12/02/22 16:35:39.19 3u5mP6B9O
本当に全ての男が幾つになっても妊娠させられるのならば、
もう少し忘れた頃に出来てしまった子供が多い世の中になっていたかもな。
770:名無しさん@12周年
12/02/22 16:36:12.48 pENyHGp50
>>764
高齢だと、羊水混濁が起こりやすく死産になりやすいので
羊水もアウト
771:名無しさん@12周年
12/02/22 16:36:40.69 ukA/UJE60
>>768
その歳になると子作りってより、老後を一緒に愉しく過ごすって側面の方が強いだろうな。
772:名無しさん@12周年
12/02/22 16:37:13.72 A+zCwPfj0
>>748
もういいよ
あんたは話して分かる人間じゃないとはっきりわかったのでNGにぶちこむ
話すだけ無駄だ
>>761
無精子症ってのがあるからな
それからインフルエンザで40℃以上の熱が出た時も無精子症になるリスクがある
でもやっぱり男の染色体異常と書いてないな
773:名無しさん@12周年
12/02/22 16:37:33.46 SSB7Egto0
人間以外の動物の場合、メスの生殖能力終了=寿命終了だそうだ。
動物園の人工飼育の動物は知らないが、野生の場合の話。
メスが生殖能力終了後も長生きするのは人間だけだそうで。
その生物学的意味として、「生殖終了したメスがわが娘の育児を補助する
→子供が無事に育ちやすい」という説を見たことがあるな。
つまりホモサピエンスの繁栄には「ババアの長生き」が必要であり、
「ババアの長生き」あったればこそホモサピエンスが繁栄したのであると。
774:名無しさん@12周年
12/02/22 16:37:51.15 8kjFXsnI0
でもNHKが間違った情報を流すことは滅多にないしな
ほんの些細な事でも大学教授などから噛みつかれて訂正を余儀なくされる
例えば放射能の安全基準とかためしてガッテンの実験結果とか
そういう厳しい目にさらされているNHKで精子はおおむね正常を保ち続けると
言い切ったわけだから、これも間違いではないだろう
775:名無しさん@12周年
12/02/22 16:40:42.79 HrxY370Q0
>>761
その辺は既知の問題だね
卵子が精子に比べて劣化が早いのも既知の問題
それだけのこと
自閉症に関しては原因すら分かってないので、ここで話しても無意味
776:名無しさん@12周年
12/02/22 16:41:37.19 ukA/UJE60
>>769
精子も不良率上がるんだろうけれど、
基本的に数が半端じゃ無く多くて、子宮の卵子まで辿り着ける精子は、
基本的にガッツある個体だろうから、エラー率は少なく、
そんなこんなが70歳とかで孕ませられる現実に成るんだろう。
数千万~数億vsたったの一個だから、卵子の健康状態は大事かな。
777:名無しさん@12周年
12/02/22 16:41:58.31 DbVCxiaU0
>>765
もしかして、病気で不妊になるのは性病だけだと思ってない?
成人男性のおたふく風邪のリスクは有名だよね。
度を過ぎた飲酒や喫煙も、精子の奇形の原因になる。
だいたい、女よりも男の方がデリケートにできてるんだから労わるべきだと思うw
>>756
「精子のコピーミスは年齢にあまり依存しない」ってだけ。
度を越した飲酒や喫煙習慣も、男性の方が多いね。
天下のNHKって、韓国ドラマは最近やらなくなったのかな?
778:名無しさん@12周年
12/02/22 16:42:32.65 B3gAN3870
女は10代なかばから20代の間にもてまくって誰でも結婚できる機会があるんだから
さっさと子供を産んでしまえば後は劣化しても何の問題もないわけで。
でも男の方は、モテ期は自力で作らないといけないし、肉体的には良くても
経済的な面で子作りできる期間が限定されちゃうから大変だと思うわ。
779:名無しさん@12周年
12/02/22 16:42:48.49 lE3d78Xp0
>>39
ケーキを買う金がない奴には関係ないだろ
780:名無しさん@12周年
12/02/22 16:44:17.34 DbVCxiaU0
>>772
こっちも専門的な話題に加わるつもりはないよ。
邪魔して悪かったね。
781:名無しさん@12周年
12/02/22 16:45:09.41 SSB7Egto0
>>772
私がリンクした英国サイトは不妊の話。
精子の遺伝子異常は自閉症リスクの話。
ごっちゃにせずにきちんと分けて考えるべし。
782:名無しさん@12周年
12/02/22 16:45:09.69 AYPrRuwE0
>>770
それは胎児に問題があるから羊水に問題が出るんであって
羊水が悪いから死産になるのではない。
胎児由来の意味わかりますか?
783:名無しさん@12周年
12/02/22 16:47:00.66 pENyHGp50
>>782
つまり高齢女性は卵子も羊水もダメだってことでFAだねw
784:名無しさん@12周年
12/02/22 16:47:29.60 DbVCxiaU0
>>778
10~20代の女と付き合う男は同世代が多いけど、
その年代でプロポーズする男は多くない。それが女側の現実。
所詮、女にできる事は限られてる。
上の世代と付き合うようにするか
(しかし昨今は社内で男が積極的に動くとセクハラになるな)、
10~20代の男が結婚に踏み切れるようにするしかない。
母子家庭の保護を手厚くするより、男を経済的に優遇した方がいいと思うけどね。
785:名無しさん@12周年
12/02/22 16:48:20.10 8kjFXsnI0
重度のアル中ニコ中は一部の奴らだけだしなあ
何にしろ加齢による卵子の劣化が「女は30まで」を科学的に実証してしまった事は変えられないし
毎日膨大な数の精子がつくられている男性の場合は影響がほとんど考えられない事もNHKによる既報のとおり
男性と女とでは違うんだよな
786:名無しさん@12周年
12/02/22 16:48:36.36 AYPrRuwE0
>>783
馬鹿だなあ。
だから「高齢女性の羊水」なんてものは存在しないんだって。
787:名無しさん@12周年
12/02/22 16:50:25.14 iA789I650
俺は親父が58の時の子で
親父は祖父が54だったかな?の時の子
んで俺はフツーに大学生
元気にやってるぜ
ちなみに某競技で国体出場
ともに出産時、母体は20代のはず
お袋はまだ47とかだし
788:名無しさん@12周年
12/02/22 16:50:33.34 dW359xkq0
卵子無駄遣い集団
スレリンク(jinsei板)l50
789:名無しさん@12周年
12/02/22 16:51:20.75 A+zCwPfj0
>>781
わかってるって
何を必死にダメ押ししてんだか
790:名無しさん@12周年
12/02/22 16:53:26.44 DbVCxiaU0
上で原因は1/3ずつってソースを出したけど、
WHOはこんな感じらしい。女性由来の方が多め。
男性由来24%、女性由来41%、両方24%、不明11%。
この方が実感に近い人が多いかな?
URLリンク(www.prepremama.net)
>>785
男と女が違うのなんて分かりきってるでしょw
あと、毎日作ってるせいか「環境ホルモンの影響を受けやすい」
なんて不妊理由もあるんだってさ。上のサイトに書いてあった。
(ただし、その分ちゃんと治療すれば改善しやすいんだろうね)
791:名無しさん@12周年
12/02/22 16:54:26.62 PyjJ6zDcO
ババァは手遅れw
792:名無しさん@12周年
12/02/22 16:55:37.18 H+MR/u8F0
35歳卵子腐敗スレで男も高齢になったらダメだと必死に吠えてた腐女がいたな
793:名無しさん@12周年
12/02/22 16:59:28.69 8skw2oUpO
いくら精子が老化に強くても、金持ちでもない限り、子供の進学とかちゃんと考えたら男も40才が子作りの限度だろ。
794:名無しさん@12周年
12/02/22 17:00:46.88 7MbR3vOW0
女35だとしても産んでしまえばこっちのもの
モテない底辺男は60までイケルと夢見つつ
一生シコって大量の精子が1つの卵子にもたどり着けないwwwwwwみじめwwwww
795:名無しさん@12周年
12/02/22 17:02:44.85 A+zCwPfj0
>>793
自分の発言の矛盾に気づいてる?
男は高齢になればなるほど会社役員とかになって金持ちになるんだよ
さすがに低収入のジジイは少ない
親が死ぬからニートもいないしね
796:名無しさん@12周年
12/02/22 17:03:04.89 aJrc6jHo0
卵子が古いとダウンや染色体系の障害が出やすいが
精子が古いと育たなく流産したり
発達障害系も多くなるって聞いたけどあれはデマ?
どっちにしろ男女とも適齢期ってあるんだと思うよ。
797:名無しさん@12周年
12/02/22 17:05:48.15 8wdBlMzH0
>>795
えっ
でもおまえって低収入でブサイクじゃん?
だから彼女もいないんじゃん?
会社役員とか他人事だよね?
