【社会】男は何歳まで“子作り”できる?→産婦人科医「45歳が妊娠の限界とされる女性の卵子に比べて男性の精子は老化に強い」★3at NEWSPLUS
【社会】男は何歳まで“子作り”できる?→産婦人科医「45歳が妊娠の限界とされる女性の卵子に比べて男性の精子は老化に強い」★3 - 暇つぶし2ch655:名無しさん@12周年
12/02/22 14:45:53.89 X+eEpPP90
>>645
俺、相手によっては、割り勘や、女におごられるほうが多いくらいなんだけど?
で、これまでの合計としては、おごるほうが少ないかな?

隠したいのに、「モテる努力すればいいだけ」バカがいると、
「いや、特別女に苦労したわけじゃない」って暴露しないといけないからほんといや。

俺が批判してるのは、「世の中にタカリ女が多い」
っていう事実それじたい。

で、あんたは、「女を見分ければ」と、勝手にエスパーで、
俺が見分けてないと決めつけて、
しかも、【俺は】マクロ=女の傾向=事実を批判してるのに、
【あんたは】ミクロ=そういう傾向があるなかで、こうすればいいよとアドバイス
してる↓
-------------------------
あんたのレス

 628 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/22(水) 14:19:56.83 ID:PPUDBOiM0
  例えば奢るのは嫌とか、割り勘は嫌とかそんな女は普通にいる。
  しかし、そんな女って普段どんな女かは容易に想像が付くだろ。
  そうじゃない女と付き合わなければ済む話であって、人を見る目が無い事を暗に露呈してるだけじゃないか?

-------------------------------

で、>>633読めば、
そういうあんたのやり方は意味ないって分かるはずなんだが。

どうしようもない、バカだねぇ。

リンク先の文章読んでないでしょう?
不誠実だねぇ。

656:名無しさん@12周年
12/02/22 14:47:40.71 gCZoJIFcO
IBS持ちなんだが、うんこ我慢するより陣痛のほうが楽だった
うんこだと『おめでとうございます元気なうんこですよ!』とかいわれないし漏らしたら凹むだけ

657:名無しさん@12周年
12/02/22 14:48:20.35 +SA/PY4o0
BBAの皆さん40歳を越えたら基本あきらめてくだしあwwwwwwwwww

658:名無しさん@12周年
12/02/22 14:48:53.57 X+eEpPP90
>>653
実体験は、一人のことだよね?

君は、統計やネット上の生の声よりも、自分ひとりの実体験を重視するんだ?ww

実体験?

じゃああ、>>105 >>127みたいな体験してる人は、
女はケチじゃなないって結論になるよね?

でも、統計やちょっとしたアンケートでも見ると、
普通に、女はタカリで、男性が死ぬ思いしてるって
分かるでしょ。


>>641
> 2ちゃんのレスだけ見て。日本社会がそうなってるって思い込んでるだけじゃないか?
> 違うか?
>
> 2ちゃんの書き込みにあるような事を●自分が実体験したのか?
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> どうなんだ?そこんとこ教えてくれよ。

659:名無しさん@12周年
12/02/22 14:49:28.25 DbVCxiaU0
>>652
60越えても子作りに付き合ってくれる相手がいる男は、
若い時からそれなりにモテてたんじゃないかと思うw

660:名無しさん@12周年
12/02/22 14:52:28.66 TGyoarv+0
だね
モテル人って、子供の頃からずっとモテルからね
男も女も

661:名無しさん@12周年
12/02/22 14:54:25.56 xnHukt+K0
勉強していない、不妊治療だけやってる医師の話は、信じちゃいけない。
DNAを複製する回数が、年とともに莫大になる精子は、卵子にはない
コピーミスの蓄積がある。
子供が生まれても、運動性知能は低下する傾向がある。40で自閉症、
50過ぎれば、統合失調症の確率があがる。

男性は、年齢限界がないというのは、原発安全神話に等しい。


662:名無しさん@12周年
12/02/22 14:55:35.56 X+eEpPP90
俺は、自分がまともな女とばかり関わってきたからこそ、
世の女どもが糞すぎる、
男性可哀想すぎるって思ってるんだよ?

>>105 >>157の奴ほどじゃないけど、
まぁ、それほど女に苦労しなかったからこそ、
「オトコという醜い奴隷は、女性様に奉仕しろ」
と思わないんだよ。


>>658
レス中のレス番まちがえた。

> じゃああ、>>105 >>127みたいな体験してる人は、

じゃあ、>>105 >>157みたいな体験してる人は、

663:名無しさん@12周年
12/02/22 14:56:23.50 gCZoJIFcO
こうみると男の範囲広くなるからそれなりに競争率激しくなるってこと?

女は10代後半~30半ばまでならちやほやされるの?

664:名無しさん@12周年
12/02/22 14:56:50.91 PPUDBOiM0
>>655
とっくに見てるよ。

一部の書き込みに反応しまくってるだけに過ぎない。
世間にある事象の一端を、それが全てと思い込んでるだけじゃないか?

そもそも傾向でもなんでもなく2ちゃん内でのほんの極一部に過ぎない。
マクロ=女の傾向=事実を批判してるのに だから世の中の一部をマクロだと思い込んでるだけじゃないか?
別に男女の話だけではなく

全国の数千万の成人男女をターゲットにして統計を取ったわけじゃないだろう。
統計手法の一つのサンプリングにしたって裏を返せばステマ的だ。

665:名無しさん@12周年
12/02/22 14:57:54.81 TGyoarv+0
>>663
×10代後半~30半ばまでならちやほやされる

○10代後半~20半ばまでならちやほやされる
○20代後半~30半ばまでなら 相手にされる

666:名無しさん@12周年
12/02/22 14:58:17.54 9+wDyQSX0
>>663

30代入ると普通男は避ける

667:名無しさん@12周年
12/02/22 14:59:15.48 X+eEpPP90
>>663
↓それはない
>>615

995 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/19(日)
俺、いろいろ海外行くことあるけど、世界一男に厳しいのが日本だと思うよ。
この国、普通じゃないわ。

★★★『国際離婚』(松尾寿子著)には、 日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、 日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている
URLリンク(www11.atwiki.jp)
        ∧_∧
       ( ・∀・ ) < ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
       /⌒~~`´~ヽ
      / /    ノ.\___
      ( /ヽ   |\___E)
      \ /   |    ||
        (   _ノ |   Λ||Λ
        |   / /  (/ ⌒ヽ
        |  / /   | |   | ← 今の日本女

★日本女がタカリの生ゴミなら、海外に目を向けるだけでいい。 誰もが簡単に、20才年下の働き者の処女と結婚できる!
 URLリンク(www47.atwiki.jp)
 URLリンク(www47.atwiki.jp)

 ●自分はそこそこだが、嫁は処女で夫を立てる、若い働き者の娘がいい
  →☆☆☆タイ、ベトナム
 ●自分は平均より学歴や給与が高い。嫁は自立した経済力のあるパートナーがいい
  →☆ドイツ、フランス
 ●たくましく、フェアな頼りがいのある嫁がいい (☆おすすめコース)
  →☆☆北欧、ロシア、東欧
 ●金や国籍目当てでもいあから、手近で若い処女がほしい
  →中韓(避けたほうが、人生にも日本にも無難)

668:名無しさん@12周年
12/02/22 14:59:31.72 IQiyI1lT0
女におごられるってそれ言ってて恥ずかしくないのか?とか言いたくなるんだが…

669:名無しさん@12周年
12/02/22 15:00:57.36 TGyoarv+0
>>666
あーそれはあるね
男が真面目で性格良いとそうなるかも

670:名無しさん@12周年
12/02/22 15:01:42.28 DbVCxiaU0
>>663
ちやほやされるのはせいぜい30手前まで。売り抜けられるのが35くらいまで。
それ以上は特記事項(美人だったり、小梨でも仲良く暮らすための何か)が必要。

で、男は女の生殖能力(ほぼ年齢)を重視するかもしれないけど、
女は生殖能力をそんなに重視してない(まだ経済力重視でしょ)から、
競争率激化には繋がらないと思う。

671:名無しさん@12周年
12/02/22 15:01:44.45 X+eEpPP90
>>664
↓これの全部が「ごく一例」にすぎんと思ってるの?
↓2ちゃんのレスじゃなくて、公的統計で判明してる事実もあるんだが

【男性のほうは、明らかに大変で、頑張ってる】
●ラクする女/しんどい男性→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●画像ATM奴隷→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●調査 男が恋愛離れしてる→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●草食男子が増えた理由URLリンク(www47.atwiki.jp)
●調査 主夫になりたい男性7割→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●なぜ、主婦批判と主夫賛成は両立できるのか?→URLリンク(www47.atwiki.jp)
★結婚のデメリット「女と関わらないほうがいいこれだけの理由」しってますか?
URLリンク(www47.atwiki.jp)

【女は、自分は怠けて、男性と社会に要求するだけ】
●婆「現代女は劣化した」→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●海外「日本女は怠け者」→URLリンク(www11.atwiki.jp)
●男性差別反対は世界的流れ→URLリンク(www11.atwiki.jp)
●マグロ脳とは→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●マグロ女のダメ出しは無効→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●卑怯で自己中な女「男性差別とかしらねw」→URLリンク(www47.atwiki.jp)
●問題はマグロフェミ女→URLリンク(www47.atwiki.jp)

672:名無しさん@12周年
12/02/22 15:03:43.31 PPUDBOiM0
>>658
一人じゃないだろ。
他の人の話も聞くだろう。

そもそも死ぬ思いをしてる奴なんて極一部じゃないか。
夜に街の中を見てみろよ。死ぬ思いをしてる奴なんてホンの一部だって事を見にするわ。

百聞は一見にしかずと昔の人は良い事を言ったよなあ

673:名無しさん@12周年
12/02/22 15:03:53.45 lfPQ8hob0
>>668
え、お前女に奢られたこと無いの?

674:名無しさん@12周年
12/02/22 15:04:02.34 ihAdE03a0
>>646
いや、だからさ、具体的なURL貼ってみなよ?そうやって検索した人の責任に
押し付けようとしないでさ

その研究者って男性?女性?女性なら、フェミキチガイの研究者の可能性が
大きくて確証バイアスが掛かりまくってるかもしれないから、公平を期すためにも、
男性の研究者のURL貼ってみな?

その結果がだいたい同じなら信用してやるよ
女の研究者ばっかりならさすがにおかしいと思うぜ

675:名無しさん@12周年
12/02/22 15:04:18.80 X+eEpPP90
>>664 いったい、男性が女に関わるメリットがどこにあるの?
■【事実】
【DV冤罪】女が無敵すぎ【離婚裁判】女が法律で過保護されてるからこれなんてムリゲー?って感じ
URLリンク(vippers.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
■【統計】
●調査 主夫になりたい男性7割→URLリンク(www47.atwiki.jp)

●自殺者数 URLリンク(cao.go.jp)
 男性21,419人
 女性 8.502人

過労が原因で病気・死亡 URLリンク(www.zakzak.co.jp)
 男性301件
 女性 16件

ホームレス数 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
 男性14,707人
 女性  531人

●日本女、ぜんぜん働いてねーじゃん
グラフ→URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

●国連「日本が女性差別の国とかウソ、アメリカとかアイスランドより格差がない」
URLリンク(blog.live)●door.jp/meaningless88/archives/1486706.html
 > 日本人女性は過去にニューヨークタイムスで指摘されているように、
 > 「slacker」(怠け者)に過ぎないのかもしれません。
 > それぞれの数値は、次のことを意味する。
 > 『国がどれだけ格差をなくす努力をしているか』(国連の発表)
 >  ……日本は【12位】
 > 『女性自身がどれだけ仕事を得る努力をしているか』(WEFの発表)
 >  ……日本は【101位】!!

676:名無しさん@12周年
12/02/22 15:04:47.01 TGyoarv+0

お前いい加減ウザイ

677:名無しさん@12周年
12/02/22 15:04:56.95 DbVCxiaU0
そうねー、男は頑張ってるし、その割に損してるよね。
で、そんな男がもし「専業主夫になりたい」と思ってるなら、
なぜ「専業主夫と暮らすことの良さ」をアピールする男が少ないんだろう?

