12/02/23 08:01:48.24 4+gKgc2mP
>>816
2004年、ブッシュの戦争で愛国心バリバリのころのSuperBowlの国歌斉唱だ。
観客席も映ってるから、みればわかる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一割から二割は座ったままだよ。
827:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:02:08.00 orZvkhZFO
そもそも日の丸君が代反対している方々の書いている文章ややっていることを見てこいよ。アナザーワールドを冒険できるｗ
828:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:02:37.74 UtIXehn3O
>>819
日本から消えろ朝鮮人
829:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:02:44.18 cohDBfNi0
>>812
国家への敬意を強制によって行う手法を支持することは、
北朝鮮の体制に忠実ということでは？
830:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:03:47.44 ypGfOCm20
>>4
アホか？ カス
これが一番必要なことだろ
831:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:04:07.40 pewtYscl0
>>826
誰も日本人はアメリカをそっくりそのままコピーしろとは言ってないよ。
832:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:04:43.55 676/18ZL0
このことについて橋下はもう語る必要無いんじゃないの？
ほんの１部の異常者達以外は皆わかってることなんだから。
833:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:04:49.31 pGsLsrss0
>>825
こだわるねぇｗ
その欧米的が一般的に浸透してるだろ
立たないやつのほうが多いのか？
そうじゃないだろｗ
834:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:04:56.21 Fw9A068g0
>>830
10時間も前の書き込みにレスしてるお前がアホだと思う
835:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:05:10.36 TXmKRCdbO
>>818
つまり橋下はたかがマナーに反しただけで処罰を与えようとしてるキチガイってことね
836:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:05:34.28 FyIPZavM0
国家と国歌がぐちゃぐちゃ
837:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:05:57.13 itB8Phpg0
日本の朝鮮化キャンペーンの一環で
率先して行動しているのが現場の教師ですからｗｗｗ
838:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:06:04.15 ypGfOCm20
>>834
アホはコメントするな
839:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:06:40.75 nIZilIfX0
君が代を鳥の詩にすればええねん
840:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:06:46.53 ut8NkGzC0
おそらく大阪市役所内からの２chへの書き込みも全部調査されるね
841:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:06:48.07 zXkb6r7C0
>>825
君の言い方は反発を招くだけだと思う
日本に対する理解を深めるという事抜きにして、日本への敬意を持つなんて出来るわけが無いので
日本のことについて理解を深めましょうといえばいいのに
日本というものに関して分かろうと思えば、歴代、そりゃもう物凄い数の人が
日本の文化や制度について考察を述べて次代にまたその考察が、内容の検証を含めて受け継がれているのに
努力抜きにして理解できるなんて嘘なんだよ
立ってりゃそれだけで日本のことが分かるなんてありえない
842:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:06:50.38 fojN44on0
チョンが踏み絵を踏みまくりW
843:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:07:30.02 k1dbqOyY0
社会常識を普通に持ってる人なら自然に起立しちゃうもんなんだよ
844:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:08:03.49 TXmKRCdbO
>>821
国歌を歌う際の起立は所謂「空気を読む」程度のものでしかないという説明か？
それならなおさら強制するのはおかしいわな
845:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:08:08.03 pewtYscl0
>>826
今動画を見たけど、1割から2割が座ってるって何分何秒の所？観客席みんな立ってるのでは？
846:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:08:16.82 KCk/TonF0
この件に関しては賛同する。
逆にまだ立たない奴がいることに驚きやわ
847:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:08:19.99 lE1lDDWQ0
国際常識ｗ なんだそれｗ アジア人民はそんなの知らないニダアルヨ！
橋下シネ！
848:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:08:24.10 Kc6Z1AZF0
日本の国歌はとても良いからね♪
849:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:08:35.71 k1YYXSuF0
低俗テレビ番組にスクランブル放送をかけて
放送しろ！下品なテレビタレントは有害売国奴
で一般視聴者は大迷惑だ！
850:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:09:10.52 Fw9A068g0
>>843
× 社会常識を普通に持ってる人
○ 何も考えずにただ言われた事に服従するだけの人
851:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:09:38.66 ypGfOCm20
>>844
強制しなきゃできないバカが居るせいだろ
852:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:09:56.79 zXkb6r7C0
