【南京事件】名古屋市長の発言について日本側に交渉を要請 中国外務省、記者会見でat NEWSPLUS
【南京事件】名古屋市長の発言について日本側に交渉を要請 中国外務省、記者会見で - 暇つぶし2ch359:名無しさん@12周年
12/02/22 23:35:44.85 KP5oPBMx0
辞職においこまれるなこりゃ

360:名無しさん@12周年
12/02/22 23:35:59.23 eI86CDYo0
>>13
潰せるならいますぐやれよ
今さら南京のことで謝罪と賠償とか言い出しても疑問にすら思わないだけのことは十分にしてきたろうが

361:名無しさん@12周年
12/02/22 23:36:01.13 bRW+wZNsO
ミンスなら…きっと何とかしてくれる

362:名無しさん@12周年
12/02/22 23:36:16.46 pqRqrj2g0
>>354
元寇の侵略の謝罪ってあったっけ?

363:名無しさん@12周年
12/02/22 23:36:36.56 w3OqWPeB0
>>300
三国志の時代から中国軍の伝統的戦術で、敵軍が町で補給できないように町を放棄して逃げる時は中国軍が町を徹底的に略奪強姦殺害放火井戸に毒を入れる等をする戦術があります。
南京大虐殺も戦後に中国軍が自国民を暴行略奪して虐殺(最低でも30万単位)した証拠を日本に擦り付けているだけかもな。

364:名無しさん@12周年
12/02/22 23:36:40.08 20s3Yee10
政治生命が終わるより、

歴史に汚名を刻むぞ、名古屋市長をした河村は頓珍漢な歴史しか知らないと。

365:名無しさん@12周年
12/02/22 23:36:46.03 7RAHkW3a0
中国人って、釣られるという感覚が無いのかな?

食いつくほど、自爆するんだが・・・・・

釣り掘みたいなもんか。

366:名無しさん@12周年
12/02/22 23:36:47.39 x8Cf/8R00
>>361
どっちの意味だよw

367:名無しさん@12周年
12/02/22 23:37:01.32 5q3ZcSFP0
30万人を殺戮したのはほぼ9日間の出来事とか。
武器は機関銃。
果たして逃げまどい、隠れ篭もる人民をどうすれば9日間で
30万人も殺害できるのか。もちろん爆弾や大量兵器は無い時代に。
更に疑問は、
30万もの遺体を誰がどのように隠したのか。その証言者もいない。
しかも、いまだにその隠し場所は発見されていない。
史実ならばあり得ないだろう。

368:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/22 23:37:06.24 u6hkct2y0
教科書に南京事件のってるのに

無いとか 自分の国の教科書否定とか

公人がするな 

教科書 変えてから家

369:名無しさん@12周年
12/02/22 23:37:07.03 TyzZN/vR0
>>359
何で?
名古屋市民は応援しているよ

370:通州事件
12/02/22 23:37:18.33 9eWfXmud0

阿片戦争でなぜイギリスは清に勝てたの
URLリンク(tott.blog68.fc2.com)

英国人に蹂躙された中国人部隊
URLリンク(i80.photobucket.com)

イギリス勝利の集合写真
URLリンク(membres.lycos.fr)

英国人に蹂躙された中国人部隊
URLリンク(i80.photobucket.com)

イギリス勝利の集合写真
URLリンク(membres.lycos.fr)

当時の風刺画
URLリンク(www.britishempire.co.uk)

白人に媚へつらう中国人
URLリンク(www.amoymagic.com)


中国「その胸につけてる花を外せ。アヘン戦争を思い出すだろ」 英国「えっ何ごめん全然聞こえないわ」
URLリンク(tokihakita.blog91.fc2.com)

371:名無しさん@12周年
12/02/22 23:37:21.19 sBnk7HaV0
>>354
支那共産党が日中戦争に日本を引きずり込んだ謝罪も必要だ。
朝日新聞の謝罪もな。

支那人民と日本国民にたいして。

372:名無しさん@12周年
12/02/22 23:37:23.07 xY0PBGyn0
シナ畜生

373:名無しさん@12周年
12/02/22 23:38:32.15 auJNvAoA0
貴重な資料映像

南京虐殺の嘘
URLリンク(www.youtube.com)

374:名無しさん@12周年
12/02/22 23:38:38.05 zkXXews20
>>313
俺の祖父も当時陸軍で大陸に行ってたらしいが否定してたわ。とっくに他界してるけど。

中々日本に否定的なジイ様だったが、南京に関しては有り得ないと一蹴してた。

何十万人も殺す余裕があればあんなに苦労してない。

だと。

375:名無しさん@12周年
12/02/22 23:38:58.24 7g1j96fqO
餓鬼が金の臭いを嗅ぎつけたな

376:名無しさん@12周年
12/02/22 23:38:59.91 20s3Yee10
何万人かは長江に流して,何万人かは期日をかけて土葬。

377:名無しさん@12周年
12/02/22 23:39:04.72 x8Cf/8R00
そういえば今の小中学校の教科書って
事件なん大虐殺なん?

378:名無しさん@12周年
12/02/22 23:39:05.32 /AZalsl40
面白くなってきたなw
これで石原や橋下、平沼あたりがメディアでコメントしてくれりゃ更にシナの嘘と
日教組の糞っぷりが国民に知られてメシウマww

379:名無しさん@12周年
12/02/22 23:39:05.91 tGEweC4aI
朝香進一「初年兵日記」 P140~ 1938年8月29日 

 南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、
「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。
兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。
婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに
手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。
その残酷さは目をおおわせるものがあった。

 夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、

「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、
暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。

 私はなかなか寝つかれなかった。
それにしても妻子のある分別盛りの兵隊が、無差別に
婦女子を殺害するなど信じられない気がした。
もし、自分に「虐殺命令」が出された場合、
どのような態度をとるべきか、私にはわからなかった。

380:名無しさん@12周年
12/02/22 23:39:15.91 wJ3NjO1w0
日中紛争は中国側から起こしたもので、全部中国側の責任である。
事変唯一の解決法は、上海の周囲に中国軍を絶対に入れない一大中立地帯を作
ることで、これに関しては日本は度々提議したが、中国はその都度拒絶した。
【ベルギー、ナシオン・ベルジュ紙】(昭和12年11月18日)

中国側では上海付近に於いて中国軍隊の抗戦能力を試験しようと決意し、優秀
な装備を持つ日本軍に対抗、三ヶ月を支うるに成功した。
【ノース・チャイナ・デイリー・ニュース紙論説】(昭和12年12月2日)

蒋介石は元々日本との戦闘を欲していなかったが、四囲の情勢上やむなく抗日
戦を起こしたので適当な口実さえ付けば日本側に寝返ることも想像できる。
【カナダ、モントリオール・デイリー・スター紙論説】(昭和12年11月)

日中の抗争により日本を衰弱させ、これに乗じて資本的、領土的に中国に喰い
入らんとする英米仏ソの真意を悟らず、地理的、歴史的に提携すべき日本と戦
う中国はまさに幻想に掛かったものと言える。
【イタリア、ジョルナーレ・デイタリア紙論説】(昭和12年12月5日)

中国が列国の掠奪の目標となることは今日でも免れられぬ宿命である。
【米国、デイリー・ミラー紙論評】(昭和12年11月21日)

日本は武力を以て正当に上海を占拠した。
【カナダ、バンクーバー・サン紙社説】(昭和12年11月23日)

381:名無しさん@12周年
12/02/22 23:39:53.69 LH8h5/5N0
中国は日本に対し、先制攻撃のゲリラ戦を仕掛け日本人を多く虐殺した。
これは国際違反であるが、中国は裁かれていない。
当時の共産党軍は違法な軍事挑発を繰り返し、日本に宣戦布告した。
日本は当然にして、攻撃を仕掛けた中枢を叩いただけであり、 違法性はない。
これは侵略にはならない。
南京虐殺も毛沢東が無いと発言し、三光作戦も中国語であり、日本の作戦暗号などでは無い。
731部隊は素手で実験するといった不死身部隊など?
これらは既に中国・韓国のプロパガンダ&反日スローガンだと判明している。
東京裁判の違法性は確かで、だからこそ靖国参拝は合憲であるのだ。
中国・韓国は他国の宗教弾圧を許しているのか?
ぜひ問いたい。逆にお隣は問題山積だ。


382:名無しさん@12周年
12/02/22 23:40:17.48 cV2F6Kom0
>>367
すーぱーうぇぽん日本刀もあるでよ~

383:名無しさん@12周年
12/02/22 23:40:46.65 oujFCONA0
>>379
お前、全部証言だけだよな。
信憑性無いよ。

384:名無しさん@12周年
12/02/22 23:41:25.31 Jmsym6ov0
言論の自由ですし・・・

385:名無しさん@12周年
12/02/22 23:41:30.52 c7vOAmfa0
>>1
河村は「南京虐殺の捏造」を「天安門虐殺」に絡めて言ってみ
中国にとっては作り出した嘘と、無くしたい事実
こうやってプロパガンダは行われるーと
中国が返答に困るように織り交ぜてやれだぎゃ

386:なるほどねぇ
12/02/22 23:41:35.41 9eWfXmud0


URLリンク(unkar.org)

阿片戦争について中国共産党はイギリスに謝罪を要求したことがあったが、

そのときイギリス側が共産党のチベットでの虐殺について国際世論に訴えることをほのめ
かしたため、

それ以上強く要求する事が出来なくなり、そのままうやむやになってしまった。

387:名無しさん@12周年
12/02/22 23:41:37.40 fmLzqs6V0
>>57
支持率の低い野豚が何を言っても日本国内に影響力はないよ。
少なくとも豚よりは減税日本の方が有権者の人気が高い。
(むしろ豚より人気の無い政治家がいるだろうか?)
豚を経由して日本を揺さぶろうとしても、中共はのれんに腕押しだろうねw

388:名無しさん@12周年
12/02/22 23:42:04.61 KkThjHnVO
石原も橋下も動く訳ないだろ?

東京も大阪も既に中国人無しではやっていける訳無いからな

389:名無しさん@12周年
12/02/22 23:42:24.92 jVtwpZax0
そういや、南京事件について、日本政府って公式に何かコメントしてんのか?
毎年、被害者数が大幅に増加してますね?w
ぐらいのイヤミはいってほしいもんだがな。

390:名無しさん@12周年
12/02/22 23:42:50.29 tGEweC4aI
「水谷荘日記 戦塵」(歩兵第七連隊第 一中隊一等兵)
 十二月十四日

 午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。
難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通遮断の上、各中隊分担の地域内を掃蕩する。 

 目につく殆どの若者は狩り出される。
子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四方を着剣した兵隊が取り巻いて連行して来る。
各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。
それでも百数十名を引立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。

 市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。
皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。
真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。
多少の犠牲者は止むを得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、
軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。
(『南京戦史資料集』P395、P396)
 

391:名無しさん@12周年
12/02/22 23:43:14.58 LH8h5/5N0
中国人の詐道

この生き残りのためには、様々な策略が練られます。有名な孫子の『兵法』に、「兵は詐道なり」(兵の道はいかに人をだますかにある)とあります。
黄文雄氏はまた、
「日本人は『誠』の民族であり、中国人は『詐』(だますこと)の民族である』と述べています。
戦乱がたえず、虐殺が日常茶飯事だった中国では、生き残るために「詐」つまり騙(だま)すこと、人を陥れることが何より必要な術とされたのです。
奸智(かんち)にたける者だけが勝ち残る。
袁世凱(えんせいがい)は、その奸智と裏切りの達人でした。毛沢東も奸智にたけ、日本軍を中国の内戦に引き込むことに成功しました。
この奸智は、昔も今も中国人の気質として続いています。かつて新渡戸稲造は、中国人は「嘘をつくことを恥と思わぬ厚顔無恥な人々」だと嘆きました。
ヨーロッパの大思想家カントやモンテスキューまでも、哲学や法学の大著の中で、「中国人は嘘つき」と説いています。
残念ながら、それは今も変わりません。中国共産党は現在も、たとえば「日本軍による南京大虐殺」という厚顔無恥な嘘を叫び続けています。
また、かつて自分たちが中国民間人に対して行なった殺戮を、すべて日本軍のしわざと叫び続けているのです。
近代以降の中国では、むかし孔子や孟子が説いた道徳は力を失なっています。
日本人がこれまで何となく抱き続けてきた「中国は道徳性の高い国」との観念は、幻想にすぎませんでした。