「専業主夫になりたい」男は多いらしいし、
プレゼンなんかも得意な人が多いと思うんだけどね。素直に不思議。

678:名無しさん@12周年
12/02/22 15:05:53.51 gCZoJIFcO
男のほうが現実みてるよなぁ~わりとすぐ自分自身を見極めて独身つらぬいたりするもの
女は40過ぎてもパートナーがとかなんとかって男を頼るよなぁ
ていうかもがく

679:名無しさん@12周年
12/02/22 15:07:00.38 7MbR3vOW0
>>670
おやじは生理的に無理だろ普通
イケメンがなぜモテルと思ってんだか

680:名無しさん@12周年
12/02/22 15:08:05.15 DbVCxiaU0
>>675
> いったい、男性が女に関わるメリットがどこにあるの?

え、メリットもないのに、男性の7割が専業主夫希望してるの?

それとも、女でなく男と暮らして専業主夫になりたいって話だったのかな???
じゃあ「女にとってのメリット」を求めて悪かったよw
「男が男の専業主夫と暮らすメリット」を男にアピールしてください。頑張ってね。

681:名無しさん@12周年
12/02/22 15:08:16.71 5ObDZuLN0
>>646
いや、だからさ、具体的なURL貼ってみなよ?そうやって検索した人の責任に
押し付けようとしないでさ

その研究者って男性?女性?女性なら、フェミキチガイの研究者の可能性が
大きくて確証バイアスが掛かりまくってるかもしれないから、公平を期すためにも、
男性の研究者のURL貼ってみな?

その結果がだいたい同じなら信用してやるよ
女の研究者ばっかりならさすがにおかしいと思うぜ

682:名無しさん@12周年
12/02/22 15:08:53.87 cpr0BXxuP
>>621
相手に気を遣え
これに疲れてウンザリなんだろ?

男が女に何を求めてるのか知ってるのか
言い方は色々あるが「癒し」に他ならないんだけどね
仕事で気を遣いまくって、プライベートでも気を遣えとか鬼か

683:名無しさん@12周年
12/02/22 15:09:48.98 IQiyI1lT0
>>673
恥ずかしくて言えないwww
というのは冗談で、上司母親以外の女には払わせた事はないわ。

684:名無しさん@12周年
12/02/22 15:10:00.27 X+eEpPP90
>>677
もし、オバマが人種差別の時代に生まれてたら、
「アメリカ大統領になろう」なんて、
本気で思わなかっただろうみたいな感じでしょ。

まだ、現状ではね。
でも、増えてるし、なってる人はなってるよ。

あ、「あんたも頑張れば」みたいなバカな発言はやめてね。

俺はべつに、主夫になりたいわけじゃなくて、
【女が下降婚を受け入れないと、日本が終了するよ】
って事実を指摘してるだけだから。

685:名無しさん@12周年
12/02/22 15:10:04.31 PPUDBOiM0
>>671
統計手法の一つのサンプリングにしたって裏を返せばステマ的だ。

686:名無しさん@12周年
12/02/22 15:10:47.78 SSB7Egto0
>>681

URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)

フェミとか一切関係なく、autismの研究。

687:名無しさん@12周年
12/02/22 15:10:55.87 DbVCxiaU0
>>678
そういう女は、男の方が年齢が上がるにしたがって給料が上がる
(と思ってる)んじゃないかな。

まあ今時高齢未婚男女は少なくないんだから、
相応のシェアハウスなどのサービスが発生してきて、
それなりに暮らせるようになってると思う。
「自前の子供が欲しい」以外の理由で焦る必要はないよ。男も女も。

688:名無しさん@12周年
12/02/22 15:12:24.84 AYPrRuwE0
>>681
研究者の性別を問題にする人が>>1記事だけを元にレスする
このスレッドに疑問を感じないのも不思議な話だなあ。

689:名無しさん@12周年
12/02/22 15:13:17.43 5ObDZuLN0
>>686
これGoogle翻訳に掛けてみたんだけど、研究者の性別が書いてない
しかもこれ本を買わないとだめじゃん
単なる要約でしかない
こんなのをソースにするって頭大丈夫?

690:名無しさん@12周年
12/02/22 15:13:17.85 cdrM+WxA0
拘束力の強い結婚制度が
逆に少子化を招いてるかもしれない

ただ男女が一緒にいて、子育てするだけなら
そこまで強い法的拘束は必要ないはずだ。

一度結婚したら、簡単に離婚できないし
財産分与などの問題も発生しやすく、現代ではハードルが高い

691:名無しさん@12周年
12/02/22 15:14:03.82 PPUDBOiM0
>>682
>仕事で気を遣いまくって
そもそも人に気を使うのは人間社会では当たり前。
それが嫌なら人間社会から消えていただきたい

692:名無しさん@12周年
12/02/22 15:14:14.43 LkxKwe3n0
>>678 独身つらぬいてるふりしてこっそり見合いで連敗してる男もいるからどうだろw
(ソースは取引先の毒男)
年取って親介護問題や自分の健康問題に直面してから初めて後悔するんだろうね。

独身でいいっていってる割には男はいつまでも子作りできるっていう言葉に拘りが強いし。

693:名無しさん@12周年
12/02/22 15:15:22.97 YAPEn3ls0
男の精子も問題が増え、自閉症とか駄々上がりだったはずだが。
20代の内に結婚するが、男女とも一番理にかなってる。

694:名無しさん@12周年
12/02/22 15:16:27.53 SSB7Egto0
>>681
もうひとつ、別の研究者の論文。アドレスをみればわかる通り
信頼性はある。

URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

695:名無しさん@12周年
12/02/22 15:17:19.49 X+eEpPP90
>>685
もう、この域だなw

URLリンク(www47.atwiki.jp)
馬鹿女の行動一覧
①現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの?馬鹿じゃない?」
②唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない?」
③被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの?」
④AA・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にAAの使用を好む。
⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
⑥レッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから~」「彼女いない奴は~」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
⑦脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますw」「あんたらみたいに暇じゃないからw」
⑧自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
⑨強制終了…「はいはいよかったね!じゃあこの話はもうお終い!」→この後⑦へと発展する場合が多い。
⑩脳内ソース…「男は~だから~に決まっている。ソースを出せ?そんなの自分で探しなさいよバカ男!」
⑪閉鎖空間…「私の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、①へと発展する。
⑬逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ(ありとあらゆる暴言)私が正しいと言ったら正しいんだ!」

696:名無しさん@12周年
12/02/22 15:18:57.72 5ObDZuLN0
>>686
それからさ、このPDFをざっと読んでみたけど、高齢精子が原因とは
どこにも書いてないみたいだね

単に父親の年齢だけを問題にしているみたいだけど

という事は、DNAの問題は全くこの論文からは読み取れず、子供が育つ時に
父親が精神的に果たす役割が関係してくんじゃないの?

よく天才の父親は高齢の事が多いって言うけど、あれって要はアスペルガー
症候群で、広義の自閉症だよね

父親が高齢のために母親の精神面にまで影響を及ぼして、結果として自閉症
になるんじゃないの?

だとしたら高齢の父親ばかり責められなくて母親がどうしても問題になる
なんてったって子供は母親の物だからね

697:名無しさん@12周年
12/02/22 15:19:12.79 c2mR+qpA0
Merck & Co., Inc., Whitehouse Station, N.J., U.S.A.とメルクマニュアル 
医学情報提供の歴史

URLリンク(merckmanual.jp)

メルクマニュアルは科学的に正しいと判断された情報しか載ってない
高齢精子が劣化するとか障害の原因となるとは一行も書いていない。
つまり高齢精子が障害の原因となるのは、まだ科学的にも医学的にも公式に認められて
ないわけだ。信頼される統計があるならメルクマニュアルにも載って当然だよね?
どうして載らないのかなあ? ババアの希望的観測だからじゃないかなあ?

そういう怪しい情報に必死にすがり付きたいあんたは何様?
自分がババアだからと言って責任逃れは良くないねえ

698:名無しさん@12周年
12/02/22 15:19:52.59 DbVCxiaU0
>>693
そんな話はよく聞くよね。
でも今ここでは「男の精子に問題が増える」のソースを出せ、
ただし研究者が女だったらノーカン、みたいな流れになってますw

で、20代のうちって女はわりと結婚したがってるんだけど、
男が結婚に踏み切らないのが多いように思う。
でずるずる付き合って別れて女は30越えで婚活に必死、
男はやっと結婚してもいいかと思い始める頃でのんびり。

少子化をなんとかするなら、男が20代のうちに結婚したくなるようにすべき。
「簡単にやらせない」に尽きるか?

699:名無しさん@12周年
12/02/22 15:20:37.55 5ObDZuLN0
>>694
こっちに至ってはPDFどころか要約すらない
何変なリンク貼っちゃってんの?

700:名無しさん@12周年
12/02/22 15:21:39.41 E7IJjEV20
女には、男に対する性的訴求力という絶対的武器がある。
しかし、それが一生維持されると勘違いしてこの前のクロ現みたいな悲劇が生まれた。
男にはそういうチートな武器がない代わりに、年をとってもそこそこやれる、
場合によっては(金・地位)、若いころより有利になる。
昔からの常識だな。

701:名無しさん@12周年
12/02/22 15:22:25.23 5ObDZuLN0
>>698
研究者が女だったらノーカンとは言ってないだろ

研究者が男と女の場合の結果を比較してだいたい同じなら信じるとまでこっちは言ってるんだぞ
それほど確証バイアスとか認知バイアスってのは恐ろしいもんだ

科学を似非科学にまで貶めてしまう

702:名無しさん@12周年
12/02/22 15:23:08.21 L2VezH+v0
>>696
おいおいw自閉症は先天的なものだから
育った環境関係ない
生まれ持ったもの

703:名無しさん@12周年
12/02/22 15:24:11.11 SSB7Egto0
>>696
>>646で明記したが再度書く。問題になっているのは
あくまでも「年齢」であり「統計」。
精子の話ではない。
因果関係があるとすれば、その原因の解明はこれからの課題。
後にリンクしたほうの科学者たちは、暫定的結論として、

Advanced paternal age was associated with increased risk of ASD.
Possible biological mechanisms include de novo mutations associated with advancing age or
alterations in genetic imprinting.

