12/02/21 06:01:51.79 Wty537Ly0
>>246
従軍慰安婦についてはもう決着がついてるでしょ。当時における普通の
売春婦で高給を得ていた。しかし戦後売春が禁止されたことなどから道
徳的に好ましくなかったと後付の解釈がなされた。それ以上でもそれ以下
でもない。
251:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:03:17.81 Y+nR7cgc0
でも河村も勝共メンバーか、大村がガチだからな。
ミンス右派の受け皿づくりかな。
でハシゲが自民清和会の受け皿になる。
252:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:03:41.55 Xo4Ve5Gl0
● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている
□ 東史郎 一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫 戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道 当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉 東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫 野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三 強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男 死体大量埋葬を供述書に書く｡ が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
当時証言場所にいなかった事がバレる｡ 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫 海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 ｢ 上官命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡ が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。
このように、偽証言 ・ 偽手記 ・ 改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。
■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。
■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。
■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。
■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。
253:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:04:27.26 NTw+AvT30
ユダヤが日本と中国で
戦争をさせるためにやってるだけだけど
犬の河村とマスコミの演技がヘタウンチすぎてバレバレでしらけた
254:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:05:26.97 xKaL85dq0
>>5
戦争は勝った方の意見を飲まないといけないんだよな
いくらわめいても国際的にひっくり返す事なんて可能なの？
南京大虐殺はなかったけど、アメリカの勝利はあるよね
よって南京大虐殺も歴史上存在する事になってしまうんじゃない？
255:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:11:48.99 3MBcUYDC0
>>250
それでも向こうは騒ぎ続けてるんだから
誰か公の人間がきっちり言わなきゃいけねえだろ
256:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:13:50.81 4ofJHcqGP
>>1
おめぇは、まず秦先生のレクチャーを受けろ。
否定論振り回すにしても、根拠が薄弱すぎる。
中国との討論なんて、そのずっと先の話だ。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:17:31.37 h0kfEeBHO
>>5
ポツダム宣言まで汪兆銘による南京臨時政府がしかれていた当時、日本軍による虐殺はありえない。
毛沢東率いる国民党軍は自国民を焼き払い大殺戮を行っていた。
1937年7月29日の通州事件の残虐行為はそれを如実に顕している。
オーストラリア生まれのハロルド･ティンパーリが翌1938年7月に“What War Means”と題し刊行した出版物に南京事件が創作されており、
その内容は通州事件の立場を置き換え中国国民党軍の残虐性を日本軍に転化したものである。
彼はさらに翌年の1939年に中国国民党宣伝部顧問に就任した。
258:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:18:36.47 fChMvcEP0
>>254
戦争の勝敗で歴史的事実が変わるとでも？
それこそ朝鮮人の捏造の歴史と同じ。
259:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:23:21.09 NTw+AvT30
共産党のバックはロックフェラー
武器供与の
260:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:29:54.55 JWOBeuc20
これは評価。
一市長だから言えるのかもしれないが…。
261:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:29:59.49 hn/oz8DLO
在日を虐殺しない日本人が南京で虐殺するはずないわな。
262:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:35:12.53 vI6NOc+l0
なんて立派な人だ
263:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:35:43.06 nZGm4XgW0
河村という男は根本を解決しないと対処療法では最終的解決にならないという本質を突く男。
日中友好というが、向こうさんが反日認識を抱えたままでは、また、日本人が贖罪意識を抱えたままでは
真実の友好などありえないと看破し、ねじれた幻想をぶち壊すことが真の友好への避けられない道筋と捉える。
264:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:36:58.69 NTw+AvT30
>>263
【結論】
URLﾘﾝｸ(www.sayuu.net)
265:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:41:55.80 fChMvcEP0
>>263
その通り。
他の腑抜けの政治家は彼を見習うべきだな。
266:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:44:15.94 Bi0DhQkq0
>>1
ついでに強制連行と慰安婦で駄目押ししてくれ。
267:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:45:09.34 NTw+AvT30
河村はロックフェラー一派の日本資本の収奪システムとしてのみ機能しているのではないか。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:47:33.48 z3YtFm2y0
＞などと発言した。【福島祥】
文句ありそうな文だな
269:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:50:41.64 LeiS4GCK0
中韓にヨダレと小便撒き散らしながら
尻尾振ってる国会議員とは大違いだ
270:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:52:05.25 Vwb+p9oG0
河村はこれで橋下とは完全に袂を分かつ事になるだろうな
大阪は中国人観光客が来なくなると痛いから
271:名無しさん＠１２周年
12/02/21 06:57:29.73 hpDnj9QB0
歴史認識で口だけでなく実行している政治家はこのひとくらいだろ。
昨年も歴史認識で教科書どうしの討論会開いていたし。
（結局つくる会しか来なかったみたいだけどｗ）
272:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:00:18.65 tUqnRz1s0
中身読んだことないけど南京大虐殺否定論の嘘という本で否定派の出張は論破されてなかった
否定派が自分達の言い分を出張したければ南京大虐殺否定論の嘘の嘘という本をだすべきじゃないの
273:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:00:22.97 OQkFosxHO
支援する
274:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:02:14.69 x0VCGrAu0
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
275:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:07:47.04 uqDQMHrN0
>>272
あったと言ってる方が証拠出すべきでしょ。
276:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:08:56.41 4XL2EvCV0
橋下がネオリベ脳で中国に擦り寄ってる状況で
この発言は偉大。
277:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:09:04.48 Jy7fZrI20
「虐殺」が「一件もなかった」とまでは言わないが、
３０万人なんて、ナンセンスを通り越している。
中国人には、真実など興味がないんだから、
いくらでもエスカレートするだろう。
しまいには、「実は１００万人殺された」くらいまでいくんじゃないか？
日本は、やったこととやってないことを自ら明らかにし、
学会と政府とで、徹底的に中国側に論争を仕掛けるべきだ。
278:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:10:32.08 Xo4Ve5Gl0
■南京大虐殺ってホントにあったの？？
1937年11月、南京戦の最中、中国国民党はプロパガンダ局を立ち上げた。
^^^^^^^^^^^^^^
「プロパガンダ作戦の概要」という秘密文書によると、プロパガンダ局は1937年12月1日から、
1938年10月24日までの間、300回を超える報道記者会見を漢江で行っている。
約35人の外国人記者や諸外国の外交官も出席した記者会見であったにもかかわらず、
中国側は一切南京大虐殺について報道してはいない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑なぜか？？ 南京大虐殺なるものはなかったからである あたりまえ
＠＠ 歴史捏造に加担した反日キチガイ左翼どもの責任はこれからじっくり問われていくわけだが…
279:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:10:57.40 hpDnj9QB0
>>277
一件もなかったことは証明されている。
280:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:19:39.15 vQwilNLxO
>>9
サンフランシスコ条約に東京裁判の判決を尊重するとなっているから、
これを止めるとなるともう一度戦争する位しか手がないぞ？
しかも今はケンポーキュージョー教徒が沢山いるし、
まぁ、どの政権でも覆すのは無理。
自民の所為にする奴らは勉強不足か、マスゴミマンセーか、何らかの自民を貶める意図がある人種だろうな。
281:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:28:53.09 WWMrPejJP
ざまーーー中華豚。
中国で戦火を交えたのは、中華民国だ。
お前等は只逃げ回っていただけだろうが。
ふん、エラそーーーーーーーな事言うなw
282:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:33:09.69 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
283:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:36:02.49 FeQWUjPR0
日中友好のため
親切な南京市民と日本兵の友情映画を作ればいい
284:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:38:59.18 vPKAd4KDP
後援会の会合で言ったとかじゃなく、訪問団に言ったのがすごい。使命感なんだろうな。
285:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:39:21.64 gjVx42XQ0
>>280
SF条約で、発行したら戦犯を好きなようにして良いって約束取り付けて
発行してまもなく全員釈放して処刑された人の名誉回復（遺族年金を受け取れるようにした）
日本国は東京裁判の結果は受け入れているが内容を肯定したなど一言も言っていないぞ
286:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/21 07:43:19.84 lFeXjKYSO
>>277
ではワシは敢えて「虐殺」は一件も無かったと主張する。
「戦死」は両軍合わせて一万人以上出ているけどな。
287:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:43:43.18 ObH/OZR80
これは日中だけの問題じゃないからな
アメリカは原爆による大虐殺の免罪を南京大虐殺に求めてるから南京大虐殺が虚像では困るんだよな
288:百鬼夜行
12/02/21 07:44:45.97 PyL1ePBZ0
吉田清治うんぬんあたりから、日本じゃあまり聞かないな。
２１世紀になって、まだ、嘘をたれ流している新聞あんの？
289:百鬼夜行
12/02/21 07:48:14.19 PyL1ePBZ0
吉田清治は慰安婦だった。
TVで、「南京大虐殺」をとりあげて報道しているの２１世紀になってから
ほとんど、記憶にないな。
290:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:49:32.86 Twjp/xjzO
シナ軍が惨敗して多数戦死者を出しただけ。
「日本軍強すぎてずるいアル。謝罪と賠償を」
291:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:49:51.52 LBREiJEnO
東京広島長崎で３０万人無差別虐殺したからな連合軍は。だから日本が悪という理由が必要だった。
白人の行き当たりばったりには困ったもの、イスラエル建国レベルの謀略
292:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:50:19.26 hP2tC73P0
さすが河村だ
293:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:51:49.88 dess7Y4y0
河村はいけすかん奴だが、これは評価できるな
294:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:52:00.53 hP2tC73P0
河村のエピソードだけど
衆院時代、西村信吾と席が隣で、愛国心とか南京事件とか従軍慰安婦とかについてレクチャー受けてたんだと
それで西村信吾が逮捕されたとき、あとはオマエにまかせたと河村に言ったらしい
295:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:53:01.28 UwlvMCmfO
中国にとっては使徒だよな
296:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:53:49.11 4jOX3h2/0
>>293
撒き餌にパックリ
297:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:54:49.28 4ofJHcqGP
>>291
東京裁判時には、原爆による死者は30万人もいないよ。
"その後"に増え続けて30万人を超えたんだ。
否定論って、その程度の基礎的な知識もないんだからなぁ。
298:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:55:22.30 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
299:名無しさん＠１２周年
12/02/21 07:58:18.97 gjVx42XQ0
>>297
もう一度読めば恥掻かなかったのになｗ
300:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/21 07:59:12.06 lFeXjKYSO
>>297
「東京広島長崎」だから東京大空襲も数に入れてるんでしょ。
301:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:00:37.29 JoE3mbOOO
橋下に触発されたか？
何にせよ大々的にやる気なら両刃だからなコレ
徹底的に論破出来なかった場合、今より悪くなるから正直河村じゃ心配なんだが
302:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:00:40.10 4ofJHcqGP
>>300
入れても足りないだろ。
303:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:02:02.23 LYJVf1ID0
▼中国工作員は２ちゃんねるに混じり込んで世論操作をやっている。
工作員にマジレスをしないで、工作員だと見抜け。 中国は信用できない。▼
中国は日本のネット掲示板にまで紛れ込み、監視・世論操作・アクセス妨害している。
長年観察すると色々と見えてくる。例えば：
【ご覧になろうとしているページは現在表示できません】
↑Yahooニュース・コメント欄でこの表示を出され、投稿拒否された人はYahooを恨むが、それは誤解。
非重複内容なら５回まで投稿できる。実は某大国の駐日ネット監視員が常時監視、
投稿妨害、回路遮断、パソコン覗き見、点数操作、ID乗っ取りをやり、上記表示も出す。
尖閣漁船衝突時にはYahoo掲示板中国トピで自動投稿による連日撹乱。２ちゃんねるの投稿を瞬時削除する技術もある。
ＵＲＬ貼りつけて上手い言葉で誘う。触れれば、サイバー攻撃されてパソコンが壊れる。
毒入りメールも送りつけて来る。テレビで報道していた。無言電話もして来る。本にも書いてあった。
チベット緊急集会（東京）で複数の被害証言があった。
日本の言論自由まで侵害する政権は信用できない！ 台湾はそんなことしない。
304:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:02:38.81 gjVx42XQ0
>>302
広島は年末までに16万死んでいるだろ
それと長崎と東京足せば十分な数だ
東京裁判っていつからか調べて見たら？
305:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:03:07.28 zEInS0/9O
あれ？
この人、林京香ちゃんを普通学級にゴリ押しで入れた人？
306:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:03:19.09 Xa4R6RYE0
>>5
沖縄では民間人もろとも艦砲射撃＋火炎放射器で連合軍に10万人焼き殺された
東京では民間人の家屋が紙と木で出来ている事を想定して改良された、民間人虐殺専用の焼夷弾で10万人以上焼き殺された
広島長崎ではその威力が把握されていたにもかかわらず民間人もろとも街が丸ごと蒸発し20万人が消えた
↑
これを虐殺といわずして南京が大虐殺とかへそが茶を沸かす
307:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:03:34.10 CfZ4m1UC0
勇気あるポピュリストだったんだな
308:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:04:34.88 LYJVf1ID0
★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベットを侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。
そもそも中国の教科書には中国による悪事は書かれていないから、それで学んだ中国の学生は「中国は正しい」という錯覚・自信に陥る。実に始末が悪い。
▼中国は１９５０年～８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起 ４３万２７０５人
飢死 ３４万２９７０人
獄死 １７万３２２１人
処刑 １５万６７５８人
拷問死 ９万２７３１人
自殺した者 ９００２人 （ペマ・ギャルポ 改訂新版『チベット入門』）
▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。
５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。 出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』 講談社 マイケル・ダナム
309:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:04:42.28 hpDnj9QB0
>>280
日本政府の公式見解として日本軍による南京大虐殺があったとしたのはあの安倍ちゃんだよ。
日中歴史共同研究なんていうばかげたものはじめて、案の定、支那の言いなりになってしまった。
310:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:05:04.67 VtaHK3eMQ
>>301
河村は昔から言ってるだろ。橋下信者の前よりは頼れるわ。
311:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:06:18.03 w0ErgyVh0
>>1
>戦闘行為はあったが、
>南京事件のような虐殺行為はなかった。
そんなところだな。
何気に中国が名古屋に領事館作りたがっているから、
これにどう反応するのか興味があるな。
市民団体使って攻撃かな。
312:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/21 08:06:40.24 lFeXjKYSO
>>302
東京大空襲の死者が八万四千人弱なので
広島の十四万人、長崎の七万人と合わせるとだいたい三十万に近くなるよ。
広島の十四万人はちょっと多いのかもしれんけど、それでも二十万はゆうに越えるよ。
313:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:07:15.75 VtaHK3eMQ
>>301
河村は昔から言ってるだろ。橋下信者のお前よりは頼れるわ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:07:51.55 bfrf4TVa0
だったらまずは謝罪することだろ
大虐殺が事実であったのは疑いようもない事実なわけだし
315:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:09:07.59 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
316:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:09:18.07 gjVx42XQ0
>>314
そうだなまずチベットとウイグルに土下座しろよｗ
317:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:09:42.36 LYJVf1ID0
◆【犠牲者数千万人】
長期にわたる人権災難と困難で曲折に満ちた闘いの歴史の後に、目覚めた中国国民は、
自由・平等・人権が人類共同の普遍的価値であり、民主・共和・憲政が現代政治の
基本的制度枠組みであることを日増しにはっきりと認識しつつある。
1949年に建国した「新中国」は、名目上は「人民共和国」であるが、実際は「党の天下」
であった。政権党がすべての政治・経済・社会資源を独占し、反右派闘争、大躍進、
文革、六四、民間宗教および人権擁護 活動弾圧など一連の人権災害を引き起こし、
数千万人が命を失う事態を招き、国民と国家はおびただしい代価を支払わされた。
「08憲章」 ノーベル平和賞受賞者・劉暁波
▼仮に、政権を奪取するための戦争の際に暴力が避けられないとしても、共産党のように平和時
においても依然として暴力を好む政権は、世界にかつてなかった。1949年以降、中共が暴力
によって殺害した中国人の数はなんと、それ以前の三十年近い戦争期の死者数を超えている。
中国共産党が情報封鎖しているため、我々は共産党の統治期間中、何人が迫害され死亡したか
分からないが、以上に列挙した各運動だけでも少なくとも6千万人が死亡した。その他、中国
共産党は新疆、チベット、内モンゴル、雲南省などで少数民族に対しても虐殺を行った。しかし
関連資料の入手は更に難しい。「ワシントンポスト」の統計によれば、中国共産党が迫害した人々
の数は8千万人余りに達する。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:09:51.11 Xa4R6RYE0
>>314
「過去の話に何時までも拘泥せず、未来志向で付き合いましょう」
319:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:10:08.44 FeQWUjPR0
>>314
じゃあ、まず中国は国民党に政権を返してからだな
当事者でもない中華人民共和国には、その権利がないし
320:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:10:59.46 bfrf4TVa0
>>318
未来志向で向きあうのはその通りだけど、そのための謝罪は必要だよ
321:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:12:39.00 Xa4R6RYE0
>>320
謝罪は必要ない
謝罪を必要とするのは外交上有利に事を運びたい、相手国の思惑だけの話
必要な謝罪という類の話はとっくの昔に済んでる
今は既に未来志向で付き合う段階に進んでる
322:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:12:53.08 gjVx42XQ0
>>320
共産党は、最初にチベット人と東トルキスタン人とベトナム人とインド人と日本人とモンゴル人に御免なさいするべきだな
あ、朝鮮人には別に良いよ
323:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:13:10.05 LYJVf1ID0
■【舌を抜いてから処刑・チベト】
ダライ・ラマが０６年に来日した際、私（池上彰）はインタビューをできました。ダライ・
ラマはテレビで報道されることがほとんどなく、新聞報道もわずかでした。それは、日本の
報道各社が、北京支局を「人質」に取られているからです。
中国がチベットを支配するようになった後、ダライ・ラマはインドに亡命し、亡命政権を樹立
しました。その人物を日本のメディアが取り上げることは、中国政府にとって不快なこと。中国
での取材活動が不利益になることを考えると、日本のメディアはインタビューしにくいのが、
本音なのです。
中国がそこまで神経を尖らせる理由は、中国共産党の率いる人民解放軍によるチベット侵略の
歴史があるからです。１９５１年１０月、人民解放軍２万人がラサに入りました。新華社は
「チベット人民は帝国主義の攻撃から解放された」と報じました。チベットのどこにも「帝国
主義勢力」などいませんでした。
共産党の手法に怒って反乱を起こす人々が相次ぎましたが、容赦なく弾圧を受け、処刑されま
した。処刑の際に「ダライ。ラマ万歳」と叫ぶ人々が相次いだため、舌を抜いてから処刑しました。
――『そうだったのか！ 中国』・池上彰・集英社
参考：『日中記者交換協定』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
324:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:13:33.96 dlgM+u4W0
>>320
今まで嘘ついててごめんなさいってシナ畜が土下座でもするのか？
325:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:14:32.01 e3K7y36Z0
この問題がなくなったら中国と日本が仲良くなって
困る悪いおとながたくさん増えちゃうなって思いました。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:15:06.38 FeQWUjPR0
って、言うか敗戦国として裁かれたんだから、この問題は解決済みでしょ
むしろ、戦後の日本人居住者に対する迫害については、まだ未解決の国家犯罪ですから
中国が日本に謝罪と賠償をするべきですよ
327:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:15:06.42 bkGmvBbw0
>>312
よく考えるとすごいな。
