12/02/20 21:50:27.85 GJYqPIeK0
>>3
東京湾が近くとか・・・・
東京ディズニーランドは東京湾説があるそうです
513:名無しさん@12周年
12/02/20 21:51:05.05 W+5h2+5n0
>>511
だよねぇ。
外科医は学歴じゃなく、手先の器用さでしょ。
514:名無しさん@12周年
12/02/20 21:51:14.05 Nhc4CNsU0
しかし東大病院は自分で自分らはだめっすって世界にアナウンスしちゃった
ようなもんだが・・
515:にょろ~ん♂
12/02/20 21:51:15.23 fm2zWBaR0
なんか、最近スレタイが「ネット騒然」とか「ネットで話題」とか多いんだけどさ
なんなの?
516:名無しさん@12周年
12/02/20 21:52:30.35 7lvc5J7N0
外科医は職人。かっこいいな。
東大にいないのも頷ける。
517:名無しさん@12周年
12/02/20 21:52:30.33 /hvg6g0p0
技術職だから
518:名無しさん@12周年
12/02/20 21:53:00.85 2e2aI71C0
軽井沢なんて今や
旧軽井沢
新軽井沢
中軽井沢
北軽井沢
南軽井沢
西軽井沢
があるんだぞwww
519:名無しさん@12周年
12/02/20 21:53:34.83 u28hngt1O
陛下がうけられた手術を今日テレビで実演してたけど(練習キットみたいなので)
例えは悪いが「お裁縫…」と思ったよ。
器用さは必要だなと。
あとテレビに出てた外科医は、精神力が必須だって。
いっくら頭がよくてもどうにもならん。
520:名無しさん@12周年
12/02/20 21:53:36.80 ScWnz8hUO
東大医局に所属してたのかな?受かるのは難しいらしいが
521:名無しさん@12周年
12/02/20 21:53:39.84 9R9Byj+u0
ま、普通に外科手術の腕が学歴が問題にならないレベルだったんだろう
ヘタクソ、凡庸なら東大出ても患者にしてみれば意味が無いからね
522:名無しさん@12周年
12/02/20 21:54:51.26 puUhNH0J0
ネトウヨ的に共感できるんだろうな
ウヨちゃんたちは政治とか身の丈あまることはとりあえず封印して
身近な技術やら、手近なマンコを探して落ち着き先を探したほうがいいだろ
523:名無しさん@12周年
12/02/20 21:55:40.57 Q680cG2cP
>>508
いや2浪目までは芸大志望で、最後の1年で医学部目指して合格でしょ。須磨先生もそうだけど、職人は大学とは別。
524:名無しさん@12周年
12/02/20 21:55:53.03 R0/UTTXz0
>>510 手先が器用なだけで心臓バイパス手術が出来るんだ~
へぇ~(笑)
525:名無しさん@12周年
12/02/20 21:56:12.48 effNdety0
>>437
手先が器用かつ空間認識力が高いのかね。
526:名無しさん@12周年
12/02/20 21:56:48.27 QAJZoDPA0
こういう事は、技術や研究の世界では良くあること。
受験能力と技術、研究能力は違うんだよね。
医療の場合は命にかかわるだろうから、こういう判断が出来て本当に良かった。
527:名無しさん@12周年
12/02/20 21:57:44.47 TxY8Cpva0
三浪した医大生が今や天皇の主治医だもんなw
528:名無しさん@12周年
12/02/20 21:58:49.70 3uMF7eYM0
外科医は、まず施術の技術だろ。
東大医学部出ても名医になれるとは限らないべ。
529:名無しさん@12周年
12/02/20 21:59:41.33 u28hngt1O
>>524
大学出て医師免許持ってないとダメだろ
530:名無しさん@12周年
12/02/20 22:00:00.73 dSuXgLSaP
いまのゆとりは、あんな手術をしてみたい!なんて意気のある奴はいないんだろうな。
精神科医志望がやたら多いと聞く。
531:名無しさん@12周年
12/02/20 22:00:04.31 7ldAwZFL0
試験なんて暗記とテクのかたまりだもん
俺の彼女早稲田政経で総代で卒業後マスター行って今非常勤
正直頭悪いし本人も認めてて試験は暗記と要領だってできない俺を要領悪いとバカにする
学歴自体が教育経済を潤しているから学歴無意味と言われつつも学歴社会は消えないね
532:名無しさん@12周年
12/02/20 22:00:42.17 W+5h2+5n0
>>524
生きた人体を切り裂くことに慣れていれば、多分出来ると思うよ。
533:名無しさん@12周年
12/02/20 22:01:10.27 dCUkoCHL0
>>531
日本語でおk
534:名無しさん@12周年
12/02/20 22:01:15.30 Nhc4CNsU0
ぜんぜん関係ないけど腎臓移植でいろいろいわれたマンナミせんせいは
給料もたいしたことないし質素な生活してるけど人助けのために
がんばってて感謝してる人もいっぱいいますよ
慶応病院やや東大病院にゴッドハンドはいない
向上心なく、保身しか考えてない人達だから
535:にょろ~ん♂
12/02/20 22:01:45.16 fm2zWBaR0
やっぱ魚捌くのも上手いの?
536:名無しさん@12周年
12/02/20 22:01:47.97 N8uf2A3T0
手先が器用な医大生を選抜して育てる機関とかつくったらいいんじゃね?
537:名無しさん@12周年
12/02/20 22:02:29.94 G++UF9eo0
東大はもしものときの責任をぶん投げたんだろ。
538:名無しさん@12周年
12/02/20 22:03:18.68 u28hngt1O
>>536
海外に流れちゃう
いや、既に流れちゃってる
539:名無しさん@12周年
12/02/20 22:03:33.30 dCUkoCHL0
>>527
主治医は会見の時、真ん中に座ってた東大の医者だろ。簡単に言えば、ゼネコン(東大)と下請け(順天)の構図だよ。
540: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/02/20 22:03:33.88 MNOZe62f0
こういう経歴好む人が多いのは 世界共通なんだろうか?
541:名無しさん@12周年
12/02/20 22:04:27.01 11so4dko0
スーパードクターKみたいなもんなん?
542:名無しさん@12周年
12/02/20 22:04:32.12 rajXCKEMO
外科医は職人でしょ。
543:名無しさん@12周年
12/02/20 22:04:38.91 at4tXJH/0
まさか新東京病院で
修行されてた先生だとは思わなかった。
松戸駅からバスで8分のとこに住んでるので
心臓の疾患で利用したことはないが
それ以外なら何度となく利用していた病院だったしなあ。
しかも今でも非常勤で仕事をされてるとは・・。
でも今回の件で時の人になったから
診てもらうのが大変になりそう。
544:名無しさん@12周年
12/02/20 22:04:44.09 XZdCMmw60
天野篤医師…お願い!雅子の心臓にメスで一刺し!
駄目だったら”必殺仕置き人にお願いするよ!
545:名無しさん@12周年
12/02/20 22:04:55.97 /FaBgQvk0
>>3
名前は知らんがいい病院
外来は待ち時間は長いけどね
546:名無しさん@12周年
12/02/20 22:06:09.58 dCUkoCHL0
>>535
神道の儀式では手を触れずに箸と包丁だけで魚を捌いたりするわなw
547:名無しさん@12周年
12/02/20 22:06:56.98 jUDjvaEe0
ゴッドハンド篤
映画化
548:名無しさん@12周年
12/02/20 22:09:18.37 at4tXJH/0
>>541
Kと違ってこの先生は
宇宙空間でのオペはまだないなあ^^
でもこの先生なら余裕でこなすだろうな。
>>3
東京ディズニーランドって千葉にあるんだよ。知ってた?^^
あと、西武ドームでライブをやる外タレは
客に向かって必ずこう言うよ、
「ハロー、トキオ!!」ってね^^
549:名無しさん@12周年
12/02/20 22:13:47.28 mh8tsagR0
わざわざ、「3年の浪人生活を経て」などと付けなくてもいいのに・・・。
550:名無しさん@12周年
12/02/20 22:14:12.86 7Dddqwwh0
>>1
いやあ~この手術失敗すると
年号が「デフレ」に変わると聞いて緊張しましたよ
とかコメントして欲しい
551:名無しさん@12周年
12/02/20 22:14:52.72 W+5h2+5n0
浪人3年は医者じゃなくても珍しいと思いますが。
552:名無しさん@12周年
12/02/20 22:15:42.54 8/Q73ewPO
私立医大行けるってある程度お金持ちなんだろな、親も医者なのかな。
553:名無しさん@12周年
12/02/20 22:16:04.25 dCUkoCHL0
>>551
お前は馬齢を何年重ねてるよ?
554:名無しさん@12周年
12/02/20 22:17:49.05 ZdEATMKp0
>>551
芸大は4浪5浪ごろごろいますよ。留年も多いんで、学生でも年齢不詳の人が多い。
555:名無しさん@12周年
12/02/20 22:18:33.68 ABdZoLvL0
これで優れた手技の医師が増えると良いね。
頭でっかちの不器用ばかりだから。
556:名無しさん@12周年
12/02/20 22:19:59.15 5XnAmoBn0
ぶっちゃけ外科医は職人みたいなもんだからな
まぁ何であれ想像つかない努力したんだろう
557:名無しさん@12周年
12/02/20 22:20:44.09 5Vb2m4r60
>>555
頭の良さと器用さは関係ないんだから変化はないんじゃない
558:名無しさん@12周年
12/02/20 22:21:33.77 G+5b72Yg0
そーすは2ちゃんねる・・・
559:名無しさん@12周年
12/02/20 22:21:37.74 dCUkoCHL0
>>555
お箸で小豆を単位時間にいくつ茶碗に入れられるか?とかも、試験科目に入れていいかもしれないな。
560:名無しさん@12周年
12/02/20 22:22:03.68 1tVRvk60P
お前らって儒教の思想(年齢絶対主義)の呪縛から中々抜け出せないんだな。
アメリカじゃ40代で大学生なんてゴロゴロいる。
それでキャリアをつけて再就職。
561:名無しさん@12周年
12/02/20 22:22:07.10 Y28iVScD0
外科医は学歴よりも切った回数だな
562:名無しさん@12周年
12/02/20 22:22:10.91 W+5h2+5n0
>>554
芸大生ってそんなにメジャーな存在か?
563:名無しさん@12周年
12/02/20 22:22:28.75 lS2ZnGgx0
日大の医学部は金で入ったボンボンと、ガチの苦労人に分かれる。
ボンボンは医局に残って論文書いて博士号をとって悠々人生。
ガチの苦労人は、天野先生みたいに医局飛び出して、別の病院で花を咲かせる。
564:名無しさん@12周年
12/02/20 22:23:20.78 Nhc4CNsU0
アメリカね、たしかに同級生にじじばばが結構いいたわ
565:名無しさん@12周年
12/02/20 22:25:37.26 MixV9oNM0
帝京大学………………49,204,200
5000万もかかるのか
すごいな
566:名無しさん@12周年
12/02/20 22:26:21.87 QDwNBfY00
>>530
何かあったら即裁判のご時世ですから
小児科・産婦人科志望なんてマゾもいいところ
567:名無しさん@12周年
12/02/20 22:26:32.79 +L1eWcrT0
心臓手術には学力より手先の器用さということか。
記者会見で東大の先生の顏が引きつってた理由がわかったw
568:名無しさん@12周年
12/02/20 22:26:35.96 xIROoxiB0
手術って言うのは、車の運転みたいなもの。
毎日通ってる道だと、どのタイミングでウインカーを出したらいいか、どのタイミングでハンドル切ったらいいか、熟知している。
同じ手術というのは、同じ道に相当する。
その日の天候とか、でかいトラックの後ろについてしまったとかの変動要因は、患者の体調に相当する。
569:名無しさん@12周年
12/02/20 22:26:38.60 1tVRvk60P
>>564
日本だけだろ?