と書いているが、あくまでも暫定的なもの。



704:名無しさん@12周年
12/02/22 15:24:25.67 5ObDZuLN0
>>702

>おいおいw自閉症は先天的なものだから

はいソースだして
メルクマニュアルでお願いww

705:名無しさん@12周年
12/02/22 15:25:18.06 5ObDZuLN0
>>703
やっぱりそうだろうが
そんな段階にしかないのにリンク貼ってんじゃねーよ
アホか

706:名無しさん@12周年
12/02/22 15:26:41.32 PPUDBOiM0
>>695
だってステマだろう。
例えば視聴率調査にしたって極めてステマ的。

全体の何割がこうで、違うのは何割かという話をしてないだろう。
そもそも統計にしたって取るべき対象を変えれば違う統計結果が出るわけよ。
要は統計の取り方そのものの信憑性に欠けるという事だ。

707:名無しさん@12周年
12/02/22 15:26:48.02 DbVCxiaU0
>>701
失礼、言い過ぎた。

708:名無しさん@12周年
12/02/22 15:27:13.00 YdEtEDKP0
>>696
自閉症は先天的な脳の疾患だっつーの。
自分は憶測でいい加減な話をだらだらと述べるくせにソース寄越せとかね…

709:名無しさん@12周年
12/02/22 15:28:20.00 5ObDZuLN0
>>702
URLリンク(merckmanual.jp)

>自閉症のはっきりした原因は完全には解明されていませんが、生物学的な要因で起きる病気であることは明らかです。
>脆弱X症候群のようなある種の染色体異常は、自閉症の一因となります。

はっきりした原因は完全には解明されていません、とはっきりメルクマニュアルに書いてあるね
生物学的な要因と先天的とは違う意味ですよ

710:名無しさん@12周年
12/02/22 15:29:02.21 X+eEpPP90
>>700
> 女には、男に対する性的訴求力という絶対的武器がある。

↓いや、今はそれすら、男性にとっては無意味になってるよ。
>>626 >>615 >>597 >>594 >>588


女体は、
男性の人生を破壊する【毒まんじゅう】

★結婚のデメリット★多くの男性「女と関わらないほうがいい」
URLリンク(www47.atwiki.jp)

【男性差別】 もう、マグロ女のダメ出しは無効 【タカリ女】非婚
URLリンク(www.youtube.com)

711:名無しさん@12周年
12/02/22 15:30:48.25 DbVCxiaU0
ID:X+eEpPP90はさっきから微妙にスレ違いの話題展開してるけど、
こっちのスレの方が興味あるんじゃないかな…。

【論説】 「『彼女がいなくてもいい』は病気」「男性はつきあう前でも女性には常におごらないとダメ」…恋愛学の権威
スレリンク(newsplus板)l50


712:名無しさん@12周年
12/02/22 15:30:55.28 SSB7Egto0
>>705
貴方は「精子」だけに関心があるのだろうが、
世間の多くの男女は、精子や卵子そのものというより、
「自分の結婚適齢期」「自分が何歳で子供を作るか」
のほうに関心がある。人生の大問題。

科学者はあくまでも純粋に科学的探究心で研究する訳だが、
その研究テーマや研究結果が世の人々の人生に関わりがあると思えば、
暫定的でも何でも、積極的に発表する。
精子との関わりは今は確言できない段階でも、
とにかく何らかの生物学的老化メカニズムが父親(無論母親も)に働いて、
子供の自閉症リスクを高めるとすれば、人はいろいろ考える。
リスクがあっても産む、多少のリスク上昇は無視する、
少しのリスク上昇も嫌だから産まない
(すでに障害を持つ子供がいるとか、経済的に恵まれない家庭などは
そうだろう)
貴方のように「精子の問題じゃないならどうでもいい」という人もいるんだろうけどね。

713:名無しさん@12周年
12/02/22 15:31:02.76 mWhP0RT60
>>704
URLリンク(merckmanual.jp) &alt=sh
どうぞ

714:名無しさん@12周年
12/02/22 15:31:44.22 X+eEpPP90

結婚は人生の不良債権だ!!
スレリンク(single板:141番)

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/04(土) 15:25:39.54
「男は顔だけじゃない」
「男は30から」

それを女に当てはめちゃダメ

「女は顔」
「女は30まで」


>>706
ステマな統計もあるけど、
>>675にある公的な統計のどこがステマなのか、
一つ一つとって、証明してよw

715:名無しさん@12周年
12/02/22 15:34:32.10 5ObDZuLN0
>>713
>遺伝的要因は強固なエビデンスによって支持されている。PDD児を1人もつ親では,
>その後さらにPDD児をもうけるリスクが50?100倍高くなる。また自閉症は,一卵性
>双生児における一致率が高い。家族研究からは標的遺伝子領域の候補がいくつか
>示唆されており,これらには神経伝達物質受容体(GABA)や中枢神経系の構造制御
>(HOX遺伝子)と関係する領域が含まれている。環境的原因(ワクチン接種や種々の
>食事法など)の存在も疑われてきたが,証明はなされていない。

つまり、高齢精子は全く関係ないようですね
親が自閉症なら子供が自閉症になる確率が上がる、としか書いてないようだが?
先天的であるという事は認めよう
しかしそれが高齢精子とは今の所全く関係ないですね

716:名無しさん@12周年
12/02/22 15:34:38.36 c2mR+qpA0

           ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.: オッサン道連れ作戦失敗www
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:  ババァ涙目www
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

717:名無しさん@12周年
12/02/22 15:34:51.26 za8njl1X0
最後に子供を作った年齢
パブロ・ピカソ=68歳で末娘パロマ(現在ティファニーのデザイナー)が生まれる、相手は27歳の愛人
チャールズ・チャップリン=73歳で六男クリスが生まれる。妻のウーナは36歳
アンソニー・クイン=81歳で末子生まれる。妻は30歳

718:名無しさん@12周年
12/02/22 15:35:54.41 LkxKwe3n0
間男とはつゆ知らず

719:名無しさん@12周年
12/02/22 15:36:01.83 X+eEpPP90
このクズ教授に騙されるまえに、男性はこれ読んだほうがいい。
【オワコン女】  女批判テンプレ集 + 新時代男性の生き方を考える
URLリンク(www47.atwiki.jp)

最近の男性は、恋愛、女、結婚に興味がない人が増えている!!+α
URLリンク(www47.atwiki.jp)
マグロ女とバカマのダメ出しをよそに、男性は想像できないほど遠くに行ってるってことね。

【男性差別】 もう、マグロ女のダメ出しは無効 【タカリ女】非婚
URLリンク(www.youtube.com)

●男女板>女不要系とか
女の誘い受けが男に通用しなくなってきている
スレリンク(gender板)
草食系男子を増やせば女は男を利用して楽できない
スレリンク(gender板)
草食系叩き=奴隷化しなくなった男叩き
スレリンク(gender板)
女嫌いな男性が増えている Part5
スレリンク(gender板)
男女板男性の女性観の拡大・・・パスタ(笑)草食etc
スレリンク(gender板)

●生活板>草食、女不要系
なんで女って男に告白させようとするの?Part2
スレリンク(kankon板)
セックスする為に女口説くとかアホだろwww
スレリンク(kankon板)
ホモじゃないけど女に興味のない男が増えている
スレリンク(kankon板)
男が女に奢るのは当たり前なのか?四杯目
スレリンク(kankon板)

720:名無しさん@12周年
12/02/22 15:36:47.56 c2mR+qpA0

     〆彡─⌒⌒⌒⌒`===\ミミミミ\
    /∥//\\\\\へ\\\ ミミミミ)
    |彡彡彡彡ミミ / ミミミミミξξξξミミミミ)
    |彡彡彡ミミ           ξξミミミ)
    彡ノ彡⌒    ー ー  ー  \\ミミミ)    
    │彡/  ノ(  ー  ノ(   ー ノ( )ミミ)
     |丿)  ⌒  ー  ノ( ー ー ⌒ )ミミミ)      絶対にオッサンを道連れにする
     |丿 │   ,,,  ││  ,,,     ミミミ)   
     ミ     ⌒二,,, ))((   ,,,二⌒  =ソ)      
     |│   /( ・ )>))((<:(  ・ ):ヽ  ミ〆ソ   
    (彡|│    ⌒   ミ    ̄⌒    ソミ)     プルプルキー!!  
    (彡)∪   ⌒   /     ⌒   ノ)ミミ) 
    彡) ヽ  # / (● ●) \  メ ノ(ミミ      
   彡)   ヽ    │  ,へ-‐-へ、│    / (ミミミ  
  彡彡)    \ │  ヽШШノ    /  彡ミミ   プルプル!
  彡彡ミ       \   ⌒⌒   /    彡彡ミ.   キイィィィィィーッッッ!!
 彡彡ミ        ヽ ___ /     彡彡ミ


721:名無しさん@12周年
12/02/22 15:36:51.68 FCP6t+ewO
子供にすればこんなじいちゃんが父親なんて自殺したくなる

722:名無しさん@12周年
12/02/22 15:37:31.76 NGtb0+P40
ローマ時代の親の務めは
娘に金持ちの年寄りの結婚相手を探してやる事だったし
父親が老人というのは普通の事だった

723:名無しさん@12周年
12/02/22 15:37:40.35 ORgPhaou0
>>630
そうだねー寿命長い女の方が大勝利だねー

これで満足できた?w

724:名無しさん@12周年
12/02/22 15:38:29.06 mWhP0RT60
>>715
そうだね、メルクマニュアルは「マニュアル」だから研究段階のことは書いてない
ましてや推論であっても、障害の要因が男女どちらかにあると明言することは
非常に微妙な問題になるから、そういう研究はあってもなかなか教科書的なものに書くのは難しい
すくなくとも後天的なものであるというのは間違い

725:名無しさん@12周年
12/02/22 15:38:44.08 6mGKrHev0
精子が劣化してなくても製造工場に付属してる本体が
劣化してたら、精子利用するクライアントがつかなくね?

726:名無しさん@12周年
12/02/22 15:40:09.25 DbVCxiaU0
>>723
>>630は男だってさ。
ID遡ったら書いてあるけど、文脈で読み取れない?

727:名無しさん@12周年
12/02/22 15:40:25.64 AYPrRuwE0
この話題には触れてはいけないのかもしれないが
高齢でも子供ができた男の子供がその男の種かは正直わからんよなw

アフリカでギネス級に高齢の族長なんかが子供ができたりしてても
実際の種はその部族の若い男だからな。
別にこれは間男とかじゃなく族長の子供として生まれることに意味がある文化。

728:名無しさん@12周年
12/02/22 15:41:58.57 PPUDBOiM0
>>714
例えばこれ、対象とした人間の総数と有効回答者数が明記されてない。
話にならない
URLリンク(news.livedoor.com)

全体の1割にも満たないのを引っ張り出して、全体を現しているというのか?
実に愉快な思考の持ち主だな。

自殺者数 
 男性21,419人
 女性 8.502人

過労が原因で病気・死亡
 男性301件
 女性 16件

ホームレス数 
 男性14,707人
 女性  531人

729:名無しさん@12周年
12/02/22 15:42:42.72 tUTqqKee0
>>714
今ほど男が顔面偏差値で差別されてる時代ってないでしょ。
「女は顔と若さ」って言ってる不細工なおじさんは、
同年代のおばさんにも相手にされないはず。
男も顔と若さだよ。
周りの若い女子も、25過ぎると年下嗜好だし、
合コンいって30過ぎがいると、影で押し付け合い。
鈴木京香が真田博之じゃなく長谷川なんとかを取ったのも、
どんなにイケメンで名声があるよりも、
フツメンの若いのが上だという証明。

730:名無しさん@12周年
12/02/22 15:44:52.20 KpU5H0N+0
>>715
いや違うぞ
親が自閉症の子供を持つと、その親がまた子供を産んだ場合自閉症になる確率が
50~100倍になると書いてある

よく読め

しかしこれが父親が原因か母親が原因かは全く書いてない事に注意
しかもこれが先天的と支持されているとしてもその根拠が書いてない
ただ「強固なエビデンス」としか書いてない
母親がうんざりして育てた場合自閉症になる可能性をフェミによって排除
されたって話も聞いた事がある

おそろしいなあ
もしかしてこれも確証バイアス入っちゃってんじゃないの?
そのうち真実が明らかになると思うけど
今のところメルクマニュアルにそう書いてあるんだからこれを信じておこう

731:名無しさん@12周年
12/02/22 15:45:24.54 SSB7Egto0
>>703にコピペしたpubmed論文の著者たちの暫定的結論は、

「高齢の父親の自閉症リスク上昇は、新規の遺伝子変異、
または遺伝子のインプリンティングの変化によるものかもしれない」

というもの。精子の役割は遺伝子を子供に伝達することだから
(無論、卵子も遺伝子を子供に伝達するが)
高齢父親の精子の老化が無関係とは思えない、と著者たちは考えている。


732: ◆4dC.EVXCOA
12/02/22 15:46:11.94 alzQ94FM0
神様がそう創った、女は歳をとればおばあさん、男は歳をとっても男

733:名無しさん@12周年
12/02/22 15:47:59.40 ORgPhaou0
>>726
誰の性別がどうとかID遡ってどんなレスしてるとかいちいち気にしてないもんでw
すまんねw

734:名無しさん@12周年
12/02/22 15:49:04.49 c2mR+qpA0

 ねえBBA

  いまどんな気持ち?

735:名無しさん@12周年
12/02/22 15:50:36.10 KpU5H0N+0
>>731
だからその「暫定的結論」というのが「確証バイアス」そのものだって気付けないおめでたい頭?

