12周年
12/02/23 16:24:52.52 0iBu6TOV0
カンボジアを例に挙げても南京には一切関係ありません。
馬鹿?

283:名無しさん@12周年
12/02/23 16:24:58.14 30OnFbe10
なかったことの実証は無意味

だから調べないで下さい

284:名無しさん@12周年
12/02/23 16:25:06.11 46ds4xjb0
せめて20万の死体をどう処理したかだけでも教えてくれ
それとも数の問題じゃないって言い始めるの?w

285:名無しさん@12周年    
12/02/23 16:25:10.25 Y/iCyTJK0
>虐殺があったとして、そのときの南京市の人口が30万人だったってこと?

中国人は軍閥の同士の戦争と略奪、強姦の歴史に慣れてるから

南京市民のほとんどは、日本軍が南京市に接近していると知ると

ほとんどは南京市内から避難していたんだよ。

南京は歴史上、6回の大虐殺を経験しているから、

中国人の知恵というもの。

だから、日本軍が南京市に入ったときの人口は、国際委員会の

調査で20万人と出たわけだ。

避難しなかった南京市内の市民20万人は安全区に避難していた。

だから30万人は殺せない。

殺したのはほとんど、南京防衛軍8万人の分だというわけな。



286:名無しさん@12周年
12/02/23 16:25:19.82 FGial0Y60
現在ハッキリしている資料(反対派の検証に耐えられる資料)だけだと、大虐殺って本当にあったのかいな?
と言う疑問しか出てこない。
色々と問い詰めていくと、今ある日本側に残って居る一部の資料だけでは、何も確定的な事は言えないと言う
話になることが多いが、中国側からまともな検証資料が出てこないので、永遠の謎になるのではないかなw


287:名無しさん@12周年
12/02/23 16:25:44.17 XOZ9uZ+p0
>南京事件において「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている筆者から見れば、

おまえがちゃんちゃらおかしいわ
なんとなくそう思う、ってだけで万人単位で殺したことにするのか
あたまおかしいでしょwww

288:名無しさん@12周年
12/02/23 16:26:09.74 Ceo55E3W0
ポルポトの件はきちんと犠牲者の調査を科学的にやってるよな?
おまえんとこはやるのかよ?

ポルポトの件はきちんと国連主導で裁判やってるよな?
おまえんとこはやるのかよ?

289:名無しさん@12周年
12/02/23 16:26:11.75 LPb2K6X40
米欄の炎上ぐわいといい
ガジェット通信はアクセス数を稼ぐためにこいつを使っているとしか思えん

290:名無しさん@12周年
12/02/23 16:26:54.19 iAFSjqiz0
当時、南京の人口って10万足らずじゃなかったけか?

291:名無しさん@12周年
12/02/23 16:26:57.36 sF9ZrZEP0
市長のおかしい場所には触れるけど、中国側の主張のおかしい場所には触れません
わかりやすいですね

292:名無しさん@12周年
12/02/23 16:27:05.98 6qAVHREk0
>>280
いいんだけど、特亜はそれを材料に強請集りをやるからダメなんだよ。

293:名無しさん@12周年
12/02/23 16:27:10.21 lb/BqU5j0
>>1
万単位じゃなく30万人だぞ? 定説になってるのは。
俺も数千から数万単位の秦説が信頼出来るが、
兵隊を殺しても虐殺じゃないぞ。安全区の住民を
どれほど殺せるってんんだ。

294:名無しさん@12周年
12/02/23 16:27:36.34 z2TOkX2fO
ガシェット通信ボイコット


295:名無しさん@12周年
12/02/23 16:27:41.97 DnECnoXR0
>>261
人口20万人の南京で30万人を殺した日本兵は魔術師。
しかもその3ヶ月後の調査では人口が25万人に増えてたw

296:名無しさん@12周年
12/02/23 16:27:57.62 7uBRgrjh0
鉄壁の証拠は関係ない映画のスチル写真だった。

297:名無しさん@12周年
12/02/23 16:28:17.64 eHHWjuY20
そういえば江戸初期の儒者が、反キリシタン文書の中で、
地球が丸いなんてちゃんちゃらおかしい、みたいに書いてたらしいな。

元々ヨーロッパでも地動説だの地球が丸いだのは教会と対立する主張だったわけだが、
その頃になると西欧では受け入れられてた知識になってたから、西欧の科学知識もキリシタンと一緒に入ってきたからね。

298:名無しさん@12周年
12/02/23 16:29:11.27 pewtYscl0
谷川茂の論理はこうだ。

「社民連の江田五月、田英夫、楢崎弥之助、そして菅直人など)は、「カンボジアで虐殺はなかった」と言い続けていたが、
それは後で間違いと分かった。だから、河村名古屋市長の無かった発言も間違っているに違いない。」

こんなむちゃくちゃな理屈をよく恥ずかしくもなく書ける物だ。

299:名無しさん@12周年
12/02/23 16:29:12.07 zEN6Iy4V0
便衣兵なら万単位で殺されてるかも知れんが、それを虐殺とは言わない

300:名無しさん@12周年
12/02/23 16:29:26.92 V5sI1r5V0
こうなると、ホロコーストの500万も同じなんだよな
南京、ホロコースト、従軍慰安婦、竹島、尖閣諸島を裏で操っているのが
フリーメイソンの連中。分割して統治するということ。
日本と中国、韓国は分断するんだよな。

301:にょろ~ん♂
12/02/23 16:29:30.45 muwifssk0
ガジェット オワタ

302:名無しさん@12周年
12/02/23 16:29:38.85 PjYpeYHt0
(中国人の言うような)南京事件はありません、という事
紛争にありがちな各所での戦闘で民間人が巻き込まれたりだとか
一部の機知外が至らぬ事をやったりはあったのかもしれないけど
軍部が率先して虐殺行為を命令したという事実は皆無

説明するならここまでやんなきゃ駄目なんだよ
言わなくてもわかるだろ?あ?みたいな態度は駄目ってことです

303:名無しさん@12周年
12/02/23 16:30:16.03 W2V9SiCG0
河村理論で行くと東京大空襲もなかったことに……。

304:名無しさん@12周年
12/02/23 16:30:38.06 9pR6PMU6i
>>1
>この事件に関して、筆者は大学時代から関心を持ってきた。
>虐殺の肯定派の本も否定派の本も数多く読んできたが、
そこまでいうなら、どんな本を読んだのか教えて欲しいね。
肯定派否定派3冊ずつくらい、読んだ本の名前を挙げてみろ。

305:名無しさん@12周年
12/02/23 16:31:34.24 zwnnDswy0
>>61
亀レスだが
アメリカはドイツと日本に無差別都市爆撃
ナチスはユダヤ人虐殺

どっちも規模さえわかってない日本軍の「虐殺」は本当にしょぼい

306:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:01.96 ndbMyNNU0
「『南京事件があった』なんてちゃんちゃらおかしい。世界の笑いものだ。あったことの実証は無意味」

っていう会話になるから、この発言自体無意味

307:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:06.80 eSyqn17b0
戦闘員の死者数は除け
俺が言いたいのはそれだけ

308:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:07.57 YAGhNFfM0
チベットで虐殺は今も昔もやってないし

309:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:26.06 1edi8gfc0
>>98
釣りだと思うが

黄河決壊事件
URLリンク(ja.wikipedia.org)

死者は100万人、被害者は600万人と言われるが被害の程度については諸説ある

国民を巻き込んで犠牲にして、敵のせいだというのは中国人の常套手段

310:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/23 16:32:41.14 H4uPsvZh0
>>1

俺もむかーし、>>1のように考えてた時期があったけど、
資料突き詰めてみると、万単位の虐殺なんて不可能。
せいぜい、両軍の衝突とその後の便衣兵の掃討で、千人程度の死者が出たってことを理解した。
その過程で、便衣兵と間違われた被害もあっただろうさ。

だけど万なんて冗談じゃない。



311:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:51.39 s4Cx/TGa0
殺されたのは便衣兵
つまり「兵」
中国人は仲間を平気で殺すからな

312:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:53.82 ICGKMf7z0
ガジェットの馬鹿が釣れたのかw

313:名無しさん@12周年
12/02/23 16:32:54.77 mW38s/oY0
これ米英独仏の教科書ではどう記述してるのかな?

314:名無しさん@12周年
12/02/23 16:33:23.30 2GsQ4jPp0
この谷川って検索すると
週刊金曜日だのアンチナショナリズムだの引っ掛かるんだけど・・・

315:名無しさん@12周年
12/02/23 16:33:51.58 kuzOqL3MO
>>303
え?どうして?日本側にもアメリカ側にも「公文書として」記録がちゃんと残ってるのに(´・ω・`)?

316:名無しさん@12周年
12/02/23 16:34:20.78 ljsKpvsR0
美化してるから結論あり気でなかったと言ってるのではなくて
世間で言われてた日本軍の蛮行が捏造である可能性の方が高いから美化してるんだけど。
同じようで全然ちがうよ。ポルポト擁護とは真逆

317:名無しさん@12周年
12/02/23 16:34:47.58 gD3Zx6LE0
ある vs ない
1 ロズウエル事件
2 ナンキン大虐殺
3 アルメニア大虐殺
4 チコクレーター事件
5 JFK暗殺
6 ダイアナ暗殺
7 アポロ月面着陸
8 M10x3連動

318:名無しさん@12周年
12/02/23 16:34:53.83 79jo6C6a0
有ったと無かったの平均値とっても、数万にはなるよね。だから虐殺はあったよね。

ってこと?
あたまだいじょーぶか?

319:名無しさん@12周年
12/02/23 16:35:07.80 I1uxOGD40
女子供見境無く手当たり次第30万人殺したとか、ふざけるなっつの。
ありもしないくだらん作り話で日本人が汚名を着せられてたまるか。
何が影の部分だよ、アホか

320:名無しさん@12周年
12/02/23 16:35:30.99 z5phUppX0
>>1
>もしそんなことがあったら、なぜそれほどまでに日本軍に人に優しくできたのか、理解できない

国民党は満州人で南京に住んでたのと別の民族だからじゃないの?