22歳の新卒以外まともに就職口が無いのは。
一回レールから外れたら人生終わり。
570:名無しさん@12周年
12/02/20 22:30:07.64 dCUkoCHL0
>>566
自治医大みたいなのが許されるんだから、小児科・産科志望者は
入試の得点を30点くらいオマケする制度を作ってやればいい。
その代わり、後の志願変更は無しという条件でね。
571:名無しさん@12周年
12/02/20 22:30:16.00 N8uf2A3T0
>>560
思想の問題ってより、新卒以外で、どんどん就職、転職出来る文化じゃないってのがデカい様な…
ん?もしかしてこれもその思想の呪縛っやつ?
572:名無しさん@12周年
12/02/20 22:31:11.31 MixV9oNM0
東大医学部は逃げたな
573:名無しさん@12周年
12/02/20 22:31:20.70 Vjwk7Rfv0
ここまでのレベルの人に低学歴だって言う人
なんか残念な人だな
574:名無しさん@12周年
12/02/20 22:33:46.12 dCUkoCHL0
>>572
わずか数%の失敗を恐れて責任ごと下請けに丸投げしたね。
575:名無しさん@12周年
12/02/20 22:34:16.77 JKX94byd0
>>570
自治医大ってそんなに評判悪いの?
ちょっと色々有って気になるんだけど。
576:名無しさん@12周年
12/02/20 22:34:35.17 +xzVCHAx0
>>3
紀文東京工場(利根川の対岸は茨城)
577:名無しさん@12周年
12/02/20 22:34:41.91 at4tXJH/0
>>552
これ↓読むと身内に病院関係者がいるみたいですね。
URLリンク(www.bestcaretokyo.jp)
578:名無しさん@12周年
12/02/20 22:34:57.39 84OHf7wD0
理Ⅲはやはり賢いな。我々が失敗したら歴史的失態になる
よしじゃあ低学歴にやらそうと
579:名無しさん@12周年
12/02/20 22:35:43.96 cESHHmZV0
>>572
天野>東大だから仕方ない
580:名無しさん@12周年
12/02/20 22:36:20.76 2XthCuXPO
リアルブラックジャックか
581:名無しさん@12周年
12/02/20 22:37:22.67 a6gsiNyK0
>>573
学歴しかすがるものがないんだろう
社会人になって30歳過ぎても高学歴自慢ばっかりの人っているよ
582:名無しさん@12周年
12/02/20 22:38:05.59 h+Wg65Ks0
学歴は関係無いだろ。予備校だって同じ。
東大理系数学の担当講師が理科大や
電通大(ともに学部卒)なんてのはザラ。
583:名無しさん@12周年
12/02/20 22:38:13.39 KBVw8MaI0
俺は数々の整備工場を渡り歩いてるがずっとクズのままだな
584:名無しさん@12周年
12/02/20 22:38:15.78 7POjxodA0
明仁はよう死ねや
雅子さまの天下がもうすぐだ
585:名無しさん@12周年
12/02/20 22:38:18.64 TJui0PyR0
兄貴は慶應 俺は早稲田志望で結局三浪
586:名無しさん@12周年
12/02/20 22:39:36.17 8LZtKQn40
>>873
学歴で自分の心の病が治ると思ってるからじゃねーの?
587:名無しさん@12周年
12/02/20 22:40:54.58 dCUkoCHL0
>>585
さっさと中大の通信にでも入学しろ馬鹿。
588:名無しさん@12周年
12/02/20 22:42:29.39 T6Hro1cC0
場所だけ貸した、東大の心外チームの立場は無いよな。
まあ、頭が良くても手術の腕が○手だから仕方ないけど。
589:家政夫のブタ
12/02/20 22:42:46.74 MOIHQHVa0
天野先生は南斗白鳳拳の使い手。
俺は北斗白虎拳だが、さすがに南斗白鳳拳のツキには耐えきれん。
590:名無しさん@12周年
12/02/20 22:43:26.79 dCUkoCHL0
>>575
いや、僻地医療に従事させられる代わりにお安く卒業できる特殊な医大だよ。
591:名無しさん@12周年
12/02/20 22:43:27.82 SK0GOtH0O
医者も学閥みたいな閉鎖的なとこあるからね いきなり開業するわけもないからだいたいは大学病院なんかで臨床経験積むんだけど優秀な奴ほどそういうとこからスポイルされる
順天堂が若い医者もしくは医者志望者に人気なのはそういう悪しき風潮の学閥がほとんどなく優秀な教授も揃ってるからと聞く
592:名無しさん@12周年
12/02/20 22:43:55.04 5ULJzdjY0
>>2
学歴だけが取り柄のν速民だろ
593:名無しさん@12周年
12/02/20 22:44:26.27 ywNvxx460
_ _ ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ーヽ_ 込{、Y´ 「 ̄ ̄`¨゛`ド=,=/`ヽ::::
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ { }'¨ゝ____ ノ u / } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:i '/_ノ::::
厶` ′゛へ_f´ `┐` ′ | / .:i_/ヽ::::::
キ=, //へ_ ヒ..___ ,/ .::i レヘ:
'ーっt'´ / ̄`¨`ーハ` ̄ __,ノ ..:::i
,ハ_ / //,_ __,,ィ''" ...::::,ツ | ,イ´
/ 『7 ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''" | / /
/ {{'" l ツ,___....::::::::ィ'" ,レ′/
ハ |! {{ラ 、ノ 二ニ{  ̄´ ヽ、 / /
冬月 「荒れてるな・・・・。」
碇 「・・・・ああ・・・・・・いつものパターンでな・・・」
594:ぐるぐる猫ジンジャーテン
12/02/20 22:45:15.39 OBpjHFln0
東大出の医師は
陛下の切り口は黄金に輝くから不可能なんですよ
まばゆい光りに目が眩んで出来ない
と思ってたりして
595:名無しさん@12周年
12/02/20 22:46:14.46 iQ/CSOrhO
天才も努力家も素晴らしい
嫉妬が一番醜いなw
596:名無しさん@12周年
12/02/20 22:46:20.03 MixV9oNM0
日本の縮図だな
東大医学部=大手メーカー
天野医師=下請け
597:名無しさん@12周年
12/02/20 22:46:20.84 9zKDX5wr0
なんかもう職人さんっていう感じだな。
人間国宝級だろう
598:名無しさん@12周年
12/02/20 22:48:05.56 WyjKffnG0
>>275
宇宙飛行士の古川氏と天皇手術の稲葉准教授は東大医学部の同期生。
599:名無しさん@12周年
12/02/20 22:48:38.34 ARi5Z5G+0
亀田とか天野とか新潟市江南区のスレですか?
600:名無しさん@12周年
12/02/20 22:49:54.56 9zKDX5wr0
まあ東大は天皇陛下にメス入れることに
ビビッたんだろ。大きな仕事は出来ない。
601:名無しさん@12周年
12/02/20 22:51:33.97 YeOfoD210
手術ができない東大病院
外科医もアウトソーシング
東大病院の医者は皆管理職?
602:名無しさん@12周年
12/02/20 22:51:53.79 ucsY08FhO
天野先生か…
やはり、日本の職人だな
覚えておこう
603:名無しさん@12周年
12/02/20 22:52:13.37 ibtqj6pO0
俺、北大理系卒。
地元北海道の中小勤務ですが、結構、持ち上げられる。
仕事もぱっとしないし空回りばかりで自分に実力がないことが
わかっているだけに学歴だけで評価されるのはつらいものがある。
604:名無しさん@12周年
12/02/20 22:52:59.50 SK0GOtH0O
記者会見みただけで東大は糞ってわかるからすごいw
学会だ名誉だと患者みてないのは明らか
いわゆる学者肌
天野教授は完全な職人肌
アウェー、しかもすごいプレッシャーの中で黙々と果たすべき仕事こなして去っていく~
かっこよすぎw
605:名無しさん@12周年
12/02/20 22:53:01.13 Nhc4CNsU0
これで万一何かあったら叩かれるのは天野と順天堂なんだもんね
陛下は病院かえなさったら?
606:名無しさん@12周年
12/02/20 22:53:46.69 2iYuvoTu0
偉い先生だな。病院に寝泊りしてでも、たくさんの患者を救いたいんだからな。
こういう先生は高額所得者でもいいんじゃないのか。
607:名無しさん@12周年
12/02/20 22:54:39.30 9zKDX5wr0
オレが患者だったら東大にズタズタにされてるはず
608:名無しさん@12周年
12/02/20 22:54:54.98 Q6glUS6l0
日本とか中韓みたいな、ある意味で遅れてる国だけだよ
医者の世界で学歴信仰があるのは。
欧米じゃ(特に外科の世界は)どこの大学出てるなんてのは
二の次で、腕が物言うのが当然。
不器用な高学歴より、腕の確かな職人みたいな
外科医にオペしてもらいたいと思うのが
当たり前だからね。
609:名無しさん@12周年
12/02/20 22:55:29.34 PhVkvbDR0
素晴らしい名医なんだな
610:名無しさん@12周年
12/02/20 22:55:57.36 FHiYqHW70
>非常勤として現在も外来診察も行なっている
医者はこうじゃなきゃな
金儲けのことばかりで職員のボーナス減らすことばかり考えてる糞が多いからな
611:名無しさん@12周年
12/02/20 22:56:03.43 6dOLUIU10
>>116
お前何で自分の妄想と戦ってんの?
612:名無しさん@12周年
12/02/20 22:57:13.34 oXPt+cu4O
なんで順天堂に入院しないんだぜ?
613:名無しさん@12周年
12/02/20 22:57:57.01 dCUkoCHL0
>>612
それでは東大の面子が…
614:名無しさん@12周年
12/02/20 22:59:52.20 EMwNBpJ10
天野先生はここから白い巨搭の財前五郎みたいになるの?