原爆より威力あるんだな。日本刀ｗ
328:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:15:13.11 QYrl73QI0
【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
鈴木史朗アナ 「南 京 大 虐 殺 は 真 実 で は な い 」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
329:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:16:13.10 5KlwIxeIP
埼玉県知事といい、この人といい、元民主党とは信じがたいね。
こういう人ばかりなら民主ももう少しはマシだったろうに。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:16:18.12 LYJVf1ID0
【誘拐天国中国】
「公安省は２００９年４月に始めた誘拐事件摘発キャンペーンで、４８８５人の犯罪グループを
摘発。子供約１万４６００人、女性約２万４８００人を救出している」（２０１１年７月２７日・
共同）。「中国公安部によれば、年間約２０００～３０００人もの女児、少女が誘拐されている」
（２００９年６月４日・レコードチャイナ）。誘拐に関する報道は少なくない。
【ベトナム・ミャンマー女性】
「中国農村部に相当数のベトナム人花嫁がいるのは、もはや公然の秘密だ。結婚相手がいない
農民たちに売り払われている」（２０１１年８月２１日・ヤフーニュース）。「ミャンマーから騙
されて中国へ連れて来られ、嫁不足に悩む農村に売り飛ばされる事例が急増している。『売値』
も4万～5万元（約53万～約66万円）まで跳ね上がった。救出された女性は０７年は５４人、
０８年は８７人、０９年は２６８人に上った」（２０１０年２月３日・レコードチャイナ）、など
の報道が時折見られる。
331:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:16:46.20 Xa4R6RYE0
>>329
鳩山は改憲、日本軍創設論者ｗ
332:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:17:09.69 htKQ0Pi10
お前らちょっとは現状の学説を調べて書き込めよ
捕虜に対する大量処断はあった（←これは事実
民間人に対する恣意的な虐殺はなかった（←これも事実
今問題になってるのは裁判なしの捕虜への処断が合法か違法かだからな･･･
333:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:17:19.29 gZGRyAnz0
色々文句だけ言って事が動かない橋下が空気になりそうな存在感だな
334:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:18:11.06 wy9s37ar0
>230
↓これが世論であり民意だから心配はいらねえと思うぜ
菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた＝愛国
安倍談話→世論が是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった＝売国
遺臣政党・陳腐右は選挙で女性党や９条ネットにすら惨敗
335:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:18:24.27 uJmev98sO
河村たかしの親父がその時南京にいたんだから新聞以上の真実味はある
毎日は親父のくだりは聞かなかったことにして削除しちゃったかな？
336:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:18:38.47 LYJVf1ID0
【チベット】
２００８年３月１０日、チベットで大規模な反中国デモが行われたが、このデモがなぜ突然暴動に変化し
たのであろうか。商店街近くの車両は放火され、商店のシャッターやドアが破壊される映像が世界に放映
された。しかし略奪・放火された商店で生き残った１８歳のチベット人女性は、「デモ隊数人が店内で
略奪・放火したが、犯人の若い男達の言葉はチベット語ではなく中国語でした」と述べている。
中国では７０年前から、チベット暴動の火付け役は中国の特務兵士と私服警察だと見られてきた。彼ら
はチベット僧侶や市民に変装し、今回と同じように寺院に放火、商店を襲撃し、チベット人のデモ隊に
銃の発射などを繰 り返してきた。その都度中国人が「これはダライ・ラマ法王が命令したもの で、
チベット人は諸悪の根源だ」と言ってきたが、今回の暴動と酷似していまいか。
中国共産党の戦略・戦術の基本は、敵側にスパイ工作員を送り込んで敵側が暴動を起こしたかのように
見せかけ、それを根拠にデモ隊に乱射するというものだ。これらチベット事件の全貌を示す資料や記録
（中国人記者・唐達献による）が残されている。
中国人はどのような悪事を行っても自己を正当化し、謝罪や反省をすることはない。いかなる事実や
証拠を見せつけられても、自分たちの罪は絶対に認めないのである。現地の声によると、今回の暴動は
中国人がチベット人に変装して起こした もので、座り込みで抗議した僧侶数十人に人民解放軍が発砲・
暴行したことが事件の発端だという。
URLﾘﾝｸ(neyama.blog31.fc2.com)
337:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:18:59.82 Xa4R6RYE0
>>332
連合軍の違法な捕虜虐待だっててんこ盛りだったろ？
日本軍の行いだけ取り上げて騒ぐ必要ないよ スルーでおｋ
338:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:20:03.95 4lt1vayW0
なんか大事になってんの？
中国は名城住宅跡地を買いたいんだからそこにつけ込んで言いたいこと言ってやれ
339:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:20:09.29 h5mV6fbNO
>>332
何が大量処断だ
捕虜が反乱起こしたから応戦しただけだろうが
後は、捕虜を解放しただけだ
340:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:21:37.17 dlgM+u4W0
>>335
南北チョン半島国家にすら愛国心なしの乗っ取り在日カルト新聞だからな。
341:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:22:00.94 qumetJ0F0
将来の子供たちのために
嘘の強制連行とか嘘の従軍慰安婦とかも
明らかにしてくれよ
342:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:22:11.51 wy9s37ar0
>331
極右自民もダメだが左翼社民もダメだな
やはり中道右派の民主でなければいけねえや
343:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:22:27.96 UYJLRn8l0
>>32
ニーハオ
344:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:23:35.05 +3RXLs8m0
>>332
捕虜が30万人もいたのかよ
345:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:23:45.29 htKQ0Pi10
>>339
処断の意味もわかってないなら調べてから文句言えよ･･･
346:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:23:51.75 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
347:名無し
12/02/21 08:24:31.01 mKeDTZ/I0
こんな馬鹿でも、名古屋では、市長になれるのだね。
名古屋人の痴性の代表。
南京市民の前で、南京事件はなかったとの客観的証拠を引っ提げて公言できる自信があるのか。
とにかく、公言したのなら、南京へ入ってそう言ってみろ。
348:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:25:08.46 hJdeH6h20
歴史は国によって異なる。
史実は１つ。
混同してる奴が多すぎるのが悪い。
中国も史実についていちゃもん付けてるわけじゃない。
歴史認識を問うてるだけだ。
日本に原爆が落とされたのが史実。
正義の為に行われた、あるいは無辜の民を大量殺戮した、というのが関係各国の歴史。
仲良くしたいならアレを認めろ、そう言ってるだけ。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:25:21.97 gjVx42XQ0
>>345
「処断」とは「処分を決める」って意味しかない言葉ですがｗ
処断と処刑は別物ですよ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:25:31.53 TIZKkEkP0
歴史問題Q&A
問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して
多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
↑これが公式見解だから
多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない
被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難
351:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:25:33.85 2XIHXLyUO
これは評価する
352:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:26:41.17 htKQ0Pi10
>>349
その通り、わかってるならって・・・別の人かｗ
353:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:27:08.56 h5mV6fbNO
>>345
元から「処断」に「死刑」だとか「殺害」という意味は無いだろうが
アホかお前は
354:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:27:29.49 dlgM+u4W0
ただチョンやユダヤと違ってシナ畜は文化のある大国だっただけに多少恥を知っちゃってるんだよなｗ
慰安婦やホロコーストの捏造と違って検証を多少事実ベースでしちゃうｗｗ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:29:10.81 aK5oja+v0
河村さん素晴らしい。橋下と並んで日本の両輪だ。
356:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:29:21.42 4oo1zxwb0
この人のこれだけは評価する。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:29:40.96 hpDnj9QB0
>>332
便衣兵の処刑は合法。
358:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:29:52.32 htKQ0Pi10
>>353
お前は処断すら無かったって言う説の持ち主だろｗｗｗ
359:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:30:36.18 gjVx42XQ0
>>354
いえいえ、数年前から南京被害者名簿を作り始めるという恥知らずな事業をやっています
どう見ても奴等は大きな朝鮮ですね
360:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:30:42.55 5KlwIxeIP
>>347
なかったことをどうやって証明するんだ？ｗ ⇒悪魔の証明
361:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:31:52.49 A/puzHpL0
ミンスで馬鹿だけど、これだけは、河村、がんばれ
362:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:32:02.87 4lt1vayW0
>>347
河村はやるだろ
コイツ昔から言ってるんだよ
363:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:32:39.19 htKQ0Pi10
>>357
法的な話になると俺もあんまり詳しくないが
学者の間では裁判なしで処断するのは問題らしいよ
364:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:33:04.01 +3RXLs8m0
>>347
現実に南京で聞くと、知らない、聞いた事無いと答える人の方が多い。
お前も行って聞いてきてみると良いよ。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:33:08.24 p2GQCCVL0
川村よく言った。
そのままの姿勢でいてくれ
366:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:33:17.19 h5mV6fbNO
>>358
それはお前の妄想
「大量処断」が「大量虐殺」を意味しないと言ったんだよ
俺がいつ「処断さえ行われていない」と言ったんだ？ああん？
367:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:33:21.09 qJOQ1sAkO
人気取りの為のリップサービスで自爆するバカって、この人のためにある言葉だな。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:33:40.81 dlgM+u4W0
>>359
まあ捏造記念館やら立てて恥ずかしい事してるが
捏造にも反日にも熱意を感じないわ。ユダチョンレベルのゴミだと侮ると痛い目をみる。
369:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:34:01.51 TIZKkEkP0
大体否定派の学者ってろくなのいないからね
イデオロギーで否定してるから
東中野でよくわかったでしょ
意図的な誤訳をして読者に否定論広めようとしいて
裁判で「「学問研究に値しない」とかボコボコに言われてた
よく既存の歴史学者は左翼イデオロギーに汚染されている的なこと言うけど
まあ影響下にあることを全く否定する気はないが、
そんなの比べ物にならないくらい
東中野とかヒドイからね
370:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:34:10.83 uO6jFjUs0