392:名無しさん@12周年
12/02/22 23:43:37.60 u8XpU/tD0
天安門や文革をやった国に何を行っても無駄だろ

腐りきってんだよ中国は


393: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/22 23:43:38.13 SQIIvN2n0
客観的な証拠に裏づけされなければ、真実の証明にはならないんですよ

百人斬りの高裁判決

被告本多は,本件書籍二及び三においては,本件摘示事実の推論根拠として,
昭和12年12月ころ,○(さんずいに栗)水において,日本軍将校により,14人の中国人男性が見せしめとして処刑された場面に遭遇した旨の襲其甫の話や,
日本刀で自ら「捕虜据えもの斬り」を行ったとする鵜野晋太郎の手記を引用している。
これらの話も,【客観的資料に裏付けられているものではなく,その真偽のほどは定かではないというほかない】

【客観的資料に裏付けられているものではなく,その真偽のほどは定かではないというほかない】
【客観的資料に裏付けられているものではなく,その真偽のほどは定かではないというほかない】


客観的史料に裏付けられている真実の史料の提示だけ挙げてくださいねw


394:名無しさん@12周年
12/02/22 23:44:01.98 EQahjc800
>>382
普通の日本刀って十人も斬れば、もう鉄の棒と変わらんのだぜw

395:名無しさん@12周年
12/02/22 23:44:20.46 aSYCEuYP0
こんな時間に本当に申し訳ないと思ってる
URLリンク(www.misen.ne.jp)

396:名無しさん@12周年
12/02/22 23:44:53.56 BhcNJCAW0
で、いくらよこせって?

397:名無しさん@12周年
12/02/22 23:45:06.56 6Xujernc0
>>383
ID:tGEweC4aI
こいつさ、わざと恣意的にコピペしてんだよ。
原書あたれば、それがめっちゃわかるよ。
1文だけ取り出しても、仕方ないっていうか、幾らでも嘘言えるんだっていい見本だよ。
どーせ日本語読めないから、コピペばっかなんだろうけど。

398:名無しさん@12周年
12/02/22 23:45:33.66 hQUX8ejA0
名古屋と中国で激論交わしとけばいー

ミンスがこれ以上余計なことしないこと祈るだけだわw

399:名無しさん@12周年
12/02/22 23:45:34.50 JB2BaGOh0
>>162
2NNは強力だよな。シンプルだし。

400:名無しさん@12周年
12/02/22 23:45:46.45 33MZF7m00
>>8
準備も無く意味もなくやって損をするのはこっちだろ

401:名無しさん@12周年    
12/02/22 23:46:23.20 QhBjJgNS0
>朝香進一

 総司令官の松井石根大将が皆殺し命令を出したなんて

嘘八百を書いてるやつだよね。

松井大将は、激戦を戦ってきて日本軍兵士の虐殺を抑えるために

南京市内に掃討に入る部隊を限定し、新しい部隊を投入させるぐらい

配慮をした司令官なんだわ。



402:名無しさん@12周年
12/02/22 23:46:51.50 tGEweC4aI
井出純二氏「私が目撃した南京の惨劇」より

さていよいよ処刑が始まった。日本刀もあれば下士官用のダンベラを振りかざす者もいるが、捕虜はおとなしく坐りこんでいる。
それを次々に斬って、水面にけり落しているのだが、ダンベラは粗末な新刀だから斬れ味は悪い。

 一撃で首をはねることができるのはかなりの名人で、二度、三度と斬りおろしてやっと首が落ちるのが大多数だが、
念入りにやるのも面倒くさいのか、一撃して半死半生のままの捕虜をけり落していた。

 傍まで行くと、四十歳前後のヒゲの応召兵が「戦友○○のカタキ討ちだ。
思い知れ」と大声で怒鳴りながらダンベラをふるっている。

 私に気がつくと、
「航空隊の人よ。少し手伝って下さいよ。手首も腕も疲れた。頼みますよ」
と言われたが、三十分近く見物しで胸が悪くなっていた私は、日夜連続、命がけの苦戦を重ね、
多くの戦友を失った人にしてはじめて許される憎しみ、非人間性、野獣化だろうと、むしろ老兵に同情する気持だった。
顧みて航空隊の地上勤務者は”軍隊の中でのドラ息子”、”苦労を知らない傍観者”みたいに
思われており、手を振って早々にその場を離れ去ったことを憶い出す。

その後もう一度同じような処刑風景を見たが、別の日に江岸で数人の兵が指さしながら見物しているので、
「何ですか」と聞いてみると、十数人の捕虜を乗せた舟を揚子江の中流まで漕ぎ出して
捕虜を突き落し、舟の上から機銃で射ち殺しているところだった。


403:名無しさん@12周年
12/02/22 23:46:57.86 x8Cf/8R00
ところで、あった派は遺体の処理とか、どうやったことになってるの?
無処理だと疫病とかすごそうだし
そこいらに埋めさせたんじゃ、骨いっぱい発掘しちゃいそうだし

404:名無しさん@12周年
12/02/22 23:47:54.49 W+3kOlDD0
南京市に半島スワップ5兆円まわせばええやん。即だまるがな。

405:名無しさん@12周年
12/02/22 23:48:11.08 xHYik9yb0
あーあ、藤村が余計なこといったせいで中国がまた付け上がったじゃないか
どーすんだ

406:名無しさん@12周年
12/02/22 23:48:20.39 SfjHaW0A0
日本が組織的な大虐殺を行った証拠を出せよ

407:名無しさん@12周年
12/02/22 23:48:44.79 oO59utCR0
統治機構の違いすら理解してねーのかチャンコロw

地方の首長に舐めた口聞いたら大臣でもアウト。


408:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:00.35 mjutotlJ0
交渉って何を交渉すんの?

409:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:10.18 d1YqD9Cw0

名城団地跡にシナ領事館なんか建てさせないぞ。

絶対売るな。名古屋市民の土地だぞ。


410:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:20.05 QhBjJgNS0

■南京は歴史上、幾度も大虐殺の被害を受けている。

548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
 618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
      支那軍、日本等の公使館に乱入、
     日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
     日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
      暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

------------------------------
南京だけでこれだけ人骨が埋まってる


411:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:34.37 7inNsArf0


ティンパーリは国民党の宣伝工作員ですwwwwwwwwwwwwwwwwww



412:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:39.67 L/rGcMMFO
>>403
大丈夫!
文革時代の遺体なら、山とある。

413:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:53.90 gkZOZptt0
まあ河村のおっさんは正しいよ

414:名無しさん@12周年
12/02/22 23:49:55.40 JB2BaGOh0
>>391
2chでも一時期、「中国人は韓国人よりマシ」という構図が何とは無しに定着していたからなー。
しかし実際の両者はベクトルが多少違うだけで、キチガイ加減や迷惑度の絶対値では変わらない連中だった。

415:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:00.35 ajrkeLLm0
日本は中国とちがって言論の自由がありますから。
ブサヨは抗議しろよ。おまえらの大好きな思想言論の弾圧ですよ?

416:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:22.75 zhJtpIcm0
>>410
ワロタ

417:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:24.44 wJ3NjO1w0
>>397
あんなに行間の開いた新聞記事あるわけないもんなぁw

418:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:35.61 Suqfkp/00
>>403
黄河決壊の時に死んだ中国軍は30万人
文革で殺した中国人40万人

死体ならいくらでもあるようだw

419:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/22 23:50:37.62 u6hkct2y0
>>403
日本の教科書には、あったとなってる

あなたは、日本人から

バカにされる




420:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:40.81 gSRQ7pQaO
いったい何を要請しているのかわからない

421:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:44.73 ClNacDsw0
南京市はそれはそれ、これはこれとして交流すればいいのに。
その程度で交流停止するなら、行政同士の交流というものは
そもそも不必要だと言っているようなものじゃないか。
税金もかかるし、もう止めたほうがいいよ。

422:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:46.01 +Z+l1wQc0
中国様がふぁびょってるw

423:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:50.88 6Xujernc0
さっきからコピペが兵隊を処刑した、になってるんだけど。
南京事件は「民間人」を虐殺したから問題になってるんじゃなかったっけ?
初心に返るべきだぞー。

424:名無しさん@12周年
12/02/22 23:50:56.45 hrH8aGAYO
中国が勘違いして、
処罰を要求してるのか。

さすが中国だな。

425:名無しさん@12周年
12/02/22 23:51:00.52 /7gC9q9A0
>>1
交渉なんて無意味だからw
大いに議論するのは結構だよwww

要は歴史の真実の問題だからね



426:名無しさん@12周年
12/02/22 23:51:09.10 cV2F6Kom0
>>412
足りなかったら新品を準備してくるぜ、奴ら。

427:名無しさん@12周年
12/02/22 23:51:18.76 tGEweC4aI
牧原信夫日記
(歩兵第二十連隊第三機関銃中隊・上等兵)

十二月十四日

 午前七時起床す。午前八時半、一分隊は十二中隊に協力、馬群の掃討に行く。
残敵が食うに食が無い為ふらふらと出て来たそうで直ちに自動車にて出発す。

 而し到着した時には小銃中隊にて三百十名位の敵の武装解除をやり待って居たとの事、
早速行って全部銃殺して帰って来た。
昨夜は此地の小行李を夜襲し、小行李も六名戦死して居た。

(『南京戦史資料集』 P511)
 


428:名無しさん@12周年
12/02/22 23:51:20.65 nWPtrm1I0
河村に土下座させるアルってか

429:名無しさん@12周年
12/02/22 23:51:29.06 jtmGzetS0
>>374
うちの祖父も支那にいってた
中国語覚えて帰ってきた
つまり非戦闘員の支那人とは仲良くなってたから
そりゃそうだよな治安維持を徹底的にやってたんだから

430:名無しさん@12周年
12/02/22 23:51:54.84 Suqfkp/00
>>419
え?教科書が全て正しいとか思っちゃってるの?
情弱?w

431:名無しさん@12周年
12/02/22 23:52:03.18 gg7SJ/Oh0
非戦闘員の殺害なんてどこの国でもやってまんがな。
アメリカは原爆でどんだけ多くの非戦闘員を殺したか。
つうか戦争だったらそんなの当たり前だろ。
まして中国なんて便衣兵なんて姑息な手を使ってるわけだし。


432:名無しさん@12周年
12/02/22 23:52:06.94 rpEvRfwG0
何の交渉要請だよw

433:名無しさん@12周年
12/02/22 23:52:31.49 q82JOdub0
中国人愚蠢

434:名無しさん@12周年
12/02/22 23:52:46.71 hMNp67bD0
これで河村が謝罪なりしたら、もう日本は主権国家として終わってるってことだな。

435:名無しさん@12周年
12/02/22 23:52:53.69 zhJtpIcm0
>>419
教科書信者wwww

436:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:03.79 evFE9b3X0
>>431
その結論でいいけど
河村は無かったと言ってるからな
30万が無茶なのは分かるが無かったと言い切るのもないわ

437:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:09.53 xHYik9yb0
>>430
情弱どころか、どう見ても日本語が…w

438:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:25.32 irkxXwXl0
日本人なら南京捏造の真実を知るべきだと思う
中共はやり過ぎた
日本人を怒らせてしまったよ

439:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:35.22 DEpfnm8+0
はっきり言って、中国も政権交代時期だから頭痛いだろうな。

440:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:38.69 OCbbPhhC0
おい、お前ら!!
チャンコロに遺体の処理のことを追求すると、チベット族の人を30万人虐殺して
南京近郊に埋められるぞ。
2年後くらいに「南京虐殺の遺体を発見したアル」。


441:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:40.79 oO59utCR0
>>419
慰安婦の記述も昔はあったけど消えたよw
教科書を絶対視とかバカか。
近隣諸国条項などさっさと撤廃すべきだな。

442:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:41.11 x8Cf/8R00
>>412
>>418

まじめな話、文革のときの遺体(遺骨)を大量に用意して、
「虐殺の証拠アル」
って言われた場合、判別できるの?