615:名無しさん@12周年
12/02/20 22:59:55.94 sfgwK0H20
こいつ偉そうだよねめちゃくちゃ
やっぱり自分の経歴が凄くなってくると謙虚さとかなくなってくるんだろうな
616:名無しさん@12周年
12/02/20 23:00:06.72 9zKDX5wr0
ようするに東大に入院して東大から退院する画を撮りたかっただけだな。
617:名無しさん@12周年
12/02/20 23:01:07.10 JE7SvXEB0
井上用水も医大4浪であきらめたんじゃなかったっけ。
618:名無しさん@12周年
12/02/20 23:01:20.72 SK0GOtH0O
オシムさんもたしか順天堂だったね
時間経過から予後不良は避けられない事態だったけどすごい回復っぷり
順天堂て優秀なのね
619:名無しさん@12周年
12/02/20 23:02:02.69 EMwNBpJ10
「天野教授の総回診の時間です」
620:名無しさん@12周年
12/02/20 23:02:05.72 l9nBEIrX0
このレベルになると技術職なんだよな
621:名無しさん@12周年
12/02/20 23:02:32.23 UiPF4lEb0
外科医は知識ほどほどで後は器用さ勝負だろ
622:名無しさん@12周年
12/02/20 23:02:34.87 Nhc4CNsU0
おしむは浦安すんでたから救急で順天堂はこばれて
そこにほかの順天堂からゴッドハンドが来た
623:名無しさん@12周年
12/02/20 23:03:00.50 9zKDX5wr0
もし順天堂に入院してたらネトウヨが騒ぐと思う。
624:名無しさん@12周年
12/02/20 23:03:38.58 0JidcaL50
東大の教授も一応術者なんだが。まあメンツだけの問題だが。
おそらく、コウ引きぐらいしかしてないんだろうね。
625:名無しさん@12周年
12/02/20 23:03:51.41 9kXD0qW20
この先生はイケメン
イケメンは世渡りに有利
はい論破
626:名無しさん@12周年
12/02/20 23:04:13.65 DLgwzXH40
私立の医学部行ったんだから実家金持ちなんだろうな。
627:名無しさん@12周年
12/02/20 23:04:45.61 QeMAN5NJ0
職人系の成り上がりで
謝礼を最低5本積まないと執刀しない
メーカーや製薬会社にはごっつあん天野と言われている
628:名無しさん@12周年
12/02/20 23:04:49.32 7vCbarK3O
>>615
そうかなぁ?
優しそうに見えるけど
629:名無しさん@12周年
12/02/20 23:07:16.22 l9nBEIrX0
東大でやったのはセキュリティの問題でしょ。
最高の石段をそろえるで、順天堂大学その他の協力を仰げただけでも
グッジョブだよ
630:名無しさん@12周年
12/02/20 23:08:06.44 yMlbZkbnO
手術の技術は学歴関係無いだろ
631:名無しさん@12周年
12/02/20 23:08:38.46 BPJBmdyW0
特色が出て何よりです
前例や知識に強く、研究者だらけの名門と
経験をつんで経歴を稼ぐ必要のある無名の差
手術を受ける側からすると、下手だけど知識のある名門には診断をしてもらい、経験豊富な無名に手術をしてほしい
金がないと正反対になるから怖いよな
632:名無しさん@12周年
12/02/20 23:09:26.20 EMwNBpJ10
俺が助手として執刀に立ち会うと、冠動脈に血管を縫い合わせる瞬間に
天野先生を笑わせて手元を狂わせる自信がある
633:名無しさん@12周年
12/02/20 23:09:53.42 PfhaXRG30
天野先生が川高だったらすげえなあ、頭いいじゃんと言うか?
634:名無しさん@12周年
12/02/20 23:10:23.42 9zKDX5wr0
やっぱ今でも縫合なんだな。
接着剤みたいなのでくっ付けるのかと
思ったわ。
635:名無しさん@12周年
12/02/20 23:10:32.54 p0+ldSXi0
俺のとーちゃんは英語はからっきしダメだったけど、
昔から縫栽だけはそこいらの主婦より上手かったらしい。
確か小学生の時にクラスの女子を抑えて、縫物競争でダントツ1位。
やっぱり医者ってある程度手先が器用じゃないと、ほっそい血管とかを
縫ったり出来ないからね。
医学部の入試の時はとーちゃんの英語の成績を見て、教授が合格させるか否かで
モメたらしい。
636:名無しさん@12周年
12/02/20 23:10:50.14 yKHnQKqv0
医者なんてただの修理工だよ。なんどみんなありがたってんだろう。
637:名無しさん@12周年
12/02/20 23:11:40.64 YeOfoD210
東大は偏差値が取り柄
偏差値では負けません
638:名無しさん@12周年
12/02/20 23:12:46.49 EMwNBpJ10
ERでやってた空き缶の中で五円玉みたいなのに紐を通して結ぶのを
ピンセットだけでやるとかいうテストはあるの
639:名無しさん@12周年
12/02/20 23:13:29.74 GI5WlH+O0
だから東大は研究がメインだって言ってんじゃんよ?
天野さんが一人を手術で助けてる間に
世界中の人々を助ける医薬品や治療法を研究してんの
ただ、その合間に製薬会社が持ち込んだ新薬の治験とかを甘めに採点してたりするだけだ
うん、それだけだ
640:名無しさん@12周年
12/02/20 23:14:00.69 TcA8RUBmP
>>93
無知を晒さないほうがいいなw
補欠でも寄付金なんて要求されないのは受験板の医学部スレで聞いてみな。
都市伝説であり、実際に要求されるのはコネとか裏とかだけで、それも低学力では無理。
何故なら、医学部は国家試験があるのでバカを入れると6年後に大学全体の質を落としてしまう。
定員100人で1人でも国家試験合格率が1%落ちるんだよ。
>>49>>274
天野教授の頃は付属病院の利益が莫大にあり、学費は安かった。
6年総額で2000万なんて行かないよ。
聖マリとかの新設は莫大な設立費用を学生から巻き上げてて今も続いているが。
>>131
天皇主治医の心臓内科教授が、学内の不和と創価を敵に回しても陛下の命を助けたかったんだよ。
失敗した時のメンツとか言い出したら前立腺癌も含め全て他校に回すことになるだろ。
>>149
今回候補に上がった榊原記念の高梨先生とか、須磨・南淵とか、全員渡り歩いてトップヘ。
そして日大愛媛医大大阪市大奈良県立と非1流校から医師として1流になった。
641:名無しさん@12周年
12/02/20 23:14:54.39 FSCzxsoc0
ブサヨまた負けたんかw
642:名無しさん@12周年
12/02/20 23:15:30.45 QDwNBfY00
>>575
一定期間、僻地医療に従事すると学費相当の奨学金がチャラになる
同じように産業医科大は一定期間企業や事業所で「産業医」をやると以下同文
643:名無しさん@12周年
12/02/20 23:15:45.77 XZdCMmw60
天皇陛下、お気の毒に
雅子がいる限り、心が休む時が無いだろうに!
皇太子殿下、このチッソの極悪犯罪人の孫娘を離別してください!
644:名無しさん@12周年
12/02/20 23:15:45.79 KEVF/OeN0
>>624
いつもの助手らを連れていったんじゃないかな
その方が成功率が高そうだし
順天は腕を見込んで教授にして目が高い
東大は成功率だけを根拠に手術室を明け渡して偉い
こういう目的を目指して自分を捨てれる潔さは東大ならではって感じがする
下々のびょういんじゃ派閥とか、どっちを立てるとかメンドクサイ
645:名無しさん@12周年
12/02/20 23:16:58.66 CtKjGKLH0
>>635
悪気はないが、スペインだかどっかで
「元大工の心臓外科医(無免許ニセ医者)」がつかまったニュースを思い出した。
ニセ「心臓外科医」とうたいぐらいだから、心臓外科手術もやってたんだろうな。
あれも、手先が器用だからできた芸当なのか?
646:名無しさん@12周年
12/02/20 23:17:28.94 EMwNBpJ10
>>642
防衛医大みたいなもんかね
647:名無しさん@12周年
12/02/20 23:17:57.18 dCUkoCHL0
>>631
アホか。診断も手術も天野先生にやっていただきたいわ。
648:名無しさん@12周年
12/02/20 23:18:11.53 5Vb2m4r60
>>636
修理工をありがたがらないとはずいぶん奇特な人のようだな
649:名無しさん@12周年
12/02/20 23:18:47.96 KEVF/OeN0
順天堂>>>痴呆宮廷だな
650:名無しさん@12周年
12/02/20 23:19:33.90 9zKDX5wr0
まあ日本人のチームで良かったよ
どんな名医でも執刀医が外国人だったら
ちょっとアレだよな
651:名無しさん@12周年
12/02/20 23:20:06.16 AZn+bvN+0
天野医師はきれいな武田鉄矢みたいな顔している
652:名無しさん@12周年
12/02/20 23:20:06.78 dCUkoCHL0
>>636
お前も病気になったらわかるよ。
653:名無しさん@12周年
12/02/20 23:20:23.41 EZUWYwaQ0
外科は手先が器用で、底なしの体力ないと厳しいね
ぜひ、一線にいる間に後輩の教育に尽くしてもらいたいなぁ
654:名無しさん@12周年
12/02/20 23:21:16.98 JKX94byd0
>>590
レスありがとう。
「お安く卒業」って本当にその通りだと思ったw
全然知らなかったんで凄く参考になりました!
655:名無しさん@12周年
12/02/20 23:21:46.82 7lAcDEm50
信じてる人がいるかも知れないけど、天野さんが三浪したのは東京芸大、ってのは嘘だからね。
656:名無しさん@12周年
12/02/20 23:22:27.58 yKHnQKqv0
>>648
>>636
ありがとうございました。
簡単に釣れますね。
657:名無しさん@12周年
12/02/20 23:22:38.86 p0+ldSXi0
>>645
悪気だなんてとんでもない。
俺も自分の父親見てて、(この親父医師じゃなかったら今頃大工にでも
なってたんだろうなぁ)って常々思うわ。
大工とか町工場で精密作業してる人達にメス握らせて、横で医療知識指導したら
それは腕の良い医者になると思うよ。
俺のとーちゃんは脳外の医師なんだが、手術の時はさながら工事現場みたいだって
言ってたわ。
658:名無しさん@12周年
12/02/20 23:23:40.13 SK0GOtH0O
大学病院の診療終わりかけって見事にみなイケメン・美人の製薬関連社員とおぼしき連中が列なして先生方を待ってるよね
あれ壮観だわw
659:名無しさん@12周年
12/02/20 23:23:58.83 3pmrbc2L0
なんか低学歴ってことにされてるが、私大医の最底辺でも旧帝のどっかに受かるくらいの
学力は必要だろ。
まあ旧帝くらい当然現役ですわプハーってやつにはしょぼいってことなんだろうけど。
660:名無しさん@12周年
12/02/20 23:28:45.12 oy88E13M0
いや、東大スタッフがやって万一失敗するとシャレにならないんで
捨て石として使っただけだよ
この人はたまたま実力があったからよかったけど、
2浪3浪はそういう人生しかない
661:名無しさん@12周年
12/02/20 23:37:35.47 5Vb2m4r60
>>656
まあその程度だろうね
662:名無しさん@12周年
12/02/20 23:48:03.09 mIw2YLfoO
>>656
それは「自分で海に飛び込んで魚にかじられて『釣れた!』」って言ってるのと変わらん
663:名無しさん@12周年
12/02/20 23:58:54.81 m4jl++iD0
アホな無知が多いね~2ちゃんは
おまえらってアホ知識を受け売りしあってるだけなんだろな
まず医学部は他学部と同列に大学名で語んなよ
それに順大はバイパス手術に力を入れてきて得意な分野なんだよ
各大学、各病院それぞれに得意分野があんだよバーカ
それに海外でも評価受け、外科で教授にもなろうっていう人物を
出身大学でどーのこーの言うなんてアホじゃねーのww
おまえら引きこもりの無知バカはジャンプで誰が強いか?PCのスペックがどーのとか
アホで幼稚な物差しでしか物事を測れないんだろうな
あーかわいそうにw
664:名無しさん@12周年
12/02/21 00:05:42.81 ALuoOJEJ0
>>427
東京ドイツ村(千葉県袖ケ浦市)
追加おね
665:名無しさん@12周年
12/02/21 00:07:26.55 bK2UUWZU0
記者会見でも東大チームは回りくどくて質問にちゃんと答えてなかったけど
天野医師の回答は的確だった。
666:名無しさん@12周年
12/02/21 00:09:12.81 PGmE+DqA0
天野先生はじめ、順大スタッフを招聘した本当の理由はこれだ。
「『天皇陛下』オペ室に『創価学会幹部』がいる!」。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
667:名無しさん@12周年
12/02/21 00:15:33.60 KIBbQHd40
医者を医学研究者と見るか医療技術者と見るか。
668:名無しさん@12周年
12/02/21 00:19:28.09 Af1eydMg0
>>667
患者目線では、技術者>>>>>>>研究者、だな。
669:名無しさん@12周年
12/02/21 00:21:51.46 D62Rhi6X0
昭和医大の教授だって 若い頃は包茎手術のバイトやってたし
670:名無しさん@12周年
12/02/21 00:22:59.85 gP3zTlll0
>>667
どちらでも同じだよ。
そういう技術や研究の世界で必要な能力は、試験こなす能力とは違うみたい。
671:名無しさん@12周年
12/02/21 00:24:43.69 qN3JzbQyO
東大病院勤務医で万が一失敗すると病院が存続出来なくなるので外部から来て貰った。万が一があっても外部の医師に責任を押し付けられる。比較的簡単なオペなんだけど念には念をいれる、最高学府の大学らしいね。
672:名無しさん@12周年
12/02/21 00:24:45.11 4aeNsQRW0
「日大を3年も浪人するなんてお世辞にも高学歴とは言えないけど、やっぱり学歴じゃなくて
その後の努力なんだな
↑
東大なら無能でもえらくなるよ
673:名無しさん@12周年
12/02/21 00:25:32.98 NB8kb2zq0
やっぱガッツだぜ
674:名無しさん@12周年
12/02/21 00:25:46.54 bjX9Pu5m0
高学歴、優秀な人物?そんな奴いるのか?どのような環境で育てばそうなる?