>>850
それ日教組の末端先生のことでしょ。＞何も考えずにただ言われた事に服従するだけの人
853:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:10:08.12 nmGG34Mt0
>>804
君が代や軍国主義に関しては歴史家によって様々な見方がある
司法の判断にはなじまない
だから被告側の国や自治体も裁判の争点にはしない
854:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:10:15.40 k1dbqOyY0
>>850
なんでそうなるのか理解できん 朝鮮人の常識かそれは
855:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:10:23.67 pewtYscl0
>>835
マナーに反する奴があまりに多いから、業務命令にした。業務上の命令に反する奴は罰せられてしかたない。
そもそもはみんながマナーを守っていたらこんな事はしなくて済んだ。
856:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:10:43.46 dRBBx0gL0
>>816
>葬式には喪服で参列するのがマナー。俺は黒い服を強制されるのが嫌いだ、
>ジーパンをはいて参列する自由を認めるべきだとか言ってるようなものだ。
普通どんな服装でも香典出さなくても受け入れるのがマナーだろ。
それくらいの寛容の心がなければ社会生活できないだろ。
昔の「村八分」でもどんなにいがみ合っていた村仲間でも「冠婚葬祭」と「火事」
の二分だけは別で助け合って生きていた。
857:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:10:51.41 B/PWF5gFO
常識のない教師とかいらねえわ。
858:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:11:03.61 TXmKRCdbO
>>833
じゃあ結局、自由にすりゃいいじゃん
なんで立つことを強制して北朝鮮にしたがるんだよ
859:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:11:27.66 Fw9A068g0
>>854
橋下の言いなりになる人の方がよほど朝鮮人に近いと思う
860:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:11:42.93 hIy26x0UO
みんな言わないだけで解ってんだろ？
ただの踏み絵だよ。
普通に出来るのが日本人、でなければお帰り頂こう。これだけのこと
なんか気持ち悪くてヤダーって奴か本当に居るなら悪い事は言わない、適当に立って口パクでもしてろｗ
861:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:12:07.58 KCk/TonF0
逆にそこまでして立たない理由はなんなん？
862:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:12:35.70 ypGfOCm20
>>858
式典を邪魔する存在だからだよ
周りに迷惑をかけておいて、自由にさせろだと？ 甘ったれるな
863:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:12:45.61 eI49w4Pi0
橋下が言うとおりだよ。
立つのがそんなに嫌なら公務員やめりゃいいだけじゃんよ。
私学の教師やればいいだろ。
左巻き馬鹿は困ったもんだなぁ。
864:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:13:59.02 k1dbqOyY0
>>859
言いなりじゃない 共感と日本では言うのだよｗ
865:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:14:11.41 pewtYscl0
国歌を歌いたくないのなら、他の職業に就けばいい。どうしても教師になりたいなら
朝鮮学校なら君が代は歌わないはずだ。
職業選択の自由を行使して公立学校の教師になるという選択を自らしておいて
仕事上の要請を「思想信条に反する」などと言って拒否するのは何なのか？
思想信条の自由とか言ってるが、そのくせ生徒には遅刻するな、宿題はやって来い、
廊下は走るなと平気で強制する。結局自分のわがままを通したいだけで、
他人の迷惑など眼中にないような先生には辞めてもらってかまわない。
>>856
結婚式に黒いネクタイで来る自由が有るだろう、俺はそうしたいんだ、邪魔するな、
葬式にジーパンで出席しても認められるべきだ・・・そんな奴を単純に
「世間知らず」のアホと言います。
866:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:14:21.90 TXmKRCdbO
>>851
だから北朝鮮になるのかw
867:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:14:46.76 UzFby+pVO
売国奴は公務員やめろ!
って話が何で理解できないのか？
国に帰ってそこの国家歌ってろ
868:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:14:55.31 Fw9A068g0
>>863
そんなに立たせたいなら橋下が独立して自分の国を持てばいいんだよ
ただの地方都市の市長が国家だなんだ偉そうに言う権利はない
869:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:15:20.28 btBF16YBO
>>856
村八分にされるようなマナーのない奴が子供に物事教える職業につくなよ
870:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:15:23.83 zXkb6r7C0
>>853
事実に基づかない見方をする自称歴史家を、俗に電波という。
871:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:15:57.28 KhFdmyZN0
橋下、あんまり国歌国歌っていうな
ファシストって警戒されるよ
872:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:16:05.85 ypGfOCm20
>>866
国歌斉唱時起立することが北朝鮮かよｗ
お前の脳みそ見てみたいわｗ
873:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:16:30.53 pewtYscl0
ふだん「遅刻するな」「スカートの丈が１ｃｍ短すぎる」「廊下を走るな」
「宿題やって来い」と言いまくっている先生だが、それが教師の仕事だから。
なのにその同じ教師が条例で決められた仕事をなぜしないのですか？
式典の中でみんなとそろって立って下さいと言っているだけです。頭の中の
思想を変えて下さいと言うどころか、口を動かして歌えとさえも言っていません。
ただ立つだけです。条例で決めた教師としての職業の仕事ですよ？
874:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:17:16.85 XGcRm4hf0
公務員の立場のまま国旗国歌に反対するのが正義なんだよね、左翼教師は。
普通の感覚なら矛盾だと感じるはずなんだけど左翼教師はそれがわからない
若しくはわからないフリしてるのかな？
こんなアホな先生がいる学校に子供預けたくないので左翼教師がいる学校リスト
みたいなの作って欲しいわ。
875:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:17:36.49 zXkb6r7C0
>>864
ワタシ橋下氏に共感なんて覚えてない
876:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:18:35.03 ypGfOCm20
>>859
ルールも守れないような奴は社会人失格だ
877:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:18:41.04 pGsLsrss0
>>858
公権力の一部である公務員が国旗国歌を敬わず起立しないことにお宅が違和感を覚えないなら
もうこれは俺にはどうしようもないね
>じゃあ結局、自由にすりゃいいじゃん
なんで立つことを強制して北朝鮮にしたがるんだよ
意味がわからないよｗ
878:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:18:44.37 iitL14So0
ニーチェやワグナーなんかナチスにさんざん利用されたのに
今やユダヤ人でさえワグナーは聞くしニーチェも読んでいる。
君が代や国旗否定してる者と知的レベルの差を感じるな。
879:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:19:21.38 h2dZ31o1O
ごもっともです
880:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:19:25.83 b9HRmujQ0
>>2
朝鮮人はそう思うのか
881:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:19:32.79 5jPiBJYbO
君が代だせーからゴッドブレスアメリカみたいに第二国歌決めたらいいじゃん。
まあアレ第二国歌ってわけじゃないけど実質国歌だしな。
882:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:19:34.95 TXmKRCdbO
>>855
マナーってのが自由より上位の概念とは思えないんだが
（欧米流の）マナーとか、周りに同調しないと処罰するとか言ってたら
イスラム教徒なんか日本では生きていけないな
883:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:19:52.98 Fw9A068g0
>>875
ID:zXkb6r7C0
君は日本人じゃないんだね
884:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:19:56.68 zXkb6r7C0
>>876
よく考察もしない人間こそが社会人失格だ
885:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:20:30.98 F3Bsx5s+O
ブサヨ教師は成人式に暴れるＤＱＮと一緒
886:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:21:58.98 pewtYscl0
>>882
じゃあ、お前は日本でセンターラインの右側を車で走る自由を行使すればいいよ。どうなるか分かるだろう。
それでも「俺は右側を走りたいんだ！俺は自由だ。規則やマナーなんか守らなくて良いんだ！自由だ！」
そういうかな？ それは社会人失格。ただのアホだよ。
887:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:22:06.32 zXkb6r7C0
>>883
日本国の有権者ですが何か。
888:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:22:21.52 Pnlb9v9RO
どーでもええわ
889:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:23:01.38 gduqC14BO
この件ではマスコミは海外の例をださないな
890:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:23:58.25 0hwvXAko0
要するに正装みたいなものだよね
結婚式に招待されて、「軽装でお越し下さい」と言われても、ジャージや全裸で行くバカ男はいないし、
言われなくたって純白のドレスに白いパンプスに白い花飾りでいくバカ女はいない。いるなら教育がなってない
場にふさわしい服装があるように、ふさわしい態度がある
それが出来ていないバカが多過ぎるからルールにするってだけの話じゃないよ
891:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:24:19.64 ZMOBJ9+VO
式典をスムーズに進める事に協力しないどころか、妨害するなんて社会人失格
892:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:24:54.67 TXmKRCdbO
>>862
思想信条の違う人間は出てけって？何を目指してそこまで北朝鮮にしたいわけ？
>>872
「空気を読め」ってだけで国家権力が処罰するんだから
北朝鮮だろ？ってこと
893:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:26:13.01 3MBK+tiG0
>>819
＞なんでそれが反日になるのかは理解できない。
儀礼を守らない人間が、反社会的と称されるのと同じ程度のことさ。
橋下は市長になった時も、職員に「面従腹背」大いに結構と言っている。
大切なのは「面従」であって、公務員である限り、選挙で選ばれた人間に対する「面従」は守れよということだ。
何も心の自由にまで踏み込んでいるわけではない(だから腹背はOKなのだ)。
公務員が天皇制に反対するのも自由だし、天皇のことを心でどう考えていようとも構わない。
だが、実際に陛下を目の前にした時は、最低限の儀礼に則った態度はとれよ。
それは陛下が偉いからではなく、日本国民の2/3以上が支持する憲法で定められた地位にいる人であり、
その背景にはそれを支持する国民がいるからだ。
それに対して反儀礼的な態度を取るということは、2/3以上の国民に無礼を働いていることになる。
ならば、それを非国民的態度と称されても妥当なことだし、もしそれが公務員なら失格というものだろう。
悪法も法であることを身をもって示すのが公務員の努めなんだ。
894:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:26:34.50 zXkb6r7C0
>>892
事実に基づかない他者への攻撃性を有した観念を、「思想信条」と呼ぶのはやめていただきたい。
895:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:26:55.52 dRBBx0gL0
