12/02/22 22:52:38.60 OvDxAYNC0
ドルで支払えよな。頼むから。
351:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:52:42.72 lY8ixpjT0
>>335
国産6世代機とか言い出してるし本気でNCWを始めるつもりなんだろ
352:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:53:30.18 g7dfSbUM0
>>336
徴兵制を拡充しまくって、ほぼ全員に普通免許や福祉の資格を取らせて
一部の成績優秀＆希望者以外はインターン期間とでも称して
企業や病院など社会全体に格安賃金でバラ撒くような感じにするとか？
353:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:54:27.30 7EL6MJrg0
>>324
>大気圏にある衛星からレールガン・電磁波・核を打つ兵器を作れ
自分で何書いてるかわかりますか？
354:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:54:40.56 cHBNCFHp0
>>310
強いんじゃなくて、電磁パルスでやられた時に、
真空管を交換するだけで復旧できるという話なんだよ。
真空管だから、見れば切れてるかどうかもすぐにわかるしね。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:55:46.77 I10gQvun0
VF-1 バルキリーを早く作ってくれ。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:55:58.19 aa/dQiCT0
これで一機２００億円は少々高い気もするな（笑
------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId
=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Adf306e4f-0735-49ec-a35f-84fd6fc73de0
私の同僚はまた２月に空軍評価レポートを作成した
（２００９年２月９日‘Raptor's Edge'）。
「Su-27やMig29といった外国の最新鋭機と比較して戦闘効率に
焦点を当てて運用上の議論をした。ロッキードマーチン社と
米空軍の分析の結果、損失交換率は以下の通りとなった：
３０対１ 対Ｆ－２２
３対１ 対Ｆ－３５
１対１ 対Ｆ－１５，ＦＡ１８、Ｆ－１６
Our colleagues also reported in February on similar
Air Force evaluations: (‘Raptor’s Edge’, 9 February 2009)
"The operational arguments focus on combat effectiveness
against top foreign fighter aircraft such as the Russian Su-27 and MiG-29.
Lockheed Martin and USAF analysts put the (kill) loss-exchange ratio at
30-1 for the F-22,
3-1 for the F-35 and
1-1 or less for the F-15, F/A-18 and F-16.
"
357:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:56:30.19 wrcJigaKO
42機揃えないのは何で？年に数機の生産なら逆に価格上昇はそれ程痛くないと思う。
まとめて買うなら価格上昇は痛いけど調達の年数を長くして42機調達しないのは何で？
358:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:57:26.90 7Fuv0yem0
>>353
衛星兵器があれば、自国の領空上の戦闘機を落とせるんじゃ？
って発想
359:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:57:51.42 cHBNCFHp0
>>314
パソコンもインチネジ使ってるぞ。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:58:10.06 AKPvpqNj0
TPP反対論者の意見では、こういう場合有無を言わさず
アメリカ様のために戦闘機を死ぬほど買わされるんじゃなかったけ？
なんでアメリカの言いなりになってないの？教えてー？
361:ほげほげ
12/02/22 22:58:52.25 Wazw6ZTO0
>>354
まぁ、いまならボードごとassy交換すれば良いだけだから
真空管の優位性は無いよね
昔はそこまでシステム化されてなかったけど
362:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:58:53.84 Vl6mTPsI0
まだTPP締結してないじゃん
363: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:59:13.05 O4MHyR+sP
>>336
ジジイはそんな現場の事は気にしてない、ギリシャ化すると、銀行が政府に貸した金がパアになって
自分が銀行に預けた金もペイオフで飛ぶ。
だから徴兵＝若者狙い撃ち現物課税で、任期制をリストラして、金を浮かして
政府から貸し剥がしたいだけだよ（ｗ
>>352
そういうのならいいんだけどね
364:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:59:50.35 GFrHasma0
>>360
甘いな
まだ結論は出ていない
国内向けのポーズで抵抗したふりをしているのかもしれない
まだ判断するには時期尚早
365:名無しさん＠１２周年
12/02/22 22:59:53.37 l1gjBhjm0
>>314
お前が今使っているPCはインチネジとミリネジの両方を使っているんだぜ･･･
366:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:00:19.94 gSRQ7pQaO
>>352
金がないからやるんじゃないのかよ
367:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:00:44.82 PeeYpir10
>>357
買える・買えないはともかく、一気に就役・退役さえたら戦力化と交代するまでの間が無防備になるじゃん
368:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:00:45.56 nYw3OcAQ0
>>360
まだ購入の契約してないからじゃない？
369:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:01:00.62 M9fAesu+O
ヒント、宇宙条約
370:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:01:08.04 7Fuv0yem0
２０％円高になっているなら、２０％機体価格が安くならないとおかしい
円高状態で外国製品の価格が上がっている？
トンデモない爆上げ状態だな
371:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:01:22.96 gS4WDhvm0
F３５の購入を決めたのは民主党政権だろ？
こんなはめ込みされてどう責任取るんだよ？
交渉もろくにできないバカ政権の尻ぬぐいのために消費税増税は勘弁だぞ？
372:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:01:33.85 UBkEpvLj0
ユーロファイターでいいじゃん
373:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:01:51.18 joBETu0d0
>>357
今にもバラバラになりそうな老朽化したF4の代替だから
調達年数は自由にならないんじゃね
374:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:01:53.94 Xxc5MAFj0
>>365
×ミリねじ
○メートルねじ
375:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:02:09.82 dAE3HGUKP
ステルス戦闘機を買う予算を全額すべて
ステルス機を探知する新型レーダーに費やした方がよさげな予感
376:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:02:10.72 aa/dQiCT0
●少々不安なＦ－３５ その１
------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
Ｆ－３５計画の代替策はあるのか？
２０１１年１１月２９日
Are There Alternatives To The F-35 Program?
Nov 29, 2011
もし予算削減によってＦ－３５計画が遅れたり、削減されたりまたは中断されたら、
米国に攻撃用航空機を維持するための代替策はあるのだろうか？
Are there alternatives to keep U.S. strike aviation viable
if the F-35 program is delayed, reduced or killed by the budget sequestration?
377:ほげほげ
12/02/22 23:02:12.28 Wazw6ZTO0
>>247
相手の射程内に入って対空ミサイル発射するにはどうするんだ？
撃墜覚悟で突っ込むのか？
長距離ミサイルの命中率は低いし、発射探知から回避行動の余裕時間が長い。
おまけに１発あたりのコストが数十から数百倍に跳ね上がる。
財政破綻して戦争にならない。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:02:49.95 PbR4v1xa0
>>358
ロシアも中国も、対衛星の攻撃手段持ってるけどな。
ちょっと前に実弾試験やってデブリ撒き散らして顰蹙買ってた。
379:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:02:52.17 g7dfSbUM0
>>366
金がないから…ってのは建前だね。
どうしても徴兵制をやりたい人がいるっつーだけかと。
380: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:03:08.20 O4MHyR+sP
>>360
推進派は経団連からの賄賂がほしいから推進しているんだが
アメリカのせいにしているだけだよ
消費税も国際公約してきましたとか、馬鹿みたいな事いってるじゃん
で、なんで経団連がTPP推進派かというと
ベトナムやタイに工場を移したあとで、日本政府に関税かけられると困るから
日本政府の関税主権を奪ってしまいたいのさ
381:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:03:08.07 ikysuMP/0
ＦＡ－１８ＥＦのがいい、今の日本に必要なのは確実に手に入る確実な防空能力。
不確実な高性能なんて危なっかしい。
382:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:03:11.39 WWylekf10
>価格や納期を変更しても違反を問われない有償援助（ＦＭＳ）契約であることを理由に、
米政府としては納入時の価格据え置きや価格上昇分の補填（ほてん）など日本側の要請には応じない方針だ。
どれだけなめられてんだよ・・・
察しと思いやりが通じるのは日本人同士位なんだから
外人と交渉する時はきっちり書面にハッキリな契約にしろ。無能過ぎんだろ
383:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:03:31.53 CqpB4HOR0
なんでこういう金でご機嫌取れる所で相手の神経逆撫でるんだ？このゴミクズどもは…
ただでさえ沖縄の米軍基地問題でｇｄｇｄと稚拙な事やって
関係悪くしてるのに。
米軍に頼らないってのなら憲法改正して自国で作ったほうがいいだろ、もう。
今なら米軍いなくなるから自衛をしっかり出来るようにするためにって言い訳もたつしな
特亜のキチガイは火病起こすだろうけど
384:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:04:26.25 GpMduzxs0
>>340
心神実証して早くて四半世紀後くらいが初飛行になるのかなぁ。
その間に航空力学や内燃、アビオに革命的な転換があればもっと早いかも知れんけど、
蜜菱や石川島が独自で頑張るより海外の軍需産業買収しちゃったほうが
完成は早そうな。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:04:48.75 KyOAoPV80
ユーロファイターにしておけとあれほど・・・
386:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:04:49.07 l2I7azSF0
ほんと、なんでここまでF-35っつうかステルスにこだわってんだろな。
ここまでズルズルもめてんだから、F-4代替の40機くらいは
実績あってもう完成品のできてるF-15かF-18にしときゃ無難なのに
387:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:04:52.27 UKWDT9++0
要は金を使わずに中国人民解放軍と米国第７艦隊を
ねじこめればいいんだな
388:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:04:55.94 7Fuv0yem0
>>378
まあでも衛星から核が発射できれば、
戦闘機で核発射施設を破壊されるリスクはなくなるし
地球上のどの位置にも核を落とせる
万が一、爆破されても放射能汚染は大気圏のみ
防衛・攻撃・保管両面で最強の核兵器だろう
389:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:05:08.10 UNR+ekM60
＞価格や納期を変更しても違反を問われない有償援助（ＦＭＳ）契約
なんだこれ。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:05:09.40 lY8ixpjT0
>>356
ラプターに逃げられた上にF-35とF-15の間に収まる機種は
存在しないのだから問題はないだろう
391:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:05:37.88 AKPvpqNj0
>>362>>364
>>368>>380
現実見ろよm9（＾Д＾）プギャー
392:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:05:43.69 fLwB3gzj0
Ｆ23のメーカーに日本製Ｆ23作らせようぜ
でさらに日本で魔改造しするんだよ
393:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:05:58.16 5aCObVkJ0
>>155
＞Ｆ－２のライン再稼働するわけにはいかないんかの？
ラプターダメって言われた段階ですぐF-35にしてしまえば可能だったかもしれないがもう無理。
394:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:06:01.54 VWb7W71r0
とりあえず、みんな選挙に行こうぜ。
朝鮮人の政党にはもう投票しないこと
朝鮮人の政党 ＝ 民主党、公明党、共産党、社民党、その他の怪しい無所属
395:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:06:19.70 8qIaTiHJ0
なんで今時F35?
396:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:06:19.99 gSRQ7pQaO
>>379
仮に徴兵やったらかなりの教育要因を要請しなきゃならないし、服の貸与や宿舎の新設、寝具やロッカーの新設だけでもかなりの予算食うはずなんだよな。
ひどい金食い虫だよ、初心者しか育たないし。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:06:22.10 ikysuMP/0
米国でさえ、単独でステルス戦闘機を新規開発するコストに耐えられないのに、
日本でそれができるはずもなく。心神とかあんなもの実用戦闘機になるわけがない。
四半世紀先なんて老人国家が破綻してるがな。
398:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:06:30.31 46gR1GlV0
Ｆ２２を一機だけべらぼうに高い値段でも手に入れればいいのでは。
んで、それ隅々まで技術頂いてさらに高性能なの作るってのは駄目なのか？
399:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:07:27.42 TejNG5TTO
>>380
現政権はTPP推進なんだけど
この中止申し入れも現政権
400:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:07:46.71 YJcq/vbD0
よし、キ○ガイ民主のうちに
米:F/A-18、F-35･･･模型のみｗ
英、独:EF2000
仏:ラファール
露:Su-35、Su-37
中:殲撃11
を品評会と称して日本でデモンストレーションやってもらおうぜｗｗｗ
政権交代したら｢あれはキ○ガイ民主がやった事で知りません｣と言えば･･･ダメか。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:07:49.42 Xxc5MAFj0
ユーロファイターで問題ない
ポンコツF-4の代わりなのだから、
ユーロファイターで十分。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:07:50.85 KyOAoPV80
自国で作るべきとか
「心神」がある！とか言ってる奴はいい加減馬鹿としか言いようがないんだけど・・・
「心神」は実証機だとなんど言えばいいんだ？研究材料のために作る期待で
試作機でもなんでもない まじで試作機とかと勘違いしてる馬鹿多すぎるｗ
アメリカでさえ１０年以上開発にかかるのに日本なんてもっとかかるわｗ
エンジンが作れないのにｗ
ニュー速って軍事音痴が多すぎる
403:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:07:55.73 NHC2e/yA0
>>381
あれ重たくて不評だけど、実戦の実績もあるし、
何かと便利に使えそう。
404:ほげほげ
12/02/22 23:08:22.58 Wazw6ZTO0
>>386
同じ100km射程のミサイルを装備した同士が対戦した場合、
ステルスの方が無傷で確実に相手を仕留められる。
９０ｋｍでも５０ｋｍでも内側に入っても見つからずに発射して
即回避行動がとれる。
相手は逃げるので手一杯で反撃不能な上、ほぼ確実に撃墜される。
無双状態
405:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:09:01.66 GFrHasma0
いっそのことラプターをコピーしちゃえよ
406:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:09:26.65 joBETu0d0
>>398
ライセンス無視する気ならやれるだろうけどね
そんな事やったら商売ができなくなる
407:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:09:58.36 Xxc5MAFj0
>>386
おまいは、透明人間相手に殴り合いをして、
勝つ自信はあるのか？
408:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:10:06.83 g7dfSbUM0
>>396
ロジスティクス部門など、いざという時に後方配備をこなせる人員を教育するだけでも
十分すぎるぐらいのメリットはあると思うけどね。
まぁ…予算なんてのは日銀券を刷ればよろし。
409:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:10:30.81 PQi8ZUvpP
んなら、YF23で。
410:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:11:35.81 gSRQ7pQaO
正直Ａがほしい
411:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:11:40.14 ITegaCHz0
>>397
安心しろ。誰もお前に頼ってない。
やるのは技術者だ。お前みたいな能無しじゃない。
412:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:11:40.80 ikysuMP/0
>>403
実戦経験としては候補機中一番だよ。日本の空自の新しモノ好きは異常。
なんでもっと実戦主義にならねーんだろう。
試乗もせず、実物を触りも見もせずにカタログだけで「発売予定」ってだけの
超高級車買うかフツー？
413:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:12:11.74 NHC2e/yA0
CAUTION!WARRANTARY VOID!ってアルミのシールが貼ってある。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:12:20.20 KyOAoPV80
○心神は実証機 ステルス技術とかそういう技術を今後発展させていくための機体
試作機でもなんでもありませんし 作ってるのは凄く小さい言ってみれば模型
○日本に戦闘機作れるノウハウなんてない 特にエンジンが作れない
未だに太平洋戦争の時みたいに「日本は零戦みたいな凄い戦闘機作った！日本なら
できる！」とか本気で思ってる馬鹿が多すぎる 何十年前の話してるの？？
○アメリカや欧州でさえ新型戦闘機を作るのに相当な時間 何十年単位がかかってる
日本なんてもっとかかる
とりあえず国産厨は現実を見ろやｗ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:13:18.49 ikysuMP/0
>>411
なるほど確かに俺じゃないし日本の技術者は優秀なんだろう。
でも米国は兵器開発で世界一だし、その米国でも新型戦闘機は手に余ってる。
どうして楽天的に考えられる？
416:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:14:01.58 K7bAlC5Z0
>>414
心神は記号に過ぎない
国産作れよってことだろ
417:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:14:49.51 KyOAoPV80
タイフーンにしとけ
418:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:15:07.71 H0sl9x1+0
>>76
ネトウヨ認定している朝鮮人にだけは言われたくないな。
419:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:16:31.32 GpMduzxs0
あれっ？俺間違ったこと言った？
まんま心神が実用されるとも言ってないし年数的には手頃だと思ったけど＾＾；
まあ、そのときの国際情勢や国内の経済状況がどうなってるかしらんけど。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:16:40.57 gSRQ7pQaO
>>408
だったら今のままで定員満たした方がいいわ
なんでそこまでして素人増やしたいんだ？
421:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:16:54.85 8INh4zyp0
心神でまとまりそうだな頼んだぞおまえら
422:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:17:12.96 vF7D65xL0
100億29機買うぐらいなら。
それを開発費+製造費で日本で作れるだろ。
９条改正して作ろうよ。。。。
輸出しなければいいんだから。
輸出しないから最強になる。
システムは日本のガラパゴス化を推し進めれば最強になる。
この方向でいいんじゃね？
423:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:17:25.65 cbBJy7iv0
日本は核ミサイルを全世界向けに配備すべき、技術的にはそう難しくないだろ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:18:35.94 5aCObVkJ0
アメリカだって最初からA型だけ作ってればこんな有様にはならなかったさ、
もちろん経緯としてはありない仮定だが。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:18:57.40 vwIK6oPp0
>>412
政治の諸事情（無気力）で実力行使ができない以上、最新兵器をそろえることで抑止効果を狙うしかないんじゃないのかのう。
426:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:19:28.15 joy/5OvJ0
>>407
こっちから殴りこむならともかく、邀撃にステルス機を使うメリットないじゃん
対ステルス機なら最終的に有視界戦闘がモノを言うようになるし、そうなると戦いは数という理論になる
427:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:19:52.00 O1I7iNu+0
いい加減に戦闘機を「自称世界の警察、実態世界一の利己主義チンピラ」であるIdiot Americanに完全に依存するのやめようよ・・・
428:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:19:52.50 l2I7azSF0
>>407
すんなり手に入るんならそりゃステルス機のがいいのはわかってるよ。
でもズルズルてにはいらずポンコツ一歩手前の老朽化機体使ってんのが現状だろ。
ステルスはF-15更新時までまちゃいいんだよ。
そうすりゃF-35がマシになってくるかどうか見極められるし、国産機のメもでてくるし、
サイレントイーグルとかサイレントホーネットとかも形になるかもしれん。
F-22輸出型の交渉もできるかもしれん。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:20:15.79 cV2F6Kom0
>>415
べーこくの新型戦闘機は、そもそもコンセプト的に無理が
あるから手に余ってる訳で。
A/B/Cそれぞれ別の設計ならここまでひどい事にはなって
ないだろ。A型見るに。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:20:42.14 gSRQ7pQaO
>>412
どうせ実践経験無いんだからかわんねーし
431:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:20:45.65 PQi8ZUvpP
>>412
この環境がかなり異常だからしょうがないと。
相手と同等じゃダメで、相手に戦うことを諦めさせるほどのもんを持たせるべきかと。
432:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:20:54.82 K7bAlC5Z0
国内で量産しなくてもいいんだよ俺は
F15より高々度へ早く到達できてステルス性があって
何でも積めてどこへでも行ける飛行機を設計する能力があれば
433:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:23:21.51 e4O20vD30
もともと、議会「各軍ごとに機体作るの無駄、機種統合して金ケチれー」でむりやり全軍の計画統合ブチこんだら
ますます金がかりましたーというギャグみたいな展開になってるからな。
434:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:23:30.18 Xxc5MAFj0
>>426
日本のステルス機が哨戒任務を「 し て る か も し れ な い 」
これだけで、中国は手が出せない。
ステルス機は専守防衛に向いている兵器。
435:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:23:45.91 gSRQ7pQaO
>>426
実際の要撃任務はF15だろ
これに関してはF2と同じで隠れA任務が隠れているよ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:24:23.96 IyA1MUpW0
ステルス機探知するレーダー開発した方が早いんじゃね
437:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:25:16.00 g7dfSbUM0
>>420
自衛隊の定員を満たすことより、人手不足が深刻な福祉や医療現場の必要を満たしたり
企業の人件費削減のため、インターン期間中の社会奉仕とかいう名目で
後世の若い人材にババをつかませることの方が主眼だからー。
勿論、それがベストな選択だとはちっとも思ってないけどね。
438:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:25:52.99 ikysuMP/0
もっと早くにＦ３５計画に参画してれば、Ａ型だけ大急ぎで完成させろ！他は後回しだ！
アジア太平洋地域は緊迫してるんだよ！
とか言えたかもしれないのに。
今になって慌ててなんとかしようとするから悪い。
先を見越した戦略性が無さ過ぎる。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:26:19.45 K7bAlC5Z0
>>432
実はもうそんな図面は持っていて隠しているだけだったら嬉しい
440:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:26:52.14 joBETu0d0
>>426
いくら目で見えてもセンサーが反応してくれないんじゃ
ミサイル撃っても明後日の方飛んでいくだけかと
441:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:26:55.89 joy/5OvJ0
>>436
それやるとアメリカ様が怒るんだよー
442:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:27:50.00 eec47nxK0
>>438
日本は兵器の輸出規制があるので共同開発への参加は出来ない
まずは法改正が先だな
443:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:28:21.70 B8cZsoUw0
クールジャパンなんだからスーパーシルフかF/A-27作ろうよ
444:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:28:22.39 wfnaY+X1P
戦闘機が哨戒？
445:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:29:18.70 K7bAlC5Z0
空自って日頃BARCAPとかやってるの？
446:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:29:30.93 gSRQ7pQaO
>>437
国防は国民生活全ての基盤だよ。
医療や経済活動なんて所詮は武力バランスの狭間に生まれた幻想で、ひとたびそれが崩れれば、息を吹き掛けただけですぐに吹き飛ぶよ。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:29:32.88 EAOpt+Qb0
タイフーンよりラッファールのほうが性能がいいらしいね
長年の当て馬扱いにフランスが怒って日本には売らないと言っているらしいが
448:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:30:38.39 b1afpmTE0
>>444
あらま、しょうかい？
449:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:31:08.44 mGq2ij7o0 BE:3857074496-2BP(11)
>>434
哨戒任務は哨戒専門の高性能レーダーを積んだ機体がするもんだ
ステルス機はスクランブル発進して撃墜する役目
450:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:31:16.76 ikysuMP/0
>>442
そこも問題なんだよなー、先を見越せば、最新兵器開発は国際共同開発が避けられず、