こいつも２ｃｈみてたりしてｗｗ
371:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:34:39.70 NLNTBuHIO
>>361
あれ糞民主から切り離されてなかったっけ？
372:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:34:47.36 htKQ0Pi10
>>366
>>339
何が大量処断だ
捕虜が反乱起こしたから応戦しただけだろうが
後は、捕虜を解放しただけだ
IDかぶりならｽﾏｿ
373:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:35:18.07 6AfZEX/t0
プレゼントとか馬鹿過ぎだろ河村
お前一人で解決できる問題じゃないのにさも簡単に「きちんとする」とか
自分で終わらせますみたいな口約束をして人気を稼ぐ
鳩山みたいに何の戦略もなく耳ざわりの言いことをほざくな
世界中に飛び火して対応を誤ったら南京事件否定の主張行為そのものが
出来なくなるのにテメーの自分勝手な「思い」だけで下手糞にかき混ぜるな
主張すれば解決するとでも勘違いしてるが、だったらとっくに解決してるんだよ
プレゼントとかわざわざ相手を逆なでするのは馬鹿の極み
それにこれは日本人の名誉の問題であって一個人がプレゼントしてあげるあげないの軽い話じゃねーよ
本当にクソポピュリストだな
こんなので手放しに応援できる奴らもただの大衆迎合の馬鹿の集まりだわ
374:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:35:28.77 ePS11cJ90
さぁ、何故か日本のマスコミに叩かれ始めるぞ
375:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:35:43.24 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
詳細→URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
動画→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
376:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:35:47.67 gjVx42XQ0
>>368
チャンコロは人類としておかしいレベルだが、チョンは生物としておかしいレベル
チョンを標準に考えると痛い目に遭うんじゃないかな？
377:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:36:36.27 4jlzFJOv0
日本かB29クラスの爆撃機を500機ぐらいフル稼働させても
中共さん発表の戦没者数達成するの不可能だろ？
国民党発表のいったい何倍になっていると…
ていうか、それ生産できる工業力あったら、敗戦してねえんじゃないかと。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:36:57.50 dlgM+u4W0
>>376
まあそんな所か
379:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:38:53.12 XZCeKgCWP
>>369
東中野が書いた、南京大虐殺の「証拠写真」を徹底検証する本読んだけど圧巻だったな。
おまえも1度読んでみるといいよw
380:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:39:29.54 gjVx42XQ0
>>378
チャンは裏に計算がある様に見えるが、チョンは感情の赴くままファビョって居るよな
ウザイのはチョンだが危険なのはチャンコロってのが正しい見方なのかな？
381:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:40:23.74 6AfZEX/t0
鳩山みたいに口先だけで引っ掻き回すだけ引っ掻き回して逃げていくのがオチ
こいつにそんな力は無い
ただの迷惑
382:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:40:52.40 h5mV6fbNO
>>372
で、そのレスのどこに「大量処断さえ行われていない」なんて書いてあるんだ？
大量処断ってのは要するに捕虜の大量解放の事だというのは知ってると思ってたが
そして、大量解放に何らの違法性も無いのは明白であり、違法か否かなど論議の余地も無い
383:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:41:00.61 TvpRy88mO
このおっさんの真の価値は減税ではなく、保守政治家という事。はっきり外国に物を言う。少なくとも河村氏は売国しないから、支持される。
384:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:41:32.27 XM+dYxKvO
南京において日本軍の兵士の一部が民間人に危害を加えたのはおそらくは事実。そこは詫びにゃいかんだろうな。
…本来は。だが、桁を大きく偽るなど欺瞞に満ちた荒唐無稽な戯れ言をさも事実の如く語る輩にまで詫びる必要を俺は認めんよ。
南京の常務委員は東京裁判を根拠に挙げたそうだな。もし中日友好とお前が言うなら、東京裁判で起訴されていない昭和天皇に戦争責任はないと明言してみろ。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:41:56.59 my4PrYIS0
>>383
河村のほうが、東京都知事よりはよっぽどマシだな。
386:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:42:46.63 bTEPRCS00
支持します！
387:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:44:41.61 hpDnj9QB0
>>363
そこで問題にされている支那人捕虜の現地での状況を反日側が隠しているんだよ。
日本軍は条約に従ってはじめはきちんと捕虜にしていたが食料など不足し、人数も多すぎたので、釈放することにした。
ところがその釈放された支那人がまた日本兵を襲って殺すということがなんども起きた。
つまり日本軍は捕虜を殺さなければ自分がやられるって状況だったので処刑しただけ。
合法かどうかの議論をしなくてもいい話。
388:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:45:03.79 uO6jFjUs0
国政の要職に就いていてこういう発言をしたのならもろ手を挙げて支持するけど
所詮地方の一首長だからねぇ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:45:05.36 PJknlwIX0
名古屋市の河村市長は勇気ある発言だ、マスコミに洗脳された戦後報道を
総括する時が来た。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:45:05.23 +3RXLs8m0
>>384
南京に在住していた南京安全区国際委員会の委員長から
安全に開城してくれたことへの感謝状が出ているのにか？
391:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:45:25.46 k3xIfdkE0
>>22
急にじゃねーよ、民主党に合流する前から「南京大虐殺否定」はずっと持論だ。
中国の要人に面と向かって堂々と言ったのが偉いのだ。
392:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:46:05.10 gAcI0cpv0
>>1
河村の株がストップ高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:46:47.36 VmT22TtY0
>>369
>>よく既存の歴史学者は左翼イデオロギーに汚染されている的なこと言うけど
>>まあ影響下にあることを全く否定する気はないが、
サラッと言うなよｗ
完全に左翼イデオロギーに汚染されてただろうがｗ
東中野の南京事件の写真本も読んでいないでしょ？
一度読んでみた方がいいよ。
読まずに言ってもダメ。
394:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:48:00.04 29ejJzom0
河村マジ見直した
395:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:49:16.41 53KK7MbB0
こういう発言をするのは良いのだけど、相当勉強した上で発言をしないと
結果的には悪影響のほうが大きい。
適当に本を読んで発言しましたでは困るんだよな
396:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:49:34.19 h5mV6fbNO
南京市に20万人しかいなかった事をもって虐殺を否定するのは誤り
南京市周辺の住民を合わせれば優に30万人以上いる
しかし、南京周辺は日本軍が進軍するより先に国民党軍による青野作戦が行われている
397:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:50:33.64 gjVx42XQ0
>>369
十数年前に笠原が書いた辞書、陥落時南京市に50万居たとか真っ赤な嘘が書いて有るんだぜ
研究者なら知っているはずなのに一般に知られていなければ騙す目的で嘘を書く
これじゃ学者じゃなくて極左活動家だろうがｗ
398:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:52:03.01 LYrF23kL0
>>332
軍人が敵国と戦争中に、戦場で軍服を脱いで平服に着替えるのは軍人としての権利放棄で
捕まったら、スパイとして問答無用で銃殺だよ。
大脱走という映画知ってるだろう、あれは実話で捕まった脱走した捕虜は銃殺にされた。
映画の中では唯一、架空の登場人物だったマックイーンだけは銃殺を免れたのは、
捕まったときはアメリカ軍の軍服を着ていた認識票を持っていた。との設定がちゃんと存在してたんだ。
実話のほうは、トンネルを途中まで掘ったのがアメリカ兵捕虜で収容場所を変更されて
あとに入ったイギリス兵が計画を受け継いで脱走したのはイギリス兵だからね。
アメリカ兵を一人も脱走しなかった。
399:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:55:05.07 y4NTQNOo0
河村はこの件だけはブレずに一本気だよな
やっぱり親から直接経験聞かされてるからかねぇ
400:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:56:42.32 LYrF23kL0
>>397
その人数には根拠無ないんだよね。
中国で戸籍ができたのは1960年代のことでそれまでは一切なかった。
日本軍が最初に南京市でやったことは、住民の把握、戸籍、身分証明の発行なんだよね。
それで、おおよそであれ、人数がわかるようになったんだよ。
当時の中国では統計なんて何処も取ってないからね。
現在でも中国政府の発表する統計、数字は当てにならないだろうｗ
401:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:56:58.93 EaaYHmuJO
これは中国人が調子に乗って、名古屋の土地にズカズカあがりこんで来るのを防ぐための発言じゃ無いの？こっち来んなよ仲良く出来んぞ！と言う事でしょ？河村さん賢いな…
402:名無しさん＠１２周年
12/02/21 08:58:22.09 53KK7MbB0
>>399
それだけでは困るんだけどな
しっかり理論武装をして政治的手腕を駆使してやって貰わないと
安倍の慰安婦否定発言が結果的にはボロボロになったように
信念で発言しましたレベルでは困る。
この問題は大きな国益が絡んでいるのだから、しっかり勉強して
理論武装をしない限り下手な発言はしないほうが良い
403:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:00:20.00 LYrF23kL0
>>401
河村のお父さんが南京戦に従軍しているはずだよ。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:00:40.93 bBTQPzwa0
南京大虐殺のカラクリ
■素材（事実≒パズルのピース）
・南京で戦闘があった！（南京攻略戦）
・戦闘に伴う死者が出た！（戦闘員の直接死者・捕虜処分・ゲリラ狩り）
・個別に素行不良の兵も居た（かもしれない・・が勿論軍令・軍規違反ｗ）
・日本軍から（略奪等を）やられた、というソース曖昧の被害「証言」が数件
あり、ソースロンダリング的な「伝言ゲーム」により、「報道」されたりした。
（その情報の発信元が全くの善意の第三者だとは言えない点に留意ｗ）
・上記伝言ゲーム情報が、外務省等を通じて日本に「逆輸入」（笑）され、それを
嘆き綱紀粛正を促した記録が残った
・南京で死体を見た！（加害者が誰か、被害者が誰か不明だけどとにかく死体ｗ）
■以上のようなパズルのピース（素材）を使って、
「日本軍（人）はバカで間抜けで短絡的で残虐で鬼畜の集団だった」という「結論
ありきの日本軍像」を「捏造りだす為に」色々は思惑の「戦後サヨク」が恣意的に
組み上げまくった「虚像」が南京大虐殺という虚構の正体。
南京大虐殺の実在に疑問を呈してくる人間に対しては、個別パズルのピース（それ
自体は実在する）を持ち出して「右翼めこの「事実」を否定するのか（笑）！！」と
声高々に虚勢を張って見せ、個別ピースの正しさ→≒全体像の正しさ、というすり替えを
堂々とやってみせる詭弁を駆使して論者を煙に巻いて来た。このサヨクの戦術は単純だが
言論弾圧的な報道統制が効いた「メディア未発達の時代」には実に効果的だった。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:02:48.29 QgvP/q2e0
南京が中華民国の首都であることを知っている正しい日本人は誰も信じていませんよ。
祖父が南京で卑怯な便衣隊に酷い目に遭った話たくさん聞いてるからな。
捏造もいい加減にしとけ。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:06:00.71 gjVx42XQ0
>>400
仮に大量虐殺が起こっていたとしたら、それに対する人口減を計算に入れて南京市の人口を推測する物だが
南京陥落時から色々な人が発言する人数は増える一方なんだよね
つまり、全ての関係者が大虐殺が有ったなんて知らないと言うことです
これは動かしがたい事実だよね
407:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:06:25.40 K0z6LMlTO
プレゼントではなく、汚点として残るんですけど。
河村って中京都とかふざけた
こと言い出すしうざい
408:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:07:47.08 8c11/DYlO