321:名無しさん@12周年
12/02/23 16:35:40.36 hADoiFe70
虐殺が目的でも、指令があったわけでもないので、無かった、が正解だろ。
戦争行為を否定する奴はいないと思う。
冷静に議論すれば、中国が言う数が多いか少ないかの議論になるはずだと思うけど、>>1も誤魔化しているよね。
こういう胡散臭さも含めて、>>1のような奴らをムカつかせるために

南京虐殺なんて無かった

と言う事にしている。

322:名無しさん@12周年
12/02/23 16:36:18.00 cSwPmqyy0
誰か証拠持って来い

323:名無しさん@12周年
12/02/23 16:36:24.72 CEXtW/Hq0
>>1

良い事思いついた。
もし調べて30万人に満たなかったら、今から殺せば良いんじゃね?wwwww
足りなかったら南京だけじゃなくて北京でもやろうぜwwwww
歴史はきちんとしていないとなwwwww

324:名無しさん@12周年
12/02/23 16:36:31.45 NYHBVK980
出される証拠は全部被害者側からの出所あやしいものばかり
加害者側にとってなんの益もない
それどころかあきらかにオーバースペックな惨劇
そして年々桁違いに増えていく被害者数
これを本気で証明できると思ってるほうが狂ってるわ

325:名無しさん@12周年
12/02/23 16:36:33.99 4qg15CyQ0
>「国際感覚」に疑問を持たざるをえない。

国際感覚ってなんぞwwwセブンセンシズ的な?w

326:名無しさん@12周年
12/02/23 16:36:53.69 BKzeJFnn0
URLリンク(www.youtube.com)
第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)
URLリンク(www.youtube.com)
China's massacre in Tibet. Shooting at Tibetan pilgrims
URLリンク(www.youtube.com)
Tiananmen Square Massacre. The 1989 Student Democracy Movement, Beijing China
URLリンク(www.youtube.com)
チベットにおける中国軍の蛮行
URLリンク(www.youtube.com)
ウイグルでの中国人による人間狩り   Man hunting by Chinese in Uighur




327:名無しさん@12周年
12/02/23 16:37:02.49 pewtYscl0
だいたい、そんな大昔の話が今の日本人に何の関係が有るのか?

328:名無しさん@12周年
12/02/23 16:37:43.10 dIWGllEC0
>>14
否定派の
 主張には日本軍を美化するような部分が垣間見られ、まずは「虐殺はなかった」という主張があり
 それを示すための根拠を無理矢理に提示しているようにも感じられる。

329:名無しさん@12周年
12/02/23 16:38:55.16 SpyqsFn70
河村は、現代のガリレオなんだよ

330:名無しさん@12周年
12/02/23 16:40:48.44 YcvlwT4t0
>>98
目がきれいな方ですね

331:名無しさん@12周年
12/02/23 16:41:38.13 ZyMDFd2i0
当時、南京にいたラーベですら
虐殺を見ていない

当時、南京にいた新聞記者も虐殺を見ていない
噂も聞いていない

332:名無しさん@12周年
12/02/23 16:42:34.17 W2V9SiCG0
>>315
河村理論で言えば、だよ。
「 もしそんなことがあったら、なぜルメイ氏が勲章を受けられたのか、理解できない」
となる。

333:名無しさん@12周年
12/02/23 16:43:13.15 MdfakVlx0
銃を使うにしても最低30万発もの銃弾を市民の殺害によく使えるよな

334:名無しさん@12周年
12/02/23 16:43:36.29 RPs1zzEZO
当時南京の外国人租界地には沢山の欧米人がいたが虐殺なんて見た者はいません。
当時の欧米各国のニュースにもありません。しかし戦後突如として出て来た話です。
とにかく日本と日本軍を貶めて悪者にしたい連中の捏造話だ。
もうこんな作り話に付き合うな。少なくとも日本人は相手にするな。

335:名無しさん@12周年
12/02/23 16:43:37.29 i9rTcsrMO
そりゃあったことが実証されてないんだから無意味
30万人どうやって殺したんだよ
で今さら30万人じゃなくて何人でしたとかになって、事件があっても中国が嘘ついたぶん謝罪してもらうし日本は賠償とか要求しないんだから中国は今のうちに嘘ついたこと謝っといた方が得だよ

336:名無しさん@12周年
12/02/23 16:44:54.32 OvWwieG+O
戦争だから人死にはあった
大虐殺はなかった

これが結論だろ

337:名無しさん@12周年
12/02/23 16:45:16.31 bwgoVZjR0
本当だっていうならなんで出てくる写真が軒並み捏造な訳?


338:名無しさん@12周年
12/02/23 16:46:34.62 3gh4+cMv0
ロケットニュース
ゲットニュース
ガジェット通信

ネット3大糞ニュースサイト

339:名無しさん@12周年
12/02/23 16:46:52.07 eJbw0c6h0

【動かぬ証拠】

日本人の残虐行為
URLリンク(aliceuploader.ddo.jp)
URLリンク(aliceuploader.ddo.jp)


340:名無しさん@12周年
12/02/23 16:46:52.22 YcvlwT4t0
北清事変から国民党軍の死者の総数が30万なんだろ

341:名無しさん@12周年
12/02/23 16:47:08.71 WCU2IkK40
>>98
> 中国人の国民性からして市民への虐殺なんてありえない。

君は中国人とまだ大して付き合ってないと思うよ。

中国ってのは、カネと権力による支配が極端なところなので、
カネさえあれば人は殺せる。権力さえあれば人は殺せる。

そのくらい、一人ひとりの人民の命の値段は安いのだよ。人数多いしね。

ついでに言えば、南京大虐殺ってのは、日本軍がゲリラ掃討しただけの話。
ゲリラは一般市民を装ってるからね。

342:名無しさん@12周年
12/02/23 16:47:27.35 mrgDFFvsi
>>1
アホか?
あったことを証明してから言え


343:名無しさん@12周年
12/02/23 16:47:30.46 E4exI8aN0


記者の名前 教えてください!


できれば 国籍も

帰化人なら 前国籍を!




344:名無しさん@12周年
12/02/23 16:47:33.07 2K/Z/dFd0
ガジェット通信は「僕チン天才っ!」と思い込んでる哀れな知障の集まりで出来た糞
関わると脳髄腐るぞ。

345:名無しさん@12周年
12/02/23 16:47:33.94 jfEo8q5KO
有った派が物証を出せない以上、論理的に考えたらそこまで問題になるような規模の事件は起こってないとしか結論づけできないよね

346:名無しさん@12周年
12/02/23 16:48:33.52 J7c49uDSO
戦争だからと言って
必ず死人が出るわけじゃない。
逃げきれば死者は出ない。

347:名無しさん@12周年
12/02/23 16:48:38.31 TvIxAlJgO
強力な武器持ってたんだから、安全区に不心得者が少数なだれ込んで馬鹿やっただけで相当な死傷者出ててもおかしくなかった
でもそんな記録無いじゃん
一般市民に手を出さないっていう軍の統制がしっかり効いてた何よりの証だよ


348:名無しさん@12周年
12/02/23 16:49:17.57 pKhv1Six0
河村のおかげでたくさん釣れたね

349:名無しさん@12周年
12/02/23 16:50:31.56 kIHRQHgF0
ガジェット通信にしては現実的な意見だ

350:名無しさん@12周年
12/02/23 16:50:40.62 rroa0sZa0
300万人のハズだろ
物事は正確に書かないとダメじゃないか谷川茂クン

351:名無しさん@12周年
12/02/23 16:50:47.71 JQw+aepAO
馬鹿な記事だなあ。

なかったことの実証ができないからこそ裏を返せば「あったこと」を
ちゃんと示す責任が中国側にあるんだろ?

なのに実際は怪しい証言やらでたらめな捏造やらばかりで中国側は
まともに証明できてないじゃないか。

ならば疑わしきは罰せずの原則により「なかった」という他ない。
それを「恥ずかしい」と非難するのは刑事事件なら冤罪受け入れを
強要するような不当な行為だ。

この馬鹿記者みたいにいくつかの本を読んで平均するなどという
アホみたいな方法で推論してわかった気になってちゃダメなんだよ。



352:名無しさん@12周年
12/02/23 16:51:03.28 o/4RplYTO
あったことを証明するのは簡単だろ
つか中国は昔から数膨らましすぎなんだよ
なにがメンツの国だ
メンツが大事ならてめえから潰すようなことするなよ

353:名無しさん@12周年
12/02/23 16:51:37.68 KsVs/TDa0
>>1
>日本軍を美化するような部分が垣間見られ、

美化なんかしてねぇよ。
悪評を阻止しようとしているだけだ。

お前は、自分に汚名が振りかかった晴らすだろう。
それは、自分を美化しているのか。

本能的は自己防衛だろう。
自国の存在性は守らねば。


354:名無しさん@12周年
12/02/23 16:52:05.32 IoUgtdpJ0
中国が主張する
アホみたいに水増しされた被害者の数も
問題視しろっつーの

355:名無しさん@12周年
12/02/23 16:52:11.95 xVCuJTK60
チベット虐殺現在進行中のシナ糞がエラそうに。

356:名無しさん@12周年
12/02/23 16:52:20.62 5Y/RyqKm0
谷川さんは相当なインテリだよ。マルクス主義文献だけでなくマルクス-レーニン主義やスターリン主義、それどころかヘーゲル-マルクス主義の文献も読みこなしている。



357:名無しさん@12周年
12/02/23 16:53:05.10 NbLKoQXr0
>>1
もの凄い阿呆がいるものだな~

358:名無しさん@12周年
12/02/23 16:53:08.50 I1uxOGD40
美化もクソもないよね。
ありもしない「影の部分」をなんで背負い込まないといけないんだよ
ふざけんな馬鹿

359:名無しさん@12周年
12/02/23 16:53:27.25 8iRcNvpj0
カイロ会談の時に蒋介石は
朝鮮半島をよこせと言いました
スターリンも欲しがっていたのでこの話は流れました

その後のヤルタ会談になったときに
蒋介石は台湾をくれと言いました
これに対してはスターリンは何も言いませんでした
この時に朝鮮分割が決められました

ポツダムでスターリンは
北海道をくれと言い出しましたが
トルーマンはノーと言いました

360:名無しさん@12周年
12/02/23 16:53:56.99 WlkdP+Z40
>>272
きみ、大学生くらいかな?
そろそろ論理的に物事を考えられるようにしないと、悪意有る人たちに食い物にされちゃうぞ

361:名無しさん@12周年
12/02/23 16:55:06.97 umjZLJl30
>>21
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー

362:名無しさん@12周年
12/02/23 16:55:23.74 ljsKpvsR0
>>325
一輝「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志をしらんとはまさにこのことだ」

363:名無しさん@12周年
12/02/23 16:56:54.45 V5ERazXu0
>>1
20万人しかいなかった南京でどうやって30万人殺したかってことなんだがな


364:名無しさん@12周年
12/02/23 16:57:07.82 VG4ZaCqc0
つまり、30万人は中国共産党の荒唐無稽なウソだと主張するわけですね?