そろそろ現実見ようよ
798:名無しさん@12周年
12/02/22 17:05:56.71 A+zCwPfj0
>>796
そういうデリケートな話題はちゃんとしたソースを持ってきてから発言しようね
ソース無しではフルボッコされるよ
799:名無しさん@12周年
12/02/22 17:07:16.45 SSB7Egto0
>>775
劣化が早いというより、精子は毎日新たに作られ、
卵子は女の新生児の体内にすでに全一生分の卵子が製造済みなわけで、
比較すること自体が変。
NHKの番組で「卵子が劣化するのを知らなかった」と発言する女が
いたそうだけど、ヤラセだろうと思う。
そんなことは学校で教えるし、授業を聞いていなかったアホな女でも、
結婚を考える年齢になればいやでも知る。
あの番組は、卵子の老化を知らない女への警鐘ではなく
(この板ではそうだとする意見が多いが)
不妊医療や産科医療の発達の過信への警鐘だろう。
医師自身が医療の発達を過度に喧伝することはあまりなかろうが、
マスメディアで、有名人の高齢出産などがよくニュースになるので、
つい勘違いしてしまう人が多そうだ。
医療の発達をバラ色に報道するマスメディアの責任
は結構大きいと思う、
そこを勘違いせず、医療を過信するな、という意味合いの番組だと思われる。
800:名無しさん@12周年
12/02/22 17:07:50.72 A+zCwPfj0
>>797
単発ID風情が何偉そうな事言ってんの?
低収入でブサイク or ブスは自己紹介だね
会社役員だからこそこの時間から2chに書き込み出来るんじゃねーか
俺の親はもう死んでいない
じゃあどうやって生きてるんだ?
ナマポとか言うなよ?そんな物はもらっていない
801:名無しさん@12周年
12/02/22 17:09:43.19 2jsUpn6x0
>>796
流産は男女どっちにせよ加齢により増えるだろうな。
発達障害は増えるという話もある。ただ、40後半から60代で危険度数倍。
女の場合、40後半ではダウン症リスクは200-500倍とかに上昇。
なので、卵子の劣化具合に比べると危険は100分の一とかだろう。
802:名無しさん@12周年
12/02/22 17:10:03.70 DbVCxiaU0
>>795
日本の男性の老後は明るいねw
役員になるなんてほんの一握りだと思うけど。
>>796
デマじゃないけど、
信頼するに足る権威のあるソースじゃないと受け入れられないらしい…。
今のところ、NHKとメルクマニュアルは絶対で、大学病院のまとめは不可みたいw
803:名無しさん@12周年
12/02/22 17:12:28.84 6hUgvjKmO
芸能人の高齢妊娠なんて不妊治療に何百万、何千万かけてるか分からんよ
804:名無しさん@12周年
12/02/22 17:13:54.42 A+zCwPfj0
>>803
野田聖子のあれはひどかったな
一種の幼児虐待じゃねーか
自分のエゴだけで50才で出産して、挙句の果てに障害児、自分は優雅に海外旅行
これはひどいと思った
ウジテレビにしては珍しくGJだと思った
805:名無しさん@12周年
12/02/22 17:16:55.31 7MbR3vOW0
>>795
今のジジイ世代は年功序列終身雇用と経済成長の流れに乗ってるから地位も金もある人が多い
でも新卒一斉採用信仰は変わらないけど経済は下向きの日本の企業社会で
今の若者のワープアは何か飛び抜けた技術なりつけないとおそらく一生ワープアのままだよ
今4050近くになってもフリーターとか非正規の男って結構いる
806:名無しさん@12周年
12/02/22 17:18:28.57 B3gAN3870
>>784
例えば女が25歳前後、男が30歳前後で結婚すれば年齢差的にも生殖年齢的にも
経済年齢的にも丁度いいと思うんだけどなあ。
女も25歳くらいになれば社会経験も積めているから、子供を産んだ後で復職もしやすいし
男の30歳あたりは経済的にも精神的にも安定してくる頃だし。
807:名無しさん@12周年
12/02/22 17:20:36.01 A+zCwPfj0
>>802>>805
番号が飛んでるからあぼーん解除してみたらお前か
読むに値しないのでまたあぼーんしとくね
808:名無しさん@12周年
12/02/22 17:22:50.63 DbVCxiaU0
>>806
同意。どうやってそこでカップリングするかが問題。
昔は新卒と上司とか、見合いとかが多かったんだろうけど。
合コンじゃまだまだ遊びたい盛りかな?
あと、30過ぎてもまだ結婚したがらない男も多い。
一生しないつもりなら別にいいんだけど。
まさか上の方で「神様は男は幾つになっても子供を作れるようにした」なんて書いてるのが
将来オッサンになってから結婚して簡単に子供つくれると思ってるんじゃないよな…。
809:名無しさん@12周年
12/02/22 17:23:14.97 7MbR3vOW0
>>807
あぼーんしといて番号飛ぶのが気になってわざわざレス見ちゃうとか面白い人だね
810:名無しさん@12周年
12/02/22 17:23:47.50 oqvsYUT70
>>802
デマじゃないが、ほとんど意味がないレベルだろ。
男の40代j後半の劣化は、女で言えば、20歳にくらべて25歳は劣化してる、という程度。
男は45まで、女は25までに子供を作るべき、とか言うのか?
811:名無しさん@12周年
12/02/22 17:23:58.03 AYPrRuwE0
>>806
25歳くらいで社会経験積めてるとかご冗談。
高卒とか短大卒の話しですか?
812:名無しさん@12周年
12/02/22 17:26:07.14 AYPrRuwE0
>>810
>男の40代j後半の劣化は、女で言えば、20歳にくらべて25歳は劣化してる、という程度。
この情報のソースありますか?
興味あるんですけど。
813:名無しさん@12周年
12/02/22 17:26:27.74 iBj8z36n0
だけど年取ってからの子はダウン症や発達傷害、将来的に欝になる確率が高い
両親が年取ってから出来た友達の弟がいたんだけど、先日自殺したと聞いた
40過ぎたお母さんのおっぱい飲んでる赤ちゃんの時しか知らないけど
814:名無しさん@12周年
12/02/22 17:26:36.64 kBz8TgIG0
URLリンク(realjapanese.blog.fc2.com)
このブログ読むと、NHKの例の番組といい日本女性叩かせる方向に行ってるのは
やっぱ韓国ステマや外国人参政権推奨の一環なのかなあと思う
お前ら冷静になれよーこのタイのケースとやり方が全く同じだから
815:名無しさん@12周年
12/02/22 17:28:24.89 B3gAN3870
>>811
就職した経験がなく結婚するよりはるかに良いよ。
20代なかばのうちに子供を産んでおけば、遅くとも30歳前後で再就職できるから
求人がガクッと減る35歳の壁に突き当たる前になんとか間に合うし。
816:名無しさん@12周年
12/02/22 17:28:59.90 KpU5H0N+0
>>814
母親が年取ってからの子ってはっきり書いてね
父親は対して関係ない
817:名無しさん@12周年
12/02/22 17:29:06.11 DbVCxiaU0
>>811
足りないとは思うけど、じゃあ大卒の女が社会人経験積んでから結婚するのは
何歳くらいが適切だろう?
そもそも女が大学に行くのは(子供が欲しいなら)無駄だって話になるかな?