一生懸命にその道を極めようとしている人に対して低学歴、優秀だと?
学歴ってなんだ?高学歴の人間の中に果たしてどれだけ優秀な人物がいる?
この日本のひねくれた歴史観が根底にある社会で高学歴である人間に、真の優秀な人物など存在しない。
675:名無しさん@12周年
12/02/21 00:27:29.61 ch5S04m/0
読売新聞とか朝日新聞が出している病院の実力とかいう本。
手術件数とか出てるけど東大ってどの病気でも中の下くらいなんだよね。
年間何例以上の病院推奨みたいに書いてあるからやはり症例数を
沢山こなしている病院の方がいいような気がする。
ちなみに10年前に父が食道がんになって日大病院に入院した。
医者からの説明は3領域なんとかと言って大手術しか助かる道はないって
事だったけど内視鏡でもやっている病院を知って東京医科歯科大学に
セカンドオピニオンに行ったら内視鏡で十分に出来るとの事。
病理でも粘膜下層に入っておらず10年たっても元気で過ごしてます。
結果M癌で3領域されるとこでした。
676:名無しさん@12周年
12/02/21 00:27:52.08 QQoP92yE0
亀田総合病院って千葉の鴨川市の病院らしいんだが
心臓手術で有名なんだってな
677:名無しさん@12周年
12/02/21 00:28:13.13 wSUB0KJt0
>>420
県立浦和から東大理三なんてほとんど受からんかよ
累計でも20人もいない
678:名無しさん@12周年
12/02/21 00:31:22.70 gmFBVJZE0
>>676
色んな意味で有名
ある意味民間病院の経営モデル
679:名無しさん@12周年
12/02/21 00:31:37.30 VJyCYPvc0
>>155
エピソードをぜひ
680:名無しさん@12周年
12/02/21 00:32:10.36 rEEM0EWg0
馬鹿の俺には到底会話が理解できない
681:名無しさん@12周年
12/02/21 00:34:16.10 NB8kb2zq0
天野先生の宴会芸は
ちくわの縫合
たぶん
682:名無しさん@12周年
12/02/21 00:34:48.02 35lBYLvnO
日本大学医学部は一般入試は難関
付属高試験からの入学は超簡単
センター試験より簡単
河合や代々木模試より簡単
マークシートのみ
あとは点数順にならべる んでトップから順番に行きたい学部をえらべる
つまり50番でも医学部入れる
683:名無しさん@12周年
12/02/21 00:36:25.69 pjuhUnh60
東大医学部とか、日本の超天才が集まるところのはずなのに
いつになったらノーベル賞取るんだよ。
684:名無しさん@12周年
12/02/21 00:38:43.94 rkmdge2yP
東大医学部の教授は東大卒以外が結構多い。
一方、東大某学部は、東大卒でない教授はいない。
685:名無しさん@12周年
12/02/21 00:46:51.27 X2tSGBdX0
>>676
浅田次郎『天国までの百マイル』のモデルとなった病院。
最上階の海の見える部屋に霊安室がある。
686:名無しさん@12周年
12/02/21 00:48:37.65 pEJM76zE0
歯医者や外科医は大学の偏差値より
小学校時代の図画工作の評価や
粘り強く几帳面な性格のほうが重要。
687:名無しさん@12周年
12/02/21 00:50:17.61 EaTADHKQ0
5浪の8回生の東大生ならあった事ある
688:名無しさん@12周年
12/02/21 00:51:46.11 Rg7LfnzS0
外科は技術屋だからなあ
手の器用さも試験科目に入れたらいいと思う
689:名無しさん@12周年
12/02/21 01:16:24.96 f7vZgrFb0
東大って全然ダメだな。
今回の件だけでなく、原発もそうでしょ。
690:名無しさん@12周年
12/02/21 01:17:42.57 vatdgmRXO
やはりチームドラゴンが執刀か…
691:名無しさん@12周年
12/02/21 01:22:25.72 vbc5Gvqh0
東大
・・・・・凡人では越えられない壁・・・
早慶
・・・・・偏差値70の壁・・・・
MARCH
・・・・偏差値60の壁・・・
日東駒専 ←ここに3浪
692:名無しさん@12周年
12/02/21 01:24:14.57 RijDHmpQ0
>>691
医学部は別格だろw
693:名無しさん@12周年
12/02/21 01:25:27.92 CiN0RQx60
なんか医学部っていうと東大より慶応って感じ。
694:名無しさん@12周年
12/02/21 01:26:36.42 gDO7FE7D0
心臓外科医なんて、手先の器用さと集中力と持続力の異能者揃いだよな。
ただ学内で心臓外科教室に進むためにはある程度の成績が必要なので、
やっぱりそれだけじゃなく優秀な人々なのは言うまでもない。
695:名無しさん@12周年
12/02/21 01:29:05.84 TdH9bEhH0
ごく稀な凄い経歴を経た結果が天才と呼ばれるだけ。
憧れるだけならまだしも自分がそのレアケースになれると勘違いする奴がいるんだよな。
割とどこにでも。
696:名無しさん@12周年
12/02/21 01:29:38.62 gDO7FE7D0
>>693
東大医学部は臨床に行かない人が多いからなあ。
自分の知り合いでも「別に医師免許なんて必要なかったけど、まあ受けたら受かったけど」て人がいる。
実際いまはアメリカで研究者をしているので医師免許が役に立ったことはないそうだ。
697:名無しさん@12周年
12/02/21 01:29:41.32 rkmdge2yP
医学部なら、帝京でさえ。
698:名無しさん@12周年
12/02/21 01:30:39.81 y63AoVepO
理3の超上位層は数学5完1半とかだからなぁ…センターみたいな問題じゃないし努力ではどうにもならん気がする。
699:名無しさん@12周年
12/02/21 01:32:39.98 8ThrBjHh0
>>2
バランス取るために採用したカキコ。そのカキコ自体の価値はゼロに等しい。
700:名無しさん@12周年
12/02/21 01:39:32.82 kduHn4dbO
成功おめでとうございます
701:名無しさん@12周年
12/02/21 01:41:30.59 PPvuRovl0
高学歴でも低学歴でも
優秀かどうかってだけだろ?
702:名無しさん@12周年
12/02/21 01:44:05.25 wUWOBGDlP
>>2
優秀なら学歴関係なく誉めれば良いと思うがね
703:名無しさん@12周年
12/02/21 01:46:19.13 FO0kIYWq0
手の器用さからくる外科手術の能力と
医師免許に必要な学力とは全く別物な気がする今日この頃
勉強できても致命的に不器用な外科医は果たしていいのかどうか
704:名無しさん@12周年
12/02/21 01:49:19.47 JXP8qW7Z0
医者としての人生のほうが受験生としてより長いんだから・・・
この人は腕を磨き続けた結果
705:名無しさん@12周年
12/02/21 01:49:55.81 zj7oS84/O
関西の大学に腕のいい外科医が結構いそうなんだが、
この人たちは呼ばれないの?
706:名無しさん@12周年
12/02/21 01:56:07.70 FHtiPvMj0
凄い人かも知れないけど、今回の手術ってそんなに難しくなかったんでしょ?
707:名無しさん@12周年
12/02/21 02:04:43.41 eLi3tSP8O
当麻鉄彦「……」
708:名無しさん@12周年
12/02/21 02:05:37.36 wMEEKVG60
俺は、中卒で元暴走族の頭やってたが今じゃ建築関係の社長やってる
けど、天才の部類に入るでおk?
709:名無しさん@12周年
12/02/21 02:07:24.13 MnUrJJlr0
皇族はとりあえず東大だよね。近親者でも聖路加とか。
新東京病院に天野先生読んで手術したほうがなお良かったんじゃ?
710:名無しさん@12周年
12/02/21 02:10:57.22 nbXzoA5k0
>>706
手術時間4時間と聞いた
心臓の手術ってもっと時間かかるもんだと思ってたが・・・
711:名無しさん@12周年
12/02/21 02:16:05.10 CrmELgEg0
>>710
予定では5時間とかって言ってたかな
他の悪い部分も処置して3時間台なんだから
腕の差なんじゃないかね
712:名無しさん@12周年
12/02/21 02:26:36.06 r6azmsB5O
うちのばあちゃんがこの先生に心臓手術してもらったよ
まだ先生も若かったから15年以上は前になるかな?