用意できるかどうかは知らんけどね

443:名無しさん@12周年
12/02/22 23:53:58.42 JB2BaGOh0
>>408
「すり寄り」です。


444:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:00.89 hrH8aGAYO
従属国に対して命令してる気分なんだろ。
つけあがらせると、どこまでも増長するぞ。

445:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/22 23:54:03.91 u6hkct2y0
>>430
日本人だからね






しょうがない

446:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:04.35 kiKHc0ki0
お前ら、常識で考えろ
中国で本当の事言っちゃダメに決まってんだろ
お前らはメクラか?

447:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:15.64 HrZmYqWB0
こういうことになるから歴史を知らない政治家を当選させちゃだめなんだよ

448:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:16.95 Suqfkp/00
>>431
南京の捏造話はそのアメ公の空襲やら原爆で市民虐殺しまくった事をうやむやにさせるために
アメ公が仕組んだって話もある。

449:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:40.53 W5JuGgXZ0
>>1
公開討論会希望

日本側代表はチャンネル桜で
中継はニコ生で

450:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:43.39 Z6/a4o6M0
シナ畜、今度は毒胡椒かよ!

451:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:51.23 tGEweC4aI
前田雄二(同盟通信記者)『戦争の流れの中に』p118
 
死体の門
 
  支局に帰ると、荒木と稲津が車で出かけるところだった。
同乗して市内をまわり、下関への出口の挹江門へ行く。
すると、まるで門をふさぐように中国兵の死体がぎっしり詰まっている。
「何だね、こりゃ」と、まず運転手がいぶかりの声をあげた。
城門の内側に、まるで土嚢でも盛ったように死体が積まれ、車はわずか一車線あけられた穴を徐行して抜けなければならない。
死臭の中をだ。


452:名無しさん@12周年
12/02/22 23:54:54.40 pqRqrj2g0
>>402
さっきから小説みたいのばかり引用しているけど、物的証拠って無いの?ねぇ?

30万体分の遺体って、一体どこに消えちゃったの?大量の人員や資材を必要とするのに、
軍の命令書って一切出ていないの?

カティンの森の虐殺事件では、全ての遺体の法医学的な調査も行われたし、スターリンと
ベリアの署名のある処刑命令書も出てきたことで初めて、旧ソ連軍による犯行であることが
確定されたんだよ。

そういう本物の証拠って、出てこないの?

453: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/22 23:55:06.65 oEGc/PY+0
中国製不買。外食控えめ。中国にうんざりしたら、まずは不買から。

454:名無しさん@12周年
12/02/22 23:55:08.83 Suqfkp/00
>>437
あーあーあっちの人ねw

455:名無しさん@12周年
12/02/22 23:55:17.03 Ysfy64370
討論では無く交渉要請ねw
ハニトラが来るか金を積むか脅迫か
中狂はわかりやすい


456:名無しさん@12周年
12/02/22 23:55:19.56 xDHWO6wP0
中国で虐殺?
あったよ
中国人が日本人を虐殺したことは多く知られている

457:名無しさん@12周年
12/02/22 23:55:26.82 evFE9b3X0
他の雑多な情報に比べれば教科書は遥かに信用できるでしょ
>>448みたいなのが教科書にまさるとでも?

458:名無しさん@12周年
12/02/22 23:56:15.80 KB4eV6a00
日本は何も困らんww

459:名無しさん@12周年
12/02/22 23:56:22.32 oO59utCR0
>>436
中国が主張するような虐殺は無かった
でいんじゃね。
だいたい通州事件で謝罪した事もない、チベットウイグル現在侵略中の
国になんか言われてるのがおかしいw

460:名無しさん@12周年
12/02/22 23:56:43.04 irkxXwXl0
>>457
wwwwwwwwwwwwwww

461:名無しさん@12周年
12/02/22 23:56:45.91 B7fSrhrx0
■通州事件…1937年7月29日、北平(北京)東方の通州で中国保安隊による
大規模な日本人虐殺事件が発生した■

女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、喫茶店の女子店員の
生首がテーブルの上に綺麗にならべられていた、斬首した女性に対する死姦、
腹から腸を出されて殺害されている者、針金で鼻輪を通された子供など、
日本人の平均的倫理観から見て殺され方が極めて異常かつ残虐であったため、
この様子が同盟通信を通じて日本全国に報道されると日本の対支感情は著しく悪化した

■『通州事件の惨劇 (Sさんの体験談)-日本人皆殺しの地獄絵-』
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
▲ギャーッという悲鳴とも叫びとも言えない声が聞こえました。
中国保安隊の兵隊がニタニタ笑いながら、この娘さんの陰部を切り取っているのです。
▲この男の人は「助けてー」と叫んでいましたが、そんなことはお構いなしにグサリと男根を
切り取ったとき、この男の人は「ギャッ」と叫んでいましたがそのまま気を失ったのでしょう
▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を
切り裂いたのです。縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思います
▲妊婦の人がギャーという最期の一声もこれ以上ない悲惨な叫び声でした
お腹を切った兵隊は手をお腹の中に突き込んでおりましたが、赤ん坊を探しあてることが
出来なかったからでしょうか、もう一度今度は陰部の方から切り上げています。
そしてとうとう赤ん坊を掴み出しました。その兵隊はニヤリと笑っているのです。
【参考書籍】「天皇さまが泣いてござった」著者:しらべ かんが 教育社発行 

462:名無しさん@12周年
12/02/22 23:56:52.41 tHKONtXl0
天安門事件についてねちねち言ってやればいいのに

463:名無しさん@12周年
12/02/22 23:56:52.48 XmWkC+Pn0
産経新聞が全力で援護し、
朝日新聞が全力でつぶしにくるだろ。

また文通が見られるなw

464:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:13.05 0z98RrZ80
また仙谷がケツを洗って待ってるよ

465:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:17.74 tGEweC4aI
昭和十四年一月発行『全国各県代表新聞五十社協力執筆 支那事変 皇国の精華』より

第二回目のニュースをお送致します、今回向ひました処は南京占領です、 

(中略)

其の後十二日間は毎日二千人三千人の敗残兵殺しにて突く又は斬る打つので揚子江の河畔は死人の山にてお話になりません 
私等も毎日なので飽きました、よくもこんなに斬り殺し突き殺したものと思ひました 

私等の目についたものだけでも三、四万人以上にて上海より南京迄の敵国の死体百万人を算すると言はれて居ますが尤もと思ひます
 十日間は毎日の残敵殺しに上海より南京間の敵兵全部打ち殺したと申しまして口はばかり無いと思ひます、


466:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:22.41 jtmGzetS0
>>448
仕組んだって話しじゃなくてそれ事実ですよ
朝鮮半島を奴隷にしているというギミックもやり出したのはアメリカです
カイロ宣言からじゃなかったかな?
突然日本からアジアを開放する!とかアメリカが言い出した

467:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:27.64 Ysfy64370
>>442
多分出来る
けどこんなとこで理由を言う馬鹿はいない

468:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:34.35 3CSMw86T0
>>383
>石原も橋下も動く訳ないだろ?

定例記者会見で、記者のだれかが南京大虐殺について質問すれば、
 河村市長と同じ答えがかってくる。

 記者の諸君、頼む質問してくれ!!

469:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:38.25 vD/JOF2R0
ふざけんなよキチガイ中国。

470:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:46.32 TPJU0+sX0
ちゃんと天安門大虐殺とセットで語らないとダメだろ。

471:名無しさん@12周年
12/02/22 23:57:55.13 hgZhrCKm0
内政干渉かよw

472:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:08.64 Squ7D5Pj0
俺の親父は戦時中支那やビルマで戦ってたそうだが、南京大虐殺(笑)なんてありえんって言ってったぞ。

473:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:11.38 dMHVYL0S0
公人にも言論の自由はあるからな

474:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:11.80 /7gC9q9A0
>>457
まぁ・・・それでも色々と修正はされてるけどね

習ったことが全てではないし正しいことではないw

475:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:21.99 L/mkGYS60
河村が何の考えも無しに言ってしまった…。
野球の野次じゃないんだからもっと考えてものを喋るべき。


476:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:24.12 oeDpk46k0
しっかし日本の政治や公務員になる奴って、なんでこう揃いも揃ってアホしかいないのか。
なんで同じ過ちを定期的に何度も何度も繰り返すのか。

それとも何か別の目的があって、わざとやってるのかな?
リコールされたいとか、飽きたから辞職したいとか。

477:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:30.95 rpEvRfwG0
>>457
捏造うんぬんは先ず在った証明が必要で
無かった事を証明できないのはネラーなら皆知ってる程度の常識だし
声高に無いとは言いにくくても
その前に有った証明してくれんと
何も始まらない
無いとしか言えんよ

478:名無しさん@12周年
12/02/22 23:58:49.70 C+suXPd50
ほーら、揚げ足とられる
不用意なこと言うからだ。


479:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:04.66 zhJtpIcm0
>>477
ですよね

480:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:17.85 PjwCZihO0
中国は明確な証拠を出し給え。
話はそれからだ。

481:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:23.72 evFE9b3X0
>>466
じゃあそれを論拠に教科書を覆してこいよ
そうした公定力のない情報を発信しても取るに足らんよ

482:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/22 23:59:27.53 u6hkct2y0
教科書よりネット信じろとか

無理だよ

教科書書き直してから言えよ

無駄むだ

483:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:30.82 20s3Yee10
中国が腐っているという前に
日本の土台が腐っている、シロアリがネトウヨだ。

と言うと

ネトウヨはサヨが日本を腐らせている

というだろう、

これはもう国共内戦状態だ。

484:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:37.05 mjutotlJ0
っつかこんな使えない、ただただ、相手の言うことに迎合するだけの無能
を国のスポークスマンに置くなよw




485:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:40.63 xpmv/hRr0
共産主義がwwwww

486:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:45.21 cZItHiUY0
特亜との外交は断交するつもりでやらないと意味が無いからな

友好が全てじゃない
相手は友好という言葉を使った詐欺師だけどね
鳩山は友愛

487:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:46.69 gg7SJ/Oh0
>>436
まず虐殺ってなんなのかってとこからはじめないとな。
虐殺の定義はなんなのか。
はっきりいって何十万人もの単なる一般人を殺しても何の意味も無い。
武器の無駄です。武器は消耗品だからね。

488:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:47.50 LYJtHM3K0
>85
↓これが世論であり民意だ
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた=愛国
安倍談話→世論が是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった=売国
遺臣政党・陳腐右は選挙で女性党や9条ネットにすら惨敗

489:名無しさん@12周年
12/02/22 23:59:54.10 kiKHc0ki0
>>473
中国ではないんだよ
真実は国を滅ぼすから

本当のことを言って何が悪い、が通用しない国なんだって
とても河村に覚悟があったように見えない
だらしのない男だ

490:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:01.13 pqRqrj2g0
>>457
歴史教科書の記述なんて、政治的な都合でコロコロ変わるのに
何をどう信用できるんだ?