>>810
たとえ精子自体に年齢の影響が少なくても、
「受精させる能力が落ちない」とは考えにくいんだよね…。
だいたい、精子が元気でも旦那の体力的にどうなの?とかさw
818:名無しさん@12周年
12/02/22 17:30:22.75 KpU5H0N+0
×>>814
○>>813
>>814
それは関係ないと思うぞさすがに
もしそうなら韓国の若い女を入れるだろ
韓国の男は不要
819:名無しさん@12周年
12/02/22 17:32:17.91 loa25ca10
晩婚化は女に不利だな
男はいつまでも結婚したがらず、女は出産リミットの前に妥協せざるを得ない
かといって、20代前半のうちに結婚する手段はデキ婚しかないという…
820:名無しさん@12周年
12/02/22 17:32:58.04 KpU5H0N+0
>>814
しかしひっでえブログだなそのリンク先
何が「日本の父親達の夢は娘をAVスターにすること。日本女性の夢は全員がAV女優になること」
だよ
キチガイにもほどがあるぞ
821:名無しさん@12周年
12/02/22 17:34:29.41 6hUgvjKmO
高齢出産 出産未経験女性は乳癌、子宮癌になりやすくなるから注意
822:名無しさん@12周年
12/02/22 17:35:06.11 IuQcKnTZ0
>>817
・女性には出産可能年齢がある
・男性の加齢による精子の劣化はそれほどでもない
この2点が生物学的に真としても、男性40歳すぎで初婚、
相手の女性は25歳とか、社会的にレアケースすぎるでしょ。
年の差はせいぜい5,6才が目安じゃないのかね。
823:名無しさん@12周年
12/02/22 17:35:56.55 MMpQFVhe0
>>812
精子は劣化してる、って言ってる奴に出してもらってくれ。
そのソースに40代後半から60代ではリスクが2倍くらい高い、って書いてあった。
女のダウン症リスクは今確かめたら20歳の2倍になるのは31とか、32とかだった。
男の50代は女の30代前半と同等、って感じみたい。
>>817
>たとえ精子自体に年齢の影響が少なくても
少ないならそれで話は終わり。
他のことはこの話には全く関係ない。それ以外のことは単に気に入らないからケチつけてるだけのこと。
824:名無しさん@12周年
12/02/22 17:36:19.71 kBz8TgIG0
>>820
という工作を韓国国家ブランド委員会ってのがタイとかアジア諸国でやってるから
気をつけてねって話だ>ソース元
この人はタイ在住の日本人ね
825:名無しさん@12周年
12/02/22 17:39:51.34 AYPrRuwE0
>>817
結婚しなくても生きていける経済力が欲しいから
高学歴を求めて大学進学するわけで
子供産むなら学歴要らないよねって考え方してしまうと
女が生活のために望まない結婚をしていた時代に戻ってしまう。
25歳程度では中堅にもなれてないし復帰に有利な社会経験とは全くいえないだろうというだけ。
だから現在20代半ばで出産する高学歴女性は少ないわけだし。
女の20代の行き方は難しいと思うよ。
学歴と職歴と出産の3つ全部を取るのは無理だから。
というか、結婚して2年くらいは避妊する夫婦が多いから
20代半ばで産んで欲しかったら20代前半で結婚する風潮に~って数字が適切では。
826:名無しさん@12周年
12/02/22 17:41:31.22 G+X3uXtX0
>>820
読んだけどタイでの日本では韓流と韓流男が大人気~な工作がやばい後日本女叩かせるステマ
チョンってガチで狂ったように日本人女性叩きに固執してるのな…てことはNHKのアレも
外国人参政権ステマだったのかもな…日本男に日本女叩かせる工作みたいな
まあNHKのあの番組もなんかのステマかもしらんっていわれてたが
このブログの内容読んでから頭の中で完全につながったような感じがするわ
827:名無しさん@12周年
12/02/22 17:41:57.86 SSB7Egto0
先日のニューヨークタイムズの記事に、
「全米で、三十歳以下で出産した母親の大多数が
婚外子出産である」
という記事が出ている。
ちなみに全出産の三分の二が三十歳以下の母親。
全母親の59%が既婚、41%が独身(未婚あるいは離婚や死別)。
ということは若い母親は未婚で出産するしかないってこと。
未婚で産む方が、結婚をいつまでも待つより、出産に関しては有利、
と判断されているのだろう。
日本も実際にはそうなんじゃないか?
米国と違い未婚の母への偏見が相当強いから、少子化の一途。
URLリンク(www.nytimes.com)
outside-marriage.html?_r=1&nl=todaysheadlines&emc=tha2
828:名無しさん@12周年
12/02/22 17:43:55.22 IuQcKnTZ0
>>825
何が原因かわからないけど(将来への獏とした不安?)
男性の30~34歳の半分も未婚でこれからどうすんのか厳しいね。
829:名無しさん@12周年
12/02/22 17:44:52.44 G+X3uXtX0
>>827
フランスやスウェーデンも、婚外子出産が多い
しかもそれで生きていけるシステムが確立させてる
恋愛して妊娠して籍入れないで産むやつが多いのが欧米
ジョニーデップなんかもそう
ただ、日本では未婚の母、に対する偏見が異常に強い
ぶっちゃけもっと日本人自体が寛容にならないと
少子化解消はムリだろうな
昔みたいに男が稼ぎあるわけじゃないし、男も女もレールから外れて
失敗するやつが増えてる。馬鹿政治家と官僚と大企業だけが富を独占して
生きにくい世の中になってる
830:名無しさん@12周年
12/02/22 17:45:02.76 dIrf9Ik30
>>773
孫の育児を手伝うどころか事故死させかねない我母の存在って・・・。
831:名無しさん@12周年
12/02/22 17:47:47.18 cpr0BXxuP
>>691
その「当たり前」ってのは程度による話だろう
接待クラスの要望をされるなら、女要らないや、って事だよ
832:名無しさん@12周年
12/02/22 17:47:47.51 6hUgvjKmO
高学歴女性
20代 いい男と恋愛結婚
30代前半 イマイチの男と妥協結婚 すぐ不妊治療に駆け込み妊娠
30代後半 ほぼ結婚できない
という感じ 周りを見ていたら
833:名無しさん@12周年
12/02/22 17:50:05.13 6amTDLauO
確かに男はおじいちゃんになっても強姦未遂とか強姦で捕まったりするからなぁ
834:名無しさん@12周年
12/02/22 17:50:21.84 dIrf9Ik30
>>795
>男は高齢になればなるほど会社役員とかになって金持ちになるんだよ
さすがに男皆がそうなるってのは無理www
835:名無しさん@12周年
12/02/22 17:50:51.48 IQiyI1lT0
>男は高齢になればなるほど会社役員とかになって金持ちになるんだよ
なこたーない
普通は65歳で定年、あとは年金生活
45の子供が成人する位までしか働けない。
836:名無しさん@12周年
12/02/22 17:51:51.24 G+X3uXtX0
>>832
30代前半→クズ男と焦って結婚して離婚
30代後半→離婚歴再婚歴のあるバツイチ40代ぐらいの男と結婚
とかそんな感じだなぁ…
837:名無しさん@12周年
12/02/22 17:54:21.05 G+X3uXtX0
>>835
バブル世代45前後なんじゃねーの?
35歳以下だと、おそらく生涯賃金そこまで上がらないし
会社役員とかなるのって一握りで、ってのはふつうに働いてるサラリーマンならわかる
たぶん社会経験のないやつが夢みてんだろ?
838:名無しさん@12周年
12/02/22 17:57:42.41 B3gAN3870
この前60近い男性に迫ったんだけど、もう性欲がないと言われた。
839:名無しさん@12周年
12/02/22 17:58:20.30 Rmxgc9ql0
日本航空だと、パイロットとスチュワーデスとが結婚すると
第一子はたいてい奇形児だわ。
男が平均35歳女が平均20歳。
840:名無しさん@12周年
12/02/22 18:00:17.29 ddxYPQZX0
女の卵子は年をとると共に劣化していく
一方で男性の精子は毎日1億つくられて常に新しい
そんなもん新しい方がいいに決まってるんだから
男は30から、女は30までなのも仕方ない事なのだよ
841:名無しさん@12周年
12/02/22 18:00:23.66 563KUvJH0
朝鮮人を見ると気持ち悪い印象を受けるのには訳がある。
朝鮮は中国の属国だったから毎年美女を献上して女が不足した。
だから朝鮮人は代々母親と結婚したり、実の姉妹や娘を犯す歴史が続いた。
加えて中国の歴代王朝は朝鮮半島に中国の障害者や犯罪者を捨て続けた。
そういう人類の負の遺伝子を凝縮した奇形民族が朝鮮人だ。
韓国男
URLリンク(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
韓国女子高生
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
多分、可愛い子なんか学年に1人も居ないと思うwww
842:名無しさん@12周年
12/02/22 18:01:30.29 LkxKwe3n0
ダウン云々いってるけど着床前診断があるよ
それよりも着床すらさせられない爺がなにいってるのって思う。
ここの30代も若い女ばかりえり好みしてると
自分もどんどん年とっていくから早めに同世代で決めてもいいといいんじゃないかな。
子供が~障害が~いってる間にあっというまに年取るよ
843:名無しさん@12周年
12/02/22 18:02:54.25 3ulrkiYZ0
つーかここ社会経験なくて適当に煽ってるやつ多いだろ…
社会出てれば子供ができないのにもいろんなケースあることぐらいわかる
むしろなんだかんだいって弱いとこをつかれるとマスゴミのいうことをすぐ信じて洗脳されてしまう
ねらーの視野の狭さがやばい。特に社会経験のなさそうな、女性経験にも乏しそうな男
844:名無しさん@12周年
12/02/22 18:03:49.69 IQiyI1lT0
>>838
脱がしてくわえりゃ相応に反応するはず。
845:名無しさん@12周年
12/02/22 18:04:23.30 AYPrRuwE0
>>842
実際、35際以上の妊婦は羊水検査なりして問題があるとおろすみたいで
実際にダウンを生んだ母親の年齢分布はかなり若い。
20代だとリスクもあるから検査なんかしないので気づかず産んじゃう。
846:名無しさん@12周年
12/02/22 18:05:50.79 B3gAN3870
>>840
男は世代が進むごとにY染色体自体が劣化してるので
だめなものが新鮮でも意味ないんすよ。
40歳以下の男は金も性欲も無く精子も質が悪くてダメ。
金も性欲もあるおじいちゃんを大事にすべき、今はそんな時代。
847:名無しさん@12周年
12/02/22 18:06:18.18 IQiyI1lT0
>>839
宇宙からの放射線か。
>>840
男も女も新しい方がいいに決まってるだろ。
材料が同じで新造でも古い工場だと不良品の数も増える。
848:名無しさん@12周年
12/02/22 18:07:05.87 t57FSCmMI
2chの女叩きは異常
849:名無しさん@12周年
12/02/22 18:08:08.77 9IW2nYl10
韓国ではスポーツや部活は一部のスポーツエリートのみに許される特権。
しかし成長期に運動しないと運動神経は身に付かない。
だから韓国人の顔つきは精悍さがなくトカゲみたいな気持ち悪いでしょ。
大人の韓国人にボーリングとか野球とかさせると、うちの女子社員より
ヘタクソだよwwwwwwwwwwwwwwww
韓国人には趣味が無い。スポーツもできない。
なまっちろいガリ勉メガネ猿がウリナラ妄想を勉強をさせられただけ。
たった二年の兵役でも基礎体力をつけるのが精一杯。
だから韓国の成人のほとんどは泳げず、自転車にも乗れず、
キャッチボールさえ出来ない。
脳内はAVとレイプ、犯罪だけ、魅力ゼロの奇形民族・韓国人。
850:名無しさん@12周年
12/02/22 18:08:10.78 B3gAN3870
>>844
反応はしたんだけどそこから先が…
851:名無しさん@12周年
12/02/22 18:08:59.05 G8Rr2nAX0
男性の精子は毎日新しいのがつくられるから加齢の影響はほとんどない
NHKで報道されてるのに反論の余地なんかないよ
女の卵子が瞬く間に年を取って30くらいまでに妊娠しないとだめなのも一緒
852:名無しさん@12周年
12/02/22 18:09:39.50 7MbR3vOW0
>>840
男は種をバラまけるんだからわざわざ父親としても役割果たせそうもない低所得爺などいらん
種だけなら女は若い男から貰えるチャンスはいつでもある
853:名無しさん@12周年
12/02/22 18:12:24.92 7MbR3vOW0
>>845
検査すればOKならそれほどのリスクではないね
854:名無しさん@12周年
12/02/22 18:12:53.75 iBj8z36n0
着床前診断でダウン症が判明して二度人工流産
3度目に生まれた子が某難関国立大学に合格
ただしクラスメイトによるといつも一人ぼっちで少し変わった子らしい
855:名無しさん@12周年
12/02/22 18:13:26.43 cpr0BXxuP
>>842
子どもが欲しいのが前提になってるが、そこも変化してるなぁ
全ての女が男に接待レベルの要求なんてしてない事くらいわかってるが
結婚したい気持ちが沸くのはやはり子どもが欲しくならないと発生しない
金をドブに捨てる覚悟が必要な事はしたくないよ、金があってもね
くだらないレスつく前に言っとくが
親がそれを「ドブに捨てる」と思わなくなるのも知ってるけど
無駄を無駄と思えない欠陥持ちになる事自体が嫌って事だからね
856:名無しさん@12周年
12/02/22 18:16:40.11 XEz64I830
しかし実際のところ、俺らが女だったとして、
人生で一番楽しく美しい20歳から25歳までの時期に結婚なんてしたがるだろうか?