>と著者たちは考えている。
>と著者たちは考えている。
>と著者たちは考えている。
>と著者たちは考えている。

まだ考えている段階に過ぎないんだぜ
証拠として挙げる段階にないって著者自身が白旗揚げてんじゃないの

736:名無しさん@12周年
12/02/22 15:52:06.24 c2mR+qpA0
768 :名無しさん@12周年[sage]:2012/02/16(木) 18:25:53.33 ID:vCnRl+P50
>>756
精子が劣化しないから悔しいんだね
涙拭けよw



838 :名無しさん@12周年[sage]:2012/02/16(木) 18:38:14.39 ID:vCnRl+P50
>>831
メルクマニュアルに載ってない時点で"怪しい情報"だと考えた方が当たってるだろうな
高齢女性研究者が遺伝子異常を男性の責任にしようと必死にデータを捏造して
変な統計を作り上げた可能性が大きい

メルクマニュアルに載ったら認めてやるよ
それまではババアの希望的観測に過ぎない



396 :名無しさん@12周年 :2012/02/21(火) 23:07:13.10 ID:Y3ReG2wq0
>>360

不妊の原因は 50:50 と言ったり、1/3は男と言ったり いろいろ大変だw

このあやふやな情報を見ての通り、フェミの基地外研究者のバイアスが掛かりまくったソースは不要

男性の研究者の論文か、メルクマニュアル並の情報でお願い

737:名無しさん@12周年
12/02/22 15:57:57.23 7MbR3vOW0
>>700
社会ルールを外れた男にそこを傷つけられる危険につねに晒されてもいるわけだが
そういう女性たちの存在や苦しみは消される

性のみで存在できる女と言うのは諸刃の刃

738:名無しさん@12周年
12/02/22 15:59:00.61 SSB7Egto0
>>735
暫定的結論はあくまでも暫定的結論。
誰も、「これが決定的結論」などと言ってない。
著者たちもpossibleと言っている。私も「これが決定的」
などと言ってない。高齢父親が自閉症リスクを高めるという
信頼できる論文を出せと言われて出したのみ。
今後、研究が進むにつれて、変わるかもしれない。、
他の研究結果が出て、他の暫定的結論が出るかもしれない。
遺伝子の研究はまだまだ発展途上だし、ダウン症と比較して
自閉症の遺伝子的解明は遅れている。

米国は社会福祉予算を削減する傾向にあると言われているから、
それも含めて、今後、障害児の産まれるメカニズムの
遺伝子的研究は進むと思う。


739:名無しさん@12周年
12/02/22 15:59:36.69 mWhP0RT60
>>730
疑うなら原著には「強固なエビデンス」の出典が嫌になるほど記載されてるから見てみればいい

740:名無しさん@12周年
12/02/22 16:03:25.61 A+zCwPfj0
>>738
まだグダグタ言ってんのか
いい加減諦めろ
証拠でないものは証拠ではない

>米国は社会福祉予算を削減する傾向にあると言われているから、
>それも含めて、今後、障害児の産まれるメカニズムの
>遺伝子的研究は進むと思う。

またこんな典型的なステマ思考、確証バイアス、認知バイアスとしか考えられないような
余計な文をくっつける
だから女は非論理的だと馬鹿にされるんだよ

741:名無しさん@12周年
12/02/22 16:03:35.71 DbVCxiaU0
>>736
> 不妊の原因は 50:50 と言ったり、1/3は男と言ったり いろいろ大変だw

それ自分も上でうろ覚えで書いたと思うけど、ソースはここ。

つーか卵巣も精巣も同じようなもんが発達してくるんだから、
女が卵管閉塞起こすなら男だって精管閉塞起こすだろうし、
不妊症の原因が男女半々なのもそんなに不思議じゃないと思うんだけどな?

URLリンク(kompas.hosp.keio.ac.jp)
> 次に不妊症の主な原因について説明しましょう。
> まず、大きく女性側と男性側による原因に分けられます。
> その割合は一般的に、1/3が女性側、1/3が男性側、
> 1/3が両者によるものと言われていて、決して女性側に
> 多いというものではありません。

742:名無しさん@12周年
12/02/22 16:04:29.48 A+zCwPfj0
>>739
へえ原著持ってるのか
それで原著を買えと?お前が金を出すならな

743:名無しさん@12周年
12/02/22 16:06:47.58 A+zCwPfj0
>>741
> その割合は一般的に、1/3が女性側、1/3が男性側、
> 1/3が両者によるものと言われていて、決して女性側に
> 多いというものではありません。

これメルクマニュアルに書いてある?ないよね

そして 文責:産婦人科学(産科) としか書いてない
これは卑怯だ
男か女か書くべきだ

744:名無しさん@12周年
12/02/22 16:09:55.53 F/zfk91a0
とりあえず権威ある人が不妊の影響がほとんど女性に原因があるなんていえるわけないわな
実際そうだとしても大幅に盛って1/3程度は男性にも原因がみたいにいうでしょうよ


745:名無しさん@12周年
12/02/22 16:10:52.81 vVLZXu+S0
もう時間がない
デキ婚を推奨しろ
子作りストップしてる夫婦は急げ!


746:名無しさん@12周年
12/02/22 16:11:51.46 lfPQ8hob0
>>683
モテない奴ってかわいそう

747:名無しさん@12周年
12/02/22 16:13:55.94 RlJ3l5ql0
普通の男なら女に奢ってもらった事くらいあるよな。

>>745
今すぐその辺で中出しして来い
俺が許す

748:名無しさん@12周年
12/02/22 16:16:27.39 DbVCxiaU0
>>743
悪いけど、メルクマニュアルとやらを紐解くような専門家じゃないんでw
でも現場でそう言ってるんだから、そんなに外れてないんじゃないの?

で、産科のトップを調べてみたら性別は分かると思うよ。
その人が認めてないことを掲載するわけないんだから。

749:名無しさん@12周年
12/02/22 16:16:55.85 vVLZXu+S0
>>747
お前がやれ
俺が許す

750:名無しさん@12周年
12/02/22 16:17:56.23 K2zM+Lf00
>>747 >>749

いや、ダメだって!
レイプで逮捕されるぜw

751:名無しさん@12周年
12/02/22 16:18:11.19 NWj9z+du0
NHKで大々的に報道された事は
・卵子は35歳で終わる(大意として羊水が腐る)
・精子は毎日作られるから終わりがない

現時点で広く認知されている事実はこれのみだよ

752:名無しさん@12周年
12/02/22 16:18:49.16 DbVCxiaU0
>>744
医療現場や、子供を持ちたいと望んでる夫婦の常識に反して
> 不妊の影響がほとんど女性に原因がある
と思う方が逆に不思議だ。根拠は?
あと744自身は子供を持ちたいと考えたことはある?

753:名無しさん@12周年
12/02/22 16:19:03.11 YeY3G1K10
雪山で遭難させたらいいんじゃね?
捗りそう

754:名無しさん@12周年
12/02/22 16:19:21.80 NLB//kBw0
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --─- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  っ
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  /        ', っ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           !
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,'
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  ヽ. ヽ,/,.-‐'/
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/      ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!    ,'       ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ.   i   _,. -‐''"´`ヽ  /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,   ヽ、       ノ ノi


755:名無しさん@12周年
12/02/22 16:20:25.23 ukA/UJE60
>>750
その辺歩いているBBAに「中田氏して良いですか?」って聞けば良いじゃんw
「良いですよ。」「ダメダメ」のどちらかが返って来る。


756:名無しさん@12周年
12/02/22 16:21:36.87 H4L+R00D0
天下のNHKで女の卵子はすぐに老化する、男性の精子はほとんど変化しない
このように報道されてるのに、男性と女の両方等しく問題があるというのは無理があるでしょ

どう考えても大半の問題は女の卵子、女側にあるだろうと考えるのが妥当だ

757:名無しさん@12周年
12/02/22 16:23:11.06 ANmkLu1c0
こんなの前から分かってるんじゃないのか? 偶に、70過ぎてるのに、
若い女を孕ませるジジィがいるじゃん。

758:名無しさん@12周年
12/02/22 16:24:33.41 3u5mP6B9O
ここまで高齢の父親ってその人が特殊なんじゃないかな?
同じ歳のじいさんが全て妊娠させられるとは限らないよなぁ。


759:名無しさん@12周年
12/02/22 16:25:14.91 NGtb0+P40
神様は男は幾つになっても子供を作れるようにした
だから幾つになってもチンポコが勃って射精出来る
一方女には子供を作れる期限の閉経を用意した

760:名無しさん@12周年
12/02/22 16:26:34.80 X/8RQcdEO
そのわりに一生小梨の男増えてるね。

761:名無しさん@12周年
12/02/22 16:26:37.32 SSB7Egto0
不妊の原因は女側およそ三分の一、
男側およそ三分の一、
どちらにあるか不明23%ってのが英国のサイトに出ている。
まあどの国でもだいたいそうなっているんじゃないかな。
7%分は未解明要素だと思うが。

URLリンク(www.nhs.uk)

762:名無しさん@12周年
12/02/22 16:26:54.25 pENyHGp50
フェミBBAは ガリレオ幸田を迫害したことを謝罪すべき

フェミBBA教 天動説
「生みたいときが生み時 男と女は同じ」

ガリレオ幸田
「それでも羊水は腐る・・・」

763:名無しさん@12周年
12/02/22 16:27:48.09 DbVCxiaU0
>>756
「健康な人なら」生産される精子にほとんど変化がなくても、
精子の濃さや量や運動能力、輸精機能には問題がでてくるでしょ?
特に精子が薄いだの元気がないだのって、よく聞く話だけどな。
NHKで初めて不妊症について知ったような人は、聞いたことないかな?

764:名無しさん@12周年
12/02/22 16:29:10.61 AYPrRuwE0
幸田が致命的に馬鹿だったのは
羊水は胎児由来のものだということをわかっていない点だと思っていたんだが
このスレにもそれを知らないやつが多そうだな。

765:名無しさん@12周年
12/02/22 16:29:35.80 jb3GNHOP0
まあ(笑)病気か何かで不妊というケースなら性病その他で男女半々ってとこでしょ
ビッチ大国日本は女の方が多いかもしれんがね

まあそれはそれとしてNHKで正式に報道されたのは
女の卵子は急激に劣化するが、男性の精子は正常を保つというものだった
年齢的な意味、人という種としての女の寿命は非常に短いって事

766:名無しさん@12周年
12/02/22 16:32:06.57 SSB7Egto0
>>761訂正
×7%分は ○100%にならない不足の数字の分は

およそ三分の一ってんだから正確な数字ではなく、
統計をとるといろいろ変動するのだろうが、
まあできるかぎりならしてみて、およそ三分の一ってことだろう。

767:名無しさん@12周年
12/02/22 16:33:59.42 DbVCxiaU0
>>765
「生殖年齢の限界は、女性の方がずっと早く訪れる」という事は
今更否定する人は居ないと思うよw
(だから多くの女が焦って婚活するんじゃん)

あとは、「男性の精子は正常を保つ」ってのを鵜呑みにして
「男性はいつまでも子供が作れる」なんて思ったら大間違いだよね、
ってとこくらいしか、話す余地がないw


768:名無しさん@12周年
12/02/22 16:34:34.61 ZrZhTqH0O
そもそも、高齢で子づくりする人自体が少ないからなぁ。

60代で父親になるとか40代後半で出産するとか、
そういう人もいるんだろうけど。

769:名無しさん@12周年
12/02/22 16:35:39.19 3u5mP6B9O
本当に全ての男が幾つになっても妊娠させられるのならば、
もう少し忘れた頃に出来てしまった子供が多い世の中になっていたかもな。


770:名無しさん@12周年
12/02/22 16:36:12.48 pENyHGp50
>>764
高齢だと、羊水混濁が起こりやすく死産になりやすいので
羊水もアウト

771:名無しさん@12周年
12/02/22 16:36:40.69 ukA/UJE60
>>768
その歳になると子作りってより、老後を一緒に愉しく過ごすって側面の方が強いだろうな。