古臭い考えの、武器を輸出なんて死の商人はダメ！なんてバカバカしい。
死の商人とかいう思考停止のおかげで、ミリタリーバランスが壊れて、結果、戦争になっても意味ねーよ。
小銃や地雷を貧国に売るようなのとは似ても似つかないのにさ。
政治、法制、国際情勢、技術トレンドの推移、防衛環境の変化、
全てを含んで先を見通す感覚と戦略が無い。
451:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:31:24.58 1XSKz7+r0
>>436
新しいレーダーシステムの研究開発もやってるよ
452:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:31:28.04 W5uNk/YH0
1 F35は削減は確定。ここまでくると事実上FX少数でFIXが主力大量生産になる。
2 FIXはまずタイフーンか心神今の計画ならば、事実上心神の可能性が高い。
FIX量産。
これだろう。疑問は
1 ハード以上にメーカー、工場が対応できるか。
2 F35関係でどうするか。そっちのスケジュール。
3 少数のF35混成でうまく運用できるか。
だろう。いやむしろ心神フラグなら○。
個人的予想ではおそらく相当早期に心神武装型を2016までに試験終了して。
おいおい追加要求は改修するとして、心神一時導入して(推定80機)
F35は練習ないし偵察機になる。
と予想。
事実上F2よりたかくなりますただとさw
F2は140機までなら使いきれたな。
453:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:31:49.88 ijqxVPlU0
心神作るしかないな！
未来ビジョン『森本敏、軍事産業・戦闘機について語る』(2011.9.17).mp4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
454:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:33:20.18 Xxc5MAFj0
>>449
つCAP
455:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:33:50.16 mGq2ij7o0 BE:1999965247-2BP(11)
>>440
比較的新しいレーダーなら中距離ミサイルの射程前後で発見できるっぽいな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.83.80.E3.83.BC.E3.83.BBIRST
456:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:34:03.99 YGVnx8gp0
ステルス機ってホントにレーダに映りにくいのか試して
購入しないと、導入してみたら使い物にならないとかありそう
457:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:34:32.42 iuf+Gdig0
ユーロにしとけ
458:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:35:27.13 hWv5O2hU0
あーあ、早とこ完成させてりゃここまで炎上する機体じゃないのになぁ。
で、次はなんにする？
459:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:35:55.53 6mMyCfIu0
安保持ってる限り米製戦闘機買うしか選択肢はないんだがなあ。
タイフーンとか駆け引きに使うのはいいが政治的にありえんよ
有事にアメリカから整備補給の支援考えるならね。
政府は代替をホーネットにすんのかな？
首相からしてアレなんで金しか考えて無さそうだけど
460:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:36:34.48 wfnaY+X1P
RF4の後継機の目処はあるのかな？
それが一番気がかり
461:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:36:56.96 NHC2e/yA0
>>452
＞F35は練習ないし偵察機になる。と予想。
なーるほど。
462:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:37:49.69 bkyIMKlG0
時代はステルスなんかより無人機らしいな。
早く国産すればいいのに。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:38:12.38 K7bAlC5Z0
REF2000か
胸熱
464:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:38:21.29 AbQ13nKi0
ここにきてユーロが来るのか…
F35みたいな見えてる地雷は踏むもんじゃないわ
465:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:39:02.82 mGq2ij7o0 BE:714273252-2BP(11)
>>454
お前はなんの目的でcapするか、分かってないんじゃないか？
466:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:39:06.83 XjjWyPTw0
竹コプターにしとけ
467:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:40:51.57 l2I7azSF0
タイフーンてそんなにイイのかね？
トランシェ３未完成状態じゃ総合力はストライクイーグルやライノのが上じゃないの？
非ステルスって点から次世代機としてはどれも力不足なんだし。
468:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:41:52.74 GGEKMcMJ0
>>462
最後の有人戦闘機を自衛隊が無人化したことがあったなぁ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:42:40.94 vxNRpX/A0
戦闘機って７０年も前に発明されてんでしょ？
なんで７０年前にできたものが今作れないの？
470:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:43:13.42 hWv5O2hU0
F35Bだって、今年中に発展が見られないようなら開発中止だし、
アメリカは幾らに釣り上げる予定なんだよ・・
１５０億行っちゃうんじゃないか？
471:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:44:38.92 lY8ixpjT0
>>470
保護観察ならもう解けてるぞ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:44:42.52 U/MikWd20
もう砂漠に放置されてる747を購入→改造して使えよ。
客室を燃料で満杯にして相手国に落として、攻めてきたヤツ等の帰る所を無くしてやればいいだろ。
100機程度の戦闘機が攻めて来たって被害はたかが知れてるし、買える所が無くなりゃ二度と攻めてこれなくなる。
護衛にF-15を付けときゃ、ヤレるだろ。
473:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:44:45.95 CwD+jTwT0
スーパーホーネットじゃだめなの？
474:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:45:00.77 YGVnx8gp0
無人機買った方がいいでしょ、アフガンやイラクで実戦で活躍してるみたいだし
有人のステルス機はアメリカ自体が使う場面無くて持て余してるじゃん
475:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:45:19.02 gSRQ7pQaO
もう独自開発しちゃえよ
名前はＦ－０でいいよ
476:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:45:57.84 YC5tSh7G0
だからあれほどやめておけと言ったのに
477:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:47:45.78 Tz6G1vg90
武器輸出可能な法改正しろ
どう考えても世界一の戦闘機作れるだろ＞日本
ところで航空機を作らないのはアメリカに気を使ってか？
478:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:47:52.55 QdUQeIIZO
>>469
技術は一度失われますとほとんどは二度と開発出来ないんだけど。
479:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:49:08.86 tGAiIjbrO
100%国産くらいできるだろ
いい加減自前で作れよ
480:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:49:38.74 wlRgePMh0
>>440
高射砲を積めば良い
481:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:50:24.98 GnKe5K6z0
ヤマトの大砲ももう二度と作れないって軍板のおいちゃん達に教わった。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:50:30.68 hWv5O2hU0
戦闘機のパイロットが余ってくるな・・こりゃ。。
483:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:50:42.18 K7bAlC5Z0
EF2000で決まりだな
誰か政府に民意だって言っておいて
484:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:51:10.13 vxNRpX/A0
>>478
まじなのか・・・そういう大切は情報はネットに流して
Googleに保存しておかれるようにしとかいとだめだな
485:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:51:38.54 UYFj6I/q0
やっと気づいたのか。
今までは劣化バージョンとはいえ、一応最新最強の戦闘機を回していた慣例を先に破ったのはアメだ。
今回は他所のでもいいだろ。
486: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:51:47.03 O4MHyR+sP
>>458
FXXか？ FXXのころにはF35の生産が峠を越えているから
今からF22モンキーの日米イスラエル豪州共同開発を始めて、
2019年に初期低率生産が望ましい
ライン再建も4国共同出資で
2020年頃にはロシアPakfaも 中華ステルスも初期低率生産に入っていて
下手すれば４００機生産しかねないし F22ライン再開は必至
487:-
12/02/22 23:51:54.80 1TCsBq6Y0
もともと採用する気がなかったなコレ
ホントは何狙ってるんだ？
488:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:52:29.39 LrSO7k/R0
>>478
二度と？理屈が分かってるなら出来るだろ。
489:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:53:29.08 PeeYpir10
>>398
リバースエンジニアリング上等のチャンコロ乙ｗ
490:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:53:29.75 7EL6MJrg0
>>468
無人で飛行するだけのやられ役だったけどね．．．．．涙
491:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:53:32.29 aa/dQiCT0
●少々不安なＦ－３５ その２
------------------------------------
「代替策はない」「"第二案"(planB)というものは無い」。この巨大プロジェクトを
削減しようとする計画がでると、ＪＳＦ推進者はこう繰り返してきた。
しかし財政危機が現実のものとなり予算削減の脅威が出てきた。
そしてこの計画や国防省の首脳達は、実戦配備可能な予定日や調達費用、サポート費用に
関して固い保証を与えていない。
“There is no alternative” and “There is no Plan B,” JSF advocates
have repeatedly said in reaction to any plans to trim the colossal project.
However, the threat of sequestration, the reality of fiscal crisis
and the certainty of cuts to planned budgets are emerging at a point
where the program and Pentagon leadership have yet to produce firm
guarantees about the JSF’s future in terms of initial operational
capability dates, procurement and support costs.
492:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:54:28.07 IyA1MUpW0
>>487
純減にして防衛力の弱体化
493:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:54:38.75 ei7s4P760
既存の機体に何らかの方法でステルス能を獲得させたら
第五世代の優位性は無くなるのか？
F22とステルス能が同じレベルになるなら「後付ステルスMIG21」でもOKなのか？
現在の制空戦闘機ってミサイルキャリア的側面が強いから
ステルスで見つからずに一気に駆け上がってロングレンジからミサイル放って
悠々退避ってのが理想だけど、それが出来るなら機動性能だけなら
第4世代でもOKだろうし。アビオニクス更新＆後付ステルスって可能になたtら
第5世代ってアドバンテージ失う気がする・・・
494:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:55:08.24 q82JOdub0
実際にどうなろうがこういう駆け引きは有り。それで何かが得られるのなら言って損はない。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:56:19.24 QYko8tY8O
「カレー味のうんこ」か「うんこ味のカレー」どっちか選べと言われて
「カレー味のうんこ」選んだけど腹壊しそうだからやめる
って言ってるようなもの？
496:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:56:30.37 l2I7azSF0
しかしF-35こけたらアメリカどうすんのかね。
空軍はF-22改やんのかな。
海軍はサイレントホーネット？
海兵隊のはさすがに再設計しないとむりかね。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:57:25.04 wfnaY+X1P
>>488
実際にはめっちゃ労力を必要とする。
その技術が再現できたときには、ライバルはもっと先を行っている。
相当気合いを入れて金と人を投入しないと追いつけない。
かつては自社が世界初で開発した技術であってもそんなもんだ・・・
ウチの会社もテンパってバカなことをしたもんだ。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:58:36.39 aa/dQiCT0
●少々不安なＦ－３５ 最後
------------------------------------
しかし米国や国際的グループ（訳注：NATOのこと)では、現在使われているＦ－１５、Ｆ－１６、ＦＡ－１８
そして欧州機を今世紀中盤まで延長しようとする計画を立てている。
予想される戦闘機の不足を最小化するためである。このステルス性が高くない設計を
補うための計画としては、無人機、長距離誘導兵器、電子攻撃そして赤外線ステルスなどが
考えられている。
But there also are U.S. and international groups working on plans to sustain
other in-production fighters like the F-15, F-16, F/A-18 and European products
through mid-century to minimize the predicted fighter shortage. Supplementing
those less stealthy designs will be unmanned strike designs, standoff weapons,
electronic attack devices and signature reduction packages.