少なくともこの若い、調子に乗ってる時期に「自分の身の程を知る」ことが出来ただろうか?
俺らは軽々しく「20~24の身の程を知った常識的な女」を求めるけど、それって決して簡単な条件じゃないよね
857:名無しさん@12周年
12/02/22 18:17:35.84 R5z/L1WF0
女性もマスコミも司法も、執拗に日本人男性を叩き過ぎたからなぁ…
858:名無しさん@12周年
12/02/22 18:18:49.49 B3gAN3870
>>855
子供が欲しい以外にも、独占したい女性が現れた場合も結婚するでしょう。
まわり見てるとそんな感じの人がチラホラいるから。
そんなカップルを見るたびに壁に穴がひとつ増え
金がまたまた飛んでゆく今日この頃。
859:名無しさん@12周年
12/02/22 18:22:15.82 dNloeEim0
NHKが毅然とした態度で報じたのは大きかったな
怪しい研究結果なんて誰も信じないだろうし
卵子が劣化して精子が劣化しないという正しい知識を広めた功績は大きい
860:名無しさん@12周年
12/02/22 18:23:57.06 HrxY370Q0
>>799
精子も同じように老化すると無理やり相対化しよとしているのは、狂信的なフェミだから
元来○高でちゃんと警鐘を鳴らしていたのに、叩いてたのも同じ連中
生物としての特性は性差として当然あるものなので、そこを誤魔化そうとしても駄目なんだよな
861:名無しさん@12周年
12/02/22 18:25:00.97 cpr0BXxuP
>>858
「独占したい」これが現状不可能に近いな
基本、女が別れたいと言えば別れる事になるわけで
男なら把握してる事だろ?
862:名無しさん@12周年
12/02/22 18:25:16.78 IuQcKnTZ0
>>855
子を持つか持たないかはともかく、人生のパートナー
を得ようとして、↓のような発想じゃだめだよ
>金をドブに捨てる覚悟が必要な事はしたくないよ、金があってもね
863:名無しさん@12周年
12/02/22 18:25:46.92 B3gAN3870
精子が劣化しないのはいいけど、それを出す元気を保ってくれなきゃ意味が無いわけで。
好きなおじいちゃんにフンニャリされたら悲しいよ。
864:名無しさん@12周年
12/02/22 18:27:03.28 9AWk5bmV0
仮に、60歳で子どもを作ったとしよう。
どうやって育てるんだ?
やっぱ40代半ばまでに、子どもを持つかどうか決めるべきだと思う。
年金とかをアテにしてるような無能じゃ、高齢での子作りは無責任だ。
865:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:00.95 AYPrRuwE0
>>864
40代半ばじゃ遅いだろw
866:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:18.03 cpr0BXxuP
>>862
確かにその発想だと、女とどうこうしたいとは思わなくなるだろう
景気悪いんだ、そりゃそういう男も増えるのは無理ないなぁ
867:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:45.65 B3gAN3870
>>861
私は女で、独占したいと思ってくれる人がいたらと夢見てる身なので…
自分にはありえない夢だけど、彼女を絶対に手放したくなかったとか
そんな理由でプロポーズしてる人が実際居るんですよね。
相手の彼女の方も、一生添い遂げたいとか言っちゃったりして。
もうマジで爆発しろですわ。
868:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:53.20 7MbR3vOW0
人は繁殖するために全人生を生きている
869:名無しさん@12周年
12/02/22 18:31:20.22 SSB7Egto0
>>829
フランスの場合はカトリックが多く、結婚は教会の秘儀で、
離婚再婚は許されないため、事実婚が増えている。
日本でも、「未婚の母への偏見が社会的に解消され、
子供を持って独身で働けるような社会保障が充実するならば、
未婚のまま二十代の若いうちに出産したい」という女も結構多いと思う。
(子供が欲しい女の場合)
実際結婚の動機は「子供が欲しい」が男女とも最も多いんじゃないか。
前にリンクしたニューヨークタイムズ記事の後半には、
高学歴の男女に限定すれば、結婚→子供の順序を踏む人が増えた、
とある。逆に言えば高学歴でない男女は子供が先ってこと。
(高学歴でない男女の方が多いのは言うまでもない)
「結婚は今では贅沢となった」との証言もあり。
日本は今は出産が贅沢だけど、米国並みに結婚も贅沢になりつつある。
米国では出産は贅沢ではなさそうだが。
870:名無しさん@12周年
12/02/22 18:31:46.64 Hq61sfX+0
毛利元就の末の子供は70歳ぐらいの時の子だったよな、たしか
兄の養子になったと思うけど
871:名無しさん@12周年
12/02/22 18:32:29.66 R5z/L1WF0
イケメンさんは、ババアには見向きもしませんよw。☆(ゝω・)vキャピ☆彡
872:名無しさん@12周年
12/02/22 18:36:21.13 AYPrRuwE0
>>869
問題の本質は未婚の母親への偏見や福祉ではない。
婚外子が多い国では
子供のメンタルケアが問題になってるよ。
片親だと歪むって言い方はしたくないが
現実に母親にも父親にも役割があって片方(あるいは両方)欠けてると
子供は喪失感に苦しむことになる。
873:名無しさん@12周年
12/02/22 18:37:35.64 qpb2HAL20
未婚の母親をぶっ叩いてるのは、
他でもねえ、同性の既婚の母親だろ
874:名無しさん@12周年
12/02/22 18:38:12.96 /jA5WK7t0
>>856
同感。いやでも男が言い寄ってくる選び放題・花盛りの時期に
何が楽しくて部屋にこもって炊事洗濯掃除なんてやってられるのかって感じだと思う。
実はそれが婚期のラストチャンスだって後になって気づくんだけど、
25前後の絶頂期にそれが分かる人なんて、そうはいないよね。
875:名無しさん@12周年
12/02/22 18:41:03.08 7MbR3vOW0
私は男の独占欲はウザいな~
好き合ってたら束縛したり独占しなくても女を自由にさせておいても
離れないじゃん
信頼や自信がないから囲っておこうとする
この世の悪だと思う
876:名無しさん@12周年
12/02/22 18:42:19.66 R5z/L1WF0
一夫一妻制は、男性を縛り付けて独占したがる女性のエゴなんだよなぁ
一夫一妻制なのに、男性が叩かれて粗末に扱われているのが大きな間違いなんだよ
877:名無しさん@12周年
12/02/22 18:43:42.21 ZwKdVWYb0
高齢精子自閉症厨は
そもそもX染色体の問題を理解していないからな
878:名無しさん@12周年
12/02/22 18:44:04.61 t57FSCmMI
70代のじいさんとできるのがスゴイ。
879:名無しさん@12周年
12/02/22 18:44:16.46 AYPrRuwE0
>>876
女のエゴ的な制度が男しか参政権が無かった時代に成立したんだ?