以来ばあちゃんは毎年年賀状をやりとりしているらしい
教授になった時も葉書で報告してくれたとか
一般人のばあちゃんと律儀にやりとりをしてくれてありがとう
先生のお陰でばあちゃんは今も元気です
713:名無しさん@12周年
12/02/21 02:26:58.88 kFNHhgjG0
手術って手作業だからいい大学出たからって上手いとは限らんでしょ
714:名無しさん@12周年
12/02/21 02:28:36.60 2PbC/q6e0
私大でもいいから医学部を卒業してからほざけド低学歴ども
まあ、お前らじゃ川崎・帝京・金沢あたりですら落っこちるだろうがなwwwwwwwwwwwww
715:名無しさん@12周年
12/02/21 02:48:42.01 nKT7GOfF0
医療業界は日本に残された最後の聖域だぞ。
そして底辺からの一発逆転が可能な最後の手段だ。
かつて逆転の花形だった司法試験はLS制度のせいで半死半生の状態だからな。
前年から始まった予備試験も、僅かな合格者のうち3割が現役大学生だから馬鹿には望み薄だ。
最早救いの道は比較的門戸の広い医学部受験しかない。
+の高齢低学歴愛国戦士も医学部再受験をしよう。
716:名無しさん@12周年
12/02/21 03:20:50.77 5ceKGqihO
>>705
皇室に近寄らないでいいから
てか、病院・医者板を見てなかったとしても容易に想像できる―
難しくない手術に来て、まるで自分たちの手柄みたいに言い続ける姿が―
717:名無しさん@12周年
12/02/21 03:31:11.34 A6rv+5S80
>「多数派である高学歴・優秀な人を無視して、少数であろう低学歴・優秀な人を過剰に持ち上げるのは 気持ち悪い」
万が一の時はこの人に責任被せる腹だった癖してw
718:名無しさん@12周年
12/02/21 03:31:40.36 6a3yTd3k0
>>715
患者を看取るの繰り返してると頭が逝かれるからいい。
719:名無しさん@12周年
12/02/21 03:53:12.59 vJ1kzGlE0
学歴ねえ……
執刀医の天野の才能、主治医の永井の判断、
この話のキモはここだろうに。
ひとつ学歴の話題があるとすれば、
永井が東大の人間であり、たぶん学内のかなりの者を敵に回したということくらい。
天野が捨てゴマだとか下請だとか、それちょっと違うからw
なぜ東大卒にやらせない、メンツ丸潰れだ、という輩がどう考えてもいっぱいいる。
それを永井は押し切った。
押し切れたのは、天野という天才がいたからという面もある。
これは才能の話であって、学歴なんて陳腐なレベルに貶めてもらっては困るね。
720:名無しさん@12周年
12/02/21 03:55:47.54 6+jIqqb80
陛下の手術するにあたって、学歴よりも技術優先するのは当たり前だろ
721:名無しさん@12周年
12/02/21 03:57:40.94 aR7uQirD0
東京大学文科3類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって1年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。
ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ!河村豪俊!!
722:名無しさん@12周年
12/02/21 03:58:54.82 NpqXZ3EZ0
偏差値70overの日大二高とか日大高校に入る奴が不思議でしょうがなかったけど
医学部狙いが多いらしいな
723:名無しさん@12周年
12/02/21 03:59:40.82 7PCgrRoWQ
東大の医師がサポートし東大で手術。
東大エリート医師連中は面白くなかったろうねw
724:名無しさん@12周年
12/02/21 04:05:06.93 CQwlJwlG0
藝大狙ってたんなら五浪六浪なんか当たり前だからな。
俺が美大の予備校行ってた時五浪してるというヒゲモジャのおっさんがいてびっくりしたわ
725:名無しさん@12周年
12/02/21 04:06:29.04 /HLVpyL50
私大医の多浪生に会ったら口が裂けても高学歴とか言えなくなるよ
知性の欠片もないような連中
慶応、最近なら慈恵までなら賢いが・・・もちろん現役で
726:名無しさん@12周年
12/02/21 04:13:06.97 WWyJMBqB0
患者が天皇陛下では、、、
流石の東大エリート医師もビビリまくりだったんだろ?
百戦錬磨の日大ブラックジャックに完敗といったところだろw
727:名無しさん@12周年
12/02/21 04:14:35.25 PYNewdrM0
そもそも手先の器用さが無いとどうしようもないじゃん
医学部入るよりこの手の手先の器用を持つ人と
ひっとしたら人を殺すことになるかもしれないような
向こう見ずさのチャレンジャーになれるのかって
728:名無しさん@12周年
12/02/21 04:17:04.13 TPdk+bb/O
手術とか場数こなした方がうまいに決まってる
東大医は研究志向で頑張ってもらいたい
729:名無しさん@12周年
12/02/21 04:19:48.04 OnQdbASa0
日本の「学歴」なんて実力をはかれる代物じゃないよ
730:名無しさん@12周年
12/02/21 04:20:11.71 PYNewdrM0
1、医学的な専門知識
2、手先の鬼のような器用さ
3、チャレンジ精神
3>2>1 2>3>1かでいいのに
現実は1>2>3で選択が行われているから内科医とかビビりになる
外科医になっても末期癌相手に切ったはったになるわけだ
731:名無しさん@12周年
12/02/21 04:23:47.34 vJ1kzGlE0
>>727
ただ手先が器用ってだけでは、優秀な外科医にはなれない。
あたりまえだけれど。
いろんな症例があるからそれらの知識は網羅しておく必要があるし、
技術は開発され続けるから先端の文献も読み込んでおかないといけない。
しかも大事なことは、
それらたくさんの知識を手術の現場で使える、ということ。
手術中に本のページをめくったりPCで論文を検索したり、
なんてことははできないんだから。
研究者とはまた違う頭脳が要求されるんだよね。
732:名無しさん@12周年
12/02/21 04:32:07.65 kHDdai0C0
5年間でオペ3000回ってことは
一日2回ペースじゃねえか?
凄すぎるw
733:名無しさん@12周年
12/02/21 04:32:34.47 DJWyGRna0
>>11
お前には何かしらの才能があると思うぞ
734:名無しさん@12周年
12/02/21 04:33:57.62 tFETPQtC0
>>720
>陛下の手術するにあたって、学歴よりも技術優先するのは当たり前だろ
既に、メンツと責任逃れの保身で
陛下の前立腺癌の治療を失敗しているんだけど。
735:名無しさん@12周年
12/02/21 04:38:24.65 YaNy7Nu6O
俺もMDだが
ミスした場合のリスクを考えたら
東大の選択はただしかったと言える
はっきり言ってCABGの技術は確立されていてどの病院でも99パーセントの成功率
名医とかあんまり関係ない
逆に変にスピードを意識する人が多いから逆に危険
術後合併症で死んだ場合
大学の信用問題にも関わるし
いずれにせよ当分安心できないよ
736:名無しさん@12周年
12/02/21 04:44:32.60 tjbvRKd6O
みんな勘違いしてるが、日大「医学部」だから3浪してもその後の努力で何とかなるんだぞ?
これが3浪もして日大「経済学部」ならその後努力しようが何しようが人生オワタになるぞ。
737:名無しさん@12周年
12/02/21 04:47:12.97 tFETPQtC0
>>683
>東大医学部とか、日本の超天才が集まるところのはずなのに
>いつになったらノーベル賞取るんだよ。
過去問の傾向と対策で生きて来た人間を集めているんだから
永遠に無理だよ。
738:名無しさん@12周年
12/02/21 04:54:45.83 bngB8u9g0
東大にしてみれば文化財の修復を職人に依頼したようなもんだろ
739:名無しさん@12周年
12/02/21 04:55:56.68 UoEta14+0
学歴コンプレックスの天敵ともいえる人物だな
そりゃ話題にもなるわ
740:名無しさん@12周年
12/02/21 05:03:58.26 ZVd185EG0
院に行かなくても教授ってなれるもんなんだなw
741:名無しさん@12周年
12/02/21 05:06:41.46 NLrFzj8G0
ボンヤリ浪人してボンヤリ受かった大学行くのと、
目標の大学に行くために何浪もするのとは違うからなぁ。
この先生は浪人途中でボンヤリ止めたみたいだけど。
742:名無しさん@12周年
12/02/21 05:09:33.79 6a3yTd3k0
まぁ医大生はもう医者になるしかないからね。
743:名無しさん@12周年
12/02/21 05:11:57.38 NLrFzj8G0
>>708
天才かは知らないけど、人をまとめる才能があるんだねぇ。
744:名無しさん@12周年
12/02/21 05:32:11.86 vIrE2TQD0
>>2
学歴だけしか取り柄や自信、拠り所がない人がファビョってんでしょ
いま話題になってる妄想大学の矢吹みたいな輩 仕事でも使えないタイプ
745:名無しさん@12周年
12/02/21 05:34:45.93 V6b5d2Y4i
単に受験勉強が出来て東大合格したってのは、ただそれだけのコトにすぎないから。
人間一人ひとり体型も体質も何もかも違う訳で、
既成の枠の中で決まり切った事しか出来ない人と、
瞬時にその患者に対応した判断を下し、初めて出会った症例にも即応可能な柔軟な頭脳と
技術を備えた人とでは
その世界に入ってからの成長発展が全く違う。
746:名無しさん@12周年
12/02/21 05:41:59.48 YaNy7Nu6O
なんかスレ見返してたら結構バトってるな
まあ医療の世界はオペが全てではないからな
画期的な治療法を開発したら1億人助けられる可能性もあるわけで
手術できる人も必要だし
研究中心の人も非常に大事
偉さの比較は不可能
747:名無しさん@12周年
12/02/21 05:43:31.20 4ix+kFqH0
>>715
医学部に行けるだけの金が無いだろ
748:名無しさん@12周年
12/02/21 05:45:39.47 bEeK3QSI0
>>736
新たな「モバゲー」みたいなの始めれば億万長者かもw
749:名無しさん@12周年
12/02/21 05:52:26.69 mqKLM/nP0
ips細胞の山中教授は真逆だな。
山中教授は「普通」の整形外科医なら30分で終わらす手術に2時間かかり
臨床医を断念し、研究へとうつりips細胞を発見した。
750:名無しさん@12周年
12/02/21 05:55:47.75 +UBit63RO
流れ板天野…いや違った
流れ医者天野、神の手で誠の成人神「なりひとがみ」の陛下の病を御す
感慨無量
751:名無しさん@12周年
12/02/21 06:13:12.75 EDS1eBn40
>>300
職歴はすごいだろw
752:名無しさん@12周年
12/02/21 06:41:46.42 AEdYAYOv0
あれ見てると、手術って裁縫の能力がかなり重要だと思った
おばちゃんとか手術やらせたらかなり上手いんじゃね
753:名無しさん@12周年
12/02/21 06:45:20.38 QlnA7T8R0
早稲田理科3類→医学部保健学科卒のエリート体育教師の俺からすればゴミのような学歴だな
754:名無しさん@12周年
12/02/21 07:01:23.74 83CDbn6DO
>>402
ああ、そういえば先生が術後の説明してくれてる時に
手元見ないでらく書きみたいにボールペンで
心臓と血管書いてたんだけど
それが図鑑の写真みたいなのな
院長センセーが途中経過説明してた時は丸と線だけだったから
記憶に残ってるわ
755:名無しさん@12周年
12/02/21 07:05:37.73 QlnA7T8R0
なるほど。東大医学部にはデッサンの実技試験を導入すべきだな。
756:名無しさん@12周年
12/02/21 07:06:50.34 DVP7bO9Z0
外科医のスキルと入試のテクニックが関係ないなんて当たり前、
以前東大の手術ミスで手術中笑いながら執刀して患者死なせた医師のビデオあったような?