海外で国歌起立斉唱を強制してる例はないからだろう。
礼儀作法に罰則まで付けて例外を許さない国家なんて今や北朝鮮くらいだろ。
896:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:27:23.75 kFt8IZ7r0
橋下はこういう左翼つぶしだけやってくれれば両手をあげて支持なんだがなぁ
897:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:27:30.63 LSoTV943O
国旗国歌を政治利用してるハシシタが一番糞だっていつ気づくんだお前ら
ハシシタなんて船中八策と大阪府知事時代の失政をみれば、こいつクズだって直ぐにわかるだろ
898:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:28:08.25 4+gKgc2mP
>>845
観客席映ったときには、大体、数人座ってる人がいる。
1:00のときの画面左端の帽子の男性と、その隣の婦人？ その後ろの2人ぐらいも
座ってるな。
1:17のときの白い帽子の男性の後ろには「くぼみ」がある。おそらくそこの観客は
すわってる。
1:43の観客席遠景。大多数は星条旗持ってるけど、ところどころに「でこぼこ」が
あるのは、注意してみればわかる。
899:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:30:18.79 1UtMF8Rl0
そもそも思想の問題じゃない。
左翼思想と何の関係が？
900:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:30:45.48 zXkb6r7C0
>>897
日教組やらも国旗国歌を政治利用して攻撃目標を攻撃
彼らが非難する相手も、国旗国歌を政治利用して攻撃目標を攻撃する搦め手を作っている
どちらも君が代そのものを理解するための努力はしない
その歴史も事実がどうであったかを検証するための努力をしない
なぜならそんなことをすれば政治利用ができなくなるからだ
901:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:32:01.77 KCk/TonF0
教育する立場の人間が意地でも立たないから
こんな制度をつくろうとしてるんやろ
その立たない教師の理由が知りたいわ
902:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:33:21.87 RuJwQAdn0
実際国歌斉唱が国際常識かどうかはさておき
職務命令に従わない教師を糺すのは重要
だから条例は全力で支持
でも「国歌斉唱」は愛国心の表現方法の一であって
国歌を歌わないからと言って愛国心がないと断じるのは早計に過ぎる
勿論、君が代の解釈であることないこと発言するのは「反日発言」と取られても仕方ない
だが解釈関係なしに「戦争当時の国歌であるから戦争を思い出して嫌だ」という意見は単なる好き嫌いでしかなく
それを「反日発言」とするのは「愛国心」という思想の押しつけであって、やってることはそれこそ左翼と同質だ
以上の点から「国歌斉唱」は強制するものではないと考える
が、条例そのものには大賛成だ
903:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:33:55.17 81HF5BeeO
もう>>889が全てだろ。
マナーだの自由だのなに中学生みたいな事言っちゃってんの？
そもそもマナーと自由は同列に語れる概念じゃかねえだろwww
「マナーが自由より上位の概念とは思えない(ｷﾘｯ」
朝から笑かすなよ
904:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:34:02.45 kc7kL90o0
君が代で起立してない教師を見ると
多くの人が変だと思う
多くの人が不快に思う
多くの人が恐怖を感じる
やっぱまずいんじゃね？
905:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:34:06.07 TXmKRCdbO
>>877
公権力の一部とか曖昧な表現してるけど、教師って大阪の地方公務員だろ
別に国旗国歌を敬わなくても矛盾はしてないし
再度言うけど起立するだけで敬うとかいう方が違和感がある
元々のあなたのレスはこれ↓
＞立たないやつのほうが多いのか？
＞そうじゃないだろｗ
立つか立たないか多数決で決めて
多数派の主張を強制して逆らったら処罰するって
どこの独裁政治ですか？ってこと
906: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/23 08:34:13.97 vyf+5QIAO
もうこの話題には飽きてきたよ。
早く国民投票で日の丸と君が代を国旗と国歌って認めるかどうかを決めちゃおうぜ。
国会議員の選挙に併せて、○×記入にすりゃいいじゃんよ。
もちろん多数決で、外国人の投票は認めない。
バカの議論に付き合うのは、もううんざりだよ。
907:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:34:23.43 ZMOBJ9+VO
北朝鮮なら収容所送りか死刑だよw
式典の会場から追い出すだけで北朝鮮ってバカかw
908:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:35:06.79 +ZWIjsaz0
>>856
>昔の「村八分」でもどんなにいがみ合っていた村仲間でも「冠婚葬祭」と「火事」
>の二分だけは別で助け合って生きていた。
冠婚は違うだろ。あと、葬儀と火事も村八分の奴を助けるためではないぞ。
909:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:35:38.51 ypGfOCm20
>>892
何でもかんでも君が信奉している北朝鮮に無理やり結びつけるのはやめ給えｗ
910:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:36:05.70 CywCVv280
大阪は日本じゃないと？w
911:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:36:48.97 TXmKRCdbO
>>886
何こいつキチガイだったか
相手して損した
車で右走ったら即死だけど起立しないと即死なのか？
例えがバカすぎる
912:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:36:56.11 JlLGU6/w0
>>781
公務員は「適法な」命令に従う法的義務を負っているんだよ。
つまらないとかおかしななんていう個人的な主観に従ってはならない法的義務を負っているんだよ。
913:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:38:35.40 pDdeqcPW0
ハシシタが失政？？ 前の知事の太田のほうがはるかに失政だろ
914:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:38:49.39 zmIOQpNd0
結局民主主義は右でも左でも数取ればよし