すごいね。
880:名無しさん@12周年
12/02/22 18:45:17.73 7MbR3vOW0
>>874
てかその絶頂期とか女も社会に出たてで仕事を覚えて真面目にやってるだけの人多いよ
変質者のような男にもよく会うし男嫌悪の女も多い
881:名無しさん@12周年
12/02/22 18:46:45.33 R5z/L1WF0
>>879
ああ、異常だよなw
外国のように徹底的に女性を虐げればよかったのかな?
882:名無しさん@12周年
12/02/22 18:47:38.29 IQiyI1lT0
>>850
ありゃりゃ…
鰻喰わすとか赤マムシ飲ますとか…
883:名無しさん@12周年
12/02/22 18:50:25.67 IQiyI1lT0
>>867
君にもそのうちいい相手が現れるよノシ
884:名無しさん@12周年
12/02/22 18:52:05.15 SSB7Egto0
>>872
婚外子の全てが母親だけで育つわけではない。
家庭に、父親的な役割を果たす人がいれば良い訳で(母の祖父など。
大家族制の時代はそういう人が必ずいた。長屋の核家族でも、
近所のおじさんおばさんとか。何しろ江戸時代はフリーターや
アルバイトだらけだったから)。
それに、フランスの婚外子の多くは、カトリック教会の承認を経ない
事実婚の子供というだけで、
事実上は両親揃った家庭の子供。
こういうことを言うとフェミ扱いされるだろうが、
問題は、婚外子差別より、法律婚のみ認めて、事実婚を法認しない
日本社会のありかたにあるだろう。
まぁ私自身は、少子化の一途でも構わないという考えだから
(日本は人口多すぎ)日本の若者が非婚化し、出産数が減るのは
別にどうでもよいのだが、少子化を何とかしたいのならば、
政府や官僚がもっと良い対策を考えている筈だろう。
現実は、働く母親のための保育所造り程度で、
結局は利権温存と、税金取りが目的なのが見え見え。
NHKの意図は知らないけど、そう言われても産めない、という女が
圧倒的多数だろうな。
885:名無しさん@12周年
12/02/22 18:55:05.74 MBeGABiG0
>>874
いくら20前後の若い年齢だって、だれでも男が寄って来るわけじゃない
一部の中の上~美人のみだよ
ブス程若い時に必死で結婚相手探して、一回りくらい上と結婚が多い
886:名無しさん@12周年
12/02/22 19:02:35.48 t57FSCmMI
>>876
独占欲があるのは女性だけじゃないでしょ。
男はみんなそんなに粗末に扱われてるの?
うちの親とか父親が威張りくさってて逆に母親が虐げられてる感じだけど…
887:名無しさん@12周年
12/02/22 19:03:17.47 AYPrRuwE0
>>884
別にフランスの話をしたつもりはなかったけど
フランスの事情は知ってるよ。
フランスでの話しに限って言えば事実婚の解消も多いから
片親の子供の存在についてはなんの否定にもなってないし
そもそも日本は離婚が簡単だから
日本の事実婚=片親ってのが現在の現実だろう。
(両親同居の意思があるなら法律婚しないメリットがない)
片親の問題にしてもわざわざ「片方欠けてると~」って言い方しているように
養育者が母親だけとは限定してない。
そもそも大家族制度が崩壊してる今両親でない両親役がいれば問題ないってのも
随分現実味の無い話だなあ。
888:名無しさん@12周年
12/02/22 19:05:25.41 SSB7Egto0
884補足 カトリック教会は結婚を人生一度きりの重要な儀礼として、
死別でも再婚は認めないという建前(社会的には再婚は立派にOKだか)。
よって死別でも再婚できないのは不便ということで、
教会での儀礼を行わない事実婚カップルが増加。
889:名無しさん@12周年
12/02/22 19:09:11.84 oV4JumAAO
>>874
だから、もっと総体的に相対的に男性と女を比較してみろっつーの。
単に若いだけで異性の性欲対象になりやすいなんて話、
女にはあっても、そもそも男性には全くないっつーの。
若い女にも男性に相手されないブスが居るなんて話だって、
例えば年上のおっさん達から見れば性的対象に十分ある話だよ。
だから、女は若い時期とババアになってからと落差があるのであって、
そもそも若い時期にピークすら来ない男性は落差がないという話に繋がる。
890:名無しさん@12周年
12/02/22 19:09:57.55 cpr0BXxuP
>>874
確かにその通り、わかる必要もない事だろう
この手のスレで女の調子乗り過ぎを叩く者は多い
俺のレスも見える人にはそう見えるだろう
しかし、女に妥協してくれって話じゃない
女が妥協しても、男にとって良い事はそんなにないんだよ
結婚に関しては特に
後で、失敗したと感じる女は自業自得だろうけども
女の心変わりで不幸になるのは男なわけで
891:名無しさん@12周年
12/02/22 19:13:48.62 7MbR3vOW0
>>887
大家族も崩壊したけど核家族も男女二人の結びつきも崩壊
ぶっちゃけ女は友達同士でつるみながら子育てした方が楽しいと思う
旦那(父親)は一応どこかにいてくれればいいという感じで
892:名無しさん@12周年
12/02/22 19:18:30.37 AYPrRuwE0
>>891
核家族の結びつきの崩壊については疑問かなあ。
これから離婚率は低くなると思うよ。
結婚平均年齢が上がっているから。
25歳以上の結婚はそれより若い結婚と比べて離婚率が低いと統計が出てる。
アメリカで。
893:名無しさん@12周年
12/02/22 19:25:25.75 7MbR3vOW0
>>892
そう?急いだアラサーたちが相手を良く見ず取りあえず出産してしまえーと結婚も
長く暮らすと合わなくなって離婚とかこれから出てきそうだけどなあw
894:名無しさん@12周年
12/02/22 19:27:35.25 7D5ZnHxR0
>>891
お前の1個目の書き込み読み返してみろよ
895:名無しさん@12周年
12/02/22 19:29:53.82 AYPrRuwE0
>>893
それはないと思うよ。
そんな適当に相手決めてしまえるならもっと結婚しているでしょう。
日本ではそういう統計はないみたいだけど
アメリカが辿った経緯を見る限り
多分、日本も年々離婚率は下がってるんじゃないでしょうか?
(その年に結婚した数と離婚した数で出した率ではなく
2000年に結婚したカップルが2010年に離婚した数で出した率において)
896:名無しさん@12周年
12/02/22 19:31:07.60 SXUnzbrS0
女の場合、自分の年齢 = 卵子の年齢
男の場合、精子は常に0歳
新しい物の方が新鮮で綺麗でつやつやしてて良いにきまってるんだから
女は30までで終わりという結論は変わらないんだよ
男が障害現役というのも同様
897:名無しさん@12周年
12/02/22 19:33:25.80 7TORoWzX0
「羊水腐る」は素晴らしすぎる名言であることがまた証明された・・・
898:名無しさん@12周年
12/02/22 19:37:41.44 IuQcKnTZ0
>>896
やって種付けするだけならな。。。
どうすんだよ子育て
899:名無しさん@12周年
12/02/22 19:39:08.13 R5z/L1WF0
>>886
「独占欲があるのは男性だけで、女性はいつも被害者!」(笑)
だと言い張るフェミニストの書込みが目についたからな
900:名無しさん@12周年
12/02/22 19:39:11.38 7MbR3vOW0
>>896
夢見ていたいスイーツ男の誕生か
901:名無しさん@12周年
12/02/22 19:40:20.44 y4XQ8sus0
>1
是は沢山いるだろう
歌舞伎役者や映画俳優も55~66で妊娠させてるね
普通に近所にもいた 設計事務所の偉いさんが再婚して
60歳で子を作った(奥さん23)
可愛い女の子になりました(五体満足)頭も正常
902:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:10.92 7TORoWzX0
>>900
スイーツってのは怪しげな学説持ち出して
女性の高齢出産は安全!!オトコの高齢は自閉症!!って
喚き散らす脳足りんのような奴の事だと思うよw
903:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:24.03 cdGWSzHM0
精子は老化しないよ基本
904:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:28.58 d26SzIpB0
畑が新しければまあ、できるようだ。
905:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:35.86 R5z/L1WF0
少し前までの女性
「女性はいくつになっても子供を作れる!、女性はスゴイ!、ワタシはスゴイ!、男はカス!」
906:名無しさん@12周年
12/02/22 19:42:12.56 xkmlCVHV0
山本五十六も父親五十六才の時の子供だからなあ。
907:名無しさん@12周年
12/02/22 19:42:49.43 7MbR3vOW0
結婚は独占か
街を見ればどうでもいいような既婚のおばさんおじさんたちだらけなのに
不思議な世界だ
908:名無しさん@12周年
12/02/22 19:43:03.98 9Dy3rPMZ0
ここで語られているような女性にあったことがない
別世界なんかな
909:名無しさん@12周年
12/02/22 19:45:32.22 6hUgvjKmO
結婚でいえば金持ちでもなけりゃ男が結婚できるのはハゲるまで
結婚してからハゲるべし
910:名無しさん@12周年
12/02/22 19:46:04.08 7MbR3vOW0
一人に慣れ過ぎた30代の1/3の未婚たちがどうなるか
氷河期から子孫も残せず家庭の話題や社会問題からも取り残され
永遠に忘れられた存在になるのかも。。。?