772:名無しさん@12周年
12/02/22 16:37:13.72 A+zCwPfj0
>>748
もういいよ
あんたは話して分かる人間じゃないとはっきりわかったのでNGにぶちこむ
話すだけ無駄だ

>>761
無精子症ってのがあるからな
それからインフルエンザで40℃以上の熱が出た時も無精子症になるリスクがある
でもやっぱり男の染色体異常と書いてないな

773:名無しさん@12周年
12/02/22 16:37:33.46 SSB7Egto0
人間以外の動物の場合、メスの生殖能力終了=寿命終了だそうだ。
動物園の人工飼育の動物は知らないが、野生の場合の話。

メスが生殖能力終了後も長生きするのは人間だけだそうで。
その生物学的意味として、「生殖終了したメスがわが娘の育児を補助する
→子供が無事に育ちやすい」という説を見たことがあるな。
つまりホモサピエンスの繁栄には「ババアの長生き」が必要であり、
「ババアの長生き」あったればこそホモサピエンスが繁栄したのであると。


774:名無しさん@12周年
12/02/22 16:37:51.15 8kjFXsnI0
でもNHKが間違った情報を流すことは滅多にないしな
ほんの些細な事でも大学教授などから噛みつかれて訂正を余儀なくされる
例えば放射能の安全基準とかためしてガッテンの実験結果とか

そういう厳しい目にさらされているNHKで精子はおおむね正常を保ち続けると
言い切ったわけだから、これも間違いではないだろう

775:名無しさん@12周年
12/02/22 16:40:42.79 HrxY370Q0
>>761
その辺は既知の問題だね
卵子が精子に比べて劣化が早いのも既知の問題
それだけのこと

自閉症に関しては原因すら分かってないので、ここで話しても無意味

776:名無しさん@12周年
12/02/22 16:41:37.19 ukA/UJE60
>>769
精子も不良率上がるんだろうけれど、
基本的に数が半端じゃ無く多くて、子宮の卵子まで辿り着ける精子は、
基本的にガッツある個体だろうから、エラー率は少なく、
そんなこんなが70歳とかで孕ませられる現実に成るんだろう。

数千万~数億vsたったの一個だから、卵子の健康状態は大事かな。

777:名無しさん@12周年
12/02/22 16:41:58.31 DbVCxiaU0
>>765
もしかして、病気で不妊になるのは性病だけだと思ってない?
成人男性のおたふく風邪のリスクは有名だよね。
度を過ぎた飲酒や喫煙も、精子の奇形の原因になる。

だいたい、女よりも男の方がデリケートにできてるんだから労わるべきだと思うw

>>756
「精子のコピーミスは年齢にあまり依存しない」ってだけ。
度を越した飲酒や喫煙習慣も、男性の方が多いね。

天下のNHKって、韓国ドラマは最近やらなくなったのかな?

778:名無しさん@12周年
12/02/22 16:42:32.65 B3gAN3870
女は10代なかばから20代の間にもてまくって誰でも結婚できる機会があるんだから
さっさと子供を産んでしまえば後は劣化しても何の問題もないわけで。
でも男の方は、モテ期は自力で作らないといけないし、肉体的には良くても
経済的な面で子作りできる期間が限定されちゃうから大変だと思うわ。

779:名無しさん@12周年
12/02/22 16:42:48.49 lE3d78Xp0
>>39
ケーキを買う金がない奴には関係ないだろ

780:名無しさん@12周年
12/02/22 16:44:17.34 DbVCxiaU0
>>772
こっちも専門的な話題に加わるつもりはないよ。
邪魔して悪かったね。

781:名無しさん@12周年
12/02/22 16:45:09.41 SSB7Egto0
>>772
私がリンクした英国サイトは不妊の話。
精子の遺伝子異常は自閉症リスクの話。
ごっちゃにせずにきちんと分けて考えるべし。

782:名無しさん@12周年
12/02/22 16:45:09.69 AYPrRuwE0
>>770
それは胎児に問題があるから羊水に問題が出るんであって
羊水が悪いから死産になるのではない。
胎児由来の意味わかりますか?

783:名無しさん@12周年
12/02/22 16:47:00.66 pENyHGp50
>>782
つまり高齢女性は卵子も羊水もダメだってことでFAだねw


784:名無しさん@12周年
12/02/22 16:47:29.60 DbVCxiaU0
>>778
10~20代の女と付き合う男は同世代が多いけど、
その年代でプロポーズする男は多くない。それが女側の現実。
所詮、女にできる事は限られてる。

上の世代と付き合うようにするか
(しかし昨今は社内で男が積極的に動くとセクハラになるな)、
10~20代の男が結婚に踏み切れるようにするしかない。

母子家庭の保護を手厚くするより、男を経済的に優遇した方がいいと思うけどね。


785:名無しさん@12周年
12/02/22 16:48:20.10 8kjFXsnI0
重度のアル中ニコ中は一部の奴らだけだしなあ
何にしろ加齢による卵子の劣化が「女は30まで」を科学的に実証してしまった事は変えられないし
毎日膨大な数の精子がつくられている男性の場合は影響がほとんど考えられない事もNHKによる既報のとおり
男性と女とでは違うんだよな

786:名無しさん@12周年
12/02/22 16:48:36.36 AYPrRuwE0
>>783
馬鹿だなあ。
だから「高齢女性の羊水」なんてものは存在しないんだって。

787:名無しさん@12周年
12/02/22 16:50:25.14 iA789I650
俺は親父が58の時の子で
親父は祖父が54だったかな?の時の子

んで俺はフツーに大学生
元気にやってるぜ
ちなみに某競技で国体出場

ともに出産時、母体は20代のはず
お袋はまだ47とかだし


788:名無しさん@12周年
12/02/22 16:50:33.34 dW359xkq0
卵子無駄遣い集団
スレリンク(jinsei板)l50

789:名無しさん@12周年
12/02/22 16:51:20.75 A+zCwPfj0
>>781
わかってるって
何を必死にダメ押ししてんだか

790:名無しさん@12周年
12/02/22 16:53:26.44 DbVCxiaU0
上で原因は1/3ずつってソースを出したけど、
WHOはこんな感じらしい。女性由来の方が多め。
男性由来24%、女性由来41%、両方24%、不明11%。
この方が実感に近い人が多いかな?
URLリンク(www.prepremama.net)

>>785
男と女が違うのなんて分かりきってるでしょw
あと、毎日作ってるせいか「環境ホルモンの影響を受けやすい」
なんて不妊理由もあるんだってさ。上のサイトに書いてあった。
(ただし、その分ちゃんと治療すれば改善しやすいんだろうね)

791:名無しさん@12周年
12/02/22 16:54:26.62 PyjJ6zDcO
ババァは手遅れw

792:名無しさん@12周年
12/02/22 16:55:37.18 H+MR/u8F0
35歳卵子腐敗スレで男も高齢になったらダメだと必死に吠えてた腐女がいたな

793:名無しさん@12周年
12/02/22 16:59:28.69 8skw2oUpO
いくら精子が老化に強くても、金持ちでもない限り、子供の進学とかちゃんと考えたら男も40才が子作りの限度だろ。


794:名無しさん@12周年
12/02/22 17:00:46.88 7MbR3vOW0
女35だとしても産んでしまえばこっちのもの

モテない底辺男は60までイケルと夢見つつ
一生シコって大量の精子が1つの卵子にもたどり着けないwwwwwwみじめwwwww

795:名無しさん@12周年
12/02/22 17:02:44.85 A+zCwPfj0
>>793
自分の発言の矛盾に気づいてる?
男は高齢になればなるほど会社役員とかになって金持ちになるんだよ
さすがに低収入のジジイは少ない
親が死ぬからニートもいないしね

796:名無しさん@12周年
12/02/22 17:03:04.89 aJrc6jHo0
卵子が古いとダウンや染色体系の障害が出やすいが
精子が古いと育たなく流産したり
発達障害系も多くなるって聞いたけどあれはデマ?

どっちにしろ男女とも適齢期ってあるんだと思うよ。

797:名無しさん@12周年
12/02/22 17:05:48.15 8wdBlMzH0
>>795
えっ
でもおまえって低収入でブサイクじゃん?
だから彼女もいないんじゃん?
会社役員とか他人事だよね?
そろそろ現実見ようよ

798:名無しさん@12周年
12/02/22 17:05:56.71 A+zCwPfj0
>>796
そういうデリケートな話題はちゃんとしたソースを持ってきてから発言しようね
ソース無しではフルボッコされるよ

799:名無しさん@12周年
12/02/22 17:07:16.45 SSB7Egto0
>>775
劣化が早いというより、精子は毎日新たに作られ、
卵子は女の新生児の体内にすでに全一生分の卵子が製造済みなわけで、
比較すること自体が変。

NHKの番組で「卵子が劣化するのを知らなかった」と発言する女が
いたそうだけど、ヤラセだろうと思う。
そんなことは学校で教えるし、授業を聞いていなかったアホな女でも、
結婚を考える年齢になればいやでも知る。

あの番組は、卵子の老化を知らない女への警鐘ではなく
(この板ではそうだとする意見が多いが)
不妊医療や産科医療の発達の過信への警鐘だろう。
医師自身が医療の発達を過度に喧伝することはあまりなかろうが、
マスメディアで、有名人の高齢出産などがよくニュースになるので、
つい勘違いしてしまう人が多そうだ。
医療の発達をバラ色に報道するマスメディアの責任
は結構大きいと思う、
そこを勘違いせず、医療を過信するな、という意味合いの番組だと思われる。


800:名無しさん@12周年
12/02/22 17:07:50.72 A+zCwPfj0
>>797
単発ID風情が何偉そうな事言ってんの?
低収入でブサイク or ブスは自己紹介だね
会社役員だからこそこの時間から2chに書き込み出来るんじゃねーか
俺の親はもう死んでいない
じゃあどうやって生きてるんだ?
ナマポとか言うなよ?そんな物はもらっていない

801:名無しさん@12周年
12/02/22 17:09:43.19 2jsUpn6x0
>>796
流産は男女どっちにせよ加齢により増えるだろうな。

発達障害は増えるという話もある。ただ、40後半から60代で危険度数倍。
女の場合、40後半ではダウン症リスクは200-500倍とかに上昇。

なので、卵子の劣化具合に比べると危険は100分の一とかだろう。

802:名無しさん@12周年
12/02/22 17:10:03.70 DbVCxiaU0
>>795
日本の男性の老後は明るいねw
役員になるなんてほんの一握りだと思うけど。

>>796
デマじゃないけど、
信頼するに足る権威のあるソースじゃないと受け入れられないらしい…。
今のところ、NHKとメルクマニュアルは絶対で、大学病院のまとめは不可みたいw

803:名無しさん@12周年
12/02/22 17:12:28.84 6hUgvjKmO
芸能人の高齢妊娠なんて不妊治療に何百万、何千万かけてるか分からんよ

804:名無しさん@12周年
12/02/22 17:13:54.42 A+zCwPfj0
>>803
野田聖子のあれはひどかったな
一種の幼児虐待じゃねーか
自分のエゴだけで50才で出産して、挙句の果てに障害児、自分は優雅に海外旅行
これはひどいと思った
ウジテレビにしては珍しくGJだと思った

805:名無しさん@12周年
12/02/22 17:16:55.31 7MbR3vOW0
>>795
今のジジイ世代は年功序列終身雇用と経済成長の流れに乗ってるから地位も金もある人が多い

でも新卒一斉採用信仰は変わらないけど経済は下向きの日本の企業社会で
今の若者のワープアは何か飛び抜けた技術なりつけないとおそらく一生ワープアのままだよ

今4050近くになってもフリーターとか非正規の男って結構いる

806:名無しさん@12周年
12/02/22 17:18:28.57 B3gAN3870
>>784
例えば女が25歳前後、男が30歳前後で結婚すれば年齢差的にも生殖年齢的にも
経済年齢的にも丁度いいと思うんだけどなあ。
女も25歳くらいになれば社会経験も積めているから、子供を産んだ後で復職もしやすいし
男の30歳あたりは経済的にも精神的にも安定してくる頃だし。

807:名無しさん@12周年
12/02/22 17:20:36.01 A+zCwPfj0
>>802>>805
番号が飛んでるからあぼーん解除してみたらお前か
読むに値しないのでまたあぼーんしとくね

808:名無しさん@12周年
12/02/22 17:22:50.63 DbVCxiaU0
>>806
同意。どうやってそこでカップリングするかが問題。
昔は新卒と上司とか、見合いとかが多かったんだろうけど。
合コンじゃまだまだ遊びたい盛りかな?