国民次第だから怖いのさ
915:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:38:57.29 TKuUdU/Mi
正直、国家の時に立たないなんて教師に当たらなくてよかったと思ってる
おかしな教師は他にいっぱいいたけどな
916:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:39:00.91 Blqp7f9PO
>>898
一方日本の中学では起立は一人であった
917:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:39:51.01 zXkb6r7C0
>>902
「戦争を思い出すから嫌だ」というなら平和教育なるものによって
第二次大戦における戦争の害悪、また日本軍の悪行とかいうものを毎年散々に教え込もうとしているのは矛盾するわ
そもそも歴史の一端である戦争、しかも重い苦しみを負った過去を思い出すのが嫌だと言って
封殺してしまうのを「思想の押し付け防止」と称して、やってしまうなら教育なんて出来ないってことだ。
918:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:40:50.54 TXmKRCdbO
>>894
考えが異なるだけで攻撃性を有してるなどという思い込みはやめていただきたい。
客観的に見て攻撃性を有してるのは橋下だ。
919:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:41:03.43 +ZWIjsaz0
>>911
得したかったのかよ
920:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:41:59.67 RuJwQAdn0
独裁政治ってのは「独裁者が定めた内容を国民全員に義務として課す政治」
民主主義政治ってのは「多数決原則により定まった内容を国民全員に義務として課す政治」
民主主義は>>20にあるように「少数派の意見を汲み取ってそのまま認める思想」じゃない
少数派の意見を汲み取った上で、出された案を取捨選択し、多数派が認めた案を採用するものだ
その辺りを勘違いして、やれ独裁政治だ、やれ北朝鮮だ、と言ってる連中は馬鹿だろ
921:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:42:20.39 zXkb6r7C0
>>905
地方公務員も公権力の行政の内のものであり
日本国民全体への奉仕者ですが何か。
922:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:43:29.38 OeXs3QL+0
歌うか歌わないか起立するかしないかの単純な問題じゃなくて
教育者が歌うな立つなと教育していることの問題だろ。
923:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:43:43.77 TXmKRCdbO
>>903
バカか？
マナーが重要だから自由を制限しろと言ってるやつに
それは違うだろ、と俺はいっただけなんだが
924:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:45:00.47 ypGfOCm20
>>917
個人的なイデオロギーを押し付けるのは、教育者が最もやってはいけないことではないのか？
925:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:45:23.56 0CN0SAHz0
そもそも日本の伝統を否定するのが左翼思想じやない。
軍歌ならともかく日の丸君が代が戦前の軍国主義を支えたなんて事実はない
926:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:45:25.61 2yZKeNBbO
先生が卒業式で立たないのは駄目だよ。自分の信念が大切なら辞めたらいい。
927:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:46:07.52 o8Ak9R/t0
>>9
水団されたんじゃないのか？マジで消えろ
928:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:46:16.48 F9/oKOrx0
世界の常識は日本の非常識
929:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:46:50.88 +i55Ca8XO
圧制政治で国民が国を嫌っている例えを出す奴がいるが、
日本は
韓国人や北朝鮮が日本人のフリして国歌を破壊してる
外国人の侵略であり
ぜんぜん違う
930:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:47:10.97 3MBK+tiG0
>>905
＞教師って大阪の地方公務員だろ 別に国旗国歌を敬わなくても矛盾はしてないし
地方公務員だろうが、例えばその給料は日本全国から集められた国費の地方交付税からも賄われている。
とりわけ大阪のように財政再建団体一歩手前の自治体が、経済面からだけでも言える言葉じゃあるまい。
矛盾だらけだｗｗｗ。
＞起立するだけで敬うとかいう方が違和感がある
敬うのは国歌そのものではなくて、それを国歌と定めることに対して同意した、過半数以上の国民に対してのことなんだよ。
国歌に対して儀礼的な対応を取らないということは、それを国歌と定めることに対して同意した過半数以上の国民に対し儀礼的な対応を取らないことと同義なんだ。
931:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:48:05.03 Fw9A068g0
もういくら話し合ってもラチがあかないから、立ちたい奴は立てばいいし
立ちたくない奴は立たなくていいという事にしよう
932:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:48:10.90 0CN0SAHz0
そもそも君が代なんて戦争にもっともふさわしくない歌じゃん
江戸時代の宴会ソングだぜ？
933:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:48:26.01 TXmKRCdbO
>>920
「多数派の専制」って知ってるか？
バカは都合よく民主主義だとか保守だとか愛国だとか使い分けるからタチが悪い
934:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:49:12.52 ypGfOCm20
>>933
民主主義を否定するのか？
935:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:49:35.10 YzEXRVM20
国歌を歌うなら毎日歌え
式の時だけ歌うな
936:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:49:37.30 7+0JcAHO0
橋下は国内にはめっぽう強いが、
海外に対してはかなり弱いんじゃないのか？
今話題の南京事件について話を振ってもきっと逃げるだろう。
937:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:49:50.95 gmcndBLG0
「理念を失っている」と参議院廃止を提唱するなら、
「もはや国歌ではない」のだから、君が代は諦めろ。
938:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:49:54.16 pGsLsrss0
>>905
元々のあなたのレスはこれって言われてもだなぁ
起立するのが国歌を敬う表現の方法として一般的という話からの流れで
＞たたないやつほうがが多いか？
＞そうじゃないだろｗ
と書いた
だから起立が欧米的だろうと一般的に浸透してるだろって言ってるのｗ
話の流れを無視して一文を摘まんで
＞立つか立たないか多数決で決めて
なんてひねりだすんじゃないよｗ
俺はそんなこと一言も言ってない
どうしゃったのｗ大丈夫ｗ？
939:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:50:23.68 41A0N76b0
>>902
本当に戦争を避けたい気持ちでやってるのなら理解も得られようが、
実際は自分等の利権を増やすための道具に使ってるからなぁ。
どこかで戦争始まっても、起きようとしても全く何もしないのがその証拠。
940:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:50:33.10 +i55Ca8XO
日本の場合は
外国人の侵略であり、
韓国人や北朝鮮が反日をやるために、
日本国内で君が代否定をして日本人に被害をあたえている。
941:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:51:12.39 LSoTV943O
如何に国旗国歌を政治利用して愛国者のように擬装しても
「まっこう勝負」っちゅーお前の本で自分自身で「愛国」を否定してるくどな
なあハシシタ
942:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:51:33.54 7mkR2HS7O
常識→国歌ではない
論理が分からないww
943:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:51:42.30 TXmKRCdbO
>>921
形式論はどうでもいいし、公務員は憲法遵守して自由を守らなきゃな
944:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:51:54.13 3MBK+tiG0
>>931
もういくら話し合ってもラチがあかないから、
× 立ちたい奴は立てばいいし 立ちたくない奴は立たなくていいという事にしよう
○ 立ちたい奴は立てばいいし 立ちたくない奴は解雇してもいいという事にしよう
945:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:52:16.23 0CN0SAHz0
思考停止かよw
思想信条と何の関係もないただのパフォーマンスだからな
立たないのは。
946:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:52:28.82 zXkb6r7C0
>>918
日本国はかつて侵略戦争を行い婦女等を連行して無理矢理、その性を提供させ
また男は強制連行をされて強制労働を強いたなる論述を梃子とし
その観念の一端を成さしめ、日本国に反省することを要求していた団体が主張しているのが
君が代日の丸反対論。
君が代日の丸は日本国を狂信的な戦争にかり立たせたのだと主張して攻撃。
実際がどうであったかについての検証を行う事は無く
ただスローガンを正当化するためのいい加減なレトリックと、資料を歪めて利用した「捏造された事実」を梃子としている
攻撃性を有した観念、しかも事実に立脚しない根拠による攻撃性。
君も君が論難している彼となにも変わらない。
君も、君が代を政治利用している人間の肩を持っているだけ。
947:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:52:44.77 0WSxnOVn0
>>936
あほ
そもそも国旗国歌反対闘争に精を出しているカスの大元は、「海外の勢力」だ
948:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:53:22.18 5V6fBESoO
>>941
愛国云々じゃなくて大人としてのマナーだな
949:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:53:38.86 +i55Ca8XO
日本以外では、
他国から国歌否定工作をされてない
日本は韓国人や北朝鮮が日本人のフリして侵略している。
世界では常識だが、日本では韓国人や北朝鮮により破壊されてる。
950:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:53:56.29 NmptLNIA0
100歩譲って起立しないだけならまだしも
式典中に生徒に立たないで下さいと喚いたり、授業で不起立を促すような真似をしちゃったからなぁ
そりゃ解雇に追い込まれるよね
951:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:54:32.83 TXmKRCdbO
>>930
国からカネ貰ってるから国旗国歌を敬わなきゃいけないの？
お前みたいなバカが一番、国旗国歌を貶めてるって気づけ、反日野郎。
952:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:55:03.23 zXkb6r7C0
>>943
自由を守る？日本国民の自由の権利を守る、ならば分かるが。
国民の生命財産を守る。これ国家の目的かつ憲法による公権力への命令。
953: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/23 08:55:18.52 gPA7S+1i0
韓国の国旗にすれば良い。
在日の先生方は皆喜んで立つでしょう。
忠誠を誓ってるからね。
一方で日本の国旗国歌は無視でＯＫ、立たなくて良いと生徒に教えている。
954:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:56:09.29 zqAdjj+cO
船中八策の財産税公約で、共産主義思想を指摘されて
ウヨの機嫌を損ねた途端に、また国歌問題をぶり返して
ウヨのご機嫌取りですか・・・
みなさん、振り回されて大変ですねｗ
955:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:56:53.86 XGcRm4hf0
国歌斉唱で立てない教師は役立たず
956:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:57:35.31 w+8FWF45O
>>951
いいから規則くらい守れや。いい大人なんだからよ。
957:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:57:50.52 TXmKRCdbO
>>934
否定してないけど「多数決が全て」でそれに従わないなら国家権力が処罰しろ、みたいなバカが涌きまくってんだろ
958:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:58:01.21 zXkb6r7C0
>>924
思想史を教えるなら教育のうちだろうが、自分のイデオロギーを子供に流布するというのは
およそ学術とは無関係だわな。ただの政治活動の一端。
戦中の思想善導を戦後の教職員団体は非難しつつも自身が思想善導をしているという最低の喜劇。
959:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:59:04.98 0CN0SAHz0
ただのパフォーマンスなら迷惑だから止めて欲しいな。
ごたいそうな理屈つけるな
960:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:00:20.81 0WSxnOVn0
>>958
つか教組がやっていることは関東軍と全く同じだし
憲法ふりかざして主権者国民に従わないことを正当化
961:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:00:43.32 TXmKRCdbO
>>952
教師は国民ではないんですか？w
962:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:02:30.32 +ZWIjsaz0
外務省: グローカル外交ネット：プロトコールの基本 国旗
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
>なお、自国旗を優先して上位に掲揚する国（アメリカ合衆国、カナダ、フィリピンなど）もある。
さすがアメリカって感じだな
963:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:02:40.16 7+0JcAHO0
>>947
具体的にはどこの国なの？
964:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:03:01.71 +i55Ca8XO
日本は戦後に韓国人や北朝鮮に深く侵略され、
日本人のふりができ、
日本破壊の侵略を韓国人や北朝鮮から受けている。
965:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:03:15.05 0WSxnOVn0
>>961
「軍人や教師も国民だから自由。軍人も教師も国民の代表からの命令に従う必要はない。」
ってこと？
966:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:03:46.75 5V6fBESoO
こいつらは君が代の歌詞云々じゃなくて公権力が嫌いなだけ
公的な強制力が軍国主義時代とかぶるんだろうな
アホな話だけど
967:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:04:24.31 3MBK+tiG0
>>951
＞国からカネ貰ってるから国旗国歌を敬わなきゃいけないの？
そんなことを誰が言った、書いた？
書いたのは、国からカネも貰ってる連中が、その点だけを取ってみても、国からの独立をきどるのは片腹痛いってことだけだ。
国旗国歌を敬わなきゃいけない理由は、何度も言うように、国歌に対して儀礼的な対応を取らないということが、
それを国歌と定めることに対して同意した過半数以上の国民に対し儀礼的な対応を取らないことと同義だからなんだよ。
そういった人間は公務員になるのは不適格なんだ。
968:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:04:26.84 Hy1r9Yvk0
>>45
確かにアメリカ国歌って玄人向けだよね
歌唱力の凄さアピールできるメロディ
969:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:04:35.06 glzlv3P60
別にどっちだっていい
なんかここまでしばられるのはやだな
自分はたつけどさその場にいたら
テレビの前で君が代流れてもそんなことしないし
国歌押し付ける思想も好かん
970:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:04:35.95 7dzoOIbr0
ブサヨみたいなパラノイア説得するのは骨が折れるんだろうな
お疲れ。
971:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:04:54.36 zXkb6r7C0
>>960
そもそも議論をしない、事実と違う事を事実と違ったと認める事もしない
彼らの態度は議会制民主主義というものを拒絶、否定しているとしか思えない
そうであるからまた一方で、有無を言わせずねじ伏せようとする馬鹿者が出てくる
全く迷惑千万極まりない
972:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:05:17.15 RuJwQAdn0
>>933
そんなこと言ったら多数決そのものの否定だろｗ
確かに少数派を極力カバーするのは大事かもしれないが
それはあくまで多数決で決定した意見を尊重した上で、のことだ
多数派を無視してまで少数派の意見を保護するのは民主主義とは言わない
973:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:06:22.76 KNGLlZ5P0
::::::::| 。 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| 起立して唄えだと？！
（〔y -ｰ'_ | ''ｰ |
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ふざけんな！ 俺は座っても唄わないぞ！！
974:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:06:23.01 TXmKRCdbO
>>965
またバカ保守のお決まりの詭弁がはじまった
そもそも、教師が国歌を歌う際に起立を指導しなくてもいいだろ
元々、起立が絶対っていう洗脳からはじまってるんだから
975:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:06:45.96 +i55Ca8XO
韓国人や北朝鮮が国歌を否定し侵略しているから、
国歌押し付けではない。
国歌をまもっている。
外国人の侵略だよ。
976:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:06:57.73 s23QheSn0
外務省発行の国際儀礼に関する教科書には、国歌歌うときは起立することが
国際儀礼と書いてあるからなあｗ 橋下のいうことは、この点に関しては
正しい。
977:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:07:32.00 0WSxnOVn0
>>963
今、最も反国旗国歌闘争にいそしんでいるのは日本共産党
日本共産党を作ったのは旧ソ連
978:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:08:01.76 zXkb6r7C0
>>961
教師だけが日本国民か？教師の理屈を日本国民全体に押し付けるのは正当な行為か。