911:名無しさん@12周年
12/02/22 19:47:12.40 mYOeUcfD0
>>898
別に女一人でも可能では?シングルマザーとかもてはやされてるしね
912:名無しさん@12周年
12/02/22 19:48:01.27 SSB7Egto0
>>891
イスラムの一夫多妻がまさにそれ。
イスラムは男尊女卑が酷いと言われ、まぁそれはその通りなんだが、
男の世界と女の世界を厳格に分けることで、逆に女にとっての利点も有り。
多妻の家庭では妻たちが共同で育児。
(都市では妻を多く持てる男は少数派だが)
女の世界が男と別であるために、女医、女教師などが早くから発達した、
とも言われる。
イスラムの男尊女卑を日本男児が実践したら、多分すぐに音を上げると思われ。
913:名無しさん@12周年
12/02/22 19:48:22.89 G+OjYhxG0
河合我聞(36)も、父親が70歳ぐらいの時の子どもで、
40歳ぐらい年上の異母姉がいるらしいね
914:名無しさん@12周年
12/02/22 19:49:26.01 AYPrRuwE0
>>909
男性ホルモンの分泌の多い男ほどよくはげて
女がはげた男を避けるのは
男性ホルモンの多い男→よく子を作る→子を作りすぎると養えない→
ある程度のところで子供の数をセーブしなくては→はげ
みたいな説を動物行動学者が唱えていたなあ。
915:名無しさん@12周年
12/02/22 19:52:01.09 IuQcKnTZ0
>>911
若い女性が特別な理由なく、爺さんの子を宿して、産んで
シングルマザーで育てるのかよ。
916:名無しさん@12周年
12/02/22 19:53:14.46 zU5sXU760
【調査】 35歳すぎて結婚できる男は、わずか3%…「年収が平均以下ならノーチャンス」
スレリンク(newsplus板)
917:名無しさん@12周年
12/02/22 19:55:11.71 qpb2HAL20
35歳過ぎると結婚はほぼ不可能 できたのは「男性で3% 女性で2%」
URLリンク(www.j-cast.com)
918:名無しさん@12周年
12/02/22 19:58:36.95 mbjJhZ5d0
40過ぎのデブニートにも一筋の光明
919:名無しさん@12周年
12/02/22 19:58:53.67 iQAgq/rw0
男は精子の劣化よりもチンコの劣化の方が心配だな
勃起しなきゃ話にならん
920:名無しさん@12周年
12/02/22 19:59:26.35 zU5sXU760
>>918
>>916
921:名無しさん@12周年
12/02/22 20:01:09.60 di8o/LKE0
40で子供が出来て、その子供が大学に進学する頃はいくつになってるんだよ?
貯金は大丈夫なのか?
922:名無しさん@12周年
12/02/22 20:02:19.12 zU5sXU760
男がかなり高齢でも子供作れるってのは常識じゃん
ここではじめて知ったみたいに喜んでる男は、男も50ぐらいで子種がなくなると思ってたのか?
まあ実際は年食った喪男が子作りにありつけるかは別問題だけど
923:名無しさん@12周年
12/02/22 20:02:56.49 likNOP6p0
猿山のボス猿は人間換算で60くらいでも余裕で現役
種牡馬も活躍場を出すなら22才くらいまでは現役
オスは強いと遺伝子をたくさん残せる
924:名無しさん@12周年
12/02/22 20:06:26.83 peBOmNsD0
>>916 >>917
結婚と"生物として種を残せる能力"は全然違う
925:名無しさん@12周年
12/02/22 20:08:54.60 zh2UeUBT0
>>924
だがクズニートの種を女が欲しがるとは思えない
926:名無しさん@12周年
12/02/22 20:10:47.37 peBOmNsD0
>>925
欲しがるとは俺も思えないが、女が恐れるってことはあるよね。
927:名無しさん@12周年
12/02/22 20:12:55.26 peBOmNsD0
>>925
つまりは、産婦人科医「45歳が妊娠の限界とされる女性の卵子に比べて男性の精子は老化に強い」
ってこと。
928:名無しさん@12周年
12/02/22 20:14:14.50 8INh4zyp0
新大久保で韓国人とやりまくってんだろ
929:名無しさん@12周年
12/02/22 20:14:21.56 zU5sXU760
>>924
種アリ35才ニートと種ナシ35才年収一千万男だったら後者のほうが需要あるよ
"生物として種を残せる能力"なんてそんな至上の価値じゃない
その証拠に35すぎるといくら生殖能力があろうが男も結婚が厳しくなる
金持ちはいくつになっても結婚できるけどな
経済力>>>>>>>"生物として種を残せる能力"
だよ実際は
930:名無しさん@12周年
12/02/22 20:14:56.88 d9BqJHwr0
>>922
>ここではじめて知ったみたいに喜んでる男は、男も50ぐらいで子種がなくなると思ってたのか?
どっちかって言うと、30過ぎて初産でも大丈夫と信じたいBBAの方が目立つがなw
931:名無しさん@12周年
12/02/22 20:15:04.20 IuTjlzKa0
>>921
それ以前に40じゃ妊娠が難しい
URLリンク(www.kotamago.net)
932:名無しさん@12周年
12/02/22 20:16:57.41 UcSkQw7g0
50越えは100m8秒の壁に近い
933:名無しさん@12周年
12/02/22 20:20:58.40 leRVvwLp0
>>1
結婚相談所のサイトにあったが男性は「いくつ下でもいい」と言うそうだが
女性は五才差までの希望が多く、実際の結婚例でも年の差は少ないそうで
男性にはその点を進言するそうだ
子作りできるぞってアピールされても女性は引くだけだからあきらめれ
934:名無しさん@12周年
12/02/22 20:23:43.23 oV4JumAAO
>>922
というより、高齢でも種付け可能なんて、よく知られてる、
しかもどうでもいい話でどいつが喜んでるって?
単に卵子がぶっ壊れてくババアどもとの比較でそうだという話に過ぎないし、
そもそも男性にとっちゃ、ガキをが作れるかなんて話より
いつまで勃起して、いつまで色んな若い女のマンコに精子をぶち撒けられるかが重要なんであって、
その結果、ガキができようができまいが関心薄いっつーのw
935:名無しさん@12周年
12/02/22 20:25:15.01 X+eEpPP90
>>916-917
男性がわずかに多かったとしても、売れ残り女が大量発生する要因
URLリンク(www47.atwiki.jp)
> 35歳過ぎると結婚はほぼ不可能 できたのは「男性で3% 女性で2%」
↑
「35歳まで、スカイダイビングしたことない人は、
その後もスカイダイビングせずに人生を終える」
ていどの意味でしょ?