真に信用できる証拠は、科学的に検証可能な物的証拠と公式
記録等の一次資料だけ。

491:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:13.48 o2pRl7O00
なら、ちゃんとした証拠だせよ
卑怯物の中国人!
うそばっかり言いやがって!

492:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:24.50 VVBppt/w0
何の交渉するの??
シャジャイとバイショーでも交渉するのか?

493:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:26.07 x8Cf/8R00
また玄場がチャーター便で中国行くのかな?
それとも衆院選直後にたいに民主議員が団体で中国詣でにでも行くのかな?

>>467
出来るのか 
ありがとう、ホッとしたよ

494:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:26.72 TyzZN/vR0
>>476
絶対にリコールなんてないわwwwwww

495:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:34.32 1tT16EmD0

黄文雄 著 「捏造された昭和史」より

ロシア軍は怒涛のように満州へと流れ込むと、
街を焼き、略奪し、虐殺し、市民の生活を脅かした。
清国北方の治安は大きく乱れた。
この時何より怖いのは、ロシア兵はもとより、清国の敗残兵だった。

ところが北京に入城した日本軍はその常識を破ったのである。
軍規は厳しく、末端の兵士にいたるまで非行をすることがなかった。
この様子は北京市民にとって有史以来、初めて目にする光景だった。

これは噂となってたちまち北京市民に知られ、
市民は布や紙に「大日本順民」と書いて日本軍を歓迎したのである。

北京市民の駆け込み寺と化した日本軍占領区で、
軍全体を指揮する柴五郎は市民にとって守護神だった。
柴に帰国命令が出され、それが噂として一般に伝えられると町は大騒ぎとなり、
老若男女こぞって別れを惜しみ、涙ぐんだという。


496:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:38.00 y/QTp4dM0
>日本側に交渉要請を出した

この言葉の意味がどうしてもわからん

497:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:43.35 rpEvRfwG0
>>478
いや揚げ足取りにすらなって無いけどね

498:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:50.76 EQahjc800
そもそも南京市の当時の人口は何人なのか確定したのか?w
犠牲者の数が増えていくごとに人口も増えていくのだが
当時の人口は二十万とかいう話じゃなかったっけw

499:名無しさん@12周年
12/02/23 00:00:52.87 rHXZ7N+t0
鉄壁の証拠を要求するニダ。

500:名無しさん@12周年
12/02/23 00:01:50.84 Ho7OFQ+N0
南京大虐殺があったことにする→アメリカが日本に大空襲をしかけ原爆を落としたことが正当化される。
               アメリカめしうまー
               中国は日本から多額の賠償金と有力な外交カードゲット
               中国もめしうまー


501:名無しさん@12周年
12/02/23 00:01:58.63 tdd44BzJ0
あ?なに内政干渉噛ましてんだ、チャンコロ。

502:名無しさん@12周年
12/02/23 00:02:12.03 wJ3NjO1w0
>>457
あのwikipediaですら、教科書はソースに成り得ないってガイドラインに書いてるぜ