365:名無しさん@12周年
12/02/23 16:57:24.45 QtFMFFXM0
>>1
じゃ、お前は100万人のを虐殺した極悪人な
物的証拠は無いけどもうこれは事実だから。反論は許さないよ

366:名無しさん@12周年
12/02/23 16:57:33.33 E4exI8aN0


反日ホイホイ




367:名無しさん@12周年
12/02/23 16:57:33.64 Npbbn/xoP
そら中国的には無意味だな

368:名無しさん@12周年
12/02/23 16:57:36.04 fSBKPSgJ0
>「なかった」ことを実証することは何の解決にもつながらない

この論法だと、この記事を書いた奴がとんでもない変態で犯罪者だと
風潮しまくって事実の検証すらしないで話をどんどん誇張しながら全世界拡散してもいいのか。

369:名無しさん@12周年
12/02/23 16:57:49.86 WlkdP+Z40
>>111
ある意味じゃ正論じゃね?
悪魔の証明なんて無意味っていう意味ではw

370:名無しさん@12周年
12/02/23 16:58:06.54 XEV5fDrB0
韓国に仲裁に入ってもらったほうがいいと思うね

371:名無しさん@12周年
12/02/23 16:58:59.70 3Evzi4rA0
日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に多大の苦痛と損害を与えたのは、
厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、
故国への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。
当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていないはずである。それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、
「南京大虐殺はなかった」といい張り、中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心ない人々がいる。
もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、
被害者はどう感じるだろうか。数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が起きたことは動かせぬ事実であり、
筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心からお詫びしたい。この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。
秦郁彦『南京事件』中公新書(P.244)

372:名無しさん@12周年
12/02/23 17:00:38.75 CsB7JC1N0
無双だったら兵士全員に1000Hitがでて我こそは我こそはやかましいな

373:名無しさん@12周年
12/02/23 17:00:44.76 VMbScSco0
>>370
敵を増やしてどーすんだよw

374:名無しさん@12周年
12/02/23 17:00:50.63 dre7m6j70
>>369
その結論が「だからあった」になる所が恥ずかしいけどなw

375:名無しさん@12周年
12/02/23 17:02:14.44 MRieVROJ0
>>1
>あくまでも個人的には「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている。

チラシの裏にでも書いてろ

376:名無しさん@12周年
12/02/23 17:03:19.51 rIjXY+gV0
日本軍は一騎当千だからな
30万人も在り得る数だ

377:名無しさん@12周年
12/02/23 17:04:13.15 XEV5fDrB0
うちの爺さんが当時南京に居たから、
「じゃあ虐殺見たの?」って聞いたら「コンタクト落としちゃって見えなかったんじゃ」だって。

378:名無しさん@12周年
12/02/23 17:06:50.21 16B+Syuu0
ジェノサイドなんて無かった
中国共産党のプロパガンダはもう通用しない
捏造いい加減にしろ

379:名無しさん@12周年
12/02/23 17:07:56.09 hfHRZY2r0
ガジェット通信ってひろゆきの会社じゃん
ニコニコで内輪ノリで企画したクソつまんねえ放送ばっかやってて
嫌いになった

380:名無しさん@12周年
12/02/23 17:09:43.29 XNp2vo9J0
効いてる効いてるwww

381:名無しさん@12周年
12/02/23 17:09:50.90 7OR+oRW20
つうか30万人も殺すにはそれ専門の施設が必要だろ。マンパワーだけでできるわけがない。

382:名無しさん@12周年
12/02/23 17:10:16.87 V5ERazXu0
>>371
日本を侵略したアメリカだって略奪や殺害をやってたんだし日本兵がやってても不思議ではないな

383:名無しさん@12周年
12/02/23 17:11:25.94 MRieVROJ0
天安門虐殺→あった
南京大虐殺→無かった

384:名無しさん@12周年
12/02/23 17:11:36.69 rN2fCqDK0
                       , -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
                       ,. -‐/       \ ̄  ヽ、
         _ --―- _    / _ /     |    ヽ \  ヽ
       /          `ー 、/ィ´/  !    ト、   ヽ  ヽ ∧
       /          _ ィ ス::. ヽ /  ∧ ト、  ! ヽ 、__ l ! ∨ !
      /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川 >>1 この人バカでしょ、中国があったこ事を証明すればいいでしょ?
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!   証明できなきゃ無かったんだから。
/       `Tヽ_    ,~ -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ
    .:::i  |     ̄ ̄  ト::::::! / ! /    /__ヽ∠ _/_// /    !
.:  .:::::l   l            \!/ //    / __/ /´rr'´__ ヽ/     l
:: .::::::::|    ヽ、         ヽイ      /  〈_〈´ レ〉‐-`  l     /
: .:::::::::::|       \        ヽト、    / /イ|ヽ. ゝ‐-

385:名無しさん@12周年
12/02/23 17:11:39.62 uoQ+Bm/CO
>>371
母方の祖父が満州に居たから引き揚げの際にどんな目にあったかは聞いてる
帰ってきたルートを知らないのでどちらに怒れば良いかは解らないけど、父方の大叔父がソ連で死んだ事を考えると大陸の奴らは全体的に信用出来ないんだよ

昔を知る爺さん方はあいつらを心底嫌ってるよ

386:名無しさん@12周年
12/02/23 17:12:25.74 Bo895Qh50
てか、中国がマトモな国なら今頃日本国民は土下座して謝ってるよ。


387:名無しさん@12周年
12/02/23 17:12:52.79 sXa896lm0
「中日友好」って河村が言ったの?この谷川とかいうのが書いてるの?

388:名無しさん@12周年
12/02/23 17:13:02.62 Npbbn/xoP
満洲は「満洲」で「中国」じゃないわい

389:名無しさん@12周年
12/02/23 17:15:22.17 B/PWF5gF0
>筆者は大学時代から関心を持ってきた。虐殺の肯定派の本も否定派の本も
>数多く読んできたが、あくまでも個人的には「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と
>考えている。

両方の意見の本を読んでこの結論??
筆者さん、頭悪いの??判断力無いの??

390:名無しさん@12周年
12/02/23 17:15:46.90 NmptLNIA0
どうでもいい、戦争とはそういうもの
これも原爆投下もな
まあ30万人は噴飯だが

391:名無しさん@12周年
12/02/23 17:16:14.89 o6TEv3m20
ネトウヨも往生際が悪いなあ。
こういうのは何人死のうが関係ない。
ひとりでも不法に殺したらアウトだわ
だって他所の土地の他所の民族なんだから。

もっとも昔の下品な日本兵が憂さ晴らしに殺生したとしても
いまのネトウヨが反省しなくてもいい。



392:名無しさん@12周年
12/02/23 17:16:57.55 32XoO6B20
ガジェット通信記者?

ああ、報道機関に就職できなかったFランがジャーナリストごっこしたいのか

393:名無しさん@12周年
12/02/23 17:16:59.23 OwWNI+nG0
しょせんガジェット通信だからな
精子拭きティッシュにも及ばないクズメディア
2chより低い信憑性

394:名無しさん@12周年
12/02/23 17:19:12.37 MjJcBCclO
政治なんかやめてスマホの記事でも書いててください><


395:名無しさん@12周年
12/02/23 17:19:56.92 PkPUEf4m0
バカ記者の考えが根拠w

396:名無しさん@12周年
12/02/23 17:21:54.20 rN2fCqDK0
>>391
それじゃ世界中の国が虐殺してるわ。
アメリカがイラクで何人一般市民を殺したかわかってる?

国から虐殺命令が出ているかが問題になってるんだよ。

397:名無しさん@12周年
12/02/23 17:22:26.53 izeCXgg70
便衣兵はやっかいだから何かしらあったと思うよ。
ベトコンみたいなもんじゃん。
何かしらあったとしても大虐殺はないわ。
でも日本は負けたから、汚名をそそぐには次の戦争で勝たないといけない。
戦争したいのかな中国と韓国って。

398:名無しさん@12周年
12/02/23 17:22:47.97 3mJa6RXVO
どうしよう全文読んでみたが
内容が無い…!時間返せバカ!

399:名無しさん@12周年
12/02/23 17:24:39.20 u8BvvJYA0
中国の主張が30万人虐殺なんだから
そんな南京大虐殺はなかったでみんな一致してるでしょ

400:名無しさん@12周年
12/02/23 17:25:13.13 Fe4s3syq0
南京と慰安婦は、騒げば騒ぐほど奴らの嘘がバレる

401:名無しさん@12周年
12/02/23 17:25:50.89 tt+TZa1G0
頭悪い記者だなぁ

402:名無しさん@12周年
12/02/23 17:27:08.30 0fEwY415O
南京に対しても原爆に対しても「それが戦争だ」の一言で片付く話だと思うんだがなあ。

そもそも相手を恨むのがおかしい。悪いのは先祖だろうに。

戦争では略奪虐殺強姦は当たり前。だから戦争はいけないよねと発展していけばいいのに。

403:名無しさん@12周年
12/02/23 17:27:17.85 JdfdtphvP
中国のプロパガンダになって日本国民が少なからずデメリットを受けてるものを
検証すんなっていうのか。

404:名無しさん@12周年
12/02/23 17:27:19.12 16B+Syuu0
虐殺という言葉遊び、数字遊びはもうたくさん
ムゴイ死があったからといって
ジェノサイドがあったようにミスリードするな

405:名無しさん@12周年
12/02/23 17:27:22.48 Q3hy1j/PO
21世紀の今現在
中国に無理矢理吸収されたチベット地区では支那軍隊によるチベット人への無慈悲な虐殺行為が行われているんだろう…?