そりゃそーだ、としか言いようがない。
しかも、男性は、女とちがって、
結婚しないほうが、勝ち組だし。
●男性の意見や気持ちを無視して、「『選ぶ立場の女』だけが男性にダメ出しする権利がある」と勘違いしてる女へ
まず「男は誰もが女と接したいと思っている」という前提からしておかしい。
URLリンク(www47.atwiki.jp)
男性は別に結婚しなくても生きていけるし、恋愛以外にのめりこめる趣味・道楽はいくらもある。
URLリンク(www47.atwiki.jp)
マグロ女の文句は無効
URLリンク(www47.atwiki.jp)
936:名無しさん@12周年
12/02/22 20:31:32.68 zU5sXU760
>>930
30代前半なら大丈夫だろ
さすがに40台じゃ厳しいが
今生まれる子供の半分は30代以上の母親から生まれてるし
30以上の出産を否定したら今の日本が成り立たない
937:名無しさん@12周年
12/02/22 20:31:59.81 IuQcKnTZ0
>>934
発狂しちゃったよ、この人
>>935
>しかも、男性は、女とちがって、
>結婚しないほうが、勝ち組だし。
意味不明w
938:名無しさん@12周年
12/02/22 20:34:45.36 leRVvwLp0
種付けしたいだけで結婚にも子育てにも興味がないし
女をオモチャに出来るかどうかが大事なんだよwwwww
って言われて「はい、オモチャにしてくださいっ」って女が言うわけでもないし
そんな人として軽蔑される主張をまるで受け入れて当然のごとく声高に言うのって
頭おかしいとしか思えない
939:名無しさん@12周年
12/02/22 20:34:54.96 FyAcyJxt0
>>937
いつもの人だと思うけどw
主夫になりたくてしょうがないんだけど主婦が憎くて仕方がないというヒキニート。
940:名無しさん@12周年
12/02/22 20:38:55.18 oV4JumAAO
>>937
このスレは、若い女と結婚ですらなく、単に種付け「行為」したいだけの一般的ね男性と、
男性にとってはどうでもいい話だが、女にとってはプライドに関わる出産限界年齢をネタに、
発狂して紛れ込んでくるBBAを嘲笑うためのスレだし、現に多くのスレにきてる男性がその立場から物書いてるようだが、
お前は何を勘違いしてるの?w
大体、男性の俺が何に発狂するっていうの?このスレで?w
941:名無しさん@12周年
12/02/22 20:40:17.88 EGv8Rv1M0
【ニコ生】小6美少女、なんちゃん配信中
URLリンク(live.nicovideo.jp)
942:名無しさん@12周年
12/02/22 20:41:18.95 IuQcKnTZ0
>>940
この人、怖いわ
943:名無しさん@12周年
12/02/22 20:42:06.22 7MbR3vOW0
でも30代が一番日本で子供を産んでる頼りがいのある年齢なんだよね
30くらいまでに結婚しても35くらいで1人目の人もいるし2人目なら普通
昔20代半ばに結婚した親世代も30半ばくらいまでは普通にたくさん産んできた
944:名無しさん@12周年
12/02/22 20:42:24.74 zU5sXU760
喪男をこじらせすぎたんだな
945:名無しさん@12周年
12/02/22 20:42:43.09 oV4JumAAO
>>942
で?w
946:名無しさん@12周年
12/02/22 20:45:05.87 Q9rpGis50
早ければ10歳、遅い方でも12歳を過ぎた人間に欲情するのは
生物学的に普通で、それをおかしいかのように言われ出したのは、
近代になって経済的自立が可能になる年齢が20歳ぐらいにまでなってからです。
それまではその年齢でも性交して妊娠していたのに、
急にロリコンだとかショタコンだとか侮蔑的に呼称し出したのです。
日本でもついこの間まで12歳位から「元服」と言って、成人扱いで結婚までしていたにもかかわらず。
実際小学5年生ぐらいから高校生ぐらいまでが
人生の中で一番性欲旺盛なのも、大多数の人が認めるところです。
つまり人間のDNA自体が、その時期に繁殖をするべきだと指令を出しているわけです。
しかもその頃、最も欲情していた相手は誰ですか?20代半ばの人ですか?
普通に同級生に欲情してたでしょう。
年齢と共にストライクゾーンも上がらないとおかしいって発想の方がおかしいです。
人間は無意味に11歳前後で初潮・精通など迎えません。
生き物としてその辺りの年齢から繁殖しなさいよと言ってるわけで。
それを現代の「経済的自立可能年齢の事情」で否定しだして、
しまいにはこんなに実際はかなりの割合を占める
12歳当たりに性的嗜好を持つ人をそれだけで犯罪者扱いときたわけです。
本当に、ちょっと頭がおかしいんじゃないかと正直思います。
いい加減、妊娠可能な一番若い時期に萌えるのは当たり前のことで、それが最大多数であって、
それを前提に「今の社会ではそれで妊娠されては困るから性商品で解消させよう」であるとか、
もっと建設的で本当に望まぬ性犯罪を減らすための議論をすべきです。
頭ごなしに生物としての挙動を無視して「ロリショタは異常・変態」などと言って拒否してる幼稚さに呆れます。
よく10代前半で妊娠したらリスクがあるなどと、最初からいかに若年セックスを否定するかの
結論ありきとしか思えない視点で描かれたソースから適当に言われるのですが、
40歳で出産するより、13歳で出産する方が遥かに胎児にはいいです。
高齢出産より若年出産の方が流産やダウン症の子供が多いと言う事実は存在しません。
947:名無しさん@12周年
12/02/22 20:45:06.79 G+OjYhxG0
熟女好きの男より、枯れ専の女の方が多いよね
結婚となるとどっちも少数派だろうけど
高校の頃、物理のお爺ちゃん先生(推定年齢59)に憧れた
948:名無しさん@12周年
12/02/22 20:46:48.80 0WY63dOD0
>>943
初産なら30前半ぐらいまで
>>93135以上から厳しくなる
949:名無しさん@12周年
12/02/22 20:49:42.87 7TORoWzX0
今もNHKでやってるぞw
ババアママの悲劇wババアママの悲劇ww
BBあ何やってんだよってさww
950:名無しさん@12周年
12/02/22 20:56:38.49 cpr0BXxuP
>>947
女に妥協させても良い事は無いよ、本当に
離婚を増やすだけなのさ
951:名無しさん@12周年
12/02/22 20:57:32.92 G+OjYhxG0
高齢でいまさら婚活している女って、何か問題があって余程縁がないか、
優柔不断で決定することを逃げてきたかのどちらかだと予想
952:名無しさん@12周年
12/02/22 20:58:55.16 zU5sXU760
同世代のババアにみじめに扱われてきた喪男ジジイの涙の咆哮なんだろうなw
そこまでババアに粘着するのは
953:名無しさん@12周年
12/02/22 20:59:42.23 X+eEpPP90
>>558
バカマッチョ【12】 ~男性を差別する男性~
スレリンク(gender板:833番)
833 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2012/02/22(水) 19:15:45.05 ID:jptQnCym
>数回断られただけですぐに心が折れるぐらいプライド高いんだろ
それ以上迫ったら「ストーカー」ですからw
さすがに前科持ちになりたくないぐらいのプライドの高さは持ってますがなw
954:名無しさん@12周年
12/02/22 21:01:54.12 7TORoWzX0
>>952
ババアって言われたらジジイって言い返すのは
女の致命的なとこだよw何でも相対的に考えようとするのは女の悪癖w
20の男性から見ても50の男性から見てもババアはババアです!!w
955:名無しさん@12周年
12/02/22 21:03:10.51 G+OjYhxG0
男はその女にとって最初の男になりたがり、
女はその男にとって最後の女になりたがるっていうけど、けっこう当たってるよね
956:名無しさん@12周年
12/02/22 21:04:39.48 A76z9gX70
>>944
お前は卵子をこじらせてるんだろww
957:名無しさん@12周年
12/02/22 21:04:50.78 cdrM+WxA0
結婚せずとも子供を作れるような状況を、社会が容認しないと
少子化は止まらない。
結婚制度は拘束力が強すぎて、特に男性側はリスクが大きい。
958:名無しさん@12周年
12/02/22 21:05:14.56 xQjaPXsF0
>>951
ババアじゃ今更手遅れだけどな
ババアは非正規のクズや無職の男と同じw
959:名無しさん@12周年
12/02/22 21:06:15.78 zU5sXU760
>>954
おまえも現にジジイだろ
常識的に考えろ
彼女と楽しくやってる20の男がわざわざ2ちゃんでババアに粘着するかよ
960:名無しさん@12周年
12/02/22 21:07:48.47 9C6EoHgN0
>男はその女にとって最初の男になりたがり、
>女はその男にとって最後の女になりたがるっていうけど、けっこう当たってるよね
何歳から何歳までを共に過ごすかによるだろう
961:名無しさん@12周年
12/02/22 21:08:31.83 X+eEpPP90
時代は変わったんだよ
もう、マグロ女のダメ出しは無効
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
画像/イメージ>ATM奴隷、バカマッチョと女尊男卑社会
URLリンク(www47.at)<)●wiki.jp/owakongirl/pages/237.html
★最近の男性は、恋愛、女、結婚に興味がない人が増えている!!+α
●男女板>女不要系とか
女嫌いな男性が増えている Part5
スレリンク(gender板)
草食系男子を増やせば女は男を利用して楽できない
スレリンク(gender板)
女の誘い受けが男に通用しなくなってきている
スレリンク(gender板)
男女板男性の女性観の拡大・・・パスタ(笑)草食etc
スレリンク(gender板)
●生活板>草食、女不要系
なんで女って男に告白させようとするの?Part2
スレリンク(kankon板)
男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
スレリンク(kankon板)
セックスする為に女口説くとかアホだろwww
スレリンク(kankon板)
ホモじゃないけど女に興味のない男が増えている
スレリンク(kankon板)
962:名無しさん@12周年
12/02/22 21:08:39.23 Sfrv2y9D0
消費期限云々の前に生産能力がないやつのほうが多いけどね
963:名無しさん@12周年
12/02/22 21:08:40.91 n4xYbzsy0
ぼくは100歳までセックス頑張るでぇ~
964:名無しさん@12周年
12/02/22 21:10:26.75 G+OjYhxG0
若い男には若い男なりの可愛いさや快活さがあり、
年取った男にもそれなりの懐の大きさや冷静さがあってどちらも素敵だと思う
965:名無しさん@12周年
12/02/22 21:10:34.27 RupxynQy0
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --─- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,'
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
966:名無しさん@12周年
12/02/22 21:11:28.30 7TORoWzX0
>>959
女なんて下らないもの若い男性も見放してますよw
967:名無しさん@12周年
12/02/22 21:16:24.80 zU5sXU760
>>966
やっぱジジイかw
20の男で2ちゃんでババア叩きに粘着してる奴がいたら
マジで終わりすぎだろ
もう童貞こじらせすぎて高齢童貞毒男確定ルート
マジで2ちゃんやめてリアルの女の子に目を向けるべき
20ならまだ間に合う!