499: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:58:46.73 O4MHyR+sP
>>496
サイレントハリアー（ｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:59:10.18 fm1ibVsT0
>>495
うんこ味のカレーを頼んだはいいけど、
スパイスの配合やら付けあわせやらで
厨房がおお揉めしてるうえ、まだ皿に盛っても
居ないのに値札の数字がどんどん大きくなっていってるので、
「あんまりそんなことやってると、隣のチェーン店行くよ？」って言ってる状態。
501:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:59:34.61 lY8ixpjT0
>>491
日本に当てはまらない記事ばかり貼って何がやりたいんだ
本国で追加オーダーされたスパホも新造で商売したいタイフーンも
アメリカ自身が何とかして残しておきたがってるF-15E系もあるぞ
502:名無しさん＠１２周年
12/02/22 23:59:57.09 37tx1hHl0
中国の殲撃11がお似合い
反米媚中の日本人にはやはり中国さんのじゃないとね
503:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:00:15.73 YQsQyr120
無人機作ったらダメなんすかね
無人なら無茶な仕様とか出来そうな気がするんだが
504:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:02:58.64 rb/i1lJo0
自主開発でつくるのはF-2を双発にしてくらいのモンでいいんですよ
二線級の機体でいいの
505:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:05:46.84 qhpdTV130
>>502
何十年後か分からないがアメリカと中国を秤にかけて中国を選択する日が来るかもしれないけどな
506:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:06:03.71 1XSKz7+r0
>>503
戦闘機の任務を果たせるほど無人機の技術はまだ成熟してないからな
507:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:08:00.03 ojK6seJq0
ゼロ戦をステルスで復活させれば良いだろう？
B17を20ミリ炸裂弾4発でし止める凄腕何だとデスカバｃｈで言ってたぞ。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:09:05.55 xmNuBC2R0
>>505
鳩山と小沢が頑張ったけど、官僚から引きずり降ろされたな。
でも自分もＡＳＥＡＮ＋６で正解だったと思う。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:09:12.77 LZRpVZdK0
ステルス性重視よりレーダーに力入れたほうがいいんじゃないか
それに、レーダー、飛行場を第一撃でやられないようにするため
に予備を用意しておくとか、基地の地下化とか
抗堪性とか、継戦性も重要だろう
510:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:10:42.02 QHabKhW90
>>509
そういう意味では、国内生産できるってのは重要だと思うなやっぱ。
いちおうどの機体もライセンス生産はＯＫって話しなんだっけ。
511:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:11:35.27 WU8c9XbD0
F35のライセンス生産は無いと思うｗ
512:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:12:05.49 z1+YykV90
>>506
そうか。無人にすりゃいいってもんでも無いすね
513:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:15:02.59 ov3y4VFM0
5の次の第6世代戦闘機の定義ってなに？
もうラプター出来てるんだからアメリカは次世代の研究開発くらいしてるんだろう？
514:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:15:03.90 FGQ2JeB50
>>512
作戦行動中のアメリカの最新ステルス偵察機、外装に何の損傷も無くイランに取られちゃったからねｗ
515: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:19:14.66 qyonLVboP
F15 1965年開発開始
F16 1972年開発開始
F18 1971年開発開始
今世紀中盤に80年前に設計された戦闘機を使い続けるつもりなのがすごいな
2012年の80年前＝1932年設計機 Bf109が1934年 Spitが1931年
つまり2012年にBf109やSpitを現役で使うようなもんだな
欧州統合で、法人税値下げ競争が起きて、各国は法人税を企業に値切られて
財政破綻国続出。一方ソ連は崩壊だけどさ・・・
80年前に設計された機体は戦争を舐めすぎているよな（ｗ
F15-F16を2020年まで使うとしても50年
Bf109を1984年まで使うようなもんだから、いい加減陳腐化してるけどな
516:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:19:36.73 vQHoarxd0
>>496
ユーロファイターでも導入するんじゃねーのｗ
海軍はラファールで・・・
517:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:22:21.06 IFHL6lzA0
値段かかっても契約金額は上げない
安くできあがったらそれしか払わない
国内の業者との契約は業者泣かせなくせに
アメリカ様との契約は、随分違うじゃねーかよ、防衛省！！怒
518:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:24:02.33 Ub/xH99e0
アルファジェットとかA4QとかF4Gでも買い叩いて食い伸ばしとけば？
519:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:25:56.39 QHabKhW90
>>516
アメリカの軍用兵器で、輸入してるものって小火器以外にあるもんなの？
520:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:26:40.26 cceTUa8G0
タイフーンでいいんじゃねｗ
F15が退役する頃にはF35もお手頃になってるだろ
中ロの第五世代なんて、ホントに配備されるかかなりあやしい
521:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:26:48.49 7mkR2HS7O
>>514
レーダーには映らないが
肉眼でばっちり
虫取り網で捕れる
って感じだからな
522:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:28:39.36 vQHoarxd0
>>519
ハリヤーみたいに雨で作ればいいんでねーの？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:29:29.16 xmNuBC2R0
>>517
ほんとだよな。
防衛省は何人なんだよっていう。
524:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:31:53.55 +BUpRx8J0
>>514
動画を良く見ろ
あの無人機、左翼に亀裂が入ってテーピングしてるぞ
墜落か何かで折れたと思われ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:31:59.86 4EVsvgLl0
>>519
ピラニア装甲車、川崎重工のバイク車体
526:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:34:24.80 OEABUNTR0
>>22
F35に乗れるパイロットがすぐに何もせずにユーロファイターに乗れるわけでもなし
人件費無駄すぎるだろ
527:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:34:35.42 xmNuBC2R0
>>524
爆弾にしては損害が小さいな。
もしかして竹槍で落とされたか。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:35:05.63 xKrmeWjaP
ユーロファイター欲しい
なんかちょっと良いじゃん。開発にも関われるし魔改造してやろうぜw
529:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:36:18.58 eobkIuIu0
>>519
ググったら105mm榴弾砲がイギリスのライセンス生産とか
530:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:36:29.78 NllWZcTM0
>>514
>>524
雑誌によると、機体の後部を撃ち抜かれたようだぞ。
写真では打ち抜いた箇所を載せず、あくまでも誘導電波で着陸させたことにしたいらしいイラン。
こんな技術が自国にはありますよと捏造したいがために。
531: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:38:30.23 qyonLVboP
F4が1954年開発開始
2012年で48年前の設計 つまりBf109を1978年まで使ってる感じ？
1984年EJ 初号機納入だから2014年で30歳 言われているほど老朽化してるのか？
F15は40年使うと聞いたがファントムはなぜ30年で寿命なのかな
532:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:39:07.61 xKrmeWjaP
墜落してたらそもそも映せるだけ機体が無事じゃないだろ
533:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:39:44.48 LUqYV8/FP
>>519
大型火器も結構輸入してるんじゃないのかな？
ラインメタルとか、オートメラーラとかから
534:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:42:56.44 +BUpRx8J0
>>532
ちょっと大き目のラジコン機みたいなものだぞ
しかも偵察飛行で低高度
有人機の墜落と一緒にしてないか？
535:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:46:37.95 eobkIuIu0
ちなみにちょっと大きめのラジコンの墜落動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:50:08.66 vuZGr7dB0
>>528
その魔改造の技術をただで取られかねないから駄目なんだってさ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:51:26.93 82Bdc7yG0
>>536
どこと組んでもただで取られる希ガス
538:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:53:27.88 nwy7SUGl0
>>408
それだけでなく中高大学で授業と入試に国防論を必修にする必要がある。
頭お花畑の平和主義者なぞ日本には必要ない。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/23 00:58:18.32 QHabKhW90
>>537
ただヨーロッパあたりは直接対峙してない中国にホイホイ流しそうだからなー。
アメリカはその点マシかも。
まあ日本自体が中国に情報ダダ流しだったりするけど。
540:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:00:47.41 WU8c9XbD0
>>536
取られるより多くを取れるんじゃないか？
逆に連中が見そうな部分は常に周回遅れの技術を使って開発体制を整えればいい
541:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:02:12.59 hZ+EkZrk0
ファントムさんのタフさに感服
542:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:03:04.53 4+JOWfcb0
>>536
F2の共同開発でアメリカにカーボンファーバーや電波吸塗料の
技術だけ盗られちゃってブラックボックスは貰えず・・・みたいに？
543:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:03:09.82 rw///fde0
さあ、夢の自作へ
544:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:09:28.57 obEgjqUe0
(´・ω・`)「なんかもういいや」
米「えっ」
545:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:11:24.37 k6m7abDJ0
>>493
そんな改造無理だし、できたとしてもアドバンテージはなくならない。
546:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:14:19.65 4+JOWfcb0
>>545
そもそも絵に描いたボクの凄いヒコーキ（F35）と比べても意味ないだろ
547:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:15:01.09 4bbv4p5G0
>>540
そうそう。改造結果については開示義務があるけど、
要するに改造のための研究開発だけ進めて、実際の改造は「しなければ」いいんでしょｗ
または取られても構わない技術だけを盛り込み、自国用機にモンキーモデルを採用するｗ
ユーロで開発した技術はユーロには採用せず、次の純国産機に存分に活かせばいい。
どのみちユーロは4.5世代機。F-15退役までのつなぎだし、そもそも日本の防空用途にはマッチしないんだし。
部品取りみたいなものと捉えればいい。
日本が戦闘機技術を一気にキャッチアップするために、いいダシが取れればそれだけで安い買い物。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:19:04.75 vQHoarxd0
>>539
ヨーロッパもテメーんとこの新幹線や、ロシアの戦闘機みたいに
技術を渡せば丸パクリされて、格安の値段で第3国へ売られるって言うことに
いい加減気づけ・・・
549:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:20:10.55 ZkoSrYMW0
次の衆院選挙では、ＦＸを選定しなおしてスパホにするという立候補者に投票する。
F-35はいますぐやめろ。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:23:02.27 w+8FWF45O
>>408
後方配備なら予備自使えばいいだろ。充分すぎるわ。
どうして徴兵なんつー前時代的制度を導入したがるんだよ。
ロシアや中国ですら廃止に向かってる現実をよく考えろ。
効率悪すぎなんだよアホｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:27:57.26 RjklByUC0
なんていうか今更だ
阿呆な空幕のおかげで交渉も国防も無茶苦茶になっちゃった
後知恵でいうなら
F-2増産で時間稼ぐかタイフーン導入でアメに圧力かけてれば・・・
552:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:29:18.70 hZ+EkZrk0
Ｆ－２カコイイ
553:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:30:26.23 3riasdOK0
家電や車いくらしこしこ売ったところでこういうのでがっつり取り返されるよな。
やっぱり時間と金かかっても自主開発するべきだね。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:31:55.88 RjklByUC0
>>112
そこまでは変わらん
ハデハデなガンダム色と迷彩色で草原で撃ち合う位の差
近かったり速く動いたりすれば迷彩でも無意味だけど
最初の一撃目を仕掛けられる可能性は迷彩のほうがずっと高い、そんな感じ
555:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:32:43.14 XCNWpFNP0
>>546
声を上げる客が居ないから目立たないだけで足踏みの度合いなら