南京大虐殺は１００%あったぞ！
現場検証もせず新幹線を埋めてしまう中華様がおっしゃってるんだから、あったに決まってるだろ？
小日本と糞ヨーロッパの技術を集めた新幹線を世界最高峰の中華オリジナル新幹線だと言ってしまう中華様だ
間違いなく大虐殺はあったな！
多分１３億人くらい糞日本兵に殺されてるわ！！
409:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:09:18.08 +3BQlPMF0
河村、普段はネタ要員だけど
この問題だけは折れるなよ。
410:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:11:26.11 RlUTd7U/0
河村まんせー
文化小革命による虐殺の人数より少ない南京事件
411:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:11:34.54 2dNrAe4R0
球団は非国民だが
市長は立派
飯はマズイが
神社は凄い
412:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:12:15.31 bBTQPzwa0
>>404 続き
スレ全体に目を通していないが、このスレでも恐らく「ピースの正しさ」を論拠に、
それを右翼は否定できないから南京大虐殺は実在したのだ！という「カビ生えてモロバレに
なった戦術」を相変わらず使っていると思われるｗ
奇しくもサヨク自身がバカにするように「兵站弱い日本軍」は南京を攻略した後に拠点化
しないと戦争が続けられなくなる状態であるのに、その「兵站の元」になる現地住民を無差別に
虐殺してどうするのか、という「単純な質問」の前にすら黙り込んでしまい、「見えない」事に
する。何故なら、そういう簡単な事にすら「万人を納得させるロジカルな回答」なぞ出来ない
からであるｗ
日本軍は不眠不休・飲まず食わずでエネルギッシュに殺戮（戦闘）を続ける事が出来るハリ
ウッドのファンタジー映画の魔王軍か何かだったとでもいうのだろうか？
兵站を確保する為の「徴発」の為には、当然現地住民が必要である。また、休養を取る＝夜に
安心して眠るためには、現地住民の感情を悪化させてはいけない。近代の軍隊では「常識」な
占領統治の方法だ。これらを日本軍が意識しなかったのか？という問いにマトモに回答して来た
サヨク・左翼を私は未だかつて一人も見た事がない。これらの問いはまったく見えない事にして、
相変わらず「当時の陣中日記」だの「報道」だのの「個別のパズルのピース」を持ち出して勝ち
誇って見せるだけである。
「大虐殺という行為とは無関係の事実」から「大虐殺」を生み出す程度の低い「錬金術」が
ばれていないのだと自己洗脳的に信じて。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:14:49.46 LYrF23kL0
>>406
それは違うだろうｗ
陥落時からは日本軍の統治下で調べられてるからそれ以降の数字はある程度信憑性がある。
戦時が、占領地での住民の把握は重要だからね。
それ以前の数字が全くない、虐殺があったとする人たちは上乗せをするんで
とんでもない数字になっていくんだろう。
都市にはキャパシティってものがあってインフラの状況など暮らせる人の上限が自ずと決まってくる。
虐殺があったとする側は、物理法則など一切無視だからなねｗ
414:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:15:12.44 blplYfvb0
>>1
捏造の汚名をかぶらなければ成立しない友好なんてあるわけがない。
過去にも政治家や著名人がこういうまっとうな発言をする度に、
真っ先に日本国内の特定勢力から潰されてしまい、
社会的に抹殺されてきた歴史があるからな。
幸い今はインターネットの時代だから簡単に理論武装が共有できる。
おまえらリアル社会の会話でも絶対にはしごを外すなよ。
415:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:16:18.68 ZvO8HnA10
>>402
まぁ下手につけ込まれて発言する前より状況が悪くなる、って可能性もあるからな
416:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:16:42.59 Z9RvI5+u0
良くも悪くも信念の人だな
417:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:17:50.45 +3RXLs8m0
ここで橋下が「ボクも無かったと思いますよ」と
発言してくれれば面白いのになw
418:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:21:07.10 gjVx42XQ0
>>413
戦闘開始時から陥落時は、当然門が閉じられていたのだから城内の人数は変わらない筈なんですけどね
ラーベも「安全区に攻撃しなかった」と証言しているから民間人虐殺もあり得ないし
仮に虐殺があったとしたら陥落以降なのだが、それ以降は人口右肩上がりなんだよね
日本軍が虐殺したタイミングが全く存在しませんわｗ
後、安全区に手を出さなかった日本軍がそれ以外残虐に虐殺三昧とか、どう考えても作り話ですわ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:21:13.97 9g9RSlbo0
>>369
肯定派の学者だろ。
イデオロギーで肯定しているんだから。
で、お前の尊敬する人って「福島瑞穂」だろ。
カマヤンさんよ。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:22:01.09 qGrTW7Oe0
どうせ中国は国際機関の調査やろうったって受け入れないだろう？
421:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:23:45.83 lbBN8FbB0
これはきちんと検証しなければいけない
ソ連参戦とかも問題だし、他いろいろ
422:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:24:58.38 1jZQz/DG0
>>1
南京否定発言で説明って
まるで問題発言みたいな言い回しすんなKS
423:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:25:55.87 /sn4PHVy0
>>417
ちょっと橋下に言わせてみようぜ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:25:57.58 53KK7MbB0
確か、南京虐殺はあった、ただし中国側の人数は受け入れられないというのが
日本政府から委嘱を受けて調べた日本人学者たちの見解だった記憶がある。
425:みんな！エスパーだよ！
12/02/21 09:27:07.81 CNcU0v1H0
糞サヨ発狂w
426:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:29:04.51 qYEW8jUW0
当時の国民党がプロパガンダに全くこのことを言わなかったのは
なんででしょうね？左巻きさん
427:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:32:21.99 R5T2w6Hr0
>>417
地方自治体の長が国際問題に口をだすのはよくありませんよ、河村さん
って言う
428:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:32:45.93 /CyYOREQ0
ここで引いたら「日本の悪あがき」として終わっちまうからな。
以後ダンマリも出来ないぞ河村。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:33:36.70 bBTQPzwa0
>>424
いや、確か直近の日中の共同研究（）では、何をもって虐殺とするのかの定義からして見解が
一致しなかったと記憶しているが・・・・？
せいぜい一致したのは「南京攻略戦で人が死にました」という「戦争なら当たり前ジャン」で済む
部分だけ。
キミがどの「学者サマ」の話をしてるのか知らんけど（´･ω･｀）
430:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:35:06.60 53KK7MbB0
喧嘩をするなら橋下のように勉強してからしてくれよ、いや親父が住んでいたから
そんなことはなかった位しか根拠はないというのではないだろうな？
431:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:35:30.40 z4/H+AeGP
南京市の共産党常務委員はなぜその場で友好都市破棄を言い立てなかったのか？
南京市の政治家にポリシーがない気がする。
仮に広島市長や長崎市長が「原爆は必要だった」とか
アメリカの姉妹都市に言われたらその場で言い返すか席を蹴るだろ？
432:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:37:38.61 +3RXLs8m0
>>427
「北朝鮮はテロリスト、朝鮮学校には金はやらん」と言っていたな。
433:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:38:03.39 53KK7MbB0
>>429
北岡伸一が座長だった日中歴史共同研究だったと思うよ
434:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:39:27.61 HRPhe21WP
河村は南京で起きた戦闘行為で49人が被害にあった事は認めてる
その上で30万人が大虐殺された事実はないだろう
これは南京と姉妹都市である名古屋だからこそ言わなければならないと言ってる
435:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:40:48.41 17fg06PY0
>>424
日本側の学者は誰一人30万なんて主張する人はいないのに
中国の学者は桁を水増しして一歩も引かない状況なんだよ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:40:53.02 zN2Z9cxM0
東京大空襲も東京大虐殺に言い換えようぜ
死亡8万3793人って東日本大震災どころじゃないって
437:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:43:58.22 LQVeb53E0
南京大虐殺は30万人以上の犠牲者がいたかいないかで議論しなきゃ意味無いよね
中国は被害者数30万人未満なんて受け入れないし
無かったって言ってる奴も数百人ならとか数千人ならとか言ってる奴も、中国からしたら
全部まとめて否定派なわけよ
本多勝一みたいな基地外除けば、みんな否定派
438:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:47:11.06 bBTQPzwa0
>>433
じゃソレじゃん。。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞【南京虐殺事件（３７年）】
＞日本＝日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵および一部の市民に対する集団的、個別的な
＞虐殺事件が発生し、強姦（ごうかん）、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺者数は、
＞極東国際軍事裁判（東京裁判）における判決では２０万人以上（松井石根司令官に対する
＞判決文では１０万人以上）、４７年の南京戦犯裁判軍事法廷では３０万人以上とされ、中国の
＞見解は後者に依拠している。
＞ 一方、日本側の研究では２０万人を上限として、４万人、２万人などさまざまな推計がなされて
＞いる。犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」の定義、対象となる地域・期間、埋葬記録、
＞人口統計などの資料に対する検証の相違が存在する。
ネットでは散々否定されてた媚中派の日本側研究者ですら、強姦・略奪等については「頻発した」
とか「具体性のない曖昧な」表現でとどめており（数件でも「頻発」と言えなくもないｗ これは凡そ
学問的表現では無い）、かつ４万とか２万とかいえば、「戦闘で死んだ数」として十分に納得できる
レベルのものであり、そもそも大虐殺の定義をどうするか、という点で議論がまったく一致しなかった
ので、大虐殺は事実だと認定されたなどとはとても言えない状況といえるでしょうね。
もちろん、中国側とその息のかかったマスゴミは「日本が共同研究で南京大虐殺の実在を認めた！」
というニュアンスで宣伝しまくったワケで、その「印象操作」に引きずられてしまってた事は恥ずべき事
ではないですよ。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:48:18.20 rV391sveO
南京総人口、当時30万もいたわけねぇｗ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:53:16.74 PluC+XVY0
>>404
国民党軍便衣兵の平服は、誰がいかなる手段で調達したのか
441:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:54:14.37 tlbsAnYC0
>>1
よく言った！！！！！！！！！！！！！！！！！
442:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:54:38.83 JecP1h720
なんだ河村大したもんだな。
だって、おかしい事はやっぱりおかしいもの。
いくら日本軍だって、そんな何十万人も殺せるわけもない。
日本国や日本軍が無辜だなんて事も、これはまず絶対にない事だけれども、
所謂、南京大虐殺は中国の政治宣伝だ。
この中国の政治宣伝に対して日本のほとんどの政治家や議員は何も言わない。
何も言わないどころか中国に阿るような者までいる。
443:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:55:23.79 7x3cEkEo0
こればっかりは状況が整わないうちに口を出すと悪手
そんなん待ってられねーという気持ちも解るけど
444:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:56:48.07 tlbsAnYC0
３０万人を殺すのにどれだけ弾薬と兵員を使わないといけないか。
銃剣で刺すっていったって、そんなに使ったら、血糊つくわ、バイヨネットだけでなく
鉄砲本体まで損耗するんだぜ。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/21 09:57:51.67 bBTQPzwa0
>>437
数の怪しさを指摘されたら、日本のブサヨは当然として、中国人ですら「その場では」（笑）、
数の問題ではなく行為の問題なのだ！（ｷﾘｯ とか言い出すけど、そもそも「３０万人の」