968:名無しさん@12周年
12/02/22 21:17:58.96 7TORoWzX0
>>967
間に合う?地獄に間に合ってどーすんの?w
969:名無しさん@12周年
12/02/22 21:18:23.08 9oTlPLK40
案の定ババア涙目で笑えるスレになってるな
970:名無しさん@12周年
12/02/22 21:23:08.58 K2zM+Lf00
>>967
アンタ・・・はしゃぎ過ぎだぜ・・・・・・・・・・・・・・
971:名無しさん@12周年
12/02/22 21:23:37.25 zU5sXU760
しかしこのスレタイ何一つ新しい情報もなく今さら常識なことしか言ってないのに
高齢喪男が狂喜してババア涙目wwとかいってるって、よっぽど常識的知識もない高齢喪男が多いんだな
972:名無しさん@12周年
12/02/22 21:27:15.60 Xy+ZApEwO
そんなに金を使わなくていい。
ただただ平穏な暮らしがしたい。
貯蓄があれば早期退職の希望も生まれる。
973:名無しさん@12周年
12/02/22 21:30:45.35 9+wDyQSX0
海外行けば分かるけど日本は男がイビツなくらい生きにくい社会になってると思う。
制度的におかしくなっていると思うし、制度そのものに女の浅ましさを感じる部分がある。
974:名無しさん@12周年
12/02/22 21:39:18.07 GS5IVOMm0
卵子が老化するからって、気にすること無いよ
35歳超えたババァには、元々価値なんか無いから
975:名無しさん@12周年
12/02/22 21:53:07.78 7TORoWzX0
>>974
ババアがそれをわかってりゃ青筋立てて喚き散らしてないのにねw
976:名無しさん@12周年
12/02/22 21:54:18.32 X+eEpPP90
>>973
【日本女は】外国人女性を愛でる会★3【放置】
スレリンク(gender板)
★★★『国際離婚』(松尾寿子著)には、 日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、 日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
URLリンク(www11.at)●wiki.jp/menzlib/pages/311.html
∧_∧
( ・∀・ ) < ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒~~`´~ヽ
( /ヽ |\___E)
( _ノ | Λ||Λ
| / / (/ ⌒ヽ
| / / | | | ← 今の日本女
995 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/19(日)
俺、いろいろ海外行くことあるけど、世界一男に厳しいのが日本だと思うよ。 この国、普通じゃないわ。
116 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/01/30(土)
外人女とつきあってみてほしい。 日本女の相手なんて、アホらしくなるからw
58 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 01:41:29.21 ID:bw/MfDIO0
日本人の女といても何も楽しくないし全然ワクワクとかドキドキしない。
性欲とか色気を感じないんだよな。常に受身ばっかりで私ってどう?みたいな姿勢だし。
それ以前にお前はやりたいのか?やる気あるのかといいたい。日本人女にはサプライズが全く無い!
10施して7~8返ってくるだけの破産出来レースやってるみたいだ。
977:名無しさん@12周年
12/02/22 21:55:44.36 pWYIlY7WP
40近い女はヤバイじゃん
早く男見つけろよ
978:名無しさん@12周年
12/02/22 21:57:24.49 G+OjYhxG0
海外の高齢独女って具体的にいうとどんな感じが素晴らしいと思う?
979:名無しさん@12周年
12/02/22 22:01:54.13 GS5IVOMm0
>種アリ35才ニートと種ナシ35才年収一千万男だったら後者のほうが需要あるよ
>経済力>>>>>>>"生物として種を残せる能力"
>だよ実際は
人類が生まれるずっと以前から
"生物として種を残せる能力">>>>>>>>その他の能力
現在も、未来も この真理が変わる事は無い
980:名無しさん@12周年
12/02/22 22:04:23.17 IgctmKWr0
女はかわいい
けなげだ
そう思う
981:名無しさん@12周年
12/02/22 22:07:50.49 7TORoWzX0
>>979
ただの女の意地汚い欲望ってだけだぜその「需要」w
982:名無しさん@12周年
12/02/22 22:09:03.61 6hUgvjKmO
高齢になるまで結婚できない女は外見や内面において欠陥があるわけだ
欠陥品が劣った遺伝子残せないのは自然淘汰だから腐卵女はそのまま放置でいい
983:名無しさん@12周年
12/02/22 22:09:03.97 CV2PUcBm0
>>957
責任取らずに中出しセックスしたいという話か?
アホだな、おまえw
おまえの遺伝子は残す価値無し。
984:名無しさん@12周年
12/02/22 22:09:48.94 9C6EoHgN0
>>979が
男の価値=種アリ35才ニート>>>種ナシ35才年収一千万男だと考えようが
女の需要はそれにあわせちゃくれないよ
非現実的な夢を見られる馬鹿な男が羨ましい
985:名無しさん@12周年
12/02/22 22:09:59.98 CsaOCA+q0
>>973
女性専用車両に反対する女がいない時点でもうね・・・・・
まあ、ここまでつけあがらせた男も悪いと言われかねないが。
986:名無しさん@12周年
12/02/22 22:10:19.82 FyAcyJxt0
女の35歳は男の非正規年収200万
女の37歳はヒキニートのなかでも主夫にさせろと叫んでる部類の底辺ヒキニートに相当
女の39歳は住所不定無職
987:名無しさん@12周年
12/02/22 22:12:31.97 X+eEpPP90
>>983
無知のカモネギバカマッチョ乙
海外「日本女は怠け者」
URLリンク(www47.)<)うぃきwiki.jp/owおわこんakongirl/pages/255.html
988:名無しさん@12周年
12/02/22 22:12:36.53 h4gfokit0
>>977
やばいとかじゃなくて40のババアじゃほぼ無理w
35以上のババアは非正規や無職の男と同じでゴミ扱いなwww
989:名無しさん@12周年
12/02/22 22:15:10.47 7MbR3vOW0
ゴミがゴミを見つけたと喜ぶスレらしい
990:名無しさん@12周年
12/02/22 22:17:16.12 BXuZLO550
作るは作れても子供20のとき65で定年じゃなあ・・・
991:名無しさん@12周年
12/02/22 22:22:54.77 GS5IVOMm0
ヒトの精子の老化 ヒトの男性の精子も中高年になると劣化する。中年になると
ホルモン系の老化が始まり、毛髪の質が劣化し始めるのと同様、男性の精子の
質も劣化し始める。中高年男性の精子は、若い男性の精子に比較してDNAの損傷
が激しく、子供を持つ可能性が低下することが近年の研究で明らかになっている。
欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で、45歳を超える男性の
精子DNAの損傷は、それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、30歳未満の
男性との比較では2倍であった。更に米国の研究においても、DNAの損傷と染色体
異常は男性の年齢と共に増加し、具体例として遺伝子の突然変異による小人症
(軟骨形成不全症)の発症率./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\が上昇するという報告もあが
\ っている。日本で売ってるの| うるさい黙れ |が日本から情報により /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
992:名無しさん@12周年
12/02/22 22:26:52.24 9C6EoHgN0
>>986
非現実的な夢を見られる馬鹿な男が羨ましい
993:名無しさん@12周年
12/02/22 22:32:41.59 pENyHGp50
フェミの人生の末路を見ていれば
なんでフェミの言うことの反対を生きれば幸せになれると分からなかったの?
>「最も幸せな日本人像は 30代、都会暮らし、専業主婦」(Yahoo/産経)
>
994:名無しさん@12周年
12/02/22 22:39:07.33 vUlBDuoy0
次スレお願い
995:名無しさん@12周年
12/02/22 22:39:43.77 R5z/L1WF0
ファビョっているのは、卵が腐ったババアのみw
996:名無しさん@12周年
12/02/22 22:40:54.25 GS5IVOMm0
1000ならBBA閉経
997:名無しさん@12周年
12/02/22 22:47:13.02 CsaOCA+q0
男を押しのけてでも社会に出て働きたかったんだろ?
「専業主婦は社会的に抑圧された女性の象徴」なんだろ?
男女共同参画社会になったんだから、喜んで定年まで働けばいいではないか。
フラン女子(笑)は何で男性を攻撃してるの?w
998:名無しさん@12周年
12/02/22 22:48:51.47 GS5IVOMm0
長友オワタ
BBAもオワタ
999:名無しさん@12周年
12/02/22 22:50:20.55 CsaOCA+q0
可愛くて元気な赤ちゃんを産んで
幸せそうな顔をして抱きかかえているお母さん。
端から見てても微笑ましい。
女の幸せだね。
↑こんな旧世代の価値観がなくなったんだから、フラン女子(笑)大勝利だね。
おめでとう!
1000:名無しさん@12周年
12/02/22 22:51:00.68 GS5IVOMm0
1000なら35以上のBBA奇形児出産のリスク増大
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。