いつまで経ってもあのキルレシオの基になった形態になれないタイフーンの方が酷いぞ
しかも技術的なハードルをクリアした上でこの有様なんだから
556:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:32:46.41 QHabKhW90
>>553
国産や国内生産するメリットってむしろ
・独自改修が容易
・稼働率アップが容易
・有事に国内事情だけで増産可能
みたいなとこのが大きいと思うんだが。
公共事業として価値があるって側面もあるだろうけど。
557:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:37:43.87 fmKeZwYd0
日本が買わなきゃどこが買うんだよ
558:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:37:53.66 4GtDSXQq0
日本政府GJ！ もうこれで決まりだよな？
URLﾘﾝｸ(www4.kjclub.com)
559:名無しさん＠１２周年
12/02/23 01:40:29.48 dmskJH7Y0
Ｆ35に限らず強力な武器防具を得たければ、少なくともキムチ悪を掃除しておけって感じか
560:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:20:08.95 /LYEl3MO0
>>559
それと米軍でさえベトナムで負けさせたマスゴミをどうにかしろ…と。
米国は米国で 9.11 や湾岸戦争の時みたいに戦時統制が酷すぎだけど
日本の脳みそお花畑な左巻きやテロリスト予備軍どもに関しては
論ずるに値せずというか何というか…ねぇ？
561:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:24:15.02 Vils4QEr0
フランスで英仏共同研究中の無人戦闘機の資料が盗まれた。
もう、全世界で無人戦闘機の時代がやって来るかもしれない。
562:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:26:58.32 8GHTbndu0
>>496
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オトコは黙ってＳＥＡＤＡＲＴ
563:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:28:16.49 rBmi8lQN0
F-35歴史に残る駄作機の予感、こんなの待ってないで設計始めるべき
564:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:34:03.50 0nHKBUsp0
で、どうすんの？
F35が高価格になって購入できないとなると、日本も困る。
代替機の選定をこれからやり直すのか？
565:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:38:33.64 Vils4QEr0
F-35Aを双発にして、エンジンの負担減らして、
機体を少しストレッチ。F/A-24つー感じでほぼ再設計したら良いのに。
F-22の立ち位置がなくなっても。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:48:24.65 1xp3HyZx0
>>542
そこは交渉しだいだろ。
ユーロを改造しても技術公開はしない契約をすればいい。
567:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:50:39.50 qr5tgKFW0
戦闘機ってもう大した意味ないでしょ。
ミサイル戦とサイバー戦に全力を傾ける方が良いと思うが。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:54:03.51 eobkIuIu0
>>567
電子戦機か・・・
そしてその護衛機が・・・
569:名無しさん＠１２周年
12/02/23 02:55:06.07 o7I0d8ZH0
外国から兵器買うと、型落ちしか売ってもらえないらしいね。
国内で開発したらいいじゃん。
GDPもアップするし。
570:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:02:04.44 NlpOk5Cz0
＞価格や納期を変更しても違反を問われない有償援助（ＦＭＳ）契約である
どうせ導入の回避できないんでしょ
571:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:03:41.17 J1C37xzNO
最近話題のF-35が登場するエロゲー
AngelGuard
URLﾘﾝｸ(www.athena-soft.jp)
572:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:09:35.89 H+ssKvOl0
アメリカ本国ではどうなってんだ？
こんないつまで経っても出来上がらないポンコツや、
スペック良くても高すぎて量産出来ないのとか、そんなのばっかじゃねーか
日本よりもアメリカが心配になってきたわ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:10:49.20 ccgUyKoo0
これは「値段つりあげんなよ～！」という、アメリカへの親切な
メッセージだろう。非常に妥当で当然の話だ。
574:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:12:02.76 DZshX7ij0
50億の見積り出して120億で売りつけるわけか
575:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:13:44.23 9Ulk14qJ0
ラプターだっけ？ あれ売れよ こんなもん作るくらいなら
余計な金かかってるんじゃん
576:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:16:51.10 nDEt6YjC0
予算は決まってる。価格が上がれは必然的に購入数＝配備数を削らねばならないんだから
だったら同じ予算で、F35に近い性能でより安い戦闘機をより多く仕入れたほうがいいわな
F35が超絶無敵(笑)って戦闘機でもない限り、そんな破格に高い戦闘機なんか哀れな数を
揃えた所で防空にはならねえよ
戦いはあくまで数
577:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:19:06.84 nDEt6YjC0
同じその金を国産機開発予算に当てればいいと思うんだｗ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:30:04.70 QhbwHu1r0
「あんなもん、値下げしてくれないと中止せざるを得ない」
579:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:32:11.06 SUq543hR0
タイフーンでよろしい。３００機。
580:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:39:40.39 jxySeUmh0
ま、当初から開発に参加もしてない日本は
あとから割り込んで初期生産分をくれって言ってんだから
日本が買うなら「割高」ってのは昔から規定路線で
その理由付けでちょっとやりすぎちゃったアメリカｗｗｗ
どっちにしろ日本が買う分は開発国である韓国よりも
かなり割高で買わせるのは確かだけどｗｗ
581:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:43:30.18 CDrcw6FU0
有人型はもう古い
無人で小型化され
さらに人の重量耐性を考慮する必要のない
すさまじい動きで
空を制す時代がくる
582:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:45:56.22 vsmBb5/Y0
そうだ、いい事思いついた
国産で作って輸出して安く大量生産すればいいんだ
583:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:46:16.46 Qr1AOHxw0
低性能高価格ｗ
584:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:49:19.01 nDEt6YjC0
無人戦闘機なんて日本の得意そうな分野だけどな？
なんで国産無人戦闘機開発に着手しないんだろ
585:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:50:28.31 vsmBb5/Y0
>>581
無線妨害で、あっさり墜落したりしてな
586:名無しさん＠１２周年
12/02/23 03:57:34.96 7StNOiAD0
>>584
知能化やシステム化は日本人苦手だよ？
制御は得意なのにねぇ…
587:名無しさん＠１２周年
12/02/23 04:19:43.54 eEE3AufT0
つうか米軍が全UAV化したかったんだろ。だからF-35に本気になってない。
しかしUAVの精密誘導爆弾が、微塵も精密でなかった事が露呈。オワタ
588:名無しさん＠１２周年
12/02/23 04:32:32.35 C6+5KqT+0
>>528
どうせ騙されて吊り上げ食らう。
敗戦国は自力でやるに限る。
589:名無しさん＠１２周年
12/02/23 04:37:09.05 GRZvbVJz0
怒首領蜂作ればいい
590:名無しさん＠１２周年
12/02/23 04:41:48.83 727zECr70
さっさとユーロ買えや。
自衛できねーよ
591:名無しさん＠１２周年
12/02/23 04:51:45.86 tskcZfKq0
かっこ悪い
ステルスイマイチ
最高速度低い
量産機マダ
牛丼じゃないけど他機と比べて安いのが売りなのに。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:01:49.24 R+CffnAV0
>>25
たのむわー
四月までに設計書よろしく
593:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:02:08.74 raYTF3auP
タイフーン買って 烈風 って名前にしようぜ～
594:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:09:46.42 GRZvbVJz0
暇なんでF35みたいだけど２ｃｈネラー向きの戦闘機つーのを
作ってみるわ。もちろん自衛隊ネイティブな。少しまちなー。
595:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:31:05.19 f8WXwQAR0
F15に足りない性能って結局なに？
596:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:33:23.30 E1fc/j/b0
アメもチョンに法外な値で売りつけてろよｗ
チョンならどんなポンコツで高価でも日本より先に導入したとかホルホルしてくれるだろｗ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:34:09.14 kFt8IZ7r0
今月中に結論出すくらいのことしろよ
国防だぞ
598:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:35:03.14 2TQG+mC90
日本はまた零戦を格安で作って対抗するよ
599:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:35:16.51 Qo3GY3QX0
>>595
ステルス性能。ボーイングが他のほとんどの能力で劣るスパホに切り替えたのもそのためだし
600:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:38:35.16 vaTijXzP0
つーか、戦闘機よりミサイル配備した方が現実的だと思うんだが
601:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:41:28.49 Ids/+i/v0
国産戦闘機を作っちゃ駄目なのかね？
シャープ製やNEC製やsony製の戦闘機を見てみたいな
602:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:42:51.69 +BUpRx8J0
>>600
そのミサイルを有効的に運用するための機械が戦闘機です
603:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:45:02.00 raYTF3auP
サイレントイーグルの計画がぽしゃったのは、なぜなの？
技術的に無理だったから？
604:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:51:40.49 xvtfG/900
もうこうなったら、カラスを調教して軍用に訓練しましょう
605:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:53:13.64 jPKt8f+Q0
>>600
ミサイルも配備してるよ
でもミサイルじゃ威嚇とか敵か味方かわからない侵入者をドウするかなんて対処はできないので戦闘機がいるわけだ
領空侵犯したら民間機だろうが故障した米軍機だろうが戦争の原因になろうが問答無用で撃墜するならミサイルだけでいいよｗ
606:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:55:07.12 yqTYtYb70
米国債で払えば
ちょっとくらい変動しても大差無いし
607:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:57:31.42 VhtmksyQO
>>601
ソニータイマーが発動したら洒落にならん・・・
608:名無しさん＠１２周年
12/02/23 05:59:58.19 JSVt++bB0
F/A-18とキティホーク（航空練習艦）で決まり
609:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:03:11.34 /JCoehfF0
日本がぬるいのか、アメリカがえぐいのか、
なんかF３５を待ってる間に神心できちゃうんじゃない？
610:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:06:48.10 Qo3GY3QX0
>>603
金払うヤツがいなかったから
米軍が使わないって言ってる以上開発費は採用国の負担になるけど
ボーイングが自社開発するって言い出して時間稼ぎした間に採用して開発支援するって国は
現れなかったか現れても政治上の理由から協力を許すわけにはいかなかったのどちらかだったのよ
611:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:11:55.28 YbU0wRfj0
こうなるのを避けるためにその気も無いのにユーロファイター買おうかな～（チラッ）ってやったんじゃないのかよ…
612:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:15:40.55 waiILC170
自国の兵器作れば国内産業もちょっとは潤うんじゃないの？
なるべく下町で作ればいいと思う
613:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:20:58.67 jPKt8f+Q0
>>612
数作るならな、日本の兵器産業は自衛隊しか買い手がいないので生産数が少ない
自衛隊→高価で改良もなかなか進まない
メーカー→少数生産で儲からない、自衛隊専用の生産ラインを作りもしないのに維持しなけりゃならん
て正に誰得状態
614:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:23:24.18 +GI1IzxF0
>>606
ﾜﾛﾀｗ
615:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:26:03.58 x79BUkar0
中華人民共和国（宗主国）が５００機くらい買えば値段下がるんじゃね？ｗ
あと大韓民国（兄の国）も１機くらい。
616:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:27:56.65 JSVt++bB0
たしか南鮮もF-35調達を予定してるぞ
617:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:30:52.45 EDdEAPBV0
買うより日本でつくろうず
618:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:33:01.02 OzNdLQEi0
>>1 結局、いつ配備されんだよ。
619:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:35:55.51 092WUQuiO