757:名無しさん@12周年
12/02/21 07:09:51.31 l8puq33E0
ウチの近所で開業医やってる人がいるけど
親父(院長) 東大理三現役合格
長男 東大理三現役合格
次男 東大理三一浪合格
三男 東大理三現役合格
って一族がいるんだけどこれってやっぱすごいの?
758:名無しさん@12周年
12/02/21 07:12:02.98 QlnA7T8R0
>>757
なんか亀田三兄弟みたいでプレッシャー受けまくりの次男がかわいそうだ
759:名無しさん@12周年
12/02/21 07:16:56.55 KyUVBn1O0
>>757
半端ないな
次男も優秀なはずなのに肩身狭そう
東大理3現役合格の知り合いいるけど小学生の時から異次元に頭良かったよ
小学生ですらすら大学生の数学の問題解いてた
760:名無しさん@12周年
12/02/21 07:18:31.57 UIRStLUs0
>>3
電車乗って2分で東京都をまたぐところじゃね?
761:名無しさん@12周年
12/02/21 07:21:56.94 83CDbn6DO
>>756
それスキルやテクニック以前の問題だろ
つか緊張すると笑い出す人は稀にいるけど
執刀しちゃいかんだろ
762:名無しさん@12周年
12/02/21 07:26:14.10 zCV9IO7NO
親が私大医学部に行ける財力をもってるだけで勝ち組だな
763:名無しさん@12周年
12/02/21 07:29:22.59 Qz3ap9/X0
医学部を低学歴扱いとかw
764:名無しさん@12周年
12/02/21 07:34:26.98 PR2rAZ9P0
まあ、本当に大切な時には学歴だけじゃない本物が必要って事だな
765:名無しさん@12周年
12/02/21 07:36:18.64 zC1q01Ym0
医師として最高の栄誉だろうな。
将来なんか褒章もらえるのも確定。
766:あ
12/02/21 07:36:33.48 jF4N8jpi0
医療技能士でも作って、手術なんかはそいつらにやらせるべき。
767:名無しさん@12周年
12/02/21 08:37:35.03 rktGj7k30
俺は東海大学医学部卒の三流私立大学医学部で医師免許は持ってるが事情があって働いてない。
同じ医師でも俺とは天と地と差があるぜw
768:名無しさん@12周年
12/02/21 09:06:34.55 Z2+bfKg30
超絶不器用な秀才君って、子供の頃よくいたけど
東大医学部となると、そういう人の可能性がすごく上がってると思う
769:名無しさん@12周年
12/02/21 09:08:43.91 Z2+bfKg30
けん玉かヨーヨーかプラモ作りか、得意なのを選んで試験科目に入れたらいいと思う(´・ω・`)
770:名無しさん@12周年
12/02/21 10:07:24.68 rktGj7k30
宇宙最強の医師かもな。まーるまる名医だな。
771:名無しさん@12周年
12/02/21 11:35:13.90 S/LLKhk60
職人だろうが手先が器用だろうが
最低限の学歴(と言っても医学部だけどw)を得られるくらいの努力と
根性が無いヤツには人の命を左右する職業には簡単につかせられないだろ?
まず、最低限のラインってもんがあんだろが?
772:名無しさん@12周年
12/02/21 11:49:20.69 sBUCHThp0
>>765
天皇の侍医になるのは東大医学部卒じゃないとダメなんだっけか
まさか日大出でこんなことになろうとは、思いもしなかったろうな
773:名無しさん@12周年
12/02/21 12:13:09.46 UdUkfUrb0
日大医は学費の安さと首都圏ってのがあって超難関だぞ・・・?
ほんと受験の上位層のことが分からない階層の連中なんだなおまいらw
首都圏じゃ
理Ⅲ
医歯医
慶医
千葉医
順天堂
慈恵会
日医
その他私立医全て
っていう鉄のピラミッドがあるから日大はかなり上の方
774:名無しさん@12周年
12/02/21 12:33:37.30 rkmdge2yP
医学部としては難関ではない。
一般と比べるなら底辺の帝京でも難関。
775:名無しさん@12周年
12/02/21 12:44:42.36 yOIJUuQK0
>>773-774
このピラミッドは今も昔も変わらんと思うが、
30数年前の私立医学部(慶応除く)は今と比べてずっと簡単。
底辺医学部など短大並とかバカにされてた。
776:名無しさん@12周年
12/02/21 12:51:00.09 r4UhhKC/0
私立だけなら
慶応
日本医大
順天堂
慈恵
の順?今は変わったの?
日大(医)は他都内私立(医)とどんぐりの背比べだと思ってたけど。
777:名無しさん@12周年
12/02/21 13:35:19.01 XMRr+n/eP
外科医の技術は出身大学とは全く別だな。だけど新しい治療法や病気のメカニズムを解明したりするのは、ほとんどが旧帝旧6だよね。私立卒だと相当な努力と類い稀な技術がないと厳しい。
778:名無しさん@12周年
12/02/21 14:37:45.68 62jLIiK40
これぞたたき上げのスーパードクターだね
建築の安藤と同じ匂いがするわ
779:名無しさん@12周年
12/02/21 14:39:34.55 Kil/bX860
>>778
部下に灰皿投げたりすんのかな。
780:名無しさん@12周年
12/02/21 14:49:17.56 qBst/j5n0
高学歴無能も多数居ると思うんだが
781:名無しさん@12周年
12/02/21 14:52:05.33 NtWFmSV80
三浪しても良いくらいの家にうまれたかったわ。
どこにでも入れるわな。
782:名無しさん@12周年
12/02/21 14:59:23.78 bBHXDZG60
高偏差値の医大が良い医者とは限らないし
むしろ人間性に欠けてる医者が多いと思う経験から。
>>773に出ている医大では医科歯科、千葉医、慈恵会くらいかな
人間性を持った先生が多かったのは。
慶応や日本医科大なんてお医者様様が多かった。
東大のウロでは霊能者に頼んだら?って言われた。たかが頻尿だと甘く診てさ
今では過活動膀胱って定義されているものなのにな。
日大の先生はしっかりと患者と向かい合う先生が多かったよ。
783:名無しさん@12周年
12/02/21 15:09:16.96 Gta20jvy0
>>777 そんな事無い。 心臓外科の権威は、彼ら師弟関係が牛耳ってる。
南渕以外は全て新東京病院心臓血管外科部長経験
初代 須磨 大阪医 off pump, MIDCAB, バチスタ 全て日本で初めて。
2代目 天野 日大医
( 南渕 奈良県立医)
3代目 高梨秀一郎 愛媛大学
>>781 何を寝言言ってるんだ。 そんな訳有るか。 自分のボンクラ頭を棚に上げて。
784: 【25m】 【Dnewsplus1312764154751722】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 83.0 %】 御籤 ◆EXkQ4oP60k
12/02/21 15:35:20.36 p02k2IJd0
>>773
日医って日本医大で、日本大学医学部じゃないぞ。
785:名無しさん@12周年
12/02/21 15:37:10.30 CrmELgEg0
>>778
安藤の建築は住むには不向きだけどな
786:名無しさん@12周年
12/02/21 15:38:04.03 9sXpmWUE0
順天堂、皮膚科だけは行っちゃダメだよ
女の先生マジでヤブで悪化させられたから…
787:名無しさん@12周年
12/02/21 16:17:34.15 yxSKfPkY0
>>782
特異体質の自分の責任なのに、勝手な言い草。
788:名無しさん@12周年
12/02/21 16:22:08.05 bBHXDZG60
>>787
過活動膀胱が特異体質?
アホですか?
789:名無しさん@12周年
12/02/21 16:22:15.76 ygowL7cwO
某大学病院だけど執刀医が教授ってことで、家族から金だけ貰って非常勤医にやらせてたよ
790:名無しさん@12周年
12/02/21 16:34:15.40 rrKqU3mV0
記者会見で東大の教授達は顔が引きつってたな。l
執刀医も東大にしたかったんだろうなぁ
791:名無しさん@12周年
12/02/21 16:51:24.49 dJF+ox2+0
●関村直人(東大) NHKでずっぱり→2号機爆発あたりでクビ?→ポンプ車成功で再登場→3号機の黒煙はケーブル被覆が燃えた
●中川恵一(東大) 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫
●東大病院放射線治療チーム (team_nakagawa) on Twitter
「ホウレンソウは洗う前に測っていれば、数字はもっと低い」→「洗っていませんでした」
「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」
「半減期があるからもっとリスクは小さい」←New!(半減期はベクレル/シーベルト換算式に考慮されているはず)
●諸葛宗男(東大) いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1
●小宮山宏(東大元総長) 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽った。
●岡本孝司(東大) 進展している、大丈夫しか言わない
●早野龍五(東大大学院理学系研究科教授) 過去のツイート消しちゃった
●松本義久(東工大) 茨城のほうれん草は、メチャメチャ食べて300年続けたら、人体にも影響があるレベルです
テレ朝の野次馬テレビでアナウンサー「乳児にも300ベクレル以上の水飲ませてもいいのですか?」
よしひさ 「全然大丈夫です!」
同じ日、厚生労働省は100ベクレル以上は乳児に飲ませないでと警告。
学べるニュースに出てお守り熱弁
●有富正憲(東工大) 1号機の煙は爆破弁の成功です
●衣笠善博(東工大教授)
●澤田哲生(東工大の赤メガネ) アメリカのプリンストン大学の原子力の権威が
これはヤバイ的な発言をしたのを聞いて、すぐさま
「この人は現場も見てない、テレビ画面見てるだけで何も分かってないんですよ!!」
とさんざにコケにしてた
792:名無しさん@12周年
12/02/21 17:29:12.58 QpIVH5GA0
ピノコちぇんちぇちゅき
アッチョンブリケ
793:名無しさん@12周年
12/02/21 17:36:24.27 54hksXM50
ドクターズ インタヴュー第4回 順天堂大学心臓血管外科 教授 天野篤 先生
URLリンク(www.bestcaretokyo.jp)
794:名無しさん@12周年
12/02/21 18:00:54.22 oI1CAFL90
偏差値にしがみついていると国が傾くよ。抗生物質のない時に燈台にかつぎ込んでも手遅れだよ。
日本海軍は偏差値の高い燈台より優秀な人を選び続けて壊滅した。
問題はそのあとで海軍ダメだったと反省するかと言うと反省しない。いまだに海軍は優秀というものがいます。
医学部なら病気を治せばよいので、どこの学校がそうかデータを出すべきだ。
795:名無しさん@12周年
12/02/21 18:04:14.07 DFxYKMXE0
日大医を「低学歴の星」とか思ってる奴って
796:名無しさん@12周年
12/02/21 18:13:28.66 Qarudbbg0
外科医としての腕の良し悪しに学歴なんて関係ないですけど?