503:名無しさん@12周年
12/02/23 00:02:16.38 zhJtpIcm0
>>482

近隣諸国条項って知ってる?
~~~~~~~~~~~~
↑一応ふりがなつけとくね(きんりんしょこくじょうこう)

504:名無しさん@12周年
12/02/23 00:02:32.52 evFE9b3X0
>>490
そうした証拠を踏まえ科学的論証を続けた一定の結論が教科書だろう
お前らの浅学なんて通り越した先の議論を大学教授たちはやってんだから
客観的に見て教科書は十分な公定力になりうる

505:名無しさん@12周年
12/02/23 00:02:35.35 LgUBlLZs0
中国共産党って今でも公開処刑とかしてんじゃん。何千人殺したかもうわからないんじゃないの?

506:名無しさん@12周年
12/02/23 00:02:38.85 tGEweC4aI
石川達三
「読売新聞」昭和21年5月9日

入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は屍累々大変なものだつた、
大きな建物へ一般の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
 また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、
この上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり逃げ口を
ふさがれた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ち
かまへた駆逐艦が機銃のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した 

507:名無しさん@12周年
12/02/23 00:02:42.52 hrH8aGAYO
アメリカも戦争は強いんだけど、
戦後統治は相手の協力がないと困難だ、
ってことを、そろそろ身に染みて理解してるでしょ。

欧州解放とかなら後も楽だけど、
敵意を持った見えない敵が混在した複雑な地域では、
治安妨害のためなら一般の民間人まで標的にされる。

508:名無しさん@12周年
12/02/23 00:03:17.57 wSSMy5VO0
どういう経緯で南京事件の話になったんだろうな
和気あいあいと喋ってたのに河村がいきなり
「南京大虐殺はなかった」なんて言いだしたのかな

509:名無しさん@12周年
12/02/23 00:03:18.47 bK4GvxiF0
>>466
ナチスを悪にするのと同様に日本も悪にしたkったけど日本には何も見当たらなかった
一方自分たちは奴隷制度はやるわ、市民は無差別大量虐殺するわ、戦後、母国の国民に理解を得られないと思って必死に探したのが
朝鮮半島の併合だったと聞きましたね

条約に基づく、半島側も望んだ併合なのであって奴隷でもなんでもないのに(だから帝国大学にまで入学してるのに)
無理やりこじつけ

南京も同じですね
自分たちが無差別大量虐殺した負い目から日本軍も同じ事したに違いないと必死に捏造

510:名無しさん@12周年
12/02/23 00:03:23.22 Suqfkp/00
>>457
隣国にクソうるさいのが2つもいていちいち教科書の内容までいちゃもんつけてそれに屈して
変えたりする教科書が信用できるか?
洗脳されすぎだろ。

511:名無しさん@12周年
12/02/23 00:03:53.84 614kgIziO
今も燻る反日の火種を一発で起こしたか河村
また制御不能な暴動が世界に伝われば中国経済はどうなるの

512:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:12.61 Qv69J0mr0
こりゃ、政府も河村を全面的に支援しろよ。
おおげさに、被害妄想している奴らに、
いくら加害者だったからといっても、
遠慮することはねぇ。

513:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:25.31 rpEvRfwG0
>>504
君の発言は客観的に観て愚かとしか言い様が無い

514:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:30.30 fefR3CFR0
>>441
おいおい >>419 は日本人でないだろww
 近隣諸国条項を押し付けた張本人だろ。

515:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:31.15 m4+NLEvG0
一体何を交渉するってんだ?w

政府から名古屋市長に命令でも出せるとでもw
それとも野豚にバカな談話でも出せと?

516:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:34.95 cQCQJ4uX0
やるべきは「交渉」ではなくで「実証」だよな、チャンコロ。

517:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:48.09 Br0DyVMm0
>>496
名古屋市に対し上部組織である日本政府と政府、民主党に河村市長の発言批判と粛清、処罰を依頼

518:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:48.36 z8RF6tyU0
まあこれで、中国の大使館か何かを名古屋に建てる、という話はなくなる。
河村の狙い通りだろ。


519:名無しさん@12周年
12/02/23 00:04:50.07 +sua+7za0
>>510
お前とて教科書無しで勉強した訳でもあるまい
他の人間が雑然と喋ってるのに比べれば教科書の方が遥かにマシということ

520:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/23 00:04:59.42 u6hkct2y0
>>502
wikipediaは

議論するところだよ



521:名無しさん@12周年
12/02/23 00:05:00.72 22LBvgOb0
>>5
つまり、領事館用の土地の取引がこじれているから、
名古屋市長を脅すつもりで南京を引き合いにだしたところ、
河村が思わぬ反撃をしてきたので、それを理由にして今度は日本政府を脅し、
中国共産党の命令で日本政府から名古屋市に圧力をかけるよう脅迫してきているわけか。

522:名無しさん@12周年
12/02/23 00:05:05.18 9a0EBlzc0
そりゃ南京では便衣兵がゲリラ戦しかけてきたんだから日本兵だって応戦するだろ。


523:名無しさん@12周年
12/02/23 00:05:22.25 90KT2ZSC0
中国は名古屋と話なんかしないよ コントロールできなくなるから
日本政府に言ってもムダってことは言っても理解できないよね
河村もかしこいな 中国が話題にするほど国内に混乱が起きる つまり安泰
本当に中国に行って話し合い・・・になんか中国政府ができるはずない


524:名無しさん@12周年
12/02/23 00:05:34.77 oYGZ9cRw0
北京大使館の土地売れやコラ

525:名無しさん@12周年
12/02/23 00:05:36.32 gg7SJ/Oh0
>>512
いや、加害者ですらないんだけどな。
実際に無かったものがあったとされてるだけだから。

526:名無しさん@12周年
12/02/23 00:05:58.27 LwkXoBQD0
なんの交渉?

527:名無しさん@12周年
12/02/23 00:06:14.66 vjzYS/uU0
>>508
さすがにそれはw

でも前後の会話が知りたいね

528:名無しさん@12周年
12/02/23 00:06:17.63 p7qr8Hdf0
これは市長を支持せざるを得ない
国交断絶になってもいいから引くなよ

529:名無しさん@12周年
12/02/23 00:06:29.49 EnVZ2evb0
ウソを指摘され発狂するシナw

530:名無しさん@12周年
12/02/23 00:06:36.95 l9TexZID0
ID:evFE9b3X0さんは客観的に観てD:+sua+7za0さんになったようです

531:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:05.04 abnSMUwS0
日本の政治家、官僚ともに押せば引くのを知ってるから
暴力的に、侮辱だとに感じるほど押し込んでくるのは必然

これを機に対日プロパガンダを止めるよう要請するといい
屁垂れ共には出来る訳ないけど

532:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:05.33 3JzmdRfY0
南京大虐殺の証拠って共産党が囲ってた外人に書かせた記録だけだろ?捏造だけど

533:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:06.75 59F+JkXF0
済南事件 昭和3年(1928)

中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った、済南医院での日本人被害者の検死結果。

藤井小次郎  頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
斎藤辰雄  顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
東条弥太郎  両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出。
東条キン(女性24歳)  全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
 陰部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。
 両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。助骨折損。
鍋田銀次郎  左脇腹から右脇に貫通銃創。
井上国太郎  顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
宮本直八  胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による 切創。陰茎切除。
多比良貞一  頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
 腹部を切り裂かれて小腸露出。
中里重太郎  顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
高熊うめ  助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。
 右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、人定は不可能であった


534:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:07.34 f5ohITC90
>>504
そういう権威主義って、真理の探究の妨げでしかないよなぁ。

今から500年前、教会の権威や何百年前の大学者の書物にそう書いてあるから
ってだけの理由で天動説を信じていた連中の無知蒙昧を笑えないわなw

535:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:15.83 22LBvgOb0
>5じゃなくて>>55だった・・・。

536:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:42.30 W5JuGgXZ0
>>519
中曽根時代の教科書事件 知らないのですか?
近隣諸国条項なんてあり得ないことが始まり 日本の教科書はそれ以前とそれ以後と全然変わってしまいましたよ
そんな奴が大勲位なんてもらってる時点でどれだけ戦後日本ねじれてんだって話ですが
吉田茂の功績 台なしですよ

537:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:56.50 S1ry6UNu0
一瞬で30万人殺せる日本軍でも16億人はそう簡単に殺せないな・・・

強すぎる日本軍

弱すぎる中国人


538:名無しさん@12周年
12/02/23 00:07:59.40 oO59utCR0
>>508
アメリカの二世が話をふってそれに答えたものらしいけど。
それを共同通信が中国にご注進wしたんじゃないの?



539:名無しさん@12周年
12/02/23 00:08:09.76 fqXhibGp0
イギリスのドイツ、ドレスデン空襲も被害者が不明確で未だ議論がある。
原因は、戦争時は流動的で、逃げていくものと避難していくものの出入りが激しい。
膨大に言うこともできれば過少に言うこともできる。
根拠がどちらにしても曖昧。
最後は人数の問題ではないという結論が、今までのこんな事件の結論。
ただし、過大すぎる被害者の数は、できるだけ正確にしようという姿勢はどの戦争被害の
事件の当事国同士でも認めている話。
中国に関しては日本側の行為と責任だけしか興味が無いからこんなことになる。
お互い冷静に研究する姿勢は必要。

540:名無しさん@12周年
12/02/23 00:08:31.91 m0kWkwtM0
>>525
いや加害者ではあるよ
ただ戦争責任と賠償責任は角栄が、当時の中狂に期限付きのODAと引き換えに破棄させているから今更イチャモンつけられる筋合いは無い
角栄の罪は後継者を育てられなかった事だな


541:名無しさん@12周年
12/02/23 00:08:34.43 59F+JkXF0
チベット大虐殺
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国際
委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四~六千万人といわれる。


542:名無しさん@12周年
12/02/23 00:08:55.91 xk+Vnv7b0
日中で徹底的に研究検証しようとは言わねえのな中国w
ホレホレホレ悔しかったら共同研究しようぜヘタレ中国w
アレ?いつもの勢いはどうしたんだ中国さんよおwww

543:名無しさん@12周年
12/02/23 00:09:14.66 IjwlZeKl0
調子に乗ってやがんな中国

544:名無しさん@12周年
12/02/23 00:09:19.95 +sua+7za0
>>534
変わることは構わんよ
議論の積み重ねによって結論が変わる事もあろう
そうした議論に耐えた文章である事を評価してる訳
お前の2chの書き込みにはその土台が無い

545:名無しさん@12周年
12/02/23 00:09:46.05 YclznRd4O
>>504
大学の先生なんていい加減だよ

大体細かいことまで調べれば、他の研究者はわからなくなる。自分の専門以外限界あり。理系とまったく違い、実験の検証とか無理。

知り合いに近代史の研究者がいるが、その人の論文がわかる人は世界に数人w

しかも左巻き多い。
社会的地位に惑わされるな

546:名無しさん@12周年
12/02/23 00:10:16.23 m4+NLEvG0
>>537
1000年に一度の大災害を遥かに超える殺傷力と
現代の復興以上の隠ぺい力


圧倒的だね旧日本軍

547:名無しさん@12周年
12/02/23 00:10:36.05 45VmweEZO
中国じゃ都市を敵に占拠されたら、
数十万人が虐殺されたってプロパガンダるのは、
伝統的な文化なんでしょ。

極東降伏の儀式に持ち出してきちゃったのが、
今、政治臭くなってる原因なだけじゃん。

548:名無しさん@12周年
12/02/23 00:11:04.26 BA3/ZCTK0
お前らは現在進行で虐殺してるだろ

549:名無しさん@12周年
12/02/23 00:11:08.13 l9TexZID0
>>544さんの書き込みにも土台なんて無いけどなw

550:名無しさん@12周年
12/02/23 00:11:15.22 bRuQw9vU0
>>451

■南京戦での朝日新聞従軍記者の証言

従軍記者とカメラマンを16人派遣し、
自動車を使って南京戦を取材
===============================================

●「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。