「非戦闘員＝市民」を「無差別に虐殺した」と言われたから、それはあまりにも酷い・・・普通の
戦闘行為から逸脱した狂気の沙汰だ・・だから特別に名前をつけて罪として識別しよう・・・
→「南京大虐殺」
となったワケだしね＾＾；
数の問題じゃなくなったら、日本側だってシナ事変でたくさん殺されてるから「戦争なんだから
お互い様じゃん・・」で終わってしまう話。戦争は殺しあいになるからいやぁねぇ・・そうねぇ・・で
「お互い」反省しましょう！「お互い」戦争が起こらないように努力しましょう？・・・としかならないｗ
だけど「お互い」反省しましょう、気をつけましょう・・・という結論は中国人やサヨク的には困る
のだよね？反省し気をつけて頭を垂れ続けるのは常に日本人「だけ」じゃないと困るワケですよね。
だから、彼らは「特別視されるべき逸脱した行為」＝３０万人市民無差別大虐殺 という線を
死守しないといけないのだよね。義務としてｗ
困って上手くその場を取り繕う為に「数の問題じゃない」とか言い出した時点で「日本人に永遠に
贖罪意識を持たせる虚構」としての「南京大虐殺」の効力は９割減ですよねｗ
申し訳なかった
446:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:00:34.65 bBTQPzwa0
>>442
結局、戦争なんてそんなもんだから、日本も勿論反省する（というか、反省してる
から戦後７０年平和国家やってるワケでｗ）から、中国も反省して「お互いに」戦争は
避ける努力をしましょう？中国も軍隊を解散して自衛隊にしてはどうかね？
・・・・とかそういう話にしかならんのだよね。
というか、それが本来の意味での「歴史の教訓を人類共通の遺産とする」という事
なんだよねぇ。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:12:04.47 gjVx42XQ0
>>445
もし仮に、南京が駄目になったら仮想敵国を韓国メインに持って行かざるを得なくなるかもなｗ
アメリカ日本とは色々あるけど、韓国を潰しても何も問題ないからな
448:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:12:49.32 JecP1h720
>>446
ただね、
戦後日本の歴史的反省と、平和、経済的繁栄を無造作に信じちゃ如何と思うよ。
何故なら戦後日本が平和で経済的発展が出来たことは、
冷戦構造下でアメリカの経済、軍事戦略の中に組み込まれてきた上での事だから。
例えば日米関係の上では、憲法九条は戦争に参加しない為のいい口実でもあった。
だが例えばアメリカが太平洋から手を引いて、中国が相手になったら憲法九条など何の役にも立たない。
これから先日本が戦争に対して無辜でいられるかどうかはわからんと思う。
449:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:12:58.69 53KK7MbB0
さすがに日中戦争をお互いに反省しようねという理屈は通らないよ。
日本側の姿勢としては基本、日本が悪かった。でも史実は曲げられないと
個別具体的な事案に関しては具体的に反論していくのが、やり方としては
正しい。
ただ河村みたいな（たぶん、対して勉強してないのに）南京虐殺否定派が
先頭に立つと、それこそ最悪の結果になる恐れは十分にある。
とにかく喧嘩をするなら橋下みたいに勉強をしてからやってくれ
450:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:16:53.54 s0KmNb+RO
ブサヨってころころ争点変えるから話し合いにならないんだよね
あと明らかに嘘と間違った内容を前提にして話し出さないでくれ
ブサヨと話す時はまず話の前提の確認をしないといけない
451:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:19:12.86 dA5nmLGiO
まあ事件がなかったって言うなら既存の証拠にイチャモン付けるだけでなく
事件がなかったっていう決定的な証拠を出せって話だよな
452:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:20:33.23 01q9J04tP
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
453:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:21:20.80 WV/S/Cq10
現地にいた河村市長のじーさんが無いつーたんだろ？
信憑性あるがね
454:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:23:15.42 FZ4VO4GP0
当時の南京の人口考えたら馬鹿でも理解できる
455:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:27:31.53 dA5nmLGiO
歴史は勝者が作るものだからな
戦争に負けた日本は何も言えんよ
456:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:28:40.49 F877B7vMO
>>451
・「そもそも存在しないもの（こと）」の証明は出来ない←悪魔の証明
∴悪魔の証明求める奴は途轍もないバカ
これ２ちゃんレベルですら基本中の基本の返しなんだが、まだ無かった証拠(笑)出せとか言うの(´・ω・｀)？
457:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:31:52.41 F877B7vMO
>>455
勘違いして欲しくないが日本は中華人民共和国(笑)に戦争で負けてなんかいないよ(´・ω・｀)？
戦争してもいない「国家」に対してなに遠慮する必要があるのだ(笑)？
458:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:38:11.59 V6OWTog3O
便衣兵処分は相当数あったらしいが
国際法的にも合法だしな
459:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:38:35.96 f/Og14E6O
３０万が誇大だろうが、
元になるような出来事はあったんだろ。
460:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:41:17.07 zM4yY7870
慰安婦という名の売春婦についても、発言してくれたら、うれしいな。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:43:16.09 X4HObRTWi
>>459
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
462:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:43:54.09 L64zYodT0
あったのは間違いないだろ
ただ中国側の数字がデタラメってだけで
463:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:47:45.22 bBTQPzwa0
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
アナウンサー鈴木史朗さんが「南京大虐殺」は真実ではないと思う理由
こういうのにはどう反論するんだろうなぁ・・・また「○○が言ってるから嘘」という
論法に持って行く為の「レッテル貼り」の人格批判なのかなぁ・・・・
ブサヨのヤる事って、ホントに薄気味悪くて下劣だよね・・・・・（´･ω･｀）
464:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:54:41.19 01q9J04tP
URLﾘﾝｸ(58807828.at.webry.info)
465:名無しさん＠１２周年
12/02/21 10:59:19.35 Z6RpvvKZO
最近は、30万が誇張し過ぎと自覚したのか
「虐殺自体はあった」という論調が増えたね
その内、なかったけど殺したみたいなこというのか？
466:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:01:49.11 +3RXLs8m0
>>455
南京も中華民国の首都じゃなかったか？
中華人民共和国じゃない。
467:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:01:49.29 nZe1UmYw0
南京大虐殺と言う中国の主張するモノは無かったが
捕虜の大量処刑と言う事件があったのはどう見ても確実
それを否定するまぼろし派は一体何を根拠にしているんだ？
468:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:04:15.81 +3RXLs8m0
>>467
それって、従軍慰安婦はいなかったが、
慰安婦はいたと言っているようなもの。
469:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:04:37.06 qwNFfwzh0
河村さんよ！おまはんを名古屋市長においとくのはもったいない。
現下この日本国の救世主的外務大臣「河村たかし」で適任！！
470:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:05:12.59 sxrkGq700
>>465
その30万もの死体が出てこないので仕方がない。
出てきたとしても、年代鑑定したら文化大革命時のものだったりって
オチかもね。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:05:37.71 lBr2BtsG0
>>467
それ言ったら、日本兵だって中国人にたくさん殺されてるよ。
472:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:07:36.24 Q+c60L1A0
帝国主義の時代の価値観と今のそれとは、違う。
21世紀に大虐殺なんかしでかしたら、非難されて当然だが
当時は、強いものが正義だったわけ。
時系列を無視して事を大げさに見立て被害者面するのは、卑怯な主張だ。
当時の日本軍は、勝つために軍として当たり前の事をしただけだと思う。
473:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:08:56.60 BSd380Cq0
こういうこと言えるから河村は切れない。
474:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:09:49.70 bBTQPzwa0
>>458
すげーシビア～な解釈する、便衣兵と捕虜の差の判定が恣意的だとか、便衣兵認定された
人が絶対にそうだと言えたかどうかとか、捕虜の処刑に関してはグレーだとかいろいろと「議論を」
かき回して相手を疲労困憊させるサヨク戦術があるワケだけど、いずれにせよ、捕虜処刑だの
ゲリラ狩りだのは「普通の戦闘行為から逸脱した狂気の軍団によるオゾマシキ犯罪行為」という
「設定」（笑）の「南京大虐殺」の本筋じゃないんだよねｗ
あくまでも「人倫にもとる鬼畜軍団による無慈悲な残虐行為」という前提がないと成立しない
南京大虐殺（）は、「一般市民を数十万単位で無駄に殺しまくった」というのが真実か否かが争点
ですからねぇ。
475:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:10:59.30 ZvO8HnA10
>>472
勝つためだとしたらわざわざ中国人何万人も殺すことするかね
常識で考えろよ
476:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:12:24.81 SrD9LL6/0
頑張れ河村！
この件に関しては全面的に支持する！！！
477:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:18:40.98 Q+c60L1A0
>>475
戦争とは、そういうものだ。
健全な戦争は、ゲーム上だけだぜ。甘すぎ。
478:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:20:36.80 dM4dOVTI0
マスコミから河村市長を守らねば。
あらゆる手段で潰しにかかるぞ！
479:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:20:52.62 y1WIx+rX0
犠牲者数の議論してるのって日本だけなのかね
ウィキペディアの英語版見ると、犠牲者数を２０万より少ないと考えてる連中は
日本の右翼勢力で歴史修正主義者だって書かれてる
480:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:22:06.35 qwNFfwzh0
シナ人てのはテメエに不利とか不都合な「真実」は全て否定なのさ！
これを承知の上で議論を進めたいよね。
人のものは俺のもの！ずるくってインチキで傲慢！これが歴代シナ人の象徴。
481:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:22:47.35 HeBAyZcJ0
別にいいんだけど国会議員だった時にやれよ
482:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:23:30.73 VA3XlB2Q0
なんだ、河村ってまともだったのかよ。
減税減税言ってた時はバカだと思ってたが。
483:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:24:26.71 JOjrIQmy0
六四天安門事件以降共産党が不満を外部に向けるため
この事件を盛りはじめたんだよ
ところが管制反日デモやってるうちに
「共産党はなにやっとるんだ」「まず政府を倒せ」
って暴走しはじめて。慌ててるのが現状。
ネットできるそこそこの暮らししてる連中は元々共産党なんて信用してないので
「まぁ戦争だから人が死ぬのは普通じゃね」
ってスタンス。
484:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:27:12.06 ZvO8HnA10
>>477
勝つために当たり前、って言ったから
そんなことないだろって言ったの
中国人たくさん殺して何がどう変わったのよ
効果があったとしたら、なんで「虐殺があったかどうか」さえわからないんだよ
485:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:28:46.44 j1ek8l7B0
>>107
細菌戦の研究だってしてただろ
486:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:29:09.59 cM5xsVun0
朝日新聞の今朝の朝刊ひでーぞ。
まるで暴言を言ったかのような報道の仕方。
一体どこの国の新聞なんだよ。
487:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:29:12.46 69FnetTV0