詐欺師の詭弁なんじゃね~の?南京大虐殺なんつ~のは

406:名無しさん@12周年
12/02/23 17:27:47.68 MLmcGHjp0
まあ4万だろ、でも捕虜ぶっ殺した鬼畜はあってる

407:名無しさん@12周年
12/02/23 17:29:28.06 urCUJ35p0
ところで無償化といえば、朝鮮学校の無償化がいまだに実現されていないのが気にかかる。
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

【谷川茂】 ジャーナリスト。1964年生まれ。神奈川大学卒業

なんだ洗脳されたスパイもどきかw

408:名無しさん@12周年
12/02/23 17:30:00.39 tO3DbRu40
ガジェ通もついに身内の記者使って炎上商法に手を出し始めたか…

409:名無しさん@12周年
12/02/23 17:32:53.78 rrwxzmfe0
おもちゃ通信は金もらってステマしてんだろ

410:名無しさん@12周年
12/02/23 17:36:22.38 ccoXL/1b0
なんの根拠もなく、ちょっとはあったんじゃない?って思ってる時点で向こうの思う壷。


411:名無しさん@12周年
12/02/23 17:36:23.89 /fNhbzSg0
河村さんは話をしようぜ?って言っているわけで、この記者は馬鹿なの?

412:名無しさん@12周年
12/02/23 17:38:55.16 U7PLI3Py0
ちゃんちゃらおかしい馬鹿記者のオナニー記事です

413:名無しさん@12周年
12/02/23 17:40:59.32 Q/pqO2Vv0
>>391
じゃあ中国人も朝鮮人も日本で殺人をやってるから
中国も朝鮮もまず日本に公式に謝罪しなきゃならんな。

414:名無しさん@12周年
12/02/23 17:41:06.64 LvrapNax0
42 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 01:13:20 ID:1SWHzeYiO
俺は2チャンでは嫌われてる、いわゆる在日中国人なんだがw
この俺もNHKの偏向報道には呆れた。
おまえ等には一見中国寄りに見えるだろうが、実際はかなり韓国寄りだ。
南京大虐殺では日本軍が南京の人達を陵辱したと思われてるが、実際には
それまで散々中国に比護を受けながら、自分達の力で独立出来ないからと
日本に頼り、そこで中国に侵攻した韓国人兵士達が南京の町を陵辱しまくった
のが、今では定説だ。

言い方は悪いが、とてもじゃないが日本のような島国で文化を育てた
言わば温室育ちの人間に、大陸での戦争概念を耐えうる精神力は無いと思う。

いわゆる虐殺とかは、長年にわたり中国の支配下にあった韓国人でないと無理だ。

その証拠にベトナム戦争では、アメリカ人よりも現地での暴虐は酷かった。
韓国人の支配者へのコンプレックスが強いからかもしれないけどな。

>>91
南京大虐殺は無かったかもしれないが、南京での戦争はあったと解釈するけどね。
お互い戦争してるわけだから、その被害度を取り上げて結果を論じるのがおかしいよ。
戦争なんだから民間人が巻き込まれるのは当たり前だし、戦争での略奪や
陵辱なんて兵法にもあるぐらい当たり前のことだし。

だから>>74の南京FAQなんて、大国に使われて先遣隊や陽動隊ぐらいしか
出来なかった、雇われ国家韓国の被害妄想的な考えそのものだろ。

中国が本気出せばあんな国は一撃で崩壊できるのに、アメリカを傘にして
いきがってるだけだ。

何百年経っても、属国気質が治らないんだよ韓国は。

415:名無しさん@12周年
12/02/23 17:45:21.34 9vUIVwLz0
虐殺あったって南京に行ってた日本兵が言ってるんだから諦めなよ。

416:名無しさん@12周年
12/02/23 17:49:42.48 cLvgndwu0
これまで本名で南京事件を証言をした人は
ことごとく嘘であったことが確認されています。

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された

田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状

太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により
当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった

富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」
と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が
解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた

上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」で
しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

417:名無しさん@12周年
12/02/23 17:50:22.48 7ygqUhaOO
中国人を1人殺すと100人殺した事になり
朝鮮人を1人殺すと10000人殺した事になる

中国人が10人日本人を殺すと1人殺した事になり
朝鮮人が100人日本人を殺してもなかった事になる

418:名無しさん@12周年
12/02/23 17:53:03.47 p01JmZK00
【河村市長南京発言】侵略を否定し中国人民の感情を傷つけたことの代償を支払わなければならない-人民網[02/23]
スレリンク(news4plus板)

419:名無しさん@12周年
12/02/23 17:55:08.80 Z3GOIhm20
>>371
今30万とか言ってる奴らと、蒋介石は何の関係もない件w

420:名無しさん@12周年
12/02/23 17:58:50.15 sG5mKYz00
悪魔の証明と同じだよな。
ほんとうにあったなら、それが起こったときにいえよ。
いまからうだうだいっても一生決着つかねーだろがアホめ。

421:名無しさん@12周年
12/02/23 17:59:19.26 NjK6xwbX0
戦争ってそういうもんじゃないの・・・?
だから、もうやめましょうって話になるワケで。

南京大虐殺があったかどうかより、今後、どうしていこうか?そのことを話そうぜ。

422:名無しさん@12周年
12/02/23 18:01:01.17 Nb8QuYL80
逆説的に訴えかければいいんでないのか?

将来的に中国と戦になった場合人民解放軍は

日本人をまさか虐殺なんて

しないですよね???

とかww

423:名無しさん@12周年
12/02/23 18:02:07.55 FG/jVkOh0
南京大虐殺紀念館
URLリンク(ja.wikipedia.org)
元日本社会党委員長であった田辺誠は1980年代に南京市を訪れ当館を建設するよう求めた。しかし当初、
中国共産党は資金不足を理由に建設には消極的だった。そのことから同氏は総評から3000万円の建設資金
が南京市に寄付し、その資金で同紀念館が建設された[5]。3000万円の資金のうち建設費は870万円で、
余った資金は共産党関係者で分けたという。また記念館の設計は日本人が手がけた[6]。


424:名無しさん@12周年
12/02/23 18:02:39.94 8kdSD+pMO
>>1
苗字が谷川ね。
左右対称だね。

425:名無しさん@12周年
12/02/23 18:04:54.91 t90nTEWz0
原発事故を起した東電や政府と同じで事故を起した時点で負けは決定
南京も攻め入った時点で日本の負け

事実なんて関係無い

426:名無しさん@12周年
12/02/23 18:04:55.47 FG/jVkOh0
URLリンク(www9.big.or.jp)
売国行為のオンパレード

社民党の田辺が提案し「総評」が建設費を出し建てた
「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」
そして、そこへノコノコと出かけて行って、
南京大虐殺は事実だと言明した野中。

野中広務の罪
南京大虐殺は事実と発言
近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北鮮米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船引き上げ阻止
有事立法成立阻止
中国傀儡阿南駐中国大使更迭阻止
オウム破防法適用を潰したのも野中
拉致事件を放置し北朝鮮を賛美

URLリンク(www.melma.com)


427:名無しさん@12周年
12/02/23 18:05:14.19 TZivNQK30
この件に関しては13億ほどの人間抱えておきながら
馬鹿揃いってのが支那のどうしようもない愚劣さだな

自分たち守るべき人民や町を放棄してとんずらしたやつらが
まだ国のトップに居て国民もそれを否定して無いんだから()

おれが支那人なら先ず中共を叩くわ
敵とは交戦してるんだから殺されて当たり前だ
戦わずに逃げたゴミどもをまず糾弾するのが当たり前

それができないから永劫支那人は土人レベルだろうな

428:名無しさん@12周年
12/02/23 18:06:37.84 t73VQCiH0
河村市長を全力で応援しています

429:名無しさん@12周年
12/02/23 18:07:42.67 Urh/YHoy0
中国人を殺した事を否定してる訳じゃない。人数おかしいだろって話をしているのだ
こういうと中国人は人数なんて関係無いと言うが、ならば中国人は日本人を殺した事が無いのかという話になる
そして無限ループへ

430:名無しさん@12周年
12/02/23 18:08:08.95 PzVXQLZh0



ガジェット通信は反日組織




431:名無しさん@12周年
12/02/23 18:09:15.00 t73VQCiH0
30万人を無双殺し、そして一夜のうちに遺体を始末する日本兵
そんな兵士が本当にいたら戦争に負けてませんw

432:名無しさん@12周年
12/02/23 18:09:57.52 mXyxBXqT0
ポル・ポトの虐殺は証拠(死体)が山ほど出てるだろ
南京事件のはどうなんだよ? 出てねえだろが

つーか南京「大虐殺」に無理があると思ったのか
最近じゃさり気なく南京「事件」になってんのな
そのうち南京「騒動」とかになるんじゃねw

433:名無しさん@12周年
12/02/23 18:10:28.92 ZZKr8V570
子供でもわかる明らかな捏造を信じてる無能マスゴミや政治家が存在してる
という事実の方に驚くね!
マスゴミってここまで単細胞でバカだという事が悲劇だ。
もう一度勉強し直したらいい。あの状況でどうやって30万人を虐殺できるのか
説明してもらいたい。事実、朝日は南京の捏造写真を何枚も作成している。つまり
合成写真だ。別々の2枚の写真を重ねて日本軍の残虐性を誇張する為に上手く
重ね合わせている。南京問題のA級戦犯こそ朝日新聞なのだ!死刑に値する。

434:名無しさん@12周年
12/02/23 18:10:38.87 GyW1fu840
シンガポール華僑虐殺事件は、 太平洋戦争(大東亜戦争)中の1942年(昭和17年)2月に日本軍がシンガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部の中国系住民(華人、華僑)を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 (sook ching) と呼ぶ。日本でも「華僑粛清」ということがある。またシンガポール大検証などともいう。

1942年(昭和17年)2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシンガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府(蒋介石政権)ないし、これまでシンガポールを 植民地支配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する
連合国側を支持していた華僑ゲリラ
及び抗日分子を排除する挙に出たとされる。