『戦いは数だよ兄貴！』
…てな訳でA-4辺りを大量にｗ
620:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:36:14.07 JSVt++bB0
>>617
最初はFMS調達
いづれ国内でライセンス生産
621:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:38:35.81 RUQPFGwI0
これって価格高騰を理由に購入をやめて
補填もしないという民主党の自衛隊弱体化計画じゃないか？
622:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:41:50.10 fzzUFfVw0
電子装備＝日本
機体設計＝ドイツ
デザイン＝イタリア
で共同開発しよう
623:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:43:57.94 DoxCZqFa0
>>Ｆ３５の機体単価の見積額について１３年度は（約１２１億円）と試算
すでにライセンス生産させろやって値段だな。
624:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:44:00.51 K9rZM6Xr0
>>16
>わざと迷走させて防衛に大穴をあけるつもりなのかよ
∩＿∩ だと思うよ、あくまでアクマですから
( ・(ｪ)・)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ ←←←ア、クマ
625:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:54:14.55 XUxSPztC0
専門誌に日本がF35生産のハブ拠点に
なるから
環太平洋の生産の何割かは日本で行われてウハウハだってさ
626:名無しさん＠１２周年
12/02/23 06:55:58.47 hNs5O3OZ0
６０億まで下げさせろ
627:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:08:15.46 3LxoYTxQO
円高なのに高騰続いてるんだ・・・
628:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:08:48.83 4tpLN15i0
F-22→ラインが既にF-35に。無理
F-35→新宿駅みたいに永遠に完成形になりそうにない
F-18→今更すぎる
ﾕｰﾛ→Tranche 3問題
どうするんだよ。。。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:14:19.69 ZkNYHdnKO
バンダイに作ってもらおう
630:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:18:25.41 JSVt++bB0
次々期F-XがF-35か純国産しかないのだから、次期F-Xは手堅くFA-18で
631:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:21:45.94 TAn7npkO0
>>629
そこは、タミヤだろｗ
632:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:24:59.58 JSVt++bB0
>>631
VFシリーズの可変戦闘機では？
633:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:31:31.18 fKbh6avJ0
空・海「海兵隊今どんな気持ち？ねえ、どんな気持ち？」
634:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:40:36.88 erhVEMe00
>>628
F-4のスクランブル任務の肩代わりならトラ3じゃなくても間に合うだろ。
レーダーを含めた電子系は、国産したほうが技術維持や向上に役立つし。
635:名無しさん＠１２周年
12/02/23 07:52:58.71 niZPbv4v0
自国で造れないからこういう事になる
エンジンだけでも開発を始めるべき
心神の2倍の推力のエンジンで双発機
これが最低ライン
636:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:02:54.67 ziXKAZ7R0
で、差し戻してまた機種選定からやりなおして納期がさらに遅れる、と
637:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:04:44.60 a/Pa5JEfP
>>621
TPPとF-35を土壇場で一方的にキャンセルしてアメリカを激怒させる作戦の匂いがする。
638:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:10:57.62 WeY96obw0
＞開発の遅れと同盟国の買い控えで量産化のメドが立たず
いつの間にこんな事に･･･
639:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:29:47.12 jkPGrHU10
だから止めとけ言っただろｗ
640:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:37:12.32 WcerM6sC0
高くなるの必至だから遂に欧州機導入か
641:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:40:09.60 a/Pa5JEfP
F-2の時は制裁突きつけられて仕方なく共同開発だったけど、それはそれとして手を止めずに開発進めておけば今ごろいいとこ来てたろうな。
642:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:44:55.36 a/Pa5JEfP
>>640
欧州機も日本が買うと決めればなんだかんだで値段吊り上げてくる。そんなのあたりまえ。
643:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:50:42.14 FvlGTkCy0
日本のカネを当てにしたような動きがあからさまになってきたから釘をさしたんだろ。
当然のことだ。
釘って言うより虫ピンだけど。
644:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:54:51.13 vTCUouU/O
酷い契約だな。
価格も納期も自由なのかよ・・・
645:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:56:06.21 Ba5AnITC0
いまNHKでやってるね。
646:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:58:40.27 NjqT7LtWP
あれ？海兵隊に量産型の初号機が引き渡された、なんてニュース
があったような気がしたんだけど…
647:名無しさん＠１２周年
12/02/23 08:59:11.34 3qSuw6H20
こんな元CIA長官の戯言繰り替えしてたら
日本の艦船潜水艦陸上基地には巡航ミサイル/大陸弾道弾装備になるぞ
航空機なんざ手間の割りのは、兵装少ないから
最初から陸上海上でミサイルかレーザー砲撃てばいいって事になる
648:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:06:53.43 BFaUNVr4O
>>603
それって受注が無ければ、
生産出来ないんだけど。
サウジアラビアは既存のＦ－１５ＳＡを買い漁っているそうです。
649:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:09:42.45 BFaUNVr4O
>>608
イギリスからアークロイアルとハリアーを買う方が安いんだけど。
650:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:10:53.33 Zh/rlJ8L0
なんでこんな不合理な契約なら自国で開発をしないのかだな
これが日本のサヨクのジレンマ
651:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:11:39.82 V5ERazXu0
>>649
ハリアーの中古は去年アメリカが買い漁ってたからもう無いだろ
652:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:13:19.80 fyWCpTkM0
＞開発の遅れと同盟国の買い控えで量産化のメドが立たず
全規模生産という工場フル操業を始めたいけど、不景気だから「軍も支出を削減しろ」
と言われているのが現状。実際のところ、アメリカの軍事費の削減額なんてのはすご
い巨額みたいに言われているが、年額だと1割減るくらいでしかない。
その圧縮も「今年の」購入数を減らすというもので、総数を減らす話にはなっていない。
ついでに言えば米軍だけで2400機も買うのだから、それ以外の国が多少減らしても正
直誤差の範囲だし、日本の42機なんてのは端数もいいとこ。
もうトータルの生産数は70機を超えているし、財務省にお伺いを立ててもいまの中期防
のうちだと飛行隊の定数すら買えない空自が、IOCの取得が遅いと文句をつけても意味
がない。
つかね、今までF-16を使ってきた国が開発計画参加国なのに、値段が130億円とかでは
買える訳がない。日本が文句を言わなくても日本以外が文句を言うさ、自分のために。
そんな都合よく他の戦闘機なんて買えやしないんだから。
653:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:14:28.77 P0HJuleR0
えーっと、えーっと・・・どうすんの？
654:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:15:45.72 U94nwW/P0
これって日本が独自開発した方が、
良い戦闘機作れると思うのだが？どうよ？
655:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:18:01.38 KU0D5eI00
野田「新しく候補に入れます」
URLﾘﾝｸ(www.china7.jp)
656:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:18:46.99 tERmG5/60
>>654
・技術とカネが無い
・あったとしても今回の導入には間に合わない
657:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:19:31.99 S28MQPZL0
さっさとF-35なんて候補から外せよ
658:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:19:35.29 NjqT7LtWP
>>654
日本は冶金学みたいな、金にならないけど重要な技術が未発達だから
超音速戦闘機のエンジンを作ったりするノウハウがない。だから無理。
湯水のように金を使ってできませんでした、なんて結果になりかねない。
659:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:20:47.74 3W9E2twJ0
>>1
ロッキード涙目
660:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:28:35.01 ZkoSrYMW0
>>652みたいな知ったかのハンチク軍オタが日本の国防をダメにしたんだよな。
列車の運行を己の欲望のために妨害する止め鉄と同類だよ。
661:交錯員 ◆AxxApSuNpM
12/02/23 09:28:38.97 q6kr1FQx0
つなぎならF-16Vが最適
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AESAレーダー搭載、アムラーム装備でF-2並の強さ
整備も日本で簡単、F-2に乗り慣れた人なら移行がスムーズ
今ならテキサスステーキがついてくる
662:交錯員 ◆AxxApSuNpM
12/02/23 09:43:31.97 q6kr1FQx0
ラプは米軍でも稼働率40%で日本が中古買っても25%以下になって整備費も酷い。やめとけ
ユーロファイターはレーダーショボくてF-2より弱い。やめとけ
ラファールは全体的にショボい。やめとけ
スパホは電子戦優秀で別名服を脱いだF-35。でも服が重要なんだやめとけ
663:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:51:04.82 lriLNLpR0
産経ってユーロファイター関係者からいくらもらってんの？
664:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:54:06.33 S28MQPZL0
領空侵犯されて物理的な攻撃を受けなきゃ日本は反撃できないんだからさ
どうせ金かけるならレーダー網とミサイルにしとけよ
665:名無しさん＠１２周年
12/02/23 09:55:37.69 7cG8PSy30
これから
狙うはF-35のみ！ → 能力未知数の箱をボッタクリ価格で買うことに
今からユーロファイター売ってくれ＞＜； → 当然足元見られてボッタクリ価格で買うことに
今からスパホ売ってくれ＞＜； → 当然足元見られてボッタクリ価格で買うことに
今からF-15SE売ってくれ＞＜； → 当然足元見られてボッタクリ価格で買うことに
結局ボッタクリ価格で買うことになる
そしてF-4が落ちる前に買える最高の機体はユーロファイター
666:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:00:02.62 a/Pa5JEfP
>>665
それも当然のことながらボッタクリ価格でな。
667:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:04:38.15 MvthXhdJ0
Ｆ３５スレは１ヶ月に２回以上立つな
668:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:04:43.96 a/Pa5JEfP
ああそう言ってたか。ユーロ機は不可能だよ。契約内容が無理。
669:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:06:48.16 xq6J6WNx0
F35の愛称ってなんなの？
普通、イーグルとかサンダーボルトとかついてるでしょ
670:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:08:05.57 yUGFh/OI0
>>656
XF5-1の開発やってるIHIは、予算があれば
エンジンは開発出来るって言ってるぜ？
複合素材の一体成形もフェイズドアレイレーダーも
元々三菱の持っていた技術をF-２開発時に
持っていかれたものだし、技術がない事はない。
ただし時間的に、今からやってもF-4が落ちる前には
完成しない。
671:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:09:05.68 MvthXhdJ0
ボッタクリすぎ
競合に負けたノースロップ社製の改良するなりしてくれ
F35はていの良い錬金術にされてる
カッコ悪いしいらね
672:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:10:32.85 5QjEkQ7L0
>だが、価格や納期を変更しても違反を問われない有償援助（ＦＭＳ）契約であることを理由に、
>米政府としては納入時の価格据え置きや価格上昇分の補填（ほてん）など日本側の要請には応じない方針だ。
値段10倍になってもおまえら払えよ
By アメリカ
673:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:11:35.51 MvthXhdJ0
第一線機の本格的な自主開発は、武器輸出できる法整備してからだな
ペイできない
674:交錯員 ◆AxxApSuNpM
12/02/23 10:11:36.95 q6kr1FQx0
F-4はF-35まで現役で使える
イラン軍見習え
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
675:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:12:49.52 a/Pa5JEfP
>>670
出来ない論者には何を言っても全く無駄だよ。「何がなんでも日本には絶対無理」と脳みそに彫刻刀で刻んであるらしい。
676:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:13:50.61 5QjEkQ7L0
そもそもステルスでも完全に見えなくなるわけじゃないし
見つかったらどんくさいからすぐやられるでしょ
677:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:17:00.58 yUGFh/OI0
>>675
震災と政権交代でどうなったかわからんけど