難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)

●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。

●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)

●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長) 

551:名無しさん@12周年
12/02/23 00:12:10.24 6ggOhqCJ0
めんどくせえな

552:名無しさん@12周年
12/02/23 00:12:25.15 +sua+7za0
>>536
全然変わったとはどれほどの変化を指してるんですか?
まさかカラスを白いと言ってる訳でもないでしょ

553:名無しさん@12周年
12/02/23 00:12:26.95 GThROQ440
こんなもの感情論で片付くはずないだろ。事実を明確にすればすむことだろ。
中国も日本もきちんと調べてきっちり検証しろよ。それからだ。特に中国は宣伝をやめろ。
事実に立脚しろ。孔子もそう言ってるぞ。

554:名無しさん@12周年
12/02/23 00:13:02.15 nULElAoi0
こんなに情報に溢れている時代、
大虐殺があったって言える人は、ある意味尊敬する。

555:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/23 00:13:03.73 HHVZTMDv0
一応 教科書を基本としないと
日本人の統率が取れないだろ

結果的に尾舞らの行動は、
日本を乱してるんだよ





556:名無しさん@12周年
12/02/23 00:13:14.83 59F+JkXF0
<福沢諭吉の正論>
日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
(中略)
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
(明治18年(1885年)3月16日)


557:名無しさん@12周年
12/02/23 00:13:22.85 lU8NJj0c0
名古屋と交流やめるんだったら領事館建てるなよ

558:名無しさん@12周年
12/02/23 00:13:33.01 q9EXNuMj0
交渉要請という圧力ですね、わかります

559:名無しさん@12周年
12/02/23 00:14:07.33 m4+NLEvG0
>>553
孔子って身内の犯罪は隠せってタイプでしょあれ・・・

560:名無しさん@12周年
12/02/23 00:14:44.47 YclznRd4O
まあこの件は河村を応援する。

中国のやり方は気に入らない。もう日本いじめて国をまとめようという、半島や中国は嫌だ

561:名無しさん@12周年
12/02/23 00:14:54.18 6eUUh73q0
バカな団塊やら主婦には、「これ折れたら消費税増税分が中国への賠償金になるよ」
って言えば目が覚めてくれる・・・わけねーな
だってバカなんだもんあいつら


562:名無しさん@12周年
12/02/23 00:15:02.77 KJ2QHxPU0
中国は当時のことを知る今の中国政府にとって都合の悪いお偉いさんを
全員牢屋につっこんでいるしな
国民をマインドコントロールするキチガイ人種は怖いですのうw

563:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:15:08.45 bRuQw9vU0
>>555

反日教科書の検証
URLリンク(www.tsukurukai.com)

■アジア諸国を侵略した極悪非道な日本人
清水書院『新中学校 歴史』P191
URLリンク(www.tsukurukai.com)

■明治維新もアジア侵略の第一歩
教育出版『中学社会 歴史』P163
URLリンク(www.tsukurukai.com)
教育出版『中学社会 歴史』P162
URLリンク(www.tsukurukai.com)

■広島・長崎の原爆投下も日本が悪かったから
東京書籍『新しい社会 歴史』P178
URLリンク(www.tsukurukai.com)

■日本の歴史上の偉人は、教科書では極悪人
帝国書院『社会科 中学生の歴史』P170
URLリンク(www.tsukurukai.com)
日本書籍『わたしたちの中学社会』P35
URLリンク(www.tsukurukai.com)



564:名無しさん@12周年
12/02/23 00:16:31.58 NQD9J8qo0
南京戦後、入城はテレビで流れている。

その後、支那人らしき人が大量に写っている。死体はどこにいったんだ?

広島、長崎でも20万ほどだよね!

同時の日本軍の武器では無理だろ・・・支那人は敵兵から逃げないのか???

565:名無しさん@12周年
12/02/23 00:16:50.15 PfhJVJyg0


歴史事実は外交交渉で変わる事は無い普遍的ものだよ。

さすが支那畜。

発想が違うね。

歴史は捏造するものってかwww



566:名無しさん@12周年
12/02/23 00:16:54.59 NTiwc8WL0
>>556
何度見て福沢諭吉はすごいわ。ズバリだもんな
さすが1万円札

567:名無しさん@12周年
12/02/23 00:17:05.14 CPxXgGnJ0
クソ河村は何を考えているんだ?
トヨタが中国で不買運動されてもいいのか?
名古屋市が補償してくれるのか?

568:名無しさん@12周年
12/02/23 00:17:14.89 m4+NLEvG0
>>545
元寇は進出で、秀吉の朝鮮出兵は侵略とか言うリアルキチガイの教科書があるからなw
教科書なんて何のソースにもならねぇw
NHKとかに出てくる歴史の専門家とかほぼ全員おかしい。

569:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:17:37.55 bRuQw9vU0
>>555

極左過激派の方ですか?  共産主義者同盟の方?・・・・・w

(公安調査庁の平成14年版「内外情勢の回顧と展望」)

(引用開始)

過激派は,「つくる会」教科書を「戦争賛美の教科書」などと
批判し,4月以降,同教科書の採択に反対する内外の労組,市民
団体や,在日韓国人団体などと共闘し,全国各地で教育委員会や
地方議会に対して,不採択とするよう要求する陳情・要請活動を
展開した。

各派の主な取組では,教科書の採択審議が本格化した6月中旬,
共産同戦旗派と”共産同全国委員会”主導のアジア共同行動日本連絡
会議が,東京,大阪など全国5か所で,韓国の労組関係者や市民
団体代表らを招いて採択阻止の集会を開催した。

7月中旬には,中核派主導の「とめよう戦争への道!百万人署名
運動」などが,「つくる会」教科書の採択方針を固めた栃木県下
都賀採択地区協議会(2市8町で構成)に対し,同方針の撤回を
求める要望書を提出するとともに,全国の共闘組織からの抗議電話
を集中させた。

また,中核派などの過激派が,7月24日,東京都杉並区役所を
取り囲む「人間の鎖」抗議行動に参加するなどして,同区教育委
員会に対し,「つくる会」教科書の不採択を訴えた。(引用終わり)


570:名無しさん@12周年
12/02/23 00:17:54.71 YclznRd4O
ほんとに孔子や老子ちょっと読んでも、昔から凄まじい政治が当たり前なのわかるからな

怖すぎだよ

571:名無しさん@12周年
12/02/23 00:18:08.01 lr2x0DiKO
それだけ死んでると仮定して、せめて遺骨の半数ぐらいは用意してホザいてるんだろうな?

証拠も無しに申告罪が通るほど国際社会はアマかねえぞ。

572:名無しさん@12周年
12/02/23 00:18:11.84 f5ohITC90
>>539
一方的に日本軍が下手人だと決めつける姿勢にも、問題があると思うな。

まず、何らかの大量殺戮があった証拠となる数万、数十万単位の遺体を発見した上で、
その全ての遺体を法医学的な手法によって検証し、年齢や性別の構成から殺害状況や
用いられた武器の種類等々を明らかにしない限り、一方的な「虐殺」の事実の有無は
もちろん犯人が誰かなんて議論は一切無意味だと思う。

先にも書いたけど、戦時中からドイツとソ連が相手を下手人として非難していたカティンの
森の虐殺事件の真相は、そういうプロセスを経て明らかにされたんだぜ。

同じことを南京でも済まさない限り、責任追及だの謝罪だの議論するだけ不毛だろ。
全ては憶測や想像の産物でしかないのだから。

573:名無しさん@12周年
12/02/23 00:18:56.54 QYCSGfHo0
中国の市民が抗議の尖閣上陸とかやりそう

574:名無しさん@12周年
12/02/23 00:19:01.41 +sua+7za0
>>568
学者全員がおかしいと思えるとき
99.9%お前がおかしいだろう
残り0.01%がありうると思うなら
100%お前はおかしい

575:名無しさん@12周年
12/02/23 00:19:04.83 l9TexZID0
ID変えの準備してそうだな

576:名無しさん@12周年
12/02/23 00:19:13.28 +48dQzac0
>藤村修官房長官は「非戦闘員の殺害、略奪行為などがあったことは否定できない」と述べた上で

それがあったとしても、何故それが即「大虐殺」ということになるのか?
そのへんのところが重要なんだと思う。
いちど徹底的に公開討論すればいいと思うよ。

577:名無しさん@12周年
12/02/23 00:19:34.33 GknXuPRs0
>>32
大丈夫だ
河村は打たれ弱いけど愚直な奴だからw

578:名無しさん@12周年
12/02/23 00:20:07.09 xk+Vnv7b0
21世紀になっても証拠隠滅で電車を地面に埋める嘘まみれ国家のくせにw
そんなお前らの戦時下のプロパガンダなんかを疑いもせず信じる馬鹿は
原爆投下を正当化したいアメリカ人と良心的日本人とか言われてオナニーしたい馬鹿サヨだけですwww


579:名無しさん@12周年
12/02/23 00:20:19.35 45VmweEZO
ベトナムが中国と戦った戦争のときも、
中国は懲罰戦争とか言ってただろ。

中国は相手を格下の子分と見なすと、
DVをためらわない癖がある。

580:名無しさん@12周年
12/02/23 00:20:23.87 m4+NLEvG0
>>567
このまま中国にいたって最後には工場奪われて追い出されるよw

>>571
2000年代に入る位まで、死んだ人の名簿すら作ってなかったぞw
数年前に8000人分出来たとか言うのは見たが

581:名無しさん@12周年
12/02/23 00:20:32.70 05CDj2bs0
藤村の立場としてはあまり関わりたくないという気持ちは分かるが、「しかし、中国側の
公式な犠牲者はあまりに水増しした数字だ」とくらいは言えよ。情けない。

582:名無しさん@12周年
12/02/23 00:21:01.05 AV9J2Qyd0
>>567
なに、トヨタって鬼畜国家のシナで販売しているのか?
売国企業だな、本当なら

583:名無しさん@12周年
12/02/23 00:21:02.54 bK4GvxiF0
>>552
カラスを白いと言ってるに等しいですね

584:名無しさん@12周年
12/02/23 00:21:02.90 RjklByUC0
>>573
それだったらいいけど、在中邦人に危害を加えるとかありそうだから怖いわ。

585:名無しさん@12周年
12/02/23 00:21:15.63 l9TexZID0
>>574
無意味な数字だな
馬鹿なのか?

586:名無しさん@12周年
12/02/23 00:21:49.52 PfhJVJyg0


日本は文明国だよな?

だったらどんな圧力に対してもガリレオ・ガリレイたれ!!!

それでも地球は回っているだ!!!

事実は事実!!!

絶対に真実を曲げてはならない!!!


587:名無しさん@12周年
12/02/23 00:21:59.02 GThROQ440
カチンの森の検証を南京でやれというのは正しい。第三者の諸国に調査させろ。

588:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/23 00:22:20.75 HHVZTMDv0
>>563>>569
ネット信用ばっかりすると
学校を信用しない
人間不信の子供が生まれます。

教科書 書き換えがんばってください







589:名無しさん@12周年
12/02/23 00:22:25.94 +sua+7za0
>>585
それで批判してるつもりなの?
お前の頭の弱さが露呈してるだけでなんとも感じてないよ
もっと中身のある言葉で文章を綴ってほしい
たぶんレスつけてあげるから頑張って

590:名無しさん@12周年
12/02/23 00:22:32.77 vwjZcLvd0
>>557
領事館の用地買収もNOと言ったしな、河村。

591:名無しさん@12周年
12/02/23 00:22:39.55 MQmIT1UD0
>567
民意が愚行に処罰を下すだろう

592:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:22:47.17 bRuQw9vU0
現代の裁判でも、「あった事」をあったと証明するのに比べ、
「なかった事」をなかったと証明する事は「悪魔の証明」と呼
ばれ困難を極める。
「なかった事」をなかったと証明する側に存在する、そういった
ハンディにもかかわらず、「なかった事」が説得力をもって証明
されている。

本書には当時南京にいた「朝日新聞」「毎日新聞」をはじめと
した記者、陸軍・海軍の軍人、画家・写真家、外交官の証言が
記されている。
48人の全てが「南京虐殺などなかった。当時聞いた事はなく、
東京裁判で初めて聞いた」と証言する。そして「そんな事がな
かったのは、彼に聞いてみればわかる」とまた別の証言者を挙
げる方もいて、その証言は自信に満ちている。

「中間派・肯定派」はこの48人の証言を全て嘘だと、証拠を挙
げて説明する義務があるだろう。大虐殺の根拠とされた埋葬
記録を提出した「崇善堂」は根拠として、車1台の所有と修理
の記録を挙げているが、1台の車で1カ月の間に10万あまりの
死体を運び、全て埋葬したといわれても信じがたい。

事実は、釈放すると再度攻撃してくる中国捕虜を戦闘の続きだ
と考え処断した事を中国側が虐殺だと唱えたということ。司令官
が逃亡し軍服を脱ぎ市民に紛れてゲリラ活動を続けた段階で
捕虜としての権利を失うと考える事もできるし、逆に殺される危険
を負っても捕虜の権利を守るべきだったと考える事もできる。

そのような捕虜の処断が戦時国際法より非難されれば、日本は
それを反省すべきである。では、「南京大虐殺」はあったか?

答えは「ノー」である。

593:名無しさん@12周年
12/02/23 00:23:37.43 l9TexZID0
>>587
完全な中立は難しいから
そういうのもあんまり信用できるもんじゃないよ

594:名無しさん@12周年
12/02/23 00:23:45.19 m4+NLEvG0
>>574
いやいや、調べれば分かる事実を無視して、特定のベクトルに導こうとする
教授ばかりだからおかしいと言ってる。
朝鮮通信士が町人とケンカしてると描いてある絵を持ってきて、朝鮮半島との
友好がどうの解説たれるようなアホばかりが権威なんだよw

595:名無しさん@12周年
12/02/23 00:23:48.03 f5ohITC90
>>544
検証できないものは信じない。それが科学的な姿勢ってもんだよ。

死体無き「大虐殺事件」の妥当性を、一体、誰がどう検証したってんだ?

596:名無しさん@12周年
12/02/23 00:23:50.39 eiUpvGkl0
いよいよ日本の残存左翼も後がなくなってきたな

597:名無しさん@12周年
12/02/23 00:24:05.60 /fLUWbkn0
内政干渉だろ、どう見ても。

598:名無しさん@12周年
12/02/23 00:24:18.91 wZPnFWTw0
>>539
でも南京の難民区は完全防備で閉じられた城壁の中だからね
難民は全員収容所各所に割り振られて合宿状態だから
数万の幅はあれど、ある程度の人数は把握されてるでしょ

599:名無しさん@12周年
12/02/23 00:24:21.86 FJ8UizyI0
そもそも日本軍と中国共産党軍は戦ったことあんのか?

600:名無しさん@12周年