具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、 18歳~50歳の成年男子を漏れなく取り締まり、
以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証
をおこなったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者(日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見ていた)
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
wikipedia

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、
シンガポールやインドネシアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるということは、
日本人の感覚からは想像しがたいことです。
URLリンク(www32.ocn.ne.jp)

435:名無しさん@12周年
12/02/23 18:11:32.33 PzVXQLZh0
>>432
やつらは大真面目に全て川から海に流されたから死体が揚がらなかったという
だから骨も出ないとさ

436:名無しさん@12周年
12/02/23 18:11:51.12 VxZRutbX0
だーーーーーーーーーーーーーーから虐殺と戦争は全く違うだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

437:!ninja
12/02/23 18:12:03.80 Rb0aUMKB0
河村さん支持
気にせず反日記者や記事なんて無視してやればいいんですよ
嘘つきを相手にするだけで相手は喜ぶんだから「あっそ、大虐殺なんてないないwじゃーね」だけで良いと思うこれからの対応

438:名無しさん@12周年
12/02/23 18:12:37.95 t73VQCiH0
>>435
ものすごく不謹慎な言い方するけど、3.11の時のご遺体で
数千の数でさえだーっと浜に打ち上げられたり、ただよってたり
して見つかってるのにな

439:名無しさん@12周年
12/02/23 18:14:30.04 LAnxd1dT0
中国人や朝鮮人は、「世界の笑いもの」というフレーズが大好きなんだな。
どの世界のことか、具体的に言ってほしいのだが、かなわぬ願い。

いっぱしの詐話師なら、もう少しボキャブラリーを増やす努力をしたらどうだ。

440:!ninja
12/02/23 18:15:07.14 Rb0aUMKB0
河村さんどうせなら
「昔のことをとやかく言う前に、今現在おこなわれてるチベット人の虐殺や民族浄化をやめるべき」って言ってやればいい
中国や反日は「チベット」に話をすりかえられるのが1番嫌なはずだからw

441:名無しさん@12周年
12/02/23 18:16:43.63 ccoXL/1b0
>>433
写真の間違いじゃなくて明確な合成切り抜きやってるからね。

442:名無しさん@12周年
12/02/23 18:17:13.99 6OI13rP/0
規模的云々は別として戦争なんだから虐殺はあるだろ、南京に限らず
ただ戦争なんてそういう理不尽なもんだろうし、あとで対価処理なんか出来るわけもない
落としどころがどこかってだけの話

443:名無しさん@12周年
12/02/23 18:18:19.02 S+UqAu8S0
王様の耳はロバの耳と
本人目の前に言って何が悪い

444:名無しさん@12周年
12/02/23 18:18:47.21 PzVXQLZh0
>>438
しかも日本兵士が1万いても、一人で300人倒したってんだぞ
どこのZ戦士だよ

445:名無しさん@12周年
12/02/23 18:19:00.44 ccoXL/1b0
>>442
他はどうか知らんが南京大虐殺はないよ。

446:名無しさん@12周年
12/02/23 18:20:03.23 oy8DQ1qD0
日中戦争当時の写真なんか山ほどあるのに、そういう決定的な証拠写真が全くないんだからなー。
俺は南京で大虐殺なんかなかったと思うよ。

447:名無しさん@12周年
12/02/23 18:20:09.70 t73VQCiH0
中国3000年の歴史がここ十数年で突然5000年に
盛られてるだけはありますな
数字を盛ってくるのがお得意なようで。

448:名無しさん@12周年
12/02/23 18:20:16.70 JjEchOn60
有限会社未来検索ブラジル
事業
「2ちゃんねる検索」をはじめとした各種検索システムの開発・運営や、全文検索エンジン
Sennaのコンサルティングサービスを主な事業とする。
「ガジェット通信」を運営する「東京産業新聞社」を関連会社(子会社)に持つ。

449:名無しさん@12周年
12/02/23 18:20:50.06 6OI13rP/0
人殺し世界陸上に倫理を持ち込むのが間違い
不条理だろうが、ブービー賞渡してそれで終わり

450:名無しさん@12周年
12/02/23 18:22:24.36 csAjnRtc0
>>444
非武装民間人相手なんだから一人で300人ぐらい2ヶ月ありゃいけるだろ。
カタナとナイフで刺す攻撃で行けば余裕。百人斬りのやつも裁判で
死刑だぜ?火のないとこには煙は立たないんだよ。無知晒すな。

451:名無しさん@12周年
12/02/23 18:23:43.34 PzVXQLZh0
>>450
中国の軍もいたのにか
余程の雑魚だな

452:名無しさん@12周年
12/02/23 18:24:18.09 eKeZlaHj0
そりゃなんでも無い事の証明は難しいわな
「ここにリンゴが無かった事を証明しろ」と言われても難しい

453:名無しさん@12周年
12/02/23 18:24:58.17 6OI13rP/0
>>445
規模はわからんがそれに類似したイベントがあったかもしれないし、「ある・なし」論自体終わりがない
そんなもんだ戦争なんてとしか言いようがない

454:名無しさん@12周年
12/02/23 18:25:33.97 eHx8kIC1O
>>450
まだこの手の馬鹿が涌くんだよな
沈黙は罪だわな

455:名無しさん@12周年
12/02/23 18:26:43.41 PzVXQLZh0
共産党と国民党もいるわけだ
で、終戦直後の写真が残っている
市民に楽器を演奏している写真だ
市民は聴きいっているぞ

456:名無しさん@12周年
12/02/23 18:29:10.08 6OI13rP/0
戦争なんだから理不尽な人殺しや強姦、略奪、なんでもあるさ
それが戦争の醍醐味だし、濡れ衣着せられるのもまた醍醐味

457:名無しさん@12周年
12/02/23 18:31:20.56 PzVXQLZh0
>>454
そもそも南京に当時はそんなに人が住んでいたのか調べればわかること。そんな大虐殺があれば戦後は国交断絶してるわ。

458:名無しさん@12周年
12/02/23 18:31:03.66 CybcIbCZ0
「30万人」に疑問を差し挟むことすら認められないのは異常。

政治家の仕事は、中国に対して、
「共産党指定の歴史認識しか認めないとは、非文明的だ」
と非難すること。

学者でもない人間が無かったとか主張しても世界には通用しない。
事実関係は歴史学者がぎりぎり議論し続ければ良い。

459:名無しさん@12周年
12/02/23 18:32:57.51 zIF1e3Od0




これがいわゆる「ロビー活動」ってやつだな







ks

460:名無しさん@12周年
12/02/23 18:33:29.15 ORTllPdL0
>・毛沢東は生涯ただの一度も南京虐殺などということを言わず、当時の中国国民党が
> 行っていた300回の記者会見においても言及されたことがない。
>・国際委員会の活動記録というべきものが「Documents of the Nanking Safety Zone」
> と題して1939年に出版されているがそこで述べられている南京の人口は12月中ずっと
> 20万と記録され、翌1月14日には人口25万と記録されると、これ以後は25万とされていた。
> そして殺害件数は26件と報告されるものの1件を除き目撃情報はなく、その1件も
> 合法的なものとされている。
>・虐殺を証明する写真がなく、発表されているものについてはいずれもその問題点が
> 指摘されている。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

これらの事実にも関わらず「あった」と考える奴は池沼



461:名無しさん@12周年
12/02/23 18:33:36.03 WKhekyOM0
あくまでも個人的には
あくまでも個人的には
あくまでも個人的には
あくまでも個人的には

462:名無しさん@12周年
12/02/23 18:33:38.98 6OI13rP/0
>>457
うむ、では3千人にまけましょう。
100地区見つかりましたので30万人でお願いします。

とか言い出しちゃうよ彼ら?

463:名無しさん@12周年
12/02/23 18:41:28.66 PzVXQLZh0
>>462
朝日新聞かな、一番最初が250人くらいだったんだけどいまでは1000倍以上だしな
いまは3万人に縮小しようとしてるけど27万人はどこにいったんだろう

464:名無しさん@12周年
12/02/23 18:44:10.48 PzVXQLZh0
どっかの国が東京裁判で100人斬りがあったといったはず
そこからインスパイアされたかもな

465:名無しさん@12周年
12/02/23 18:48:34.68 d6JP/PpQ0
もういっそ七人くらいの日本人が30万人に勝利した伝説とかにしちゃおうぜ

466:名無しさん@12周年
12/02/23 18:49:29.59 0hxbPibj0
旧陸軍第6師団の文集発見 “虐殺”否定する貴重な資料  南京戦の実相

師団長が“南京大虐殺”の責任を問われて処刑された旧陸軍第六師団(熊本)の将兵が南
京戦の模様をつづった文集が、東中野修道・亜細亜大学教授の手で発見された。同師団が
相次ぐ戦闘と行軍に追われ、捕虜虐殺などを行っている余裕すらなかった状況がうかがわ
れる。(石川水穂)
 この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社
の偕行文庫に保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五(一九四〇)年三月、中
国戦線を転戦中の同師団の将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
 六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に
縄ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将
は中国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集
団虐殺十九万人、中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだと
して絞首刑に処された。
 だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」
が目撃されただけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京か
ら揚子江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
 投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放し
て帰郷を促したりする場面が文集に記されている。
 谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二
時まで揮毫(きごう)に応じる様子などが記されている。
 戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪を
きせられ処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立
つ勇敢な指揮官として描かれている。
 文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつ
づられ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同
時代記録といえる」と評価している。  
URLリンク(www.sankei.co.jp)

467:名無しさん@12周年
12/02/23 18:52:21.23 m6xEdfPo0
ガジェ通はこんなこと微塵も思ってない。2chで炎上マーケティングしてアフィブログで取り上げてもらって被リンクとPVもらえればいいって思ってるだけ

変態毎日とか在特会の比にならないレベルのクソブログ。金さえ稼げればそれでいいんだよこいつらは

468:名無しさん@12周年
12/02/23 18:54:38.29 6OI13rP/0
天皇の輪(冥)を発動したら中国人が30万人死んだでござるの巻

469:名無しさん@12周年
12/02/23 18:55:45.39 o3pBFPHl0
いかにも鮮人国の属国らしい言い分。
騒げばウソがホントになるという言いがかり。
消えてくれ。


470:名無しさん@12周年
12/02/23 18:58:06.00 9/iCF+LR0
億単位の死体はどう処理されたのさ
墓とかないのか

471:名無しさん@12周年
12/02/23 18:59:49.06 6OI13rP/0
億単位?