たしか今年中にはフルスケールのATD-Xの試作が飛ぶはず。
仕訳されてないことを祈るしかないw
まあ次か、次の次のFXかFSXだろうけどね。
678:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:17:09.22 wb/SKIg00
ロシアの戦闘機の方が凄いんだろ？
そっち買えばいいよ。
679:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:20:29.75 uPKc/Hfg0
軍事に詳しい人に質問したいんだが日本のＦー１５Ｊはキムチイーグルに勝てるのか？
それともＦ－１５Ｊを近代化改修してないと厳しいの？
680:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:21:37.67 K7URvGQw0
>>679
軍事上そういう検討はあまり意味がないです
681:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:24:11.21 HShD1aDO0
>>678
ロシア語で考えないといけないから
682:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:26:17.98 ZkNYHdnKO
レナはフランカーに乗れていいよな……状態
683:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:27:25.18 NWvkK8my0
どうせ米軍の主力戦闘機なんて不穏な状況下とかになると、横田や嘉手納に配備されんだろ
その為の日米安保だし、思いやり予算とか出してんだろ。自衛隊は違うの買っとけよ
684:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:27:42.30 7EStfUb90
なんでそんな契約をしたんだ？
防衛担当者を国会招聘しろ。
685:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:27:56.50 a/Pa5JEfP
設計技術が無い→F-2はほぼオリジナル設計なんだが…
XF-5が推力5tだから日本にはそれが精いっぱい→実機用エンジンの5分の1のサイズなんだが…
エンジンの試験設備が無いから絶対無理→作ればいいだけなんだが…
電子機器が遅れてる→十分実用に足る最先端技術なんだが…
ステルスが→ステルス技術は証明されてるのだが…
日本が自主開発できない技術的理由って全くないわな。
686:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:29:15.26 KlPYsMn00
>>679
F-15JはC型がベース
F-15KはE型がベース
C型は敵の航空機を叩いて制空権の確保が目的
E型は70%近く再設計されて地上攻撃に特化された別の機体
687:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:31:37.59 PRlkH3ht0
決定から二ヶ月でこれかよ・・・
さすが民主党政権
688:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:31:43.43 j4vrGEiY0
>>685
お前程の低脳はあまり見ないな
689:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:34:47.33 E9NoFPAw0
商売が下手。足下見られすぎ。
おそロシアとかヨーロッパのとか買う気マンマンのフリしとかなきゃ、
良い値段でアメちゃんの買えない。
防衛省の調達担当は商売上手な大阪人で固めるべき。
690:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:34:53.41 7cG8PSy30
>>666
そう
F-35のみに絞ったからなｗ
691:交錯員 ◆AxxApSuNpM
12/02/23 10:35:05.12 q6kr1FQx0
悔しかったらF-2にIHIのエンジン載せてX-32の服を着せてみろよ
692:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:36:01.13 oy8DQ1qD0
F4ひいおじいちゃんの代わりなのだから、スパホおじちゃんでいいだろｗ
生まれてもいない赤子に国防させるなｗｗｗ
693:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:37:03.80 6eQW/yjH0
>>669
ライトニングII
ベールクト買って改造しろ
694:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:44:23.40 uBDtmIN40
いい加減、無理矢理国産でもいい気がしてきた。
数年空白できるかもだが。
>>688
横だけど、具体的に反論よろ。
695:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:47:19.35 6eQW/yjH0
>>694
国産機ははやくても2、30年後くらいとかなんとか
696:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:51:09.00 5QjEkQ7L0
>>695
>国産機ははやくても2、30年後くらいとかなんとか
ファントム「がんばる」
697:名無しさん＠１２周年
12/02/23 10:52:50.28 PRlkH3ht0
２０年後、そこには元気に共食い整備を続けるファントムの姿が！
「もう次世代戦闘機開発なんてしないよ！」
698:その他
12/02/23 11:01:35.49 AFjqq/I4i
そんなにステルスが良ければ、Ｆ117をアメリカから譲ってもらえ。
699:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:04:56.28 +E3n+Glv0
しかし高くなったから機数へらすっのはいいのか？
w
700:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:10:40.18 y1vZDqXC0
>>699
アパッチロングボウでやったじゃないか
701:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:14:17.45 yUGFh/OI0
>>685
1/5サイズで無人機作るつもりかもなw
エンジンの試験設備ってIHIにあるんじゃねーの？
あそこはもっと巨大なエンジン作ってるんだし
XF5-1の設備もあると思うよ。
日本にないのはステルス性を調べる為の風洞でしょ。
ATD-Xの時は、アメリカが貸してくれなかったから
フランスまで実機のモック持ち込んで検査したよね。
702:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:15:54.02 K7URvGQw0
＞ステルス性を調べる為の風洞
何を言いたいかはわかるが
それは風洞じゃないアルよ
703:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:18:14.18 3cYric4E0
F-2がＦ－１６もどきにされる前の機体がほぼＦ２２なんですが。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:22:11.46 nFeOMPY30
>価格や納期を変更しても違反を問われない有償援助（ＦＭＳ）契約
こんな契約をして後で文句言うとか馬鹿すぎる。1機3億ドルでも黙って買え
705:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:23:49.12 Z3bNX3jP0
>>703
ラファールとSu-27を足して２で割った感じの機体な
706:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:25:46.97 1vxj/6A40
いい加減日本の戦闘機古いから変えないといけないのにどうするのこれ？
707:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:33:30.92 kFt8IZ7r0
>>694
どこだったか忘れたけどメーカーは出来ると言ってたな。
けっこう早くてびっくりしたけど、５年ぐらいだったかな。
F35より空白は少ないかもｗ
708:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:34:32.95 Z3bNX3jP0
韓国ですら自主開発しているというのに日本は鈍足短足攻撃機を制空戦闘機として導入とか
馬鹿もいいとこだと。
FSX自主開発しとけば今頃は・・・
709:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:35:47.03 aXX98wDX0
予算さえあればなんでも作れるよ
金が無いんだよ金が
710:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:36:57.13 6EvbJQGS0
アメポチの自民党政権には決して言えないセリフ
711:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:37:40.87 lDdOY4FNP
そもそも何故選んだ
どう考えても間に合わないものを
712:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:37:57.58 Z3bNX3jP0
40億の戦闘機を120億でライセンス生産する金が有るなら、開発費に回して60億で調達しろと。
713:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:41:16.43 B19BXbms0
だからグリペンにしとけと…
714:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:47:24.21 4v7qnREx0
>>712
日本の場合は官僚の取り分と企業の取り分上乗せされてるからどうしても高くなる。
属に言うお役所仕事のどんぶり勘定ってやつですよ。
アホみたいに高い値段で調達するから、事務用品もまともに調達できない。
715:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:51:30.41 tFQbpETZ0
F14トムキャットじゃだめなの？
かこいいじゃんあれ
716:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:51:58.99 Eox7y8MR0
グランダー社に頼めば二機の予算で三機作ってくれるよ
717:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:53:14.93 yUGFh/OI0
>>707
三菱だな
F-2のコンペの時に、プレゼンしてたよね。
718:名無しさん＠１２周年
12/02/23 11:54:11.76 LLF2curT0
ひどいよな
戦闘機１機で、護衛艦一隻分になりそうだ
719:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:00:03.87 PRlkH3ht0
>>710
そうですか決定後わずか二ヶ月で計画倒れすごいですね
720:名無し
12/02/23 12:00:17.83 xP6/uALci
F22より高くなったら笑える
721:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:02:57.51 KH0UF8ooO
>>705
FSX三菱案
URLﾘﾝｸ(backcountry.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(tinypic.com)
三菱が創りあげたかった戦闘機は
ラファールにもSu-27にも似てない。
722:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:06:19.74 GqlRRBaJ0
>>721
殲っぽくね？
723:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:06:45.41 poooCYXz0
ぶっちゃけ日本の防空なんて最新型のF15Eで十分。
ステルスじゃないと領空を守れない論なんて米議会でも否定されとるだろうが。
724:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:09:09.22 t5kqQxIC0
>>720
既に逆転してますがな
そりゃあ、どこだってラプター欲しがるわ
725:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:09:36.29 97BhMmao0
>>721
中学生の美術の時間、好きな絵を描いて提出しろって言われて図書室に題材探しに言ったらこいつの想像図があって、
俺は迷わず選んだわ。
すごくかっこよく見えてなあ。
まあお題は「モザイク画で好きな絵を描け」だったからなんかよくわからん絵ができたけど。
726:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:10:48.63 haBRvW4x0
>>721
三菱案って言われてるのは雑誌の想像図な上に
下の画像タイフーンの原型機だし。
クリップドデルタの共通形状をして似てるってのまで否定するならキチガイだはｗ
727:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:10:53.40 EdVanpMCO
>>723
今回導入する機体はこの先40年使いつづけるって知ってる？
728:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:10:55.75 a/Pa5JEfP
>>721
デザインが重要なのに。スホーイから出向してもらってだな。
729:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:18:36.56 gV2Qhrxe0
アメリカは表だって敵国になってきたな
730:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:20:21.13 ENXMDXuti
>>593
台風◯号でいいやんか
731:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:21:11.69 FuEaqVWD0
>>191
レーダーから忽然と姿を消すファントム！
ばらけて落下したというオチ・・・・・・・。
732:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:26:01.79 KH0UF8ooO
>>726
ユーロファイターのベースは、こっちじゃね
メッサー・シュミット案
URLﾘﾝｸ(www.airpower.at)
URLﾘﾝｸ(img523.imageshack.us)
733:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:27:54.60 coSnQ6dD0
いつまでF-4使う気だよ
734:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:30:23.73 NlpOk5Cz0
国産ステルス機を開発して200機調達しよう。
これくらい調達すればペイするんじゃね？
735:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:30:28.74 Si/80RGIO
独自開発しろ
736:交錯員 ◆AxxApSuNpM
12/02/23 12:32:41.39 q6kr1FQx0
バスから降り遅れるなよ
737:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:37:20.38 a/Pa5JEfP
>>685を論破できる不可能論者が全く現れない…
付け加えると、エンジンとタイヤ周りとデザイン以外はオリジナルのF-2は開発開始から12～13年で完成してる。
国産機は30年～50年かかるとか言うやつがいるけど、そんなことは無い。小学校から勉強し直すところからやるならかかるだろうが、優秀な技術者がもうすでにある答えやヒントを見ながらやることなのでね。
738:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:42:51.06 uN0IhiB/0
現実的には スパホのボッタクリ価格しか無いのかなぁ・・・(´･ω･`)
739: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/23 12:43:34.68 9w8WFxVX0
日本は自分で作れば良いよ。
戦時中もゼロ戦たくさんつくったしね。
心神の開発責任者もお金がもっとあれば
欧米のステルス機に負けない性能の機体を作る自信があると言ってるらしいから、
もっとお金つぎ込めば、良いのができるよ。