12/02/23 00:24:22.72 qAX8OAzD0
こりゃあ、尖閣と引き換えで手打ちかな。官房長官は早くもちびってるし。

601:名無しさん@12周年
12/02/23 00:24:39.72 vwjZcLvd0
教科書を正しいとしたい奴はまんま反日日教組のクソと同じに見えるんだが
そうなのか?w

602:名無しさん@12周年
12/02/23 00:24:48.66 05CDj2bs0
日本の領土を掠め取ろうとする国にノコノコと資本投下する馬鹿が悪い。

603:名無しさん@12周年
12/02/23 00:25:05.60 9+qtM1mu0
そう外交交渉では変わらない、

確認するだけ、「すいません、しつけが行き届かずガタガタ言うバカは黙らせます、
南京の件は大変御迷惑をおかけしました、貴国の国民にお掛けした苦痛・被害
言葉を尽くしても足りません、今後このようなことが起こらないように十分配慮します。
完全敗北を確認します、外務省(バカが騒ぐと仕事にならないクソッ)」

604:名無しさん@12周年
12/02/23 00:25:28.13 PL1q2WkX0
>>85
2年前の両親と同じだなw
うちは産経新聞で洗脳とけたわ

605:名無しさん@12周年
12/02/23 00:25:44.95 45VmweEZO
極東軍事裁判を裁判だと思うから話が混乱する。
あれは裁判じゃなくて、降伏の儀式だよ。

裁判だったら無効だけど、
降伏の儀式だから有効なんだわ。

606:名無しさん@12周年
12/02/23 00:25:57.65 l9TexZID0
>>589
無意味な数字を指摘されて頭にきたんですね解りますwwwwwwwwwww

つうかお前の駄文なんて自分くらいしか
まともに読んでないよ
無駄ーーーーーーーーーーーーな努力だなwwwwwww

607:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:26:03.62 bRuQw9vU0

「南京事件」日本人48人の証言 (小学館文庫) [文

本書には当時南京にいた「朝日新聞」「毎日新聞」をはじめと
した記者、陸軍・海軍の軍人、画家・写真家、外交官の証言が
記されている。
48人の全てが「南京虐殺などなかった。当時聞いた事はなく、
東京裁判で初めて聞いた」と証言する。そして「そんな事がな
かったのは、彼に聞いてみればわかる」とまた別の証言者を挙
げる方もいて、その証言は自信に満ちている。

「中間派・肯定派」はこの48人の証言を全て嘘だと、証拠を挙
げて説明する義務があるだろう。大虐殺の根拠とされた埋葬
記録を提出した「崇善堂」は根拠として、車1台の所有と修理
の記録を挙げているが、1台の車で1カ月の間に10万あまりの
死体を運び、全て埋葬したといわれても信じがたい。

事実は、釈放すると再度攻撃してくる中国捕虜を戦闘の続きだ
と考え処断した事を中国側が虐殺だと唱えたということ。司令官
が逃亡し軍服を脱ぎ市民に紛れてゲリラ活動を続けた段階で
捕虜としての権利を失うと考える事もできるし、逆に殺される危険
を負っても捕虜の権利を守るべきだったと考える事もできる。

そのような捕虜の処断が戦時国際法より非難されれば、日本は
それを反省すべきである。では、「南京大虐殺」はあったか?
答えは「ノー」である。

608:名無しさん@12周年
12/02/23 00:26:09.96 YclznRd4O
>>574
史学とか意見ばらばらすぎで、話にならんわけ。

とにかく研究者自体の性格やスタンスで違うし、社会や国で違うから。

結婚式でうれしい新郎新婦がいて、さみしい親や失恋だと悲しい同僚がいたりと、解釈が違うの多々あり。

しかも過去のことなんて使う史料で違う。誰もその場にいないからね。

事実があったのかもわからないことある

609:名無しさん@12周年
12/02/23 00:26:14.75 ql+Jcu8K0
>>595
何でこんな基本的な事を知らないのか不思議なんだが
遺体はごまんとあるぜ?
主要な慈善団体が二つあって両方あわせて15万人埋葬してる。

610:名無しさん@12周年
12/02/23 00:26:22.53 tVJUrWP+O
さーて、売国無能集団・民主党はどうするかな?
小泉さんみたいに「地方の一首長の発言は自由だ」と言えるか?
終戦当時の国連みたいに「死体すら確認出来ない」と言うか?




611:名無しさん@12周年
12/02/23 00:26:35.14 /fLUWbkn0
>>600
ドサクサに紛れて、何アホな事言ってんだ。東シナ海へ沈めや。

612:名無しさん@12周年
12/02/23 00:26:40.87 vwjZcLvd0
>>600
何言ってんだハゲ
誰が尖閣やるかドアホ

613:名無しさん@12周年
12/02/23 00:26:44.96 +sua+7za0
>>595
幾らでもあったと言ってるソースはあるでしょ
またその幾らでもあるソースに対し肯定論と否定論がある訳で
そうした大量にある資料、意見を科学的に統合していく作業をこれまで怠ってきた結果が
中国側の主張する30万の犠牲者であり、一方で河村の無かった発言だと思うね

614:名無しさん@12周年
12/02/23 00:27:02.99 GThROQ440
これは日本の左翼、右翼関係なく事実をはっきりさせろよ。ここでサヨとかウヨ
とか言って事実の究明を混乱させようとするやつはだめだろ。

615:名無しさん@12周年
12/02/23 00:27:38.37 16a8JwvK0
>>165
URLリンク(1st.geocities.jp)

ローゼンの反日エピソード
(石田勇治編集・翻訳『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』より抜粋)

書簡
ラウテンシュラーガー(駐華ドイツ大使館参事官、漢ロ)宛、発信者-シャルフェンベルク (南京)
一九三八年二月一日付
(一部抜粋)
親愛なるラウテンシュラーガ一様
 残念なことにいまになってやっと、ローゼン博士が帰省休暇のためにあなたに手紙を書いたことを
聞き及びました。もっと早く知っていたら、
業務上の理由からかれの本国帰還を勧めるために、私の方からもあなたにお願いしたことでしょう。
かれと一緒に仕事をするのは前から苦痛であり、われわれが当地に戻って以来、
状況はかれの敵意に満ちた反日的な態度のせいで日に日に厳しいものになっています。 
(略)
かれの余りにも激烈な、ときには憎しみとなって爆発する反日的姿勢は、われわれのより客観的な考え方と相容れないのです。
(略)
 ローゼン博士は、上述の内容からも察せられるように、神経が完全に参っており、この点はときにかれ自身も認めています。
もしいまローゼン氏が、許可された帰省休暇に一日でも早く入れば、船旅を通じて少しは静養できますし、
故郷に戻って療養所に入ればすぐに精神のバランスを取り戻すことができるでしょう。
(略)
ハイル・ヒトラー
P・シャルフェンベルク 〔署名〕

616:名無しさん@12周年
12/02/23 00:27:40.88 rLRAoPU70
>>544
まあ、なかったという教科書はなくとも、
あったという証拠はないとしている教科書もあるって話だから、
「中国の言う虐殺」はなかったといっていいんじゃないか?

617:名無しさん@12周年
12/02/23 00:27:59.42 stxx1MCS0
中国様嘘がばれそうになってめっちゃ焦ってんなw


618:名無しさん@12周年
12/02/23 00:28:34.46 YaT6+N4wO
日本もこれくらい強い姿勢であるべきだよね
うらやましいわ

619:名無しさん@12周年
12/02/23 00:28:36.96 l9TexZID0
皆暇なんだなw

620:名無しさん@12周年
12/02/23 00:28:39.77 m4+NLEvG0
>>598
安全区の民衆(中国市民)は全員守ったと自慢してたのは
安全区の教会の人たちだったりねぇ。
その後収容所みたいになったってのは何のソースなん?
収容所にあとから10万以上の人間が戻ってきたの?

621:名無しさん@12周年
12/02/23 00:28:54.21 lPiqc+xU0
名古屋にはコアラとレッサパンダがおるでよ。
台湾ラーメンとかベトコンラーメンもある。
困るのはトヨタだけだな。

622:名無しさん@12周年
12/02/23 00:28:56.49 vwjZcLvd0
>>609
中国ってどこ掘っても遺体が出るんだよな

623:名無しさん@12周年
12/02/23 00:29:15.02 qAX8OAzD0
>>611
予感を言ってるだけなんだが…。

624:名無しさん@12周年
12/02/23 00:29:20.73 abnSMUwS0
こうも中国側が感情的に反応するとは
これは今後利用できますね~

625:名無しさん@12周年
12/02/23 00:29:22.66 GRBhG86W0
南京虐殺って数年ごとに被害者が増える不思議な事件だっけ


626:名無しさん@12周年
12/02/23 00:29:47.66 FJ8UizyI0
中国にはないかもしれないけど
日本には思想の自由、言論の自由があるんですわw

627:名無しさん@12周年
12/02/23 00:29:56.14 bXJwzsgi0
小沢系の河村が身を捨てて中国に媚びを売る政策を野田政権に求めさせるのですね。えげつないと言うより最悪ですな

628:名無しさん@12周年
12/02/23 00:30:08.09 bxnumNQS0
鉄道事故でも遺体埋めてるしな、掘ればあちこちででるだろう

629:名無しさん@12周年
12/02/23 00:30:32.06 +sua+7za0
>>606
お前は無かったと主張したいんだろ?
ならそれがどういった論理で構成されてるかを書きなよ
どんな陳腐な内容でも吟味してあげるから書いてみ

>>616
その3行目の結論は同意見だね
ただ現状で問題になってるのは30万か、無かったかだから
私に言わせればそれは両方とも誤り

630:名無しさん@12周年
12/02/23 00:30:39.17 XEV5fDrB0
でも南京の人口増えちゃったんだよな?

631:名無しさん@12周年
12/02/23 00:30:50.85 vIPYfotV0
日本の領海を侵し、日本の島に命名に不満を述べ、日本の海洋調査の領域まで自分勝手な認識を押し付ける
危険な思想に基づく政策をただちにやめてもらいたい

632:名無しさん@12周年
12/02/23 00:30:55.91 20bLwNPs0
まったく河村さんも困ったもんだ
帝国軍人が手記やらなんやら一杯残してて否定しようがない
「30万人はあり得ない」と言うべきだった

633:名無しさん@12周年
12/02/23 00:30:59.59 vwjZcLvd0
>>613
そのあったとされる証言なんか見てると、あんだけ統率取れてた日本軍が
南京入った途端全員狂人になったようになってる。
正直ありえん話ばっか。

634:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:05.55 955Ryxcf0
>>609
何て慈善団体?

635:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:09.24 +GIbNUoF0
後世の人たちの争いのタネにならないようにしっかりとした「学問」というジャンルで有る無しをはっきりとさせとこう
そのための議論はどちらの意見を持つサイドであろうとも異論はないはず
今やればきっと我らが民主党の方々
はっきりと答えを出してくれるはずだ・・・Orz

636:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:31:13.09 bRuQw9vU0

 そもそも、日本の外務省がクソなのが原因だよ。

戦前も、蒋介石の嫁の宋美齢がアメリカで反日プロパガンダを

撒き散らしているときも、何も手を打たないで遊んでた。

中国共産党が、田中義一総理と天皇陛下による世界征服の謀略だと

偽造文書を作成して世界中にばら撒いていたときにも、傍観してただけ。

それで日本は、中国とコミュンテルンの宣伝工作によって世界から孤立し、

戦争に突入していく。

今も、中国や韓国が世界中で「慰安婦」や「南京虐殺」で反日プロパガンダ

を撒き散らしているわけだが、また日本の外務省は傍観し、反論を抑えてるw



637:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:31.54 CPxXgGnJ0
アメリカ人「広島の原爆被害は誇張」
科学的に原爆によるものと立証できないし
日本人は嘘つきだから信用できない

これと同じですね、わかります

638:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:35.72 eiUpvGkl0
日本を絶対悪とすることで民心を共産党政府に集中させてるんだから発狂するのが当たり前

639:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:36.98 fefR3CFR0
>>504
こういう人達は、自分の頭で何も考えないんだろうな。
 言われた事を鵜呑みにし、そして仕事も指示待ち人間なんだろう。

640:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:37.21 9nk8tIfT0
>>613
中国が主張する組織的な市民無差別殺戮を証明する証拠はない。逆に否定する証拠なら
いくらでもある。

641:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:37.63 rpPCP7hh0
イイネ。みんなで調査しようぜ!!第三者の国を入れるのがいいな。

642:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:42.03 m4+NLEvG0
石原が昔、じゃあ検証するか?

って言ったら黙ったのあっちだよねw

643:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:43.35 GThROQ440
中国共産党の綱領では南京で30万人殺されたことになっているのか?宗教みたいなもんだろ、それは。
科学的共産主義なら、科学的に事実を明らかにしろや。

644:名無しさん@12周年
12/02/23 00:31:53.57 /fLUWbkn0
>>619
お前が馬鹿なだけw

645: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/23 00:31:54.43 MWzGW9oV0
>>609
その団体名と、彼らがいつ埋葬したのか教えてくれ。

646:名無しさん@12周年
12/02/23 00:32:07.51 l9TexZID0
>>629
お前さんが余程の馬鹿でないなら
自分の前IDが解る筈
そこで既に答ている

647:名無しさん@12周年
12/02/23 00:32:20.98 stxx1MCS0
支那様の言う鉄壁の証拠とやらを見せてほしいわ

648:名無しさん@12周年
12/02/23 00:32:30.72 lE75lOjm0
文句があるなら国際司法裁判所にでも出てこいよ、卑怯なゲリラ

便衣兵で日本軍襲撃や、自国民虐殺を日本軍のせいにしてる中国人は。河村頑張れ


649:名無しさん@12周年
12/02/23 00:32:39.57 45VmweEZO
そもそものプロパガンダとしては、
大陸の伝統にのっとった大袈裟な表現で、
かくて首都は暴虐な日本軍に占領され、
住民は、ことごとく処刑されたのである、
式のお話でしょ。

城塞都市が陥落したら、
一人残らず殲滅しないと話が盛り上がらないんだよ、
大陸では、たぶん。

650:名無しさん@12周年
12/02/23 00:32:54.68 FJ8UizyI0
中国共産党は埋めれば済むと思ってるところがバカなところ
天安門事件も黙っていれば歴史から無くなると思っている。
中国人民の最大の敵は中国共産党

651:名無しさん@12周年
12/02/23 00:32:59.24 ilmYbvJS0
文革で殺した分を合計して、辻褄を合わせてるんだっけ。

652:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:07.81 KD5JTKZ70
南京虐殺はなかった
ゆえにシナが何を言おうと無視すればよい
相手も確実な証拠を全く持っていませんよ
何故シナに日本政府はペコペコと芋引くのですか?