472:名無しさん@12周年
12/02/23 18:59:59.71 PzVXQLZh0
>>465
嘘のようだけど南京大虐殺映画のスレで3000万人て言ってたやつがいたから
日本刀の斬撃で南京の建物ごと斬れたんだろうなーてみな呆れてた

473:名無しさん@12周年
12/02/23 19:01:12.38 DD9YehQfO
なかった事の証明に何故意味がないのかが理解できない。

一説によれば、13世紀の蒙古襲来の時、蒙古による住民虐殺は、当時流行ったデマだったという。
だが日本は"現在"、モンゴルに対して、住民虐殺に対する謝罪も何も求めてはいない。
蒙古軍による住民虐殺の真偽がどうあれ、それは最早"政治的な問題ではなく"、ただの言い伝えに過ぎない。
なので、歴史学者や歴史マニア以外の人間にとって、どうでも良いことだろう。

だが南京大虐殺は違う。
これが事実か否かは""現在の"政治的な問題だ。
事実でないなら、日本は濡れ衣着せられる事には断乎拒否すべきであって、無実の証明はとても大切。

474:名無しさん@12周年
12/02/23 19:01:43.42 ohXMue000
>>466
死体埋葬数15万って ブルドーザーでもユンボでも無理だろw

475:名無しさん@12周年
12/02/23 19:01:57.54 0XFqVjz70
>>1
もうめんどくせー日本人でも中国人でも当時の資料か証言をあたってない奴はしゃべるなって感じがしてきた。

476:名無しさん@12周年
12/02/23 19:04:19.22 6OI13rP/0
そもそも30万て数はあっちの公式通知数なの?

477:名無しさん@12周年
12/02/23 19:05:30.25 z5phUppX0
>>466
10日で30万人か、核兵器でも使わなきゃ無理だなw

478:名無しさん@12周年
12/02/23 19:06:31.47 J4mIqnAY0
それで30兆の遺骨はどこにあんの?

479:名無しさん@12周年
12/02/23 19:09:07.27 PzVXQLZh0
>>477
踏まえて>>450見てみろ

480:名無しさん@12周年
12/02/23 19:10:54.55 UpR1Fcd4O
だったら万単位で虐殺があったと思う根拠を突き付けてやれば終わる話だろ
ぐだぐだ言ってねえで根拠出せ

481:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/23 19:11:42.06 D/m17Z2A0
知能の足りないブタがいまだに「南京大虐殺はあった」なんてほざいてるのか
こりゃおおわらいだなwww

482:名無しさん@12周年
12/02/23 19:11:43.70 Yb0aJ2EFi
虐殺はあった=南京大虐殺はあった

これはおかしいだろ。

483:名無しさん@12周年
12/02/23 19:12:11.40 6OI13rP/0
30万30万…みんなの中で30万て数が論点てのはわかったけど、戦争規模相応の数で虐殺の有無はどうなの?
30万ではないので「大虐殺」ではない、って結語になるの?

484:名無しさん@12周年
12/02/23 19:13:17.25 t5M/XSAy0
住民の間からの銃撃に対しては面で掃討するしかないんじゃない
それは当時の通常の戦闘ではないのか
メディアは、何か外科的に便衣兵を除去できる幻想を持っている感じがする


485:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/23 19:14:34.36 D/m17Z2A0
おい,ブタ 谷川といかいうブタ 「ぶー」と鳴いてみろ
それとも人間の言葉は難しくてわからないか??ブタwwwww

486:名無しさん@12周年
12/02/23 19:14:56.19 Yb0aJ2EFi
>>483

それをいったら、沖縄大虐殺、東京大虐殺、通州大虐殺、硫黄島大虐殺とか何でも言えちゃうだろ。

487:名無しさん@12周年
12/02/23 19:16:04.96 PzVXQLZh0
>>483
そもそもが朝日新聞の捏造だぞ
話そのものに飲まれるな

488:名無しさん@12周年
12/02/23 19:18:34.88 PzVXQLZh0
慰安婦も朝日新聞。言ったやつの義母が対日賠償運動の幹部みたいな韓国人で詐欺で捕まってるぞ。

489:名無しさん@12周年
12/02/23 19:18:42.20 XBz25j110
>>483
結語?
にほんごわかりますかー?

結論からいうと民間人の死者数万もあり得ない
昨年の震災の死者を回収し、片付けるのにどれだけ手間と時間がかかったことか
あの数倍の数をどれだけ効率よく処理しても数週間かかる

490:名無しさん@12周年
12/02/23 19:19:31.91 DFrnFleuO
>>28
記者「なるほど、500人くらい気絶させたと見るのが妥当だな」

491:名無しさん@12周年
12/02/23 19:20:20.96 KYcL54jp0
中国人よえええええーw
30万もいて何もできずにやられてただけかよw
核攻撃でも受けたの?

492:名無しさん@12周年
12/02/23 19:20:51.26 WAjAr2/w0
>>1
証明してみせろよ
まぬけ

493:名無しさん@12周年
12/02/23 19:21:48.97 6OI13rP/0
>>486
そうそう、言うでしょ中国は。
30万て意見もあるが、数万人、数千人、見解は多様だし、虐殺有無に関しては有での落とし所なんか多々あるわけだし。

断片見解の30万を取り上げ、過大数提示で現実味を薄くしているってだけでしょ?
「30万の南京大虐殺」は無かっただけで、「1万人の南京大虐殺はあった」てなもんで。

494:名無しさん@12周年
12/02/23 19:22:22.70 R13Usr4NP
「南京大虐殺は無かった」と言わないで「南京事件では約1万人の兵士を処刑した」と言えば良いんだよな
中国人は人数の問題じゃないと主張するけど1万人を30人と言うのは明らかに嘘だろ
証言だけで証拠の無い市民への虐殺を強調するから日本人は嘘だと言わざるを得ない

495:名無しさん@12周年
12/02/23 19:24:12.60 6OI13rP/0
>>489
studyのエビデンス要約を結語って言うけど…

496:名無しさん@12周年
12/02/23 19:25:10.12 H1hv8NxUO
>なかったことの実証は無意味

意味がわからん
この程度のヤツがなんか書いても

497:名無しさん@12周年
12/02/23 19:25:38.95 /ufgXhA10
中国にある南京大虐殺記念館は日本の社会党が作りました

498:名無しさん@12周年
12/02/23 19:25:58.06 6MRdMhH80
> この件に関して「なかった」ことを実証することは何の解決にもつながらない。

なかった事を実証しても厨獄人はソレを認められない程(=チョウセンヒトモドキ並に)低能だと
なるほど、じゃ解決せんわな…


499:名無しさん@12周年
12/02/23 19:26:18.29 16B+Syuu0
ジェノサイドなんて無かった
区別も出来ない馬鹿は黙ってろと

500:名無しさん@12周年
12/02/23 19:27:05.66 6OI13rP/0
んで、見解としては

◯頭数で大虐殺には満たない
◯虐殺そのものは無い
◯戦争なんてそんなもんだ
◯有無かかわらず相応の対応済

どこらへんが現在の日本の落とし所って考えられてるの?

501:名無しさん@12周年
12/02/23 19:27:50.10 zEN6Iy4V0
>>494
もはや南京事件は、日本軍が南京を陥落させた際、大規模な虐殺が行われたと戦後長らく中国がプロパガンダを続けた事件と定義されるべき

502:名無しさん@12周年
12/02/23 19:28:06.63 acxnWjS/0
あれだけ証拠がある!30万人だ!って騒いでたのにあっというまに数万人に減ってるw
こうやってきっちり否定することが大事なんだよ、なかったことをあったと捏造してるんだからこうやってすぐボロが出るw
売春婦もこうやってきっちり否定して欲しい

503:名無しさん@12周年
12/02/23 19:28:12.75 /kbF7C1F0
じゃあ南京事件が有ったとされる物的証拠は?
殺害された何十万人の骨とかは? 燃料足りないから燃やすのは無理だよね?


504:名無しさん@12周年
12/02/23 19:28:53.03 ljsKpvsR0
わかりやすくサッカーに例えてみた

サッカーには手をつかってはいけないっていうルールがある

505:名無しさん@12周年
12/02/23 19:28:55.59 PzVXQLZh0
>>500
試しに日本人としてのお前の考え書いてみ

506:名無しさん@12周年
12/02/23 19:29:05.22 RPs1zzEZO
本当にあった国家戦争による大虐殺ワースト3はこれだよ
①広島原爆
②長崎原爆
③東京大空襲
そして国家間戦争意外の大虐殺ワースト3はこれだよ
①毛沢東の文化大革命
②スターリン血の粛清
③ポル・ポト革命

507:名無しさん@12周年
12/02/23 19:29:32.07 HoBw1UNv0
南京事件とは
濡れ衣着せられ広められるようす、さま

508:名無しさん@12周年
12/02/23 19:30:01.30 j8ZJV2xR0
証拠の写真は共産主義者が作った合成写真だって事も知らないマスゴミwwwww
死ねよゴミ

509:名無しさん@12周年
12/02/23 19:30:17.15 dBTGqqZL0
あったことを証明するのが先だろ
捏造証拠並べて虐殺はあったとか頭いかれてんのか

510:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/23 19:31:56.86 D/m17Z2A0
南京の財産目当てに市民を殺しまくったのはほかならぬ中国人

511:名無しさん@12周年
12/02/23 19:32:21.59 6OI13rP/0
>>505
最初から書いてるとおり、
◯戦争なんてそんなもんだ
だよ。
今更わかんないでしょ0.1%の疑問も残さず有無確認なんか。組織的にやったやってない論議しても対象者があったと感じればそうなんだろうし。

512:名無しさん@12周年
12/02/23 19:33:01.48 Ii5t6qHt0
世界の笑いものって、今じゃ南京事件自体笑いものレベルの話じゃないか

513:名無しさん@12周年
12/02/23 19:33:17.54 O7KxIQPiO
30万人の死体の山をどうやって処理したんだ?
30万人を銃剣でどうやれば殺せるんだ?