南京大虐殺３０万体の遺体はどこにあるの？あるわけない！嘘なんだから。
488:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:31:55.27 sJfsmwXQ0
河村GJ！
489:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:32:53.25 7xAKiuUA0
安吾巷談 麻薬・自殺・宗教
坂口安吾 1950（昭和25）年1月1日発行
日本海を渡ってくる宗教団体は、悪質な宗教中毒の親玉であり
、ノリトやカシワデが国を亡したように、こんな宗教行事が国家的
に行われるようになると国は又亡びる。
国家的な集団発狂が近づいているのである。
美とは何ぞや、ということが分ると、精神病は相当抑えることができる。
ノリトやカシワデや聖火リレーや天皇服やインターナショナルの合唱は
、美ではないことが分るからである。しかし一方、狂人は自らの狂気を
自覚しないところに致命的な欠点があるから、ここが非常にむつかしい。
狂人には刃物を持たせないこと。最後にはこれだけしかない。
権力とか毒薬とか刃物とかバクダンとか、すべて危険な物を持たせない
ことが、狂人を平和な隣人たらしめる唯一の方法なのである。
URLﾘﾝｸ(mirror.aozora.gr.jp)
490:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:33:15.97 Imh9ui8V0
終戦の８年前にそうゆうことやるだろうか
491:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:33:25.84 6xDoFKJO0
お前らって本当に単純だな…
492:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:34:52.92 Z9P1QU+e0
>>491 お前はどんだけひねくれてんだ？
493:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:34:58.92 coJI2opF0
>>479
お前はそれを鵜呑みにしてるのか？
494:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:36:21.58 Q+c60L1A0
>>484
そういう時代だった、と言っている。
多くの人が殺されて何がかわったか（意味がない）というあなたの考えは、
「今だから言えること」で、当時は領土を広げる事に至上命題があったんだろ。
人殺しが善だなんて「今は」誰も考えてない。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:36:35.49 bBTQPzwa0
>>477
逆。
日本軍が人間である限り、「勝つためには」占領軍の立場である限り「大虐殺」なんて出来ないんだよ。
補給と兵站考えたら、そこの住民が一人も居なくなるような勢いで無差別に殺したり、
生き残った住民が恨み骨髄になるような事は絶対に出来ない。
不眠不休で２４時間殺戮繰り返す事ができるマモノから構成された軍隊なら、「殲滅戦」とかいって
都市を廃墟にするような戦術もとれるだろうけど、日本軍ってそうか？違うだろ？
「宣撫工作」って言葉がれっきとした軍事用語として日本軍にあったように、「勝ちたいなら」ば、
現地民を手なづけるのは基本中の基本。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:36:36.57 9qxqWnk10
ＧＨＱ焚書図書開封 第２回 「一兵士の体験した南京陥落」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
当時の状況がよくわかります。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:41:25.36 WV/S/Cq10
南京大虐殺
南京中虐殺
南京小虐殺
南京無虐殺
498:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:42:00.73 qwNFfwzh0
>>486
朝日新聞なら当然でしょう。河村を誹謗し否定せねばテメエ等の立場がない！
何だって「南京大虐殺」捏造報道の日本国内リーディングメーカーは朝日だっ
からね。ついでに「従軍慰安婦」もそうです。反日売国赤日新聞の成せる業です。
499:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:43:10.28 ZvO8HnA10
>>494
その当時理不尽なこともやっただろうよ
それは理解してるんだけど
ここまでのことをやったとしたら
「日本軍はこんなに恐ろしいんだぞ」って証拠なりなんなり残るだろ
それも残さない、死体もない、そんなことして
なんの意味があるのか
その当時の兵隊さんだって理由がなければ行動しないだろ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:43:59.45 Q+c60L1A0
>>495
誤解しないでくれ、大虐殺があったなんて言ってないよ。
戦闘はあっただろうがな。
501:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:45:01.52 PInQDHQy0
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
502:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:45:04.34 Imh9ui8V0
終戦の８年前じゃなくて
南京虐殺の８年後に河村の父親が暖かくもてなされたんだったわ
503:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:45:42.15 JOjrIQmy0
>>498
朝日新聞は戦争煽ってたからね
軍部が引くぐらい
戦争終わったら全部軍のせいにして
幹部は誰一人罰を受けませんでしたけどね
504:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:47:28.83 xQsFIaOBO
さすが小沢グループ
言うことだけはハッキリ言う
505:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:48:48.29 qwNFfwzh0
>>503
恥じも節操も無いのが朝日新聞でしょう？反日売国キャンペーン展開中です。
506:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:49:49.16 PInQDHQy0
南京事件各説概観（wikiより引用・要約）
【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、高興祖（南京大学教授）
などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解をもっている。
【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件調査研究会の
メンバーである笠原十九司（都留文科大学教授）、洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰（一橋大学教授）、吉田裕
（一橋大学教授）、井上久士（駿河台大学教授）、本多勝一（ジャーナリスト）、小野賢二（化学労働者）、渡辺春巳
（弁護士）などが挙げられる。
【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦（現代史家・元日本大学教授・法博）の研究として、
『南京事件』（中公新書）にまとめられている。
【数千～2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に統一する。代表的な
研究者は『南京戦史』（偕行社）の編集に携わった畝本正己（元防衛大学校教授）、板倉由明（南京戦史編集委員・南京
事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）などの他、中村粲（獨協大学教授）が挙げられる。
【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究者は鈴木明（雑誌
記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、冨澤繁信（日本「南京」学会理事）、阿羅健一
（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究センター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）などが挙げられる。
中国側の３０万人被害者説を否定できれば、南京における虐殺行為がなかった事にできるのか？
全くそうはならない。それが現実だ。そして日本政府は公式に非戦闘員への殺害行為があったと認めている。>>501
507:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:50:44.82 vVrq7mJs0
ポルポトでもアウシュビッツでも大量の人骨が証拠としてあるのに。
南京虫大虐殺は小さな虫だから無視されたんだね。
日本人衛生兵により、不衛生な中国での南京虫大虐殺事件ってあっただろう。
否定するなよ。
508:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:51:57.66 Ec7XGAVi0
南京大虐殺なんてなかった
シナがゆすりタカリの為に捏造してるだけ
シナとチョンの言うことが真実であったことなんて過去ほとんどないだろw！？
みんな騙されるなよ！
509:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:52:53.51 vVrq7mJs0
大量の人骨とかの証拠出さないとおかしいだろ。
510:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:54:03.64 qwNFfwzh0
>>503
恥じも節操も無いのが朝日新聞でしょう？反日売国キャンペーン展開中です。
511:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:55:41.83 hQ2wob2h0
まあこれ南京事件をどう定義するかによるからなぁ
南京事件って結局なんなの
大虐殺された人数はいったいどれだけなんだ
で全然違う
よく言われる30万人虐殺は証拠がまったくないんだから
その意味で南京事件なんかないといってかまわんと思う
512:名無しさん＠１２周年
12/02/21 11:59:29.14 3pg9fBrc0
中国共産党の言ってることは９９％嘘だと思えばいい
513:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:01:05.86 vVrq7mJs0
たとえ、死者３０００人でも大量の女性や子供の人骨の出ている場所が１箇所ぐらい見つかるはず。
それがないのに南京事件があったというは科学的ではないな。
青年男子だけなら、軍が一挙にせん滅された場合もあるしな。
でも、女性や子供が多数混じることはないから、あったことになる。
それが出てこない以上、南京事件はなかったってことだろ。
公平に見て。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:01:42.45 cVpF6DF50
捏造だがや
515:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:04:22.46 JOjrIQmy0
>>512
中国人もそう思ってるようだね
516:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:05:05.53 hKy8ULmS0
3日で30万人殺戮って日本軍最強？？しかもマシンガンもなしに
517:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:05:21.13 Q8QkdWFO0
意見に反対するわけではないけど
その前にやらなきゃいけないことが山積みだろうに
この発言で潰されたら、折角の「改革」が水の泡だよ・・・
518:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:05:35.14 TvpRy88mO
こういう政治家が日本に必要。左翼売国奴が多いからか、まともに見える。内政もきちんとやって欲しいが、多少は良しとしよう。
519:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:09:10.78 fd4/pEBu0
>>516
30万人説を唱えてるのは中国の一部だけだけど、
期間については、東京裁判も日中の研究者もほとんどが6週間を採用してるよ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:14:54.42 LqvIUyHzO
捏造はいつか必ず正さなければいけないし、それが丁度今なんじゃないの
521:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:15:18.06 VE5zvm+O0
南京の遺体はほとんどは揚子江流された
村瀬氏がその様子の一部を写真に撮ってるな
522:百鬼夜行
12/02/21 12:18:53.10 PyL1ePBZ0
>>328
鈴木アナが出会ったその証言者まだ生きてんのかなあ。
名古屋市長と面会するべきだろう。一級資料だ。
523:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:18:57.25 vVrq7mJs0
揚子江に流されても、３０万人も隠れないだろ。
東日本大震災でも分かるように。
524:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:18:58.84 eTZHWefJ0
>>280
判決を尊重するってのは「裁判で出てきた話は根拠があろうとなかろうと関係なく全て事実とする」
って意味なのか？
525:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:25:46.25 TIZKkEkP0
>>379
その反論検証をネットでみたよ
圧巻だった
お前も読んでみるといいよ
裁判で負けたときに、
東中野のやり口がいかに恣意的でインチキであるか
第三者としてもはっきりしたと思うがな
526:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:25:48.42 x+Ltu2+G0
ネトウヨが南京事件をまぼろしとか言い出したのは小林ぱちのりの影響が大きいな
真実なんてどうでもいいってのがネトウヨとぱちのりの共通点だから不思議ではないが
527:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:30:40.13 vVrq7mJs0
>村瀬氏がその様子の一部を写真に撮ってるな.