突っぱねれば良いだけでしょう
国民はシナ&チョンに対する弱腰政府の対応を知ってますからね

653:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:10.34 +sua+7za0
>>646
わざわざスレを読み返すほど興味はないよ
今書いたっていいじゃん
どうせ暇なんだろ?

654:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:14.76 vwjZcLvd0
>>623
残念だな。
尖閣は個人所有でミンスは動かせない。
その人は国有化を願ってるが、ミンス政権にはやりたくないと言ってるw

655:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:20.15 YclznRd4O
中国なら猿や大型犬の骨埋葬できるだろ
石ころいれたっていい

他国の研究者もたくさん入れて、あらゆる角度からこの際検証すべきなんだよ



656:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:34.58 0lUre1PWO
支那さんは日本政府に河村を黙らせろって言うのが精一杯だったみたいね。



657:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:35.93 5KVYwBig0
36 :可愛い奥様:2012/02/23(木) 00:06:01.68 ID:GivDR1oo0
=新潟県の皆様=
2ヶ月前の12月、新潟市中央区にある5000坪私有地が
中国領事館へ売却されていたことが明らかになりました。

去年、市有地売却は市民の反対で白紙となりましたが
私有地である限り、報告義務はないと、新潟市役所 国際課は情報開示しません。
市有地5000坪が抗議殺到で白紙になったのに、
民有地5000坪を売る非道っぷり
民意を無視したやり方は許されるものではありません。

わが国に領海侵犯を繰り返し、恫喝し、現在、近隣国であるチベット、ウイグルなど弾圧し続ける
中国共産党の人民解放軍基地を作らせてはなりません。

新潟市役所、外務省に抗議しましょう!!

検索「新潟 中国領事館 私有地」

658:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:48.13 9nk8tIfT0
>>629
横レスするが無かったで正解。中国が主張しているものと、日本で論争になっているものは
全くの別物だからな。

659:名無しさん@12周年
12/02/23 00:33:54.43 MWisUkwl0
朝日は特別チーム作って中国支援するのか?

660:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:34:11.75 bRuQw9vU0
>>609
>何でこんな基本的な事を知らないのか不思議なんだが
>遺体はごまんとあるぜ?
>主要な慈善団体が二つあって両方あわせて15万人埋葬してる。

 おいおい、それは論破されてるだろw

大虐殺の根拠とされた埋葬記録を提出した「崇善堂」は根拠として、
車1台の所有と修理の記録を挙げているが、1台の車で1カ月の間
に10万あまりの死体を運び、全て埋葬したといわれても信じがたい。



661:名無しさん@12周年
12/02/23 00:34:17.32 l9TexZID0
>>653
自分で馬鹿を告白してなくて良いよw

662:名無しさん@12周年
12/02/23 00:34:39.57 sIWNx5nH0
「東京裁判を裁く」とかみんな読め~
アメリカのハッタリだらけだぞ。

663:名無しさん@12周年
12/02/23 00:34:49.35 9+qtM1mu0
戦後なぜ否定する人が多かったかというと、南京軍事法廷において
南京虐殺にかかわった日本兵が処罰されることになるから、
それを積極的に証言すると直接・間接に火の粉が降りかかってくる
ことが懸念されたから

664:名無しさん@12周年
12/02/23 00:35:04.38 3jD/tEHRO
河村全面支援

665:名無しさん@12周年
12/02/23 00:35:24.14 rLRAoPU70
>>629
言葉尻にとらわれすぎてないか?
あった・なかったで言えば間違っている。
ただし中国が言い出した30万人虐殺に関しては証拠とされるものが確定されてない。

今回中国側があったのになかったという発言はダメと言い出してるけど、
結局のところ中国も「30万人の虐殺があった」と発言してるわけでない。

それならば、市長の「なかった」中国の「あった」の会話内容見る限りでは、
市長側の意図として「中国の言うようなほどの虐殺はなかった」というふうに考えても間違いでないだろ。

666:名無しさん@12周年
12/02/23 00:35:51.07 Zxg0AyxY0
>>609
城外の掃除も請け負ってるはず
すべてが非戦闘員のものとは到底考えられない

667:名無しさん@12周年
12/02/23 00:35:58.85 m4+NLEvG0
アメリカ人が30万とか言ってきたら

「イラクで死んだ民間人死者数を中国が発表してるが、もちろん信じるんだよね?」
「アイリスチャンの書いた、ザ・チャイニーズ・イン・アメリカの内容も信じるんだよね?」

と言ってあげましょうw

668:名無しさん@12周年
12/02/23 00:36:03.06 +sua+7za0
>>658
河村の発言を引用すれば無かったと言ってるでしょ
中国側の言うような、という枕詞は特に書いてない
それどころか一般に流布されている南京大虐殺という文言を
南京事件と言い換えてるようにすでに中国側の主張と決別した上で
無かったという結論を導いてるように見えるが

669:名無しさん@12周年
12/02/23 00:36:06.73 9nk8tIfT0
>>632
帝国軍人が手記で残しているのと、中国が主張してる虐殺はまったくの別物だ。数でなく
質として違う。

670: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/02/23 00:36:28.34 MWzGW9oV0
>>637
実際、アメリカは原爆投下に謝罪もしていないし、原爆資料館に
日本は反省の文章を刻めと要求している。

671:名無しさん@12周年
12/02/23 00:36:34.15 GThROQ440
おいらはサヨだが、プロパガンダで自国民をだまし、他国民を脅迫するのは許せんぞ。

672:名無しさん@12周年    
12/02/23 00:36:49.84 bRuQw9vU0
>>609
>何でこんな基本的な事を知らないのか不思議なんだが
>遺体はごまんとあるぜ?
>主要な慈善団体が二つあって両方あわせて15万人埋葬してる。

だったらなぜ翌年に国際連盟にすぐに報告しないんだ???
====================================================
■5.南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

 面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。[1,P345]

 さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。[1,P339]

 国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)





673:名無しさん@12周年
12/02/23 00:37:26.22 lkoYEtTDO
>>1

今回も中国読み違えたな。



674:名無しさん@12周年
12/02/23 00:38:24.86 45VmweEZO
あっちが何を言ってるのか理解するには、

大陸の城塞都市における篭城戦とか、
食料が尽きてくじ引きだかで人を食料にするとか、
陥落して皆殺しにされるとかのお話を踏まえないと、
話がすれ違ったまま噛み合わないよ。

675:名無しさん@12周年
12/02/23 00:38:50.59 m4+NLEvG0
>>668
その前に、アメリカの二世に30万を言われたという前提があるよ。
それに対して「無かった」発言だから


676:名無しさん@12周年
12/02/23 00:38:54.98 DiDBY+qd0
軽口すんなよ市長のくせに

677:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:04.21 rQ4Gpfmi0
しっかりと調査しましょう
腹を割って討論会しましょう
何故かびびりまくる中国

678:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:06.06 9HT37rn70
>非戦闘員の殺害、略奪行為などがあったことは否定できない

米軍や第三国人による殺人、強姦、略奪行為があったからといって、
横須賀大虐殺とか沖縄大虐殺とは言わない

中国人民軍が戦車でデモ学生を轢き殺しても天安門大虐殺とは言わない

679:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:08.50 1edi8gfc0
ん?なんの交渉だ?

つまり政府同士では南京の事件とやらについてのガイドラインがあるが
名古屋市長にはないのでなんらかの裏取引をしようということだろう

日本がアホなのは、南京にしろ、竹島にしろ、日本海名称書き換えにしろ、尖閣にしろ、

ちゃんと全世界に発信しながら交渉したら強力な外交カードになるのに
経済界や、チャイナロビーや、国内サヨクの金に浸された抗議に浮き足立って
常に土下座ですませようとすることだ。
今までは血税を連中に流しこめばよかったが 日本はもう衰退期に入ったからな そんな金ない

交渉は総て公開しろ 河村市長はそれが出来てもおかしくない
損は全くないぞ 徹底的に論破しておけば 裁判で一方の意見しか聞かない中共へ民衆の反発を煽る
カウンターとなる良いカードだ

でもそういうことをカマせるのは橋下徹くらいじゃないかという気もする

橋下は尖閣での中国漁船がぶつかってきた事件で 中共が上海万博絡みでの学生の交流を拒否した時に
「まったくもう信頼度ゼロですわ」と言い切った位だからまっとうな筋は通せそうな気がする

てかあの時苦労して学生を集め、日本から何千人の中国ファンを作ろうとしていたのに拒否されて
何千人もの中国嫌いを生み出したバカ中国への感想としてはまっとうだったのだが それを言える政治家が少ない

もう人間の理想に対する裏切りをしてまで中国にしっぽを振りたい政治家ってなんなんだと

680:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:13.79 ql+Jcu8K0
>>634
紅卍字会(4万)崇善堂(11万)
後者の方は怪しいといわれているけど、前者だけでも十分多い。
戦闘員の死者は両軍合わせて15000に満たないからな。

681:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:23.63 f5ohITC90
>>609
実在するなら、発掘して検死すればいいんじゃない?カティンの森ではそうしたぜ。

ソ連軍の資料に記された埋葬場所から実際に遺体が発掘され、その遺体の大半について、
頭蓋骨の後ろ側下面(首の上あたり)から前頭部に抜ける銃創が見られ、それが当時ソ連
軍が使用していた銃弾の口径と一致したことから、ようやくソ連軍による虐殺が証明されたん
だよ。

相手を犯人呼ばわりし、謝罪や賠償を要求するには、そのくらいの証拠が必要ってことさ。

682:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:39.95 9Kleo42E0
ネトウヨ「遺体が何も無い!」
史実派「記念館に発掘遺体を数千展示しているよ」
ネトウヨ「あれは捏造の遺体だ!!」
史実派「・・・」
ネトウヨ「目撃者が誰もいない!」
史実派「いや、李秀英さんや夏叔琴さんはじめ、たくさんの目撃証言があるけど知らないだけでしょ」
ネトウヨ「中国人の証言など捏造だ!」
史実派「現地にいたドイツ人やアメリカ人の日記にも、日本兵の暴行が書かれているよ」
ネトウヨ「あいつらは中国と繋がってるに決まっているから捏造だ!」
史実派「日本兵自身も目撃証・・・」
ネトウヨ「あいつらは洗脳されているから捏造だ!」
史実派「・・・」
ネトウヨ「勝った」



683:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:45.54 vwjZcLvd0
>>675
いや40万だそうなw
増えすぎw

684:名無しさん@12周年
12/02/23 00:39:51.83 9nk8tIfT0
>>668
一応捕虜の大量処刑は行っているし、軍規違反の個人犯罪も数十件はあった。だが、中国が
言ってる虐殺ってのはそんなものではないんだ。

685:名無しさん@12周年
12/02/23 00:40:12.53 uYzg90Ud0
中国から利益を享受している日本人のほとんどは、中国の主張を正しいと追認します

世の中・・・銭ですのぉ

686:名無しさん@12周年
12/02/23 00:40:42.08 vjzYS/uU0
中国政府の立場としては、
抗議しないと、自国民が切れちゃうから
ってのもあるんじゃないの?

まぁ、自業自得だけど

687:名無しさん@12周年
12/02/23 00:40:56.61 nbXlbnUH0
交渉ってなんだ?
交渉次第で死者の数字増減しちゃうのか?

688:名無しさん@12周年
12/02/23 00:41:09.21 qAX8OAzD0
ついでにラッシュ時に大勢でいる中国観光客も怒って帰ってくれないかな。


689:天一神 ◆peeMk.HrP2
12/02/23 00:41:15.09 HHVZTMDv0
別に戦争は悪い事じゃなかったし
戦闘なんて酷いもんだし
日中友好もやったわけだし
そんな無い無いと言わなくても

ましてや公人の人が無いとか  

690:名無しさん@12周年
12/02/23 00:41:32.41 +sua+7za0
>>675
仮にその主張を認めるとするならば
河村はそれに対する否定だと意思表示すべきだったし
姉妹関係の反故に発展するような政治問題化は避けられたね

691:名無しさん@12周年
12/02/23 00:42:03.35 m0kWkwtM0
しかしなんだな
さっきからコピペ野郎が挙げてる読売だか何だかの記述にある城門に積まれた死体の山が、当時の映像じゃなーんも映って無いな


692:名無しさん@12周年
12/02/23 00:42:07.30 rLRAoPU70
>>680
その4万人の死に方にもよらないか?
日本が戦争したときに、爆弾とかで死んだ人がいたように、
そりゃあ巻き込まれて死ぬ市民もいただろう。

そういう意味で言えば通算4万人が巻き込まれたとしても不思議とは思えないけど、
それをすべて虐殺というとおかしな話じゃないか?

693: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/23 00:42:27.60 HAtTvinq0
遺棄化学兵器の処理問題でも、日本側はせいぜい20万発ぐらいと主張してるのに
中国側が、いや200万発埋まってると強く主張して、
日本側の処理費用の見積もり5兆円を大幅に上回る60兆円を要求して
日本側も了承したみたいだ。
中国は、そのお金で処理施設とは関係の無い
高速道路とか高速鉄道網、国営の住宅団地とか内政面の充実を図ってるらしい。


694:名無しさん@12周年
12/02/23 00:42:35.37 9nk8tIfT0
>>680
それは水増しを承知で、懐柔のために要求額すべて払ったせいだよ。

695:名無しさん@12周年
12/02/23 00:43:28.84 m4+NLEvG0
>>690
いや、それに対して因縁つけてるんだろ中国はw
そもそも共同通信あたりが中国様にご注進したようだし。


696:名無しさん@12周年
12/02/23 00:43:58.20 +sua+7za0
>>684
そんな事は聞いていない
河村の無かった発言が南京での虐殺行為の存在を全否定するものかどうかの話
動画なりニュースなりで詳細な情報を引き出したいものだね

いまから聞いても中国側の主張を否定しただけだと訂正する可能性高いし


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