514:名無しさん@12周年
12/02/23 19:33:29.25 Z78sJzMu0
もう、あったって事でダメなの?いいじゃんもう面倒くさいよ

515:名無しさん@12周年
12/02/23 19:35:11.87 6OI13rP/0
あと数世紀かけて、数百人まで減らせれば御の字
逆に100万人越えてそうだけど

516:名無しさん@12周年
12/02/23 19:35:13.48 RjScOKJc0
面倒くさいから、お前死ねよ。うっとうしい。

517:名無しさん@12周年
12/02/23 19:35:51.72 Ix5G1fIG0
>>514
あった事にしてやってもいいよ
確たる証拠のひとつでもあればw

518:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/23 19:35:52.12 D/m17Z2A0
>>514
出てくる証拠が捏造や合成写真ばかりだもの
めんどくさいから「なかった」が正しい

519:名無しさん@12周年
12/02/23 19:36:44.27 Ii5t6qHt0
>>514
痴漢冤罪で死刑になれ

520:名無しさん@12周年
12/02/23 19:37:25.39 PzVXQLZh0
>>511
お前の言い分は中国の肩を持っている
日本人ならばそこはお前の理屈で"無い"だ

521:名無しさん@12周年
12/02/23 19:37:37.73 V8TH8Vo00
>>3


>だが、最終的には被害者側と加害者側の双方から話を聞き、双方の史料を照らし合わせ、
> その平均値によって状況を振り返るしかないことも多い。

アホかこいつは。

なるほど、中国人が30万と言えば、日本が殺害0と報告しても、15万人
虐殺したことになるじゃないか。中国人の論法ですな。
こうして、中国人の数字は大きくなる一方と。



522:名無しさん@12周年
12/02/23 19:38:11.38 WBb043700

で、その骨は出で来てんの?30万人分の。

523:名無しさん@12周年
12/02/23 19:38:51.59 16B+Syuu0
ゲリラを一般人扱いしたり1人でも大虐殺と言ったり
プロパガンダはもう通用しない

ジェノサイドは無かった

524:名無しさん@12周年
12/02/23 19:40:43.48 RjScOKJc0
>あと数世紀かけて、数百人まで減らせれば御の字
逆に100万人越えてそうだけど


100万人にすればますます墓穴を掘ることになる。
100万人分の遺体はどこにある。
それだけ多くの遺体が生じて、日本軍はどう処理した。
遺体が見つからないなんてありえない。



525:名無しさん@12周年
12/02/23 19:40:47.48 PzVXQLZh0
>>522
日本人につっこまれてから川から海に流されたことになっている

526:名無しさん@12周年
12/02/23 19:41:02.83 RPs1zzEZO
先ず頭に入れておかないといけない事実
①白人キリスト教国家と戦争して勝った有色人種国家は日本とベトナムしかない
②戦前に当時のハイテク武力である戦闘機、戦艦、潜水艦や戦車等を自国技術で量産出来た有色人種国家は日本だけ。
③日露戦争後、対日戦争を準備したのはアメリカ。黄色い人種の台頭を潰すためだ。
この事実をわかった上で歴史を眺めればおのずと真実が見えてくる。

527:名無しさん@12周年
12/02/23 19:41:04.21 4A9qpkKmO
ならあったことの証拠を出せよ

528:名無しさん@12周年
12/02/23 19:41:33.74 Nps1ZXzU0
もうお腹いっぱいだから、ガジェット通信ソースはいらんわばぐちゃんw

529:名無しさん@12周年
12/02/23 19:41:59.62 6OI13rP/0
>>520
愛国心と事実認定を並列で考えちゃ中国人と大差ないと思うけど
「そうあって欲しい僕の大好きな日本」語っても…

530:名無しさん@12周年
12/02/23 19:42:32.73 GyW1fu840
1937年 第二次上海事変から南京攻略戦(Battle of Naking)までの経過
URLリンク(ja.wikipedia.org)

昭和12年(1937) 8月13日 第二次上海事変
11/07 中支那方面軍編成(第10軍+上海派遣軍)
12/04 日本軍、南京市郊外まで進軍
12/07 日本軍、南京防衛軍外郭防御陣突破、午後1時攻撃開始
 総統蒋介石は南京脱出 ※防御はナチス・ドイツのゼークトが指導
 →残存する兵士に全く指示を出さずに自分たちだけ逃げたために中国軍・市民大混乱
12/09 日本軍、投降勧告ビラを散布
12/10 日本軍、総攻撃開始
12/12 南京防衛司令官唐生智、杜撰な命令のみで自身は逃亡。中国軍は大混乱
    ※唐生智は後に中国共産党に復帰
    ※中国軍は“督戦軍”を置いて脱出しようとする中国兵を大虐殺
12/13 南京城陥落
 以降、日本軍入城により治安回復

昭和13年(1938)3月28日 中華民国維新政府が南京に成立

再現 南京戦 東中野 修道 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
上海事変時には10万人の兵力だった日本軍は大変な苦戦を強いられ、南京入場時には
5万人だったという。生き残った兵士は旅順攻略戦以上の激戦だった、と回顧したという。

531:名無しさん@12周年
12/02/23 19:42:51.89 rFo3EmXWP
この筆者も30万には懐疑的なんだろ?
それで何故万単位は有ったと判るのかね?

532:名無しさん@12周年
12/02/23 19:42:52.75 RjScOKJc0
しかし、海に流されたといった筋書きにしたんだが,
スマトラ沖大地震の津波が中国の嘘を実証的に暴いている。
20万人もの遺体が消えてなくなることはなかった。
30万人もの遺体は海のどこに消えたんだ?

533:名無しさん@12周年
12/02/23 19:43:12.22 iGuaTc360
今朝の朝ズバでみのもんたが「証拠が山のようにある」とかふざけた発言してたけど、
あいつ、思いっきりテレビの「今日は何の日?」で日本海海戦が取り上げられ、
その歴史が好意的に紹介され、ゲスト達がにこやかなムードのスタジオシーンになった時、
険しい顔をしながら「戦争ってやっちゃいけないんですよ」と否定的発言。
筋金入りのアカだよ。

534:名無しさん@12周年
12/02/23 19:43:28.96 PzVXQLZh0
>>526
世界地図でアジアの国旗を見ると、どれだけ植民地にしようとされてたかが判るよな

535:名無しさん@12周年
12/02/23 19:43:58.93 gmcndBLG0
数の話は検証する上で本当は重要だと思うけどな
でも仮に数百人単位であっても虐殺なんかなかっただろ
東中野が言ってた南京に在留していた当時敵国であるアメリカ人記者が
虐殺について書いた記事が一切ないのが何にも勝る証拠だと思うけどな
だって南京で犯罪を犯した中国人一人を死刑にした記事は残ってるのに
虐殺について書かないってありえないだろ

536:名無しさん@12周年
12/02/23 19:44:14.76 pc+LdWST0
中国、朝鮮はじめ全世界もが認める有史以来の最強生物兵器である日本兵を認めないのはサヨク

537:名無しさん@12周年
12/02/23 19:44:53.70 XrhA4Rwq0
まあどういう数字をでっちあげようが大躍進の方がいっぱい人死んでるけどね

538:名無しさん@12周年
12/02/23 19:44:55.64 ljsKpvsR0
>>504
途中送信恥ずかしい///

わかりやすくサッカーに例えてみた

サッカールールがある(ハーグ陸戦条約)
ところが相手はハンドしまくりでバスケやアメフトのような行動をとった。
そんな状態だから怪我人が出まくる。
そんな折日本チームの一人が勢い余ってハンドをしてしまった。

そのことを相手チームが向こうは全員がハンドをしてたと言い出し
そのせいでうちの選手の怪我させやがってと言ってきた
証拠を持ってきたがその写真に写っていたのはドッチボールで遊んでいる日本代表と相手チームが日本代表の服を着てルール違反をしてる写真だった。
そのことを抗議するとサポーターから「一人だとしてもハンドしてるからルール違反だ」と言い始めた

そもそもルールを守らないと成立しない条約を片手に条約違反だと言うのが間違い。
陸戦条約にも当事国が条約参加国相手の場合のみと書いてある。
相手が守らなかったから出た犠牲を日本に押し付けるのはいかがなものか?

539:名無しさん@12周年
12/02/23 19:44:59.90 uBsyLJc/0
共産党が殺した中国人のほうが2ケタぐらい多いだろうがw
ちゃんちゃらおかしいわw

540:名無しさん@12周年
12/02/23 19:46:27.04 pcthWYV6i
>>536
最強なのは魔法使える天皇だけ

541:名無しさん@12周年
12/02/23 19:46:36.42 0hxbPibj0

真実はただひとつ。南京大虐殺の証拠はひとつもない。


542:名無しさん@12周年
12/02/23 19:47:31.67 W7y1a2rl0
>南京事件において「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と考えている筆者

それこそなかった、もしくは多くて3桁程度と考えている読者から見れば、記者の数万発言はちゃんちゃらおかしく思えてならん。
非常に複雑な問題であるこの案件に、記者自身の極めて私的な主観の数字を盛り込んだ記事をのせることはあまりにナンセンスに思える。

なかったという事を実証することは難しいが、いわれのない誹謗を退ける努力を続けることが何の解決にもつながらないとは到底思えない。

ひらたく言えば、お前の主観なんか盛り込むなバカ、記事にするなら「問題になっている」だけでいいんだよ。個人的主観盛り込んだオレ的意見なら記者個人のブログでやれ。

ただ

>訪問団の前でそれを言うのはあまりにもナンセンスであるように思える。

これに関しては同意する。よくわかってない奴が迂闊にいじるといろいろやっかいな話だからな。

しかしガジェ通、こんなの雇ってるんだ…正直イメージダウンだわ

543:名無しさん@12周年
12/02/23 19:48:19.73 PzVXQLZh0
>>529
お前の言い分は前にも似たようなスレでみたことあるぞ
誰にも証明できない部分を出して、そこに中国があると言ったらあるかもしれないという。同じ理屈なら無いともいえる。だが、一向に無いことにはせず中国があると言えばあることにもあると言う。
IP控えたほうが良いのかね。

544:名無しさん@12周年
12/02/23 19:48:57.52 Z78sJzMu0
>>517
>>518
>>519

だって別にあったからって困る事でもない訳だしさ
捕虜に対する国際条約を締結して無い日本が、便衣兵を使った中国に市街戦を挑まれたから
民間人に被害が出たって事を主張すれば良いじゃん、日本は捕虜殺したって誰に文句言われる筋合いはないんだしさ

545:名無しさん@12周年
12/02/23 19:50:31.29 DaRjKJD6O
ろくに検証もしないで「あった」と既成事実にしようとする上に
数字もいい加減なくせに
何言ってんだチャンコロ

546:名無しさん@12周年
12/02/23 19:51:28.60 lNEdD2b00
ちゃんちゃら、ちゃんちゃら、ちゃんちゃらおかP~♪

547:名無しさん@12周年
12/02/23 19:51:59.36 Nps1ZXzU0
>>544
なかったんだったら、普通になかったことになる方が遥かに良かろ?