あと、30過ぎてもまだ結婚したがらない男も多い。
一生しないつもりなら別にいいんだけど。
まさか上の方で「神様は男は幾つになっても子供を作れるようにした」なんて書いてるのが
将来オッサンになってから結婚して簡単に子供つくれると思ってるんじゃないよな…。

809:名無しさん@12周年
12/02/22 17:23:14.97 7MbR3vOW0
>>807
あぼーんしといて番号飛ぶのが気になってわざわざレス見ちゃうとか面白い人だね

810:名無しさん@12周年
12/02/22 17:23:47.50 oqvsYUT70
>>802
デマじゃないが、ほとんど意味がないレベルだろ。
男の40代j後半の劣化は、女で言えば、20歳にくらべて25歳は劣化してる、という程度。

男は45まで、女は25までに子供を作るべき、とか言うのか?

811:名無しさん@12周年
12/02/22 17:23:58.03 AYPrRuwE0
>>806
25歳くらいで社会経験積めてるとかご冗談。
高卒とか短大卒の話しですか?

812:名無しさん@12周年
12/02/22 17:26:07.14 AYPrRuwE0
>>810
>男の40代j後半の劣化は、女で言えば、20歳にくらべて25歳は劣化してる、という程度。

この情報のソースありますか?
興味あるんですけど。

813:名無しさん@12周年
12/02/22 17:26:27.74 iBj8z36n0
だけど年取ってからの子はダウン症や発達傷害、将来的に欝になる確率が高い

両親が年取ってから出来た友達の弟がいたんだけど、先日自殺したと聞いた
40過ぎたお母さんのおっぱい飲んでる赤ちゃんの時しか知らないけど

814:名無しさん@12周年
12/02/22 17:26:36.64 kBz8TgIG0
URLリンク(realjapanese.blog.fc2.com)
このブログ読むと、NHKの例の番組といい日本女性叩かせる方向に行ってるのは
やっぱ韓国ステマや外国人参政権推奨の一環なのかなあと思う
お前ら冷静になれよーこのタイのケースとやり方が全く同じだから

815:名無しさん@12周年
12/02/22 17:28:24.89 B3gAN3870
>>811
就職した経験がなく結婚するよりはるかに良いよ。
20代なかばのうちに子供を産んでおけば、遅くとも30歳前後で再就職できるから
求人がガクッと減る35歳の壁に突き当たる前になんとか間に合うし。

816:名無しさん@12周年
12/02/22 17:28:59.90 KpU5H0N+0
>>814
母親が年取ってからの子ってはっきり書いてね
父親は対して関係ない

817:名無しさん@12周年
12/02/22 17:29:06.11 DbVCxiaU0
>>811
足りないとは思うけど、じゃあ大卒の女が社会人経験積んでから結婚するのは
何歳くらいが適切だろう?
そもそも女が大学に行くのは(子供が欲しいなら)無駄だって話になるかな?

>>810
たとえ精子自体に年齢の影響が少なくても、
「受精させる能力が落ちない」とは考えにくいんだよね…。
だいたい、精子が元気でも旦那の体力的にどうなの?とかさw

818:名無しさん@12周年
12/02/22 17:30:22.75 KpU5H0N+0
×>>814
>>813

>>814
それは関係ないと思うぞさすがに
もしそうなら韓国の若い女を入れるだろ
韓国の男は不要

819:名無しさん@12周年
12/02/22 17:32:17.91 loa25ca10
晩婚化は女に不利だな
男はいつまでも結婚したがらず、女は出産リミットの前に妥協せざるを得ない
かといって、20代前半のうちに結婚する手段はデキ婚しかないという…

820:名無しさん@12周年
12/02/22 17:32:58.04 KpU5H0N+0
>>814
しかしひっでえブログだなそのリンク先

何が「日本の父親達の夢は娘をAVスターにすること。日本女性の夢は全員がAV女優になること」
だよ

キチガイにもほどがあるぞ

821:名無しさん@12周年
12/02/22 17:34:29.41 6hUgvjKmO
高齢出産 出産未経験女性は乳癌、子宮癌になりやすくなるから注意

822:名無しさん@12周年
12/02/22 17:35:06.11 IuQcKnTZ0
>>817
・女性には出産可能年齢がある
・男性の加齢による精子の劣化はそれほどでもない

この2点が生物学的に真としても、男性40歳すぎで初婚、
相手の女性は25歳とか、社会的にレアケースすぎるでしょ。

年の差はせいぜい5,6才が目安じゃないのかね。



823:名無しさん@12周年
12/02/22 17:35:56.55 MMpQFVhe0
>>812
精子は劣化してる、って言ってる奴に出してもらってくれ。
そのソースに40代後半から60代ではリスクが2倍くらい高い、って書いてあった。

女のダウン症リスクは今確かめたら20歳の2倍になるのは31とか、32とかだった。
男の50代は女の30代前半と同等、って感じみたい。

>>817
>たとえ精子自体に年齢の影響が少なくても

少ないならそれで話は終わり。
他のことはこの話には全く関係ない。それ以外のことは単に気に入らないからケチつけてるだけのこと。

824:名無しさん@12周年
12/02/22 17:36:19.71 kBz8TgIG0
>>820
という工作を韓国国家ブランド委員会ってのがタイとかアジア諸国でやってるから
気をつけてねって話だ>ソース元
この人はタイ在住の日本人ね

825:名無しさん@12周年
12/02/22 17:39:51.34 AYPrRuwE0
>>817
結婚しなくても生きていける経済力が欲しいから
高学歴を求めて大学進学するわけで
子供産むなら学歴要らないよねって考え方してしまうと
女が生活のために望まない結婚をしていた時代に戻ってしまう。

25歳程度では中堅にもなれてないし復帰に有利な社会経験とは全くいえないだろうというだけ。
だから現在20代半ばで出産する高学歴女性は少ないわけだし。

女の20代の行き方は難しいと思うよ。
学歴と職歴と出産の3つ全部を取るのは無理だから。
というか、結婚して2年くらいは避妊する夫婦が多いから
20代半ばで産んで欲しかったら20代前半で結婚する風潮に~って数字が適切では。

826:名無しさん@12周年
12/02/22 17:41:31.22 G+X3uXtX0
>>820
読んだけどタイでの日本では韓流と韓流男が大人気~な工作がやばい後日本女叩かせるステマ
チョンってガチで狂ったように日本人女性叩きに固執してるのな…てことはNHKのアレも
外国人参政権ステマだったのかもな…日本男に日本女叩かせる工作みたいな
まあNHKのあの番組もなんかのステマかもしらんっていわれてたが
このブログの内容読んでから頭の中で完全につながったような感じがするわ

827:名無しさん@12周年
12/02/22 17:41:57.86 SSB7Egto0
先日のニューヨークタイムズの記事に、

「全米で、三十歳以下で出産した母親の大多数が
婚外子出産である」
という記事が出ている。
ちなみに全出産の三分の二が三十歳以下の母親。
全母親の59%が既婚、41%が独身(未婚あるいは離婚や死別)。
ということは若い母親は未婚で出産するしかないってこと。
未婚で産む方が、結婚をいつまでも待つより、出産に関しては有利、
と判断されているのだろう。
日本も実際にはそうなんじゃないか?
米国と違い未婚の母への偏見が相当強いから、少子化の一途。
URLリンク(www.nytimes.com)
outside-marriage.html?_r=1&nl=todaysheadlines&emc=tha2

828:名無しさん@12周年
12/02/22 17:43:55.22 IuQcKnTZ0
>>825
何が原因かわからないけど(将来への獏とした不安?)
男性の30~34歳の半分も未婚でこれからどうすんのか厳しいね。

829:名無しさん@12周年
12/02/22 17:44:52.44 G+X3uXtX0
>>827
フランスやスウェーデンも、婚外子出産が多い
しかもそれで生きていけるシステムが確立させてる

恋愛して妊娠して籍入れないで産むやつが多いのが欧米
ジョニーデップなんかもそう
ただ、日本では未婚の母、に対する偏見が異常に強い

ぶっちゃけもっと日本人自体が寛容にならないと
少子化解消はムリだろうな
昔みたいに男が稼ぎあるわけじゃないし、男も女もレールから外れて
失敗するやつが増えてる。馬鹿政治家と官僚と大企業だけが富を独占して
生きにくい世の中になってる

830:名無しさん@12周年
12/02/22 17:45:02.76 dIrf9Ik30
>>773
孫の育児を手伝うどころか事故死させかねない我母の存在って・・・。


831:名無しさん@12周年
12/02/22 17:47:47.18 cpr0BXxuP
>>691
その「当たり前」ってのは程度による話だろう
接待クラスの要望をされるなら、女要らないや、って事だよ

832:名無しさん@12周年
12/02/22 17:47:47.51 6hUgvjKmO
高学歴女性
20代 いい男と恋愛結婚
30代前半 イマイチの男と妥協結婚 すぐ不妊治療に駆け込み妊娠
30代後半 ほぼ結婚できない

という感じ 周りを見ていたら

833:名無しさん@12周年
12/02/22 17:50:05.13 6amTDLauO
確かに男はおじいちゃんになっても強姦未遂とか強姦で捕まったりするからなぁ

834:名無しさん@12周年
12/02/22 17:50:21.84 dIrf9Ik30
>>795
>男は高齢になればなるほど会社役員とかになって金持ちになるんだよ

さすがに男皆がそうなるってのは無理www

835:名無しさん@12周年
12/02/22 17:50:51.48 IQiyI1lT0
>男は高齢になればなるほど会社役員とかになって金持ちになるんだよ
なこたーない
普通は65歳で定年、あとは年金生活
45の子供が成人する位までしか働けない。

836:名無しさん@12周年
12/02/22 17:51:51.24 G+X3uXtX0
>>832
30代前半→クズ男と焦って結婚して離婚
30代後半→離婚歴再婚歴のあるバツイチ40代ぐらいの男と結婚

とかそんな感じだなぁ…

837:名無しさん@12周年
12/02/22 17:54:21.05 G+X3uXtX0
>>835
バブル世代45前後なんじゃねーの?
35歳以下だと、おそらく生涯賃金そこまで上がらないし
会社役員とかなるのって一握りで、ってのはふつうに働いてるサラリーマンならわかる
たぶん社会経験のないやつが夢みてんだろ?