一部の写真では３０万人虐殺の証拠にならないだろう。
アル程度の規模の人骨がなければ、嘘だとしか言いようがない。
揚子江に流された３０万人もの人骨がほとんど消えるはずがないだろ。
528:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:31:02.60 vJthoOln0
>>1
少し、河村を見直した。
減税の賛否はともかく、民主党と違って、
まだマシな政治家であることを確認した。
529:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:31:37.42 xfy2KMO40
>>1
この空気の読めなさがこの人はすごいと思うわ。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:35:33.83 49tbHPd30
>>521
トラック一台で30人積んだとして10000往復だな。
それに川に流すってどうやったんだ？深いところまで桟橋でも作ったか？
トラックから積おろしは人力か？
手間考えたら無理だって中学生でもわかるぞ。
常識で考えろっての。
531:百鬼夜行
12/02/21 12:36:38.20 PyL1ePBZ0
>>328 制作サイドの「南京」取り扱いの様子は興味深いな。
「WiLL」2011年4月号より鈴木史朗さん（元TBSアナウンサー）の記事(一部抜粋)
命からがら日本へ帰った私は、その後大学へ進学し、ＴＢＳに入社しました。
社会部で仕事をしているなかで、ふと気がついて周りを見渡したときには、
「虐殺はなかったんじゃないか」ということすら言えない雰囲気が出来上がっていました。
それがテレビ局の「自主規制」なのか、自虐史観を刷り込まれているからなのか、
はたまた中国の謀略にかかってしまったからなのかは分かりません。
以前、日本テレビ系列の『オジサンズ11』（〇七年十月～〇八年九月まで放映）
という番組に出演していた時に、制作プロダクションから「何か番組で取り上げる
テーマはありませんか」と聞かれたので、映画『南京』を取り上げてはどうか、
と提案したことがありました。
この映画は他の局で放映されたことはないし、これまでの「南京」のイメージが
覆(くつがえ)る。南京の真実が伝わるだろうと思ったのです。
プロダクションのスタッフが話に乗ってくれて、私は本当に嬉しかったんです。
「これで真実が全国に広がるきっかけになる」と思っていたのですが、会議で
上の人間から何か言われたのでしょう、有無を言わさず却下されてしまいました。
その後はスタッフが私を見る目が変わり、目が合っても顔を背けるようになって
しまった。非常に悲しかったですね。
報道に携(たずさ)わる以上、「真実」に近づき、「真実」を伝えることが使命だと
分かっているはずです。にもかかわらず、「検証」すらせず、中国のプロパガンダ、
「嘘」に加担し続けるというのは、報道人としての風上にも置けません。
すでに中国の手が回っているのかもしれませんが、「真実」を伝えることが報道に
携わるものとしての、いや人間としての務めではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(kukkuri.jpn.org)
532:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:42:05.52 8eE2EyQK0
ただのパフォーマンス馬鹿だからな
減税と中京都がさっぱりでどんどん支持率下がってるからネトウヨ支持を取り付けたくて必死ｗ
結果として公務員宿舎跡地を支那に売らなかったのは評価できるけどな
533:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:44:18.98 3CtVqBJ50
>>511
城砦都市の南京から市民を疎開させてなかったんだから、そりゃ民間人も死ぬわな。
銃座には逃げ出さないように鎖でつながれた中国兵。
上層部は兵を置いて脱出し戦線崩壊。民間人にまぎれこむ便衣兵。
日本兵ですら「これはもう戦闘とは呼べん」と思ったんじゃないだろうか。
日本軍にとって南京戦は「汚点」であることは確かだろう。
これほど酷い敵と戦わされたという意味で。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:44:52.29 b/+amVnn0
河村は支持しないが南京大虐殺は捏造です
中国は嘘つきばかり
535:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:45:14.11 99/6PME80
名古屋と何の関係があるんだよ。
こういうのは、市長がどうこういう話じゃねえよ。
完全に、支持率アップを狙ったウヨリップサービスじゃないか。
今政治家や自治体長に、そんなことで時間を潰したり目くらましをしたりしてる暇などない。
536:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:49:15.41 rq7IW2100
>>535
首長に関係ないと言えばそうでしょうけど、国民の無関心が中国の増長を招いたわけですから
どこかでガツンと言わなければまともな外交が出来ないですよね。
正しい歴史観を持とうという啓発は必要だと思います。
537:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:49:36.03 53KK7MbB0
まあ、アメリカのイラク戦争を見ていれば当時の日本が国際法を順守したなんてのは
ありえないと思う。
ただ、まあ、それが当時の戦争を考えれば、どの程度悪質だったかどうかというのが
冷静な歴史の見方だろう。
しかし中国としては、これを利用したいわけだから冷静な見方なんて学者を除いては
しないだろう。
そういう意味では南京虐殺を客観的に評価しようと思っている人は余程の知識と
戦略がいる。
だから（たぶん思い付きで）、なかったなんていう河村は賞賛している人が多いが
逆効果としか思えない。
538:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:53:47.13 VE5zvm+O0
>>523
３０万はさすがにないだろうが数万なら十分ある
揚子江に流されたものが一番多い。
それ以外に埋められ後に発掘されたものとしては
中華門外普徳寺付近
中華門外望江磯
江東門
中華門外兵器工廠付近
漢西門外莫愁湖広州公墓付近
上新鳳凰街
金稜大学農場付近
上新河二道杆子付近
陰陽営北秀村
古林寺
漢中門外付近
媒炭港付近
などがある。紅卍字会や崇善堂が埋葬を担当した。
539:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:54:02.88 kXTuf/zB0
河村、
お前は市長の器じゃない！
総理大臣やってくれ。
540:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:57:31.14 61VmeCat0
>>1
共同通信外信部のお家芸
電話取材での誘導質問ｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:46番)
541:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:58:01.79 s5N2bzVv0
スマイス報告だっけか
死人が2000人だった
で10倍にして2万にした
当時中国は国際連盟かなんかで2万虐殺と発表した
542:名無しさん＠１２周年
12/02/21 12:59:44.31 M0Nd0/El0
>>535
名古屋市には現在、中国領事館移転問題があるからだと思うよ。
市長は移転を不満に思ってる。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:02:32.95 3pg9fBrc0
>>533
日本政府が甘かったんだよ
中国は国際条約に入らずにひたすら卑怯な手を使う相手だ
そんなのと正規軍を戦わせたら正規軍が可哀相
544:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:02:47.96 bBTQPzwa0
>>501
＞多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
「多くの」という、この種のタマムシ色の表現が、いかに日本の国益を害して来たか
そろそろ本気で指摘して駆逐していかねば。
ちゃんと証拠があるのは「いったい何件」なのか？
ここがはっきりしない以上、なぁなぁの政治決着のため、どうとでも解釈できるような「多くの」
とかそういう曖昧なモノイイを許してはいけない。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:03:44.19 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
詳細→URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
動画→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
546:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:07:14.77 +J24wH6R0
左翼は完全に信じきってるからね～そして保守派の言い分は日本政府の
洗脳だとかいう始末だし…おまえが洗脳されてんじゃねーのかね？
547:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:07:20.24 v2uTRKzp0
>>537
アホか。アメリカ軍は過去あちらこちらで虐殺や強姦は山ほどやってる。
日本軍は世界にも類を見ない程軍律は厳しく遵守していたことは
占領下だったアジア各国の意見からも明白だ。
捕虜に対しても扱いが非常によかったため、東京裁判後に南京事件などを
聞いた連合国兵士からも「信じ難い」と言う声が相次いだのだ。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:12:34.17 bBTQPzwa0
>>506
＞中国側の３０万人被害者説を否定できれば、南京における虐殺行為がなかった事にできるのか？
ああ、出来るねｗ
中国の言う南京大虐殺は、あくまでも「非戦闘員３０万人が日本軍の軍事作戦＝殲滅戦的に無差別に
凌辱し殺し尽くされた、通常の戦闘行為を逸脱した狂気の行い」という定義がないと成立しないものだから。
「日中双方の激突による戦闘で人が死にました」←コレだと、日本軍人も日本の民間人も当時中国大陸で
犠牲になってる（通州事件など「虐殺」としかいえないような方法で大量に殺された「日本の民間人」だっている）
わけだから、戦争ってそういうもんだ、お互い様。だから「お互い反省して」二度と戦争起こさないように「お互い
努力しましょう」って話にしかならんｗ
我々としてはこの結論で全然OKなんだが、オマエみたいなのや中国人は「何で被害者たる中国人様が
反省せねばならないのだ！！！」とキレないか（´･ω･｀）？
549:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:17:07.68 3pg9fBrc0
そもそもシナ事変の首謀者が中国共産党だから
根本的に日本側は被害者だろう
550:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:17:52.28 bBTQPzwa0
>>519
＞30万人説を唱えてるのは中国の一部だけだけど、
いやいや、党が決めた絶対不変の公式数字として記念館にレリーフまで
造られてんじゃん＾＾；
>>537
つまり、２１世紀の今現在、人権に煩い国の軍隊ですらソレなんだから、当時の
日本軍だけが特別悪辣な事やったかのように言われるいわれはない。
もし当時の日本軍だけが悪辣だ、と特別視する言論に正当性を与えたいなら、やっぱり
通常の戦闘行為を逸脱した「無辜の住民３０万人無差別大虐殺」を「特別な罪」として持ち
出さざるを得なくなる。
どっちにしてもブサヨや中国人は詰んでるわｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:21:48.34 nZe1UmYw0
通州事件は飼い犬に噛まれた様なもんだがな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:22:44.24 53KK7MbB0
>>550
>>つまり、２１世紀の今現在、人権に煩い国の軍隊ですらソレなんだから、当時の
>>日本軍だけが特別悪辣な事やったかのように言われるいわれはない。
その通りだと思うよ、ただそれを世界に納得させるのは相当な知識と戦略が必要。
南京虐殺はなかったという所から反論するのは愚の骨頂、日本の非をある程度
認めて反論しないと単なる右翼が反論していると思われるだけ。
553:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:23:03.94 Ie8+JHZZ0
河村市長あらためて
惚れ直しました。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:25:52.83 3pg9fBrc0
>>552
虐殺じゃなくて戦闘での死傷ならあったで十分ですよ
555:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:27:44.06 vVrq7mJs0
太平天国の乱では５０００万人ぐらいの人が死んだと言われている。
その首都が南京だたつぃ、そこで何度もの大きな攻防があったんだから、
このときの死者の人骨が発掘されてカウントされている可能性もあるんじゃないのかな？
しかも、中国というのは昔から、占領するときに場内の人を虐殺して全滅させることもあったし。
本当に、日本軍が中国人のやることをやったか疑問。
556:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:28:12.59 AYuijZQ+0
>>1
( ；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
素晴らしい市長さんだな！
こういう人達にもっと国政の場を司ってもらいたい (つд⊂)
557:百鬼夜行
12/02/21 13:28:55.04 PyL1ePBZ0
このスレで、３０万人虐殺信じているやついるの（笑）？
558:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:29:05.41 nZe1UmYw0
ぶっちゃけ日中戦争を含め大東亜戦争は日本完敗なので
今さらあーだこーだ言い訳しても外国人ドモが聞くわけが無い
敗者の弁に耳を傾けるお人よしは多くないし
他国の歴史に詳しい奴はもっと少ない
559:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:30:01.93 hOmM2rQT0
【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
詳細→URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
動画→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】
【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】
【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
560:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:31:55.67 PInQDHQy0
>>548
中国の３０万人説を否定できれば、事件全体が否定できるのか？という問いに
（３０万人説の正否と事件自体の存否は別問題だ、という指摘）
> 中国の言う南京大虐殺は、あくまでも「非戦闘員３０万人が日本軍の軍事作戦＝殲滅戦的に無差別に
>凌辱し殺し尽くされた、通常の戦闘行為を逸脱した狂気の行い」という定義がないと成立しないものだから。
中国の３０万人説を否定してみせて「論証してみせた！」とは？どういう思考回路の持ち主なのだろう？
味噌も糞も一緒とは、こういう脳みその持ち主にふさわしい修辞だな。
561:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:32:05.16 5pYK1T14O
>>1 たかし、やるならトコトンやれ！
途中で投げ出して曖昧に濁すのが若い世代にとって一番迷惑。
個人的には韓国の慰安婦のほうやって欲しかったが
562:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:35:13.39 mJYi1H6U0
もし中国の主張が真実であれば、賠償金は国民一人当たり年間いくら、で
税金とは別に徴収すると言えば、クソ共とて自分の問題だと考え直すだろう
563:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:39:18.00 vVrq7mJs0
太平洋戦争に負けたから、南京で大虐殺したと言われても仕方ないという売国奴は日本人を辞めて欲しいね。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:43:59.07 EDx9bogZ0
一首長が言うことでは無いと思う
学者とか、国会議員以上の政治家とかにしてくれ
565:名無しさん＠１２周年
12/02/21 13:45:13.00 8c11/DYlO
名古屋市長が何で関係あるんだよ？て言ってる馬鹿がいるが、まずは自分で調べようね？姉妹都市の使節団にめんと向かって言える政治家がいますか？触らないで放置しようと考える輩が多すぎるんだよ…