548:名無しさん@12周年
12/02/23 19:52:11.41 pc+LdWST0
宇宙が誕生して以来、最も毒性の強いガスを作り出したのは関東軍
中国共産党も認めてる。これは全世界にはまだ知られてないから広めようぜ


549:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
12/02/23 19:52:56.37 D/m17Z2A0
>>544
頭の悪い中国人や日本のキチガイ左翼はそういう話を理解できない。
捏造合成写真作って大喜びしているようなバカだぞ

550:名無しさん@12周年
12/02/23 19:53:00.22 PzVXQLZh0
511 ? 520: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/02/23(木) 19:32:21.59 ID:6OI13rP/0 (13/15)
>>505
最初から書いてるとおり、
◯戦争なんてそんなもんだ
だよ。
今更わかんないでしょ0.1%の疑問も残さず有無確認なんか。組織的にやったやってない論議しても対象者があったと感じればそうなんだろうし。


↑は韓国人みたいな理屈だ。自分が対象者と思えてきたら対象者。なんかあるような気がしてきて大虐殺や慰安婦。証拠なしだが反論は止めない。

551:名無しさん@12周年
12/02/23 19:53:48.68 LHiKBalyO
30万人も居て逃げ伸びた人居ないは抵抗しないで死ぬはないよな。
普通ならそんなのだったら逃げるか、組織的抵抗されて逆に日本軍に被害はでるは。
日本じゃねえんだよ。武器だってあるは包丁とか棒とかなんでもあるだろ。
30万を殲滅するには1万以上の兵が必要だぜそんな大部隊移動なら記録があるだろうに。


552:名無しさん@12周年
12/02/23 19:54:14.44 oD2m4N+0O
つかさ。戦時に於ける"虐殺"て?
単に[非戦闘員に対する殺戮]ならさ、人類史上に数多あるわけで(旧くは十字軍?)

原爆投下や、それ以前の"日本爆撃"もそうだし。

多分、ね。公平な視点で考えると、(ある無し関係無く)南京事件なんて"戦争の一事象"に過ぎないわけ。
非難されるいわれも無い。

553:名無しさん@12周年
12/02/23 19:55:45.40 pc+LdWST0
中国、朝鮮の2国だけは日本兵の恐ろしさを重々知ってるから2度とこの世に再来させまいとしている。
もし再来したら人類は年に億人単位で殺され、地球は20-30年で草木も生えない惑星と化すからな

554:名無しさん@12周年
12/02/23 19:56:10.00 0hxbPibj0
「虐殺」を世界で初めて報じた英字紙記者ティンパーリーは、国民党の宣伝工作員だった!
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(hinoe410.blog.fc2blog.net)

555:名無しさん@12周年
12/02/23 19:56:36.16 pcthWYV6i
>>543
529だよ。ご自身が言うように「誰にも証明できない部分がある」と言うなら、それを踏まえて「無い」ってのも破綻してると思うけど。
俺は虐殺あろうが、戦争なんかそんなもんだと考えてるよ。日本人だから、愛国だから、日本人は余計な人殺しはしません、とは言えないなぁ。

556:名無しさん@12周年
12/02/23 19:58:06.46 oD2m4N+0O
序で


南京"虐殺"事件の、証拠とされる写真の幾つかは[ソ連KGBと中国共産党が捏造したもの]なのは、ロシアの公文書開示で明らかになった(笑)

557:名無しさん@12周年
12/02/23 19:58:12.27 dGmEYEKPO
数は問題ではないと言うなれば
第一次南京事件、北伐や済州事件で日本人が虐殺された事件も大虐殺である
中国は無垢な犠牲者などではない

558:名無しさん@12周年
12/02/23 19:58:26.35 hYldPglb0
30万人ってのが大袈裟過ぎの印象は否めない。
ま、数人でも十数人でも虐殺は「虐殺」。
だからそれくらいのはあったと思うな。

559:名無しさん@12周年
12/02/23 19:58:29.36 SM85UOW2O
国際外交上、大袈裟にあったことにしたい中国政府(ホントはずっと少ない)

賠償問題上、無かったことにしたい日本政府(巨額とはならないが払いたくない)

どちらの立場も政治的に必要なので、本気で解明しようとはしない両国政府


560:名無しさん@12周年
12/02/23 19:59:00.00 Z78sJzMu0
>>547
「被害」は実際あったんだと思うよ?在った無かったって言い合ってるから逆に分かり合えなくなってるんだよ
0で無かった事を認めてそれで?何?謝ってんじゃんってとこまで位は行った方が良いと思う
ホントは日本はそういうスタンスなんだけど定期的に「無かった」って言う奴が現われるからややこしくなる

561:名無しさん@12周年
12/02/23 19:59:14.20 PzVXQLZh0
中国共産党の支持率UPにアジア各国への侵略と支配圏の拡大のためだけどな
今さら捏造でしたとなったら中国共産党の支持率が下がるから

562:名無しさん@12周年
12/02/23 20:00:11.48 efHJtvWE0
この件、まんべくんはなんて言ってる?

563:名無しさん@12周年
12/02/23 20:00:25.25 iqUf13KQ0
いや、まずあったことを実証しないとダメでしょ?
頭わいてるの?
日記程度の願望を記事にするな。ゴミクズ

564:名無しさん@12周年
12/02/23 20:00:34.79 pcthWYV6i
>>550
韓国人とか中国人とか人格攻撃ばっかで程度が低いなぁ君は…色んな人間いるよお国問わず。
俺はさっきから有るも無いも言ってないし、あったからと言ってそれが戦争下では当然の事って言ってるじゃない。それで日本を軽視してもいないし失望するにも値しない事だと思ってるよ。

565:名無しさん@12周年
12/02/23 20:01:34.56 KuAUzXrs0
「『何十万という』虐殺はなかった」って河村は言ったんでしょ?
虐殺なんてまったくなかったとは言ってないと思うのだが

566:名無しさん@12周年
12/02/23 20:02:29.40 PzVXQLZh0
>>555
お前の理屈で政治をしたら中国がさらにつけ上がる
無いことが破錠してるなら有ることも言い分として破錠している

567:名無しさん@12周年
12/02/23 20:02:35.10 iqUf13KQ0
痴漢の冤罪にでもあえばええのにwこのバカw

568:名無しさん@12周年
12/02/23 20:02:40.86 NbbeIFzI0
中国による悪質なプロパガンダ以外の何物でもない。


569:名無しさん@12周年
12/02/23 20:03:02.44 uMRInuoCO
>>1
中狂の犬がんばれー\(^o^)/

570:名無しさん@12周年
12/02/23 20:04:06.68 HirTt7XW0
平均って
数は零から下がらんが水増しは幾らでも出来るわな

571:エラ通信 ◆0/aze39TU2
12/02/23 20:04:45.95 H4uPsvZh0
>>568
中国は背乗り。主導はアメリカ。


572:名無しさん@12周年
12/02/23 20:04:59.86 PzVXQLZh0
>>564
あると一番はじめにレス入れたのはお前だ

442 ? 445: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/02/23(木) 18:17:13.99 ID:6OI13rP/0 (1/15)
規模的云々は別として戦争なんだから虐殺はあるだろ、南京に限らず
ただ戦争なんてそういう理不尽なもんだろうし、あとで対価処理なんか出来るわけもない
落としどころがどこかってだけの話

573:名無しさん@12周年
12/02/23 20:05:24.74 I9Ltx/LQ0
>>1
ちゃんちゃらおかしい理由が全く不明。
なんで万単位の犠牲者がいるって思ったのよ。
肯定、否定抜きにして記事としてのレベルが低すぎる事が悲しい。
否定派を説得できる、ちゃんちゃらおかしい理由をまず最初に書けよ。
2ちゃんのレスならともかく記事で煽りってどうなのよ。

574:名無しさん@12周年
12/02/23 20:05:39.20 0ywTmhv/O
5人ぐらいの虐殺はあったんじゃね?
朝鮮人も日本軍にいたんだし。

組織的な虐殺はなかった。

575:名無しさん@12周年
12/02/23 20:07:59.68 9C1mz6z20
果たしてそんなに沢山殺せたのか、どうやって遺体を処理したのか、という疑問は残るよね。
人海戦術でやれたとは思えない。

576:名無しさん@12周年
12/02/23 20:08:27.15 SBkJCf6kO
>>561
侵略するには謝罪しながらじゃないと侵略してはいけないはずだよ

577:名無しさん@12周年
12/02/23 20:08:41.60 6auxDBXk0
こいつは単に色々な本を読んで、南京事件があったような気がするという感想を持ってるだけだろ。
それで人の意見を批判するなんて記者として間違ってると思わんのかね。
きちんと自分で取材して、確信を持って報道するのが記者だろうが。

と、書いてはみたが、ガジェットなんかに言っても無意味か。

578:名無しさん@12周年
12/02/23 20:08:59.71 2mLqpXPl0
比較の仕方が拙いだろ。なんで日米開戦前夜のチャイナロビーが大活躍してた時代と
クメール・ルージュが暴れた時代を単純比較するの >谷川茂


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