838:名無しさん@12周年
12/02/22 17:57:42.41 B3gAN3870
この前60近い男性に迫ったんだけど、もう性欲がないと言われた。

839:名無しさん@12周年
12/02/22 17:58:20.30 Rmxgc9ql0
日本航空だと、パイロットとスチュワーデスとが結婚すると
第一子はたいてい奇形児だわ。
男が平均35歳女が平均20歳。

840:名無しさん@12周年
12/02/22 18:00:17.29 ddxYPQZX0
女の卵子は年をとると共に劣化していく
一方で男性の精子は毎日1億つくられて常に新しい

そんなもん新しい方がいいに決まってるんだから
男は30から、女は30までなのも仕方ない事なのだよ

841:名無しさん@12周年
12/02/22 18:00:23.66 563KUvJH0


朝鮮人を見ると気持ち悪い印象を受けるのには訳がある。

朝鮮は中国の属国だったから毎年美女を献上して女が不足した。
だから朝鮮人は代々母親と結婚したり、実の姉妹や娘を犯す歴史が続いた。
加えて中国の歴代王朝は朝鮮半島に中国の障害者や犯罪者を捨て続けた。

そういう人類の負の遺伝子を凝縮した奇形民族が朝鮮人だ。

韓国男
URLリンク(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
韓国女子高生
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
多分、可愛い子なんか学年に1人も居ないと思うwww


842:名無しさん@12周年
12/02/22 18:01:30.29 LkxKwe3n0
ダウン云々いってるけど着床前診断があるよ
それよりも着床すらさせられない爺がなにいってるのって思う。
ここの30代も若い女ばかりえり好みしてると
自分もどんどん年とっていくから早めに同世代で決めてもいいといいんじゃないかな。
子供が~障害が~いってる間にあっというまに年取るよ


843:名無しさん@12周年
12/02/22 18:02:54.25 3ulrkiYZ0
つーかここ社会経験なくて適当に煽ってるやつ多いだろ…
社会出てれば子供ができないのにもいろんなケースあることぐらいわかる
むしろなんだかんだいって弱いとこをつかれるとマスゴミのいうことをすぐ信じて洗脳されてしまう
ねらーの視野の狭さがやばい。特に社会経験のなさそうな、女性経験にも乏しそうな男

844:名無しさん@12周年
12/02/22 18:03:49.69 IQiyI1lT0
>>838
脱がしてくわえりゃ相応に反応するはず。

845:名無しさん@12周年
12/02/22 18:04:23.30 AYPrRuwE0
>>842
実際、35際以上の妊婦は羊水検査なりして問題があるとおろすみたいで
実際にダウンを生んだ母親の年齢分布はかなり若い。
20代だとリスクもあるから検査なんかしないので気づかず産んじゃう。

846:名無しさん@12周年
12/02/22 18:05:50.79 B3gAN3870
>>840
男は世代が進むごとにY染色体自体が劣化してるので
だめなものが新鮮でも意味ないんすよ。

40歳以下の男は金も性欲も無く精子も質が悪くてダメ。
金も性欲もあるおじいちゃんを大事にすべき、今はそんな時代。

847:名無しさん@12周年
12/02/22 18:06:18.18 IQiyI1lT0
>>839
宇宙からの放射線か。
>>840
男も女も新しい方がいいに決まってるだろ。
材料が同じで新造でも古い工場だと不良品の数も増える。

848:名無しさん@12周年
12/02/22 18:07:05.87 t57FSCmMI
2chの女叩きは異常

849:名無しさん@12周年
12/02/22 18:08:08.77 9IW2nYl10
韓国ではスポーツや部活は一部のスポーツエリートのみに許される特権。

しかし成長期に運動しないと運動神経は身に付かない。
だから韓国人の顔つきは精悍さがなくトカゲみたいな気持ち悪いでしょ。

大人の韓国人にボーリングとか野球とかさせると、うちの女子社員より
ヘタクソだよwwwwwwwwwwwwwwww

韓国人には趣味が無い。スポーツもできない。
なまっちろいガリ勉メガネ猿がウリナラ妄想を勉強をさせられただけ。
たった二年の兵役でも基礎体力をつけるのが精一杯。

だから韓国の成人のほとんどは泳げず、自転車にも乗れず、
キャッチボールさえ出来ない。

脳内はAVとレイプ、犯罪だけ、魅力ゼロの奇形民族・韓国人。

850:名無しさん@12周年
12/02/22 18:08:10.78 B3gAN3870
>>844
反応はしたんだけどそこから先が…

851:名無しさん@12周年
12/02/22 18:08:59.05 G8Rr2nAX0
男性の精子は毎日新しいのがつくられるから加齢の影響はほとんどない
NHKで報道されてるのに反論の余地なんかないよ
女の卵子が瞬く間に年を取って30くらいまでに妊娠しないとだめなのも一緒

852:名無しさん@12周年
12/02/22 18:09:39.50 7MbR3vOW0
>>840
男は種をバラまけるんだからわざわざ父親としても役割果たせそうもない低所得爺などいらん

種だけなら女は若い男から貰えるチャンスはいつでもある

853:名無しさん@12周年
12/02/22 18:12:24.92 7MbR3vOW0
>>845
検査すればOKならそれほどのリスクではないね

854:名無しさん@12周年
12/02/22 18:12:53.75 iBj8z36n0
着床前診断でダウン症が判明して二度人工流産

3度目に生まれた子が某難関国立大学に合格

ただしクラスメイトによるといつも一人ぼっちで少し変わった子らしい

855:名無しさん@12周年
12/02/22 18:13:26.43 cpr0BXxuP
>>842
子どもが欲しいのが前提になってるが、そこも変化してるなぁ
全ての女が男に接待レベルの要求なんてしてない事くらいわかってるが
結婚したい気持ちが沸くのはやはり子どもが欲しくならないと発生しない
金をドブに捨てる覚悟が必要な事はしたくないよ、金があってもね

くだらないレスつく前に言っとくが
親がそれを「ドブに捨てる」と思わなくなるのも知ってるけど
無駄を無駄と思えない欠陥持ちになる事自体が嫌って事だからね

856:名無しさん@12周年
12/02/22 18:16:40.11 XEz64I830
しかし実際のところ、俺らが女だったとして、
人生で一番楽しく美しい20歳から25歳までの時期に結婚なんてしたがるだろうか?

少なくともこの若い、調子に乗ってる時期に「自分の身の程を知る」ことが出来ただろうか?

俺らは軽々しく「20~24の身の程を知った常識的な女」を求めるけど、それって決して簡単な条件じゃないよね

857:名無しさん@12周年
12/02/22 18:17:35.84 R5z/L1WF0
女性もマスコミも司法も、執拗に日本人男性を叩き過ぎたからなぁ…

858:名無しさん@12周年
12/02/22 18:18:49.49 B3gAN3870
>>855
子供が欲しい以外にも、独占したい女性が現れた場合も結婚するでしょう。
まわり見てるとそんな感じの人がチラホラいるから。

そんなカップルを見るたびに壁に穴がひとつ増え
金がまたまた飛んでゆく今日この頃。

859:名無しさん@12周年
12/02/22 18:22:15.82 dNloeEim0
NHKが毅然とした態度で報じたのは大きかったな
怪しい研究結果なんて誰も信じないだろうし
卵子が劣化して精子が劣化しないという正しい知識を広めた功績は大きい

860:名無しさん@12周年
12/02/22 18:23:57.06 HrxY370Q0
>>799
精子も同じように老化すると無理やり相対化しよとしているのは、狂信的なフェミだから
元来○高でちゃんと警鐘を鳴らしていたのに、叩いてたのも同じ連中

生物としての特性は性差として当然あるものなので、そこを誤魔化そうとしても駄目なんだよな

861:名無しさん@12周年
12/02/22 18:25:00.97 cpr0BXxuP
>>858
「独占したい」これが現状不可能に近いな
基本、女が別れたいと言えば別れる事になるわけで
男なら把握してる事だろ?

862:名無しさん@12周年
12/02/22 18:25:16.78 IuQcKnTZ0
>>855
子を持つか持たないかはともかく、人生のパートナー
を得ようとして、↓のような発想じゃだめだよ
>金をドブに捨てる覚悟が必要な事はしたくないよ、金があってもね

863:名無しさん@12周年
12/02/22 18:25:46.92 B3gAN3870
精子が劣化しないのはいいけど、それを出す元気を保ってくれなきゃ意味が無いわけで。
好きなおじいちゃんにフンニャリされたら悲しいよ。

864:名無しさん@12周年
12/02/22 18:27:03.28 9AWk5bmV0

仮に、60歳で子どもを作ったとしよう。
どうやって育てるんだ?

やっぱ40代半ばまでに、子どもを持つかどうか決めるべきだと思う。

年金とかをアテにしてるような無能じゃ、高齢での子作りは無責任だ。

865:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:00.95 AYPrRuwE0
>>864
40代半ばじゃ遅いだろw

866:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:18.03 cpr0BXxuP
>>862
確かにその発想だと、女とどうこうしたいとは思わなくなるだろう
景気悪いんだ、そりゃそういう男も増えるのは無理ないなぁ

867:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:45.65 B3gAN3870
>>861
私は女で、独占したいと思ってくれる人がいたらと夢見てる身なので…
自分にはありえない夢だけど、彼女を絶対に手放したくなかったとか
そんな理由でプロポーズしてる人が実際居るんですよね。
相手の彼女の方も、一生添い遂げたいとか言っちゃったりして。
もうマジで爆発しろですわ。

868:名無しさん@12周年
12/02/22 18:29:53.20 7MbR3vOW0
人は繁殖するために全人生を生きている

869:名無しさん@12周年
12/02/22 18:31:20.22 SSB7Egto0
>>829
フランスの場合はカトリックが多く、結婚は教会の秘儀で、
離婚再婚は許されないため、事実婚が増えている。
日本でも、「未婚の母への偏見が社会的に解消され、
子供を持って独身で働けるような社会保障が充実するならば、
未婚のまま二十代の若いうちに出産したい」という女も結構多いと思う。
(子供が欲しい女の場合)
実際結婚の動機は「子供が欲しい」が男女とも最も多いんじゃないか。

前にリンクしたニューヨークタイムズ記事の後半には、
高学歴の男女に限定すれば、結婚→子供の順序を踏む人が増えた、
とある。逆に言えば高学歴でない男女は子供が先ってこと。
(高学歴でない男女の方が多いのは言うまでもない)
「結婚は今では贅沢となった」との証言もあり。
日本は今は出産が贅沢だけど、米国並みに結婚も贅沢になりつつある。
米国では出産は贅沢ではなさそうだが。




870:名無しさん@12周年
12/02/22 18:31:46.64 Hq61sfX+0
毛利元就の末の子供は70歳ぐらいの時の子だったよな、たしか
兄の養子になったと思うけど

871:名無しさん@12周年
12/02/22 18:32:29.66 R5z/L1WF0
イケメンさんは、ババアには見向きもしませんよw。☆(ゝω・)vキャピ☆彡

872:名無しさん@12周年
12/02/22 18:36:21.13 AYPrRuwE0
>>869
問題の本質は未婚の母親への偏見や福祉ではない。
婚外子が多い国では
子供のメンタルケアが問題になってるよ。
片親だと歪むって言い方はしたくないが
現実に母親にも父親にも役割があって片方(あるいは両方)欠けてると
子供は喪失感に苦しむことになる。

873:名無しさん@12周年
12/02/22 18:37:35.64 qpb2HAL20
未婚の母親をぶっ叩いてるのは、
他でもねえ、同性の既婚の母親だろ

874:名無しさん@12周年
12/02/22 18:38:12.96 /jA5WK7t0
>>856
同感。いやでも男が言い寄ってくる選び放題・花盛りの時期に
何が楽しくて部屋にこもって炊事洗濯掃除なんてやってられるのかって感じだと思う。
実はそれが婚期のラストチャンスだって後になって気づくんだけど、
25前後の絶頂期にそれが分かる人なんて、そうはいないよね。

875:名無しさん@12周年
12/02/22 18:41:03.08 7MbR3vOW0
私は男の独占欲はウザいな~

好き合ってたら束縛したり独占しなくても女を自由にさせておいても
離れないじゃん

信頼や自信がないから囲っておこうとする

この世の悪だと思う

876:名無しさん@12周年
12/02/22 18:42:19.66 R5z/L1WF0
一夫一妻制は、男性を縛り付けて独占したがる女性のエゴなんだよなぁ
一夫一妻制なのに、男性が叩かれて粗末に扱われているのが大きな間違いなんだよ

877:名無しさん@12周年
12/02/22 18:43:42.21 ZwKdVWYb0
高齢精子自閉症厨は
そもそもX染色体の問題を理解していないからな

878:名無しさん@12周年
12/02/22 18:44:04.61 t57FSCmMI
70代のじいさんとできるのがスゴイ。

879:名無しさん@12周年
12/02/22 18:44:16.46 AYPrRuwE0
>>876
女のエゴ的な制度が男しか参政権が無かった時代に成立したんだ?
すごいね。

880:名無しさん@12周年
12/02/22 18:45:17.73 7MbR3vOW0
>>874
てかその絶頂期とか女も社会に出たてで仕事を覚えて真面目にやってるだけの人多いよ
変質者のような男にもよく会うし男嫌悪の女も多い

881:名無しさん@12周年
12/02/22 18:46:45.33 R5z/L1WF0
>>879
ああ、異常だよなw
外国のように徹底的に女性を虐げればよかったのかな?