日本の戦闘機らしい小型の形状のがね。
いせとかひゅうがに搭載可能の折りたたみ可能の機体が。
740:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:48:24.75 MS8LNrMJ0
どうせスクランブル発進しかしないんだから、セスナ機にハリボテ付けて
飛ばせばいいんじゃね？
741:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:52:01.67 F6f0z4j80
F35ってつおい？
742:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:56:09.20 uN0IhiB/0
>>741
実戦が無いからなぁ～
童貞君がテクニシャンかどうかは分らんだろう
743:名無しさん＠１２周年
12/02/23 12:57:23.31 PRlkH3ht0
計画的に戦闘機作ってるアメリカでさえ迷走してるのに
泥縄的に第五世代機急造しても失敗しそうだと思うけどなあ
こんな問題とは関係なく、じっくりいいものを作ってほしいよ。
まあF35はなかったことにするのは賛成。二ヶ月遅いけど。
タイフーンとスパホどっちがいいかじっくり協議してくれ。
744:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:03:41.47 FvlGTkCy0
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
745:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:07:56.26 uPBE5s8H0
正直今回のF-X選定はあまりにも時期が悪すぎた
746:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:08:37.19 Z3bNX3jP0
出来合いのSu-35K購入して浮いた分を開発費に次ぎ込もうや
747:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:19:48.50 EjUGImSl0
F-35諦めてスパホとタイフーン半々で買って
心神開発に役立てればいいんじゃね？
748:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:23:37.02 KH0UF8ooO
まぼろし戦闘機：三菱FSXURLﾘﾝｸ(www61.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www.strange-mecha.com)
VS
中国人民解放軍の戦闘機J-10
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
749:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:24:50.46 0nHKBUsp0
>>742
実戦の数（＝ヤッたオンナの数）を考えるなら、
一番豊富なのはFA18だろうな。やっぱり。
もっとも、相手のオンナのタイプ（＝ミッションの種類）が、
今の日本が望んでいるタイプとはちょっと違う、という問題が。
750:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:25:47.00 S9w627/s0
>>718
B2で一機2000億だっけ。
数減らしたおかげで、一機あたりのコストがイージス艦超えた。
751:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:27:24.82 NlpOk5Cz0
>>749
空母打撃軍の迎撃担当だから近いんじゃね？
752:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:30:24.29 Z3bNX3jP0
>>721
そう？
頭からカナードへの流れはグリペンかラファールかって感じに見えるし、
デルタっぽい後退翼はフランカーに似てると思ったけど。
ま、パッとみの主観だからな。
753:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:31:50.03 KhFdmyZN0
これからは無人機の時代に入る。有人飛行機は無用の長物となる
のでＦ３５は購入しなくてよい。購入した分だけ損する。
754:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:33:03.29 sMhDacSF0
日本も独自開発しようぜ
三菱重工や富士重工なら戦闘機ぐらい開発する技術あるだろう
755:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:33:35.18 +E3n+Glv0
ぶっちゃけ、防衛しかできないんだから
ミサイルとかレーザーとかに資金配分したほうがいいんじゃね？
あるいは宇宙開発
756:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:35:14.15 p01JmZK00
【TPP】アメリカ「全品目を交渉のテーブルにのせないと参加させない。例外は認めない」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
757:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:37:20.72 MqFkOfqd0
>>754
今からじゃ今回のＦＸにゃ絶対に間に合いませんｗ
758:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:38:22.79 uq4aTe+KP
F-20Jスーパータイガーシャーク来るで。
759:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:39:14.88 Ig5nTiAv0
「２０年、３０年使うんだから、それなりの物を」ってのが間違いの元
760:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:41:45.74 MqFkOfqd0
>>759
その点は防衛の観点からも一線の戦闘機の更新タイミングの問題からも、そのくらいの年数で見るのは当然
安い買い物じゃないし、仮想敵国は着々と戦闘機の性能上げて来るわけだし、日本は数そろえられないから
一定の性能のもの買わないと抑止力にならんし
761:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:42:10.44 Z3bNX3jP0
>>751
スパホの得意分野は対地であって対艦じゃない。
762:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:43:29.08 ic92TSo3O
純国産爆撃機ＹＳ-１１でどーよ!?
763:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:43:39.02 //v0L4oh0
だから止めとけって言ったのに
764:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:44:01.28 MqFkOfqd0
>>761
対艦考えたらスパホは悪い機体じゃないけどね
ステルス性能があんま無い時点でＦＸ的には繋ぎにしかならんけど
765:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:46:16.54 NjqT7LtWP
>>755
昔、アメリカのイージス艦がイランの旅客機を戦闘機と誤認して
撃ち落した事件があった。日本の領空に接近してくるのがロシアや中国の
戦闘機なのか、電子機器が故障した民間機なのかは目視しなきゃどうにも
ならない。
766:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:57:59.57 thY1Ku0P0
この話とか基地問題を絡めて
よろしい、それでは日米安保を破棄し
直ちに中国共産党と軍事同盟を結ぶ
そしてアメリカ軍の基地は中国人民解放軍の基地に
とか、本気でやりかねない
外交は国会審議なしで政府が決めれる
例としては、事業仕分けた金額の倍以上の5兆数千億を韓国に送金
767:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:58:27.02 6Myax5Ai0
>>765
むかしテレビで観たなあ…
司令部？で最初「おー」とかガッツポーズで取って全員で喜んでいたけど
徐々に民間機だと判明していって全員の顔面が蒼白に
768:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:59:04.15 trSJHrRb0
おっちゃんまけてぇな
769:名無しさん＠１２周年
12/02/23 13:59:53.85 NcXIFdLp0
博物館に４機だけの、幻の戦闘機Ｆ－３５
770:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:01:06.46 MqFkOfqd0
>>766
さすがに飛躍しすぎ
771:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:03:32.47 t44tIYkK0
>>765
>>767
飛行禁止空域等は事前にICAOに通達してるから、
同空域内で民間機を撃墜しても、責任は民間機側になるんじゃね。
772:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:04:22.76 Z3bNX3jP0
>>764
・・・対艦４発装備したら400kmしか飛べない機体ですけどね。
まぁF-2がありますし
773:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:04:28.52 4uH/92PI0
>>764
対艦ならF-2があるやん
774:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:05:06.35 cpZzTLsc0
>>771
「戦場の上空を飛ぶヤツは巻き添え食っても仕方なかろう」ですかｗ
775:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:06:35.07 thY1Ku0P0
>>770
現時点では飛躍し過ぎだとは思う
でも、これが今の政府の本音でしょ
776:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:06:35.42 97BhMmao0
>>771
それでは納得しない勢力が国内外に居るんだよ。
野党とか野党とか野党とか。
777:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:06:48.37 prEEArsx0
当たり前でしょ。
ユーロファイターにしておけ
778:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:08:24.84 UIYf5mPB0
４発って発想は日本独特で
欧米では２発で考えるのが普通
779:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:08:43.40 97BhMmao0
>>775
んなわきゃーないｗｗ
仮にそうだとしてもそんなことできる外交手腕と政治力の持ち主なら安心して任せられるわｗｗｗ
そしてそうじゃないから現状があるんだろｗｗｗ
780:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:09:10.88 neDrWpb50
SDIと同じで、大軍拡するぞ！ という脅しは有益だ。
中国が戦わずして降伏してくれれば、それ以上の戦果はない。
ただし、民主党は中国が制覇した世界を夢見ているようだ。
781:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:11:44.73 Z3bNX3jP0
>>778
だが日本にはそれこそが重要でしょ。
だから日本の用途にあわせた機体が必要なんだと。
EFは短足だけど６発つめる罠。
782:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:13:08.87 0XgHVrkEO
昔から何でも出来るを売りにする戦闘機の開発は大炎上するか、使ってみたら爆撃機としてしか使えなかったりで
何でも出来るは、何にも出来ないになるよな、当初目的が空海軍共通戦闘爆撃機として開発が始まったF-111とかその典型
その反省で、制空戦闘に特化して作られたF-15やF-14は成功したし
F-16がマルチロールファイター化は当初は予定していない事だからな、初期のF-16の作戦能力なんてF-5に毛が生えた程度だったんだから
783:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:14:33.83 thY1Ku0P0
>>779
え、つまりあなたは日本が中国に滅ぼされてもいいとおっしゃるんですか？
784:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:18:10.04 97BhMmao0
>>782
安価で大量生産され小まめにアップデートを受ける。
これが優秀にマルチロールに必要なじょうけんなんじゃね？
せめてＡ・Ｃ型とＢ型は分けたほうがよかったな。
785:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:21:51.33 97BhMmao0
>>783
んなわけねーだろ、何でそーなるんだｗｗ
可哀想に病気なんだなｗｗ
786:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:25:33.50 GvLkUsbv0
まじで今からでもBAEに頭下げて売ってもらえよ
金も時間もそれなりにかかるが「F-35よりはマシ」だろ？
787:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:26:17.30 tBK9YXAMP
なんで客が足元見られる結果になってんだよクソ防衛官僚が
788:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:27:23.62 eJzkzC3w0
っていうか、決定する前から解っていた事じゃねーかｗ
789:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:30:41.46 UIYf5mPB0
１機２００億円は堅いのでしょうねぇ
それでもラプよりは５０億円も安い
790:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:30:54.69 neDrWpb50
ＮＡＴＯ軍が導入したF-35の修理拠点を、日本に作る目論見が消える。
中国戦線で被弾したF-35を、後送せずにオーバーホールできるメリットが消えた。
791:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:34:32.57 lRivMbaD0
>>786
いくら安くてもタイフーンだけはいらない。
今時迎撃機なんて時代遅れもいいところ。
792:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:34:49.35 cHmpeSfp0
どうせTPPに入るんだしF35なんてどうでもいい
米国製でなきゃならない理由は無くなった。
自衛隊は米軍関係者とのふれあい方に苦労するかもしれんがね
793:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:36:12.19 0XgHVrkEO
>>784
優秀な兵器の条件でもあるよね、安価で大量生産可能で
細かな改良がなされれる
例えるなら高価で数が揃わない、ガンダムより安価で大量生産出来て、改良を加えながら長期に運用されたジムの方が
兵器としては遙かに優秀なんだよね
794:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:39:17.24 4uH/92PI0
>>778
持てる機体の総数に制限のある日本には、2発じゃ少ない。
795:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:41:01.98 /BQwAfZ90
>>1
だから早くF4の代替にFA18買えよ（笑）
F35なんてまだ当分先なんだから（笑）
796:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:45:42.89 neDrWpb50
>>792
ＴＰＰはアメリカを基軸とした、日米欧による連邦制なんだよ？
グローバル・ガバメントが禁忌でなくなったのは、長い平和で国権バブルが崩壊したからだ。
797:名無しさん＠１２周年
12/02/23 14:46:32.70 fvPsldqF0
F35もF18もどちらも難ありなら安価なF-18のほうがましかな。