日本人はホントに学歴好きだね
797:名無しさん@12周年
12/02/21 18:17:59.04 Q+AaxQ9/O
鳩山も学歴はいいからな
798:名無しさん@12周年
12/02/21 18:23:16.90 4s5BfbB30
日大卒の器用な外科医
東大卒の不器用な外科医
そりゃ器用な先生にお願いする罠w
799:名無しさん@12周年
12/02/21 18:25:17.93 pCWQs7nT0
現場の外科医で大事なのは
度胸 器用さ 経験 直観力だろ
800:名無しさん@12周年
12/02/21 18:26:02.91 FKqmJOQa0
ロースクールみたいに、メディカルスクールにすれば良いのにな。医学部を。
そっちの方が多士済々になると思うんだけど。
801:名無しさん@12周年
12/02/21 18:31:50.81 3CAmoaal0
>日大を3年も浪人するなんてお世辞にも高学歴とは言えないけど、やっぱり学歴じゃなくて
その後の努力なんだな
頭わりいなこいつ
外科医が何をする医者かどうか考えれば、学歴じゃないことくらい分かるだろ
802:名無しさん@12周年
12/02/21 18:32:53.90 XmMwibCv0
でさ、俺が知りたいのは、心臓の話しじゃなくて、
痔の手術するにはどこの病院がいいかってことなんだよ。
手術が必要って診断されてさ、深刻な問題なんだから教えてくれよ。
803:名無しさん@12周年
12/02/21 18:33:38.79 DFxYKMXE0
天皇のじいさんの方が「低学歴の星」だよ
804:名無しさん@12周年
12/02/21 18:33:57.33 JACSVEWp0
>>611
ごめん
どう妄想なのか説明してくれ
出来るだけわかりやすい例えとして説明したつもりなんだが
805:名無しさん@12周年
12/02/21 18:34:06.84 PqQc6tRV0
3浪して学力を維持出来るのも凄いな。。。
806:名無しさん@12周年
12/02/21 18:34:55.00 8FM/Pf4K0
話題になると大した病気でもないのに、患者が大量に押し寄せてくるんだよな。
オレも心臓病を診てもらってる主治医が雑誌に取り上げられたら多勢押し寄せて来てしまって、
新患は一切受け入れなくなったよ。
807:名無しさん@12周年
12/02/21 18:38:41.73 c5jwIT1qO
たまたま話題になっただけで
分野が違えど、こういう人間はゴロゴロいるだろう。
というか、道行くオッサンの5人に1人ぐらいは、何らかの分野でこのレベル
808:名無しさん@12周年
12/02/21 18:41:51.01 gyipQFSP0
東大病院で順天堂大学の医師が執刀ねえ・・・
809:名無しさん@12周年
12/02/21 18:45:55.76 sNfmCByB0
>>783
新東京って松戸駅の近くのあの病院?
そんなに凄い病院なんだ。むかし、オシッコして便器に泡が立ったから
焦ってここに駆け込んで”糖尿ですか?”とお医者さんに聞いたら
そんなわけないと一生にふされたなァ。22か23の頃の思い出。
810:名無しさん@12周年
12/02/21 18:51:20.09 I20K0CInO
マスコミがやっとることは北朝鮮の将軍様を称えるのと同じこと
811:名無しさん@12周年
12/02/21 19:02:50.79 1RpzEANz0
外科なんて職人の世界
東大工学部の頭でっかちなやつより
現場で経験積み重ねてきた大工のおっちゃんの方がいい家建てられるだろ
812:名無しさん@12周年
12/02/21 19:11:35.57 fXRCRHD7O
この医師の努力は素晴らしいが浪人生って身の丈に合わない大学に入ってまで何がしたいんだかな
塾や予備校に通わないと入れない大学なんて言っちゃ悪いが本人のレベルにそぐわない
だから大学の看板だけで使えないヤツが多いんだよ
813:名無しさん@12周年
12/02/21 19:26:26.84 l2AcIn+50
俺「俺、医学部だよ!」
男友達「す、すげー!!将来医者?絶対金持ちじゃん!!」
女友達「キャー」
男友達「どこ?慶応?医科歯科?まさか東大?」
俺「さ、日本大学医学部…」
男友達「お、おう…」
女友達「キャー」
814:名無しさん@12周年
12/02/21 19:31:01.17 rudZPTJDO
最期の一文で高学歴無能が低学歴努力で有能への嫉妬する記事に変わった
815:名無しさん@12周年
12/02/21 19:37:50.69 bE2QiS5z0
>>1
> 3年の浪人生活を経て、日本大学医学部卒業。
この「浪人」というのは受験浪人のことなの?
入学してから放浪して、最終的に日大卒ってこと?
wiki見てこい? やん、めんどい。
816:名無しさん@12周年
12/02/21 20:01:17.98 q2Dp6eAD0
東大出の医者だったら、権威主義と失敗への恐怖感が強すぎて、
天皇を見ただけで失禁する。
817:名無しさん@12周年
12/02/21 20:05:17.00 fhJJZTmH0
心臓の手術後ってものすごく痛そう・・
818:名無しさん@12周年
12/02/21 20:07:50.54 eIjWkiDEO
ネットで話題?
このスレで知ったんだが
819:名無しさん@12周年
12/02/21 20:11:59.04 GbbSPpt5O
医者はセンス 勉強出来るだけじゃダメ
820:名無しさん@12周年
12/02/21 20:44:48.89 XmMwibCv0
というか、むしろ臨床医一般に東大医学部ほどの学力は不要だろ。
臨床医をやるには日大医学部くらいの学力があれば必要十分。
それよりも、手術の場合は経験と手先の器用さが大事だし、
その他の診察にしたって、多くの症例を記憶して当てはまるものを見つければいいわけだろ。
東大医学部に行くほどの能力があれば、むしろその能力を別のことにつかった方が社会的に有意義じゃないだろうか。
821:名無しさん@12周年
12/02/21 21:01:35.14 s2SpIyku0
医者をやって18年になるが、この仕事に必要なのは
・体力
・器用さ
・段取り能力
・コミュ力
・学力は普通で可
と思ったよ。
英語と化学、あと物理(呼吸とか)が分かると少しラクかと。
古文とか歴史は、教養として必要だが、仕事には使わん。
822:名無しさん@12周年
12/02/21 21:21:38.60 BzQ2lmnp0
手術そのものは東大出の医者より
板前にやらせた方が上手そうな気がする
823:名無しさん@12周年
12/02/21 21:44:59.00 H+IZ0RPA0
>>802
心臓なら無理だが、痔だったら東大病院でもできるんじゃね。
824:名無しさん@12周年
12/02/21 21:46:32.03 wMEEKVG60
福田
825:名無しさん@12周年
12/02/21 21:49:00.78 QLP5uVgC0
>>823
舐めてると人工肛門のお世話になったりして
826:名無しさん@12周年
12/02/21 21:49:09.44 kDoKlWXY0
常々思うんだが、そのへんの町医者よりも俺が医者になったほうが
良い医療が出来ると思う。
只野サラリーマンだけど。
827:名無しさん@12周年
12/02/21 21:53:47.73 r3YSkJiy0
日大医学部より俺の方が上って思いたい痛い人が沢山いるんだね?
828:名無しさん@12周年
12/02/21 21:58:19.24 DG0z3++20
外科って手術の数をつめば
学歴とか(アホじゃ困るけど)特に関係なくない?
例えばどこそこの旧帝医学部が牛耳ってる病院でも
手術のうまい他の大学の医学部を出た人がいたりするんじゃないの?
829:名無しさん@12周年
12/02/21 22:04:53.31 6Xt2yKEX0
ブラックジャックだって3流医大出身だからなw
俺の今の上司は日大卒で内心馬鹿にしてたが、
仕事はめちゃくちゃ出来る。
あそこはようわからん。人数多いと色々なんだろう。
830:名無しさん@12周年
12/02/21 22:06:09.72 7o08MZ99P
外科は下積みがつらすぎる
20代30代の全てをオペ場に缶詰めで過ごさなきゃならんからな
性格歪むわ
831:名無しさん@12周年
12/02/21 22:08:56.33 +3hZTTMD0
おい、おめーら順天堂の株上がったからって病院にわんさか来るんじゃねーぞ
今は待ち時間も少ないし快適に見てもらえてるんだから今のままでいいぞ
832:名無しさん@12周年
12/02/21 22:32:27.08 V7r6W5C60
学歴とかどうでもええわ。
実力だけで評価されてるんだからそれでええやん
833:名無しさん@12周年
12/02/21 22:32:47.42 l2AcIn+50
>>781
そんな気がするんだが、実際やってみると入れないんだよwww
834:名無しさん@12周年
12/02/21 22:37:39.16 H9xPxMq80
> また、受験シーズン真っ只中であることから、
> 受験生と思われるネットユーザーからは
> 「浪人生が勇気をもらえる話だな」
> 「3浪しても何とかなるのかと思うと気が楽になる」
> といった意見も見られたが
また落ちるぞ…
835:名無しさん@12周年
12/02/21 22:54:42.06 H9xPxMq80
>>832
確かに
経歴が凄いというから興味を持ってスレ開いたら受験の話かよって感じだわ
このスレ見るまで日大出身とか知らなかったよ
学歴じゃないと言っている人たちの方が学歴気にしてるんだよな
836:名無しさん@12周年
12/02/21 22:56:20.89 SoxjoBk+0
>>826
お断りします
837:名無しさん@12周年
12/02/21 23:11:16.30 kqTPi/scP
>>60
やっぱり知ってる人もいるんだね。
難しい症例じゃないと思うけど、
神である天皇陛下を、
他の神を熱狂的に信じてる人間に執刀させるわけに行かないもんな。
でも東大の教授は特亜系や宗教活動関係なくなれるようだな。
東大が価値を落とさない為には、国として少し考えるべきだと思うがな。
838:名無しさん@12周年
12/02/21 23:14:51.43 KhGMmOHX0
外科医は一種の職人だから、学閥や3浪とか関係ないだろうな。
839:名無しさん@12周年
12/02/21 23:28:40.63 Y/ozkhDp0
前にうちの職場に大学受験と学歴の事しか積極的に人と話が出来ない男がいたわw
受験が人生の全てだったんだろうなぁ。
840:名無しさん@12周年
12/02/21 23:46:18.61 wjo3UHyZP
>>837
手術前にすっぱ抜いた週刊誌があったからね。
日本は、貧富に関わらず教育が受けられる
素晴らしい国だけど、
それゆえに東大のような国公立大学には
在日や被差別階級の人が恩恵を受けたようだ。
能力があれば結構なことだとは思うが、
思想までは統率できないよね。
皇室に関しては、東大だハーバードだと言う前に、
血筋や思想の正しいことを最優先してほしいな。
841:名無しさん@12周年
12/02/21 23:57:14.67 QB9wU5/20
>>840
民主主義日本の、平等性を悪用して、付け込んでいるんワケで。
パージすると、差別と言い張って騒ぐしw
摘出困難な病巣になっている罠。
842:名無しさん@12周年
12/02/21 23:59:59.70 uxU8F5Hh0
>>79
不屈の精神が養われたんだろな。
843:名無しさん@12周年
12/02/22 00:00:02.95 iqHNsmC00
>>33
しかも、もし天皇に何かあったら責任を全部被せるつもりなんだろうな
844:名無しさん@12周年
12/02/22 00:08:53.21 CJ4u5zfv0
手の器用さには学歴関係ない。
>>798
でも器用さって目に見えないからなぁw
845:名無しさん@12周年
12/02/22 00:33:33.91 6d9JJnNk0
手先の器用さというのは、完成図のイメージが脳内に明確に描けているかどうか
なんだがね。つまり、
1)現状を見る
2)完成図をイメージする
3)脳内のイメージを手先がトレースする。
1)と2)をつなぐのが、知識と空間感覚能力
3)に必要なものが運動能力
空間感覚能力は、外科の執刀医としては数学の4次元幾何学能力が必要だろう。
天野教授なら、ルービックキュービックを短時間で揃えられると思う。
846:名無しさん@12周年
12/02/22 00:35:26.99 6d9JJnNk0
>>845
ただし、ルービックキュービックは、数学的には群論の応用なんだが。
847:名無しさん@12周年
12/02/22 01:05:43.25 qjHkkDFR0
東大卒には使えない人が意外と多い。
受験偏差値が高い(=疑問をだく事なく無意味な暗記中心の受験勉強に没頭出来る)のと自分で考えながら創意工夫し経歴を積み上げるのは全く違うからだ。
俺は以前アメリカの研究所で働いていたが、その時の経験からそう思った。
848:名無しさん@12周年
12/02/22 01:23:10.52 tJanJaaz0
>>49
ついでに
国公立大医学部:350万円
自治医大:0円
防衛医大:0円(在学中給料+ボーナス有り)
も入れといて。
849:名無しさん@12周年
12/02/22 01:30:54.44 G70uDPxC0
>>848
防大にしても防衛医大にしても大学校であって大学じゃないよ?