882:名無しさん@12周年
12/02/22 18:47:38.29 IQiyI1lT0
>>850
ありゃりゃ…
鰻喰わすとか赤マムシ飲ますとか…

883:名無しさん@12周年
12/02/22 18:50:25.67 IQiyI1lT0
>>867
君にもそのうちいい相手が現れるよノシ



884:名無しさん@12周年
12/02/22 18:52:05.15 SSB7Egto0
>>872
婚外子の全てが母親だけで育つわけではない。
家庭に、父親的な役割を果たす人がいれば良い訳で(母の祖父など。
大家族制の時代はそういう人が必ずいた。長屋の核家族でも、
近所のおじさんおばさんとか。何しろ江戸時代はフリーターや
アルバイトだらけだったから)。

それに、フランスの婚外子の多くは、カトリック教会の承認を経ない
事実婚の子供というだけで、
事実上は両親揃った家庭の子供。
こういうことを言うとフェミ扱いされるだろうが、
問題は、婚外子差別より、法律婚のみ認めて、事実婚を法認しない
日本社会のありかたにあるだろう。

まぁ私自身は、少子化の一途でも構わないという考えだから
(日本は人口多すぎ)日本の若者が非婚化し、出産数が減るのは
別にどうでもよいのだが、少子化を何とかしたいのならば、
政府や官僚がもっと良い対策を考えている筈だろう。
現実は、働く母親のための保育所造り程度で、
結局は利権温存と、税金取りが目的なのが見え見え。

NHKの意図は知らないけど、そう言われても産めない、という女が
圧倒的多数だろうな。

885:名無しさん@12周年
12/02/22 18:55:05.74 MBeGABiG0
>>874
いくら20前後の若い年齢だって、だれでも男が寄って来るわけじゃない
一部の中の上~美人のみだよ
ブス程若い時に必死で結婚相手探して、一回りくらい上と結婚が多い

886:名無しさん@12周年
12/02/22 19:02:35.48 t57FSCmMI
>>876
独占欲があるのは女性だけじゃないでしょ。

男はみんなそんなに粗末に扱われてるの?
うちの親とか父親が威張りくさってて逆に母親が虐げられてる感じだけど…


887:名無しさん@12周年
12/02/22 19:03:17.47 AYPrRuwE0
>>884
別にフランスの話をしたつもりはなかったけど
フランスの事情は知ってるよ。
フランスでの話しに限って言えば事実婚の解消も多いから
片親の子供の存在についてはなんの否定にもなってないし
そもそも日本は離婚が簡単だから
日本の事実婚=片親ってのが現在の現実だろう。
(両親同居の意思があるなら法律婚しないメリットがない)

片親の問題にしてもわざわざ「片方欠けてると~」って言い方しているように
養育者が母親だけとは限定してない。
そもそも大家族制度が崩壊してる今両親でない両親役がいれば問題ないってのも
随分現実味の無い話だなあ。

888:名無しさん@12周年
12/02/22 19:05:25.41 SSB7Egto0
884補足 カトリック教会は結婚を人生一度きりの重要な儀礼として、
死別でも再婚は認めないという建前(社会的には再婚は立派にOKだか)。
よって死別でも再婚できないのは不便ということで、
教会での儀礼を行わない事実婚カップルが増加。

889:名無しさん@12周年
12/02/22 19:09:11.84 oV4JumAAO
>>874
だから、もっと総体的に相対的に男性と女を比較してみろっつーの。

単に若いだけで異性の性欲対象になりやすいなんて話、
女にはあっても、そもそも男性には全くないっつーの。

若い女にも男性に相手されないブスが居るなんて話だって、
例えば年上のおっさん達から見れば性的対象に十分ある話だよ。

だから、女は若い時期とババアになってからと落差があるのであって、
そもそも若い時期にピークすら来ない男性は落差がないという話に繋がる。

890:名無しさん@12周年
12/02/22 19:09:57.55 cpr0BXxuP
>>874
確かにその通り、わかる必要もない事だろう
この手のスレで女の調子乗り過ぎを叩く者は多い
俺のレスも見える人にはそう見えるだろう
しかし、女に妥協してくれって話じゃない
女が妥協しても、男にとって良い事はそんなにないんだよ
結婚に関しては特に
後で、失敗したと感じる女は自業自得だろうけども
女の心変わりで不幸になるのは男なわけで

891:名無しさん@12周年
12/02/22 19:13:48.62 7MbR3vOW0
>>887
大家族も崩壊したけど核家族も男女二人の結びつきも崩壊

ぶっちゃけ女は友達同士でつるみながら子育てした方が楽しいと思う

旦那(父親)は一応どこかにいてくれればいいという感じで

892:名無しさん@12周年
12/02/22 19:18:30.37 AYPrRuwE0
>>891
核家族の結びつきの崩壊については疑問かなあ。
これから離婚率は低くなると思うよ。
結婚平均年齢が上がっているから。
25歳以上の結婚はそれより若い結婚と比べて離婚率が低いと統計が出てる。
アメリカで。

893:名無しさん@12周年
12/02/22 19:25:25.75 7MbR3vOW0
>>892
そう?急いだアラサーたちが相手を良く見ず取りあえず出産してしまえーと結婚も
長く暮らすと合わなくなって離婚とかこれから出てきそうだけどなあw

894:名無しさん@12周年
12/02/22 19:27:35.25 7D5ZnHxR0
>>891
お前の1個目の書き込み読み返してみろよ

895:名無しさん@12周年
12/02/22 19:29:53.82 AYPrRuwE0
>>893
それはないと思うよ。
そんな適当に相手決めてしまえるならもっと結婚しているでしょう。
日本ではそういう統計はないみたいだけど
アメリカが辿った経緯を見る限り
多分、日本も年々離婚率は下がってるんじゃないでしょうか?
(その年に結婚した数と離婚した数で出した率ではなく
2000年に結婚したカップルが2010年に離婚した数で出した率において)

896:名無しさん@12周年
12/02/22 19:31:07.60 SXUnzbrS0
女の場合、自分の年齢 = 卵子の年齢
男の場合、精子は常に0歳

新しい物の方が新鮮で綺麗でつやつやしてて良いにきまってるんだから
女は30までで終わりという結論は変わらないんだよ
男が障害現役というのも同様

897:名無しさん@12周年
12/02/22 19:33:25.80 7TORoWzX0
「羊水腐る」は素晴らしすぎる名言であることがまた証明された・・・

898:名無しさん@12周年
12/02/22 19:37:41.44 IuQcKnTZ0
>>896
やって種付けするだけならな。。。
どうすんだよ子育て

899:名無しさん@12周年
12/02/22 19:39:08.13 R5z/L1WF0
>>886
「独占欲があるのは男性だけで、女性はいつも被害者!」(笑)
だと言い張るフェミニストの書込みが目についたからな

900:名無しさん@12周年
12/02/22 19:39:11.38 7MbR3vOW0
>>896
夢見ていたいスイーツ男の誕生か

901:名無しさん@12周年
12/02/22 19:40:20.44 y4XQ8sus0
>1
是は沢山いるだろう
歌舞伎役者や映画俳優も55~66で妊娠させてるね
普通に近所にもいた 設計事務所の偉いさんが再婚して
60歳で子を作った(奥さん23)
可愛い女の子になりました(五体満足)頭も正常

902:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:10.92 7TORoWzX0
>>900
スイーツってのは怪しげな学説持ち出して
女性の高齢出産は安全!!オトコの高齢は自閉症!!って
喚き散らす脳足りんのような奴の事だと思うよw

903:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:24.03 cdGWSzHM0
精子は老化しないよ基本

904:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:28.58 d26SzIpB0
畑が新しければまあ、できるようだ。

905:名無しさん@12周年
12/02/22 19:41:35.86 R5z/L1WF0
少し前までの女性
「女性はいくつになっても子供を作れる!、女性はスゴイ!、ワタシはスゴイ!、男はカス!」

906:名無しさん@12周年
12/02/22 19:42:12.56 xkmlCVHV0
山本五十六も父親五十六才の時の子供だからなあ。

907:名無しさん@12周年
12/02/22 19:42:49.43 7MbR3vOW0
結婚は独占か

街を見ればどうでもいいような既婚のおばさんおじさんたちだらけなのに

不思議な世界だ

908:名無しさん@12周年
12/02/22 19:43:03.98 9Dy3rPMZ0
ここで語られているような女性にあったことがない

別世界なんかな

909:名無しさん@12周年
12/02/22 19:45:32.22 6hUgvjKmO
結婚でいえば金持ちでもなけりゃ男が結婚できるのはハゲるまで
結婚してからハゲるべし

910:名無しさん@12周年
12/02/22 19:46:04.08 7MbR3vOW0
一人に慣れ過ぎた30代の1/3の未婚たちがどうなるか
氷河期から子孫も残せず家庭の話題や社会問題からも取り残され
永遠に忘れられた存在になるのかも。。。?

911:名無しさん@12周年
12/02/22 19:47:12.40 mYOeUcfD0
>>898
別に女一人でも可能では?シングルマザーとかもてはやされてるしね

912:名無しさん@12周年
12/02/22 19:48:01.27 SSB7Egto0
>>891
イスラムの一夫多妻がまさにそれ。
イスラムは男尊女卑が酷いと言われ、まぁそれはその通りなんだが、
男の世界と女の世界を厳格に分けることで、逆に女にとっての利点も有り。
多妻の家庭では妻たちが共同で育児。
(都市では妻を多く持てる男は少数派だが)
女の世界が男と別であるために、女医、女教師などが早くから発達した、
とも言われる。

イスラムの男尊女卑を日本男児が実践したら、多分すぐに音を上げると思われ。

913:名無しさん@12周年
12/02/22 19:48:22.89 G+OjYhxG0
河合我聞(36)も、父親が70歳ぐらいの時の子どもで、
40歳ぐらい年上の異母姉がいるらしいね


914:名無しさん@12周年
12/02/22 19:49:26.01 AYPrRuwE0
>>909
男性ホルモンの分泌の多い男ほどよくはげて
女がはげた男を避けるのは
男性ホルモンの多い男→よく子を作る→子を作りすぎると養えない→
ある程度のところで子供の数をセーブしなくては→はげ
みたいな説を動物行動学者が唱えていたなあ。

915:名無しさん@12周年
12/02/22 19:52:01.09 IuQcKnTZ0
>>911
若い女性が特別な理由なく、爺さんの子を宿して、産んで
シングルマザーで育てるのかよ。

916:名無しさん@12周年
12/02/22 19:53:14.46 zU5sXU760

【調査】 35歳すぎて結婚できる男は、わずか3%…「年収が平均以下ならノーチャンス」
スレリンク(newsplus板)


917:名無しさん@12周年
12/02/22 19:55:11.71 qpb2HAL20

35歳過ぎると結婚はほぼ不可能 できたのは「男性で3% 女性で2%」
URLリンク(www.j-cast.com)



918:名無しさん@12周年
12/02/22 19:58:36.95 mbjJhZ5d0
40過ぎのデブニートにも一筋の光明

919:名無しさん@12周年
12/02/22 19:58:53.67 iQAgq/rw0
男は精子の劣化よりもチンコの劣化の方が心配だな
勃起しなきゃ話にならん

920:名無しさん@12周年
12/02/22 19:59:26.35 zU5sXU760
>>918
>>916

921:名無しさん@12周年
12/02/22 20:01:09.60 di8o/LKE0
40で子供が出来て、その子供が大学に進学する頃はいくつになってるんだよ?
貯金は大丈夫なのか?


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