公職者は日本国民全体への奉仕者だ。なのに事実に基づかない観念によって日本国を攻撃する人間の
どこが日本国民全体への奉仕者なんだ。
日本国の主権者が誰であるのか知らないのか。
979:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:08:06.94 pGsLsrss0
>>974
その理屈だと教師が生徒に不起立を指導したのは間違いでＯＫ？
980:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:08:08.50 c/RiMaYH0
>>952
日教組は非国民
981:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:08:47.49 UDOmrAH90
朝鮮なら起立斉唱しないのかも知れないけど、
大阪は一応日本だからな。
982:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:09:31.67 K70rtO360
正論だな。反対しているのは左翼かチョンだけ。
983:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:09:33.05 oS6ocXtH0
ボロが出て行きついたところは国歌かよ。
民主と維新は関ヶ原の戦いの外様の一族みたいに生き残りのために
わざわざ別れているようなものだから無理してウヨのマネしても結果は見えてる。
984:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:10:12.08 zXkb6r7C0
>>980
理由をちゃんと書きなさい。つづめて断定するのは君が非難する彼らと同じ誤りを引き起こすぞ。
985:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:10:23.39 TXmKRCdbO
>>967
君が個人的に気に食わないという話はどうでもいい
下段の理屈もバカすぎる
公務員に国民の過半数の主張に基づいた行動をしろなんて義務はあるはずがない
986:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:11:27.12 +i55Ca8XO
アメリカを例にするやつがいるが、
アメリカは外国から侵略されて、
内部から国歌否定、国旗批判工作はされてない。
政治家否定だ。
日本は
韓国人や北朝鮮からの国歌否定の侵略をやられてる。
事情がぜんぜんちがう。
987:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:12:26.76 Fw9A068g0
>>986
病院行ったほうがいいよ
988:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:12:59.61 RuJwQAdn0
>>933
>>972だと言葉足りずなのでもう一つ
民主主義の政治ってのは常に少数派の意見を拾うよう努めなければならないが
多数派に真っ向から反対するような場合は切り捨てる必要も出てくる
それは今に始まったことじゃないだろうが
それをこの件に関してだけ、切り捨てられた側が「独裁政治だ！」と罵るのはおかしい
民主主義というものはずっとそういうものだぞ
989:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:14:01.71 ypsZBjnG0
>>972
>多数派を無視してまで少数派の意見を保護するのは民主主義とは言わない
ワロタｗ
おまえ低学歴だろ？
でなきゃ、民主主義社会の人じゃないでしょ？
990:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:15:07.33 oy8DQ1qD0
>>986
そもそもアメリカは南北戦争という深刻な内戦を経験してる。
だから合衆国政府への忠誠を強いるような動きには極端に敏感という特殊事情がある。
まあ日本もそりゃ明治維新の時に内戦しましたけどね。
991:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:15:25.63 TXmKRCdbO
>>978
なんか あなた 日本国を攻撃するとか攻撃性がどうのこうのとか
強迫観念に駆られてませんか？
992:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:15:36.02 K70rtO360
左翼の特徴。自分の意見を否定されると馬鹿連発で低学歴認定。
993:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:15:44.11 R2MSziRdO
>>985
国民の過半数じゃないよ、世界の常識だから。外国に行ってイベントなんかでその国の国歌が流れたときにみんなと一緒に立って国旗を注視するのは最低限のマナーですよ。
994:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:15:57.10 +ZWIjsaz0
>>45
日本の場合は、高低差少なくて歌詞は短くて覚えやすく公用語は一つだから
歌えない理由探すの難しいのかもな。
995:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:16:20.41 1/t34VtP0
>>972
極力カバーて…
マイノリティの権利もマジョリティの権利同様に守るのが民主主義だが…
中卒か？
996:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:16:44.31 RuJwQAdn0
>>989
反論なら具体的に頼むわｗ
「低学歴」って罵られただけじゃ分からないんで後学の為にも是非ともご教授願いたい
997:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:17:22.56 zXkb6r7C0
君が代日の丸反対論者の意見を聴こうとしてもその根拠を述べなくなった。
昔は根拠を喋っていたが、それが悉く虚偽に基づいている事が明らかになったためだ。
彼らはその嘘をついた動機を話す義務がある
濡れ衣を着せたその罪は全く償われていない
998:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:17:31.59 +i55Ca8XO
アメリカ以外に
外国勢力から侵略されてない国は
普通に国歌をうたう
しかし、日本は深く
韓国人や北朝鮮に侵略され
日本人のふりした破壊工作をやられてる
韓国人や北朝鮮や
中国が、反日をやるために。
999:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:17:51.16 TXmKRCdbO
結局、俺一人にバカ保守はことごとく論破されてこのスレ終わりか(笑)
1000:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:17:53.20 K70rtO360
1000なら反日左翼教師が国旗国歌条例で絶滅する。
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