違うものを横比較って馬鹿なの?
850:名無しさん@12周年
12/02/22 01:40:41.90 tJanJaaz0
>>849
医師を目指す上で大学校か、大学か、なんて気にしてる奴なんか世界中探してもいねーから。
卒後の奉公の事で突っ込まれるのは覚悟しとったけど、まさかこんな事気にしてる奴が世の中に居るとは思わんかった。
重要なのは医師国家試験の受験資格が得られるかどうか。
851:名無しさん@12周年
12/02/22 01:51:35.85 D1lNl4rWO
>>549
学歴高い馬鹿ってこういう感じが多いよな
議論の本質がわかってなくて知識だけをひけらかす
852:名無しさん@12周年
12/02/22 01:55:24.26 qsrXPwKDO
私立医だろうとなんだろうと熱心ならいいんじゃね
ただ私立医はあぁ超金持ちなんだなとは思う
国立でも出費多いからカツカツっすわ
853:名無しさん@12周年
12/02/22 01:58:04.21 dBsuEMJT0
3浪してポンに行ける時点で
生まれた時点で勝ち組ってこった
854:名無しさん@12周年
12/02/22 01:58:14.62 Vr/Ytfnk0
この結果で東大を糞とは思わない
でも日大も糞とも思わない
結局、何でも個人の実力ってことだね
↓お前は口だけ
855:名無しさん@12周年
12/02/22 01:58:52.33 zh2UeUBT0
>>847
東大は世界の有名大学の中でも平均知能指数低いほうだよね
テスト勉強得意なのにあの低さはつまり…www
幼稚園からがんがん詰め込んで底上げしてる学力だからね、所詮は。
856:名無しさん@12周年
12/02/22 02:02:57.35 qsrXPwKDO
>>853
私立医もそれなりに難しいよ
多分国立地域枠より難しいとこも普通にあると思う
地域枠は上下差激し過ぎるし
857:名無しさん@12周年
12/02/22 02:04:56.13 Vr/Ytfnk0
しかし、順天堂大って凄いな
ここって名医ばっかり揃えてるの?
病気になったら、まっさきにここ行こっと
858:名無しさん@12周年
12/02/22 02:05:18.18 Hh8LWPI90
>>502
目指してたのは芸大!
なんか納得。
859:名無しさん@12周年
12/02/22 02:20:01.53 W7mWzgp6O
>>850
860:名無しさん@12周年
12/02/22 02:21:08.70 oByAOQUg0
>>857皮膚科だけはダメだよ
861:名無しさん@12周年
12/02/22 02:24:34.78 uTd+U62g0
↑
以上、低学歴の皆さんのレスでした。ひきつづき低学歴のレスをお楽しみください↓
862:名無しさん@12周年
12/02/22 02:32:38.14 nRdzwtib0
日大3浪がずごい
863:名無しさん@12周年
12/02/22 02:32:54.82 EgAJIHc5O
>>847
意外となだけでマーチより使えるだろw
864:名無しさん@12周年
12/02/22 02:37:22.27 zuJh/69m0
医学部は どこもそこそこ 難しい
外科は頭云々よりやっぱ手先の器用さが重要なんだろうけど
865:名無しさん@12周年
12/02/22 02:42:43.73 qsrXPwKDO
>>864
私立医は世間が考えてるほど難しくはないが
それでもそれなりに難しい
国立は超やばい
一般枠はマジキチなレベル
易化と言われる原因は地域枠だろう
866:名無しさん@12周年
12/02/22 02:55:27.62 sgp4n2WaO
>>847
あ~わかるわw
突き抜けてる奴は突き抜けてるが、使えない奴は意外と多い。
867:名無しさん@12周年
12/02/22 03:08:49.33 QxN7U4MjO
高学歴(笑)
868:名無しさん@12周年
12/02/22 03:16:54.81 n4qT9hYO0
医者の世界では日大医学部は名門だろ。
学閥も強いし
869:名無しさん@12周年
12/02/22 04:12:35.01 M+olJxyf0
医学部五大閥の一つだな、かなり強力
870:名無しさん@12周年
12/02/22 04:26:10.56 dBsuEMJT0
>>49
帝京ってヤバいねw
871:名無しさん@12周年
12/02/22 05:22:30.08 iA789I650
こういう人ってノーベル賞とは無縁なんだね
872:名無しさん@12周年
12/02/22 05:26:34.69 ibpISW/Di
でも帝京や聖マリは徹底的にバカにするをでしょ?
873:名無しさん@12周年
12/02/22 05:28:23.24 xQ7Xycp6O
やっぱり『地名+大学』って大学名のところは、地名が大きい大学ほどレベルが高い!
亜細亜大学>日本大学>東京大学
874:名無しさん@12周年
12/02/22 05:36:12.88 3D2znnY70
>>37
音大・美大も3浪ぐらいまではいるんじゃ?
875:名無しさん@12周年
12/02/22 05:56:56.25 a0f8ScIq0
日大医ぐらいで3浪?
漏れの甥姪は神戸名古屋医を
現役合格したぞ。でも手術のような
実技はこういうノンキャリ系のほうが
上手いんだよな。ちょうど東大英文科より
実際に英語しゃべらせたら法政英文のほうが
流暢だというように。
876:名無しさん@12周年
12/02/22 06:00:35.77 epJ0xcLp0
>>864
俺の知り合いの私立医出は馬鹿だけどね
877:名無しさん@12周年
12/02/22 06:35:59.26 Ztfy693JO
>>871
腕の良い宮大工が、建築設計の賞と無縁なのと一緒だろう
分野が違うんだから当然
878:名無しさん@12周年
12/02/22 08:15:46.76 CB4Gd4QR0
いかに東大出の医者が失敗を恐れて手術をしないかだな
キャリアに傷がつくもん
東大自前で人材出せず、失敗したときのリスクを考えてよそ任せか
879:名無しさん@12周年
12/02/22 08:22:34.07 m3KQPRlr0
臨床医なんだよ。
東大の先生は臨床医ではない。
880:名無しさん@12周年
12/02/22 08:24:26.98 agEhV/kc0
よくわからんけど、東大なんか軽々入れるくらい頭の出来が違う奴等は研究に回ってもらいたい
881:名無しさん@12周年
12/02/22 08:26:22.74 YL+7zoEb0
渡部昇一がアングロサクソンがなぜ強いのかの分析で
システムがいい加減で、人材の流動が激しいからってあげてたが
仕事の能力と勉学が必ずしもリンクしてるわけでもないのに
日本ってなんにしてもなるの難しいからな
元メジャーリーガーが弁護士や医者になってるのに日本の野球選手はっていわれるが
日本のプロ野球選手の頭の悪さより
日本で医者や弁護士になるのが難しいってのが大きいだろ
882:名無しさん@12周年
12/02/22 09:02:53.93 vxBwY7Eg0
台湾行くと、日大出の医者がいっぱいいるらしいぞ。ソースはオレのオヤジ。
883:名無しさん@12周年
12/02/22 09:08:33.34 cdWc943U0
東大って結構そういうとこあるよ
自分の力だけじゃなく、重要な協力者がいるにも関わらず論文には自分の名前だけ書くとかね
884:名無しさん@12周年
12/02/22 09:10:59.35 cdWc943U0
>>850
ひとつ言うと防衛大じゃほぼ研究はできないと思ったほうがいい
最先端医療に関わりたいならやっぱり自治も防衛も避けたほうがいいよ
産業は知らん
885:名無しさん@12周年
12/02/22 09:17:32.77 B4BWSoH20
勉強が苦手だが有能という人間を、上手く拾うシステムを作らねばならない。
逆に、勉強が得意なだけな馬鹿を振り落とすシステムも欲しいな。
まあ、そんなものはないんだろうけどな。
886:名無しさん@12周年
12/02/22 09:18:07.27 RxOuQJoG0
この教授も凄いけど、順天の麻酔チームも評価してほしいな。
うちの子供も世話になったし。
887:名無しさん@12周年
12/02/22 09:21:21.45 AjMM18Yj0
三浪して日大医ってどんだけ親の脛かじってんだよw
あまちゃんもいいところ。
888:名無しさん@12周年
12/02/22 09:25:45.09 i2e4k8Ue0
麻酔科は全て知ってないといけなから、一番医者の中で尊敬されている。
889:名無しさん@12周年
12/02/22 09:30:39.77 lF4XKRN70
外科は器用さというかセンスが大事。
高学歴でも下手な医者には命を預けられん。
890:名無しさん@12周年
12/02/22 09:33:32.78 N5K49Vav0
思い出した。この先生が受験生の頃って日本はあまり景気がよくなくて
医学部人気だったはず。今ほどではないけど入るの大変じゃないのかな?
891:名無しさん@12周年
12/02/22 09:38:50.50 44IduE2K0
学術畑に進まないで、技術の研鑽を続ければ名医になれる可能性は高いからね。
例えば、東大にストレートで入って学術畑に進まななくても、この先生の年だと、
もう執刀は若いのでってなってるから、センスがあっても
この技術力は維持できて無かったと思う。
やっぱり、何事も稽古が一番ってことだなぁ。
892:名無しさん@12周年
12/02/22 09:40:18.68 5uPIcCaV0
マウス捌きが神レベルの引き篭もりニートゲーマーとかも、
将来的に、マウスに連動して機械が手術する時代とか来たら
名医になるんだろうなw
あるいは、遠隔操作ロボット兵士とかが出来たら、最強ソルジャー
とかになるんだろうなwwww
893:名無しさん@12周年
12/02/22 09:44:07.81 gXeBXNjvO
周りの医者には非常に厳しい
たぶん学歴コンプレックスがあるからだと思う
社会的に成功しても 未だに学歴のこと言う経済学者とかいるしな
894:名無しさん@12周年
12/02/22 09:46:32.51 KVjw3mip0
日大医学部だとケーシー高峰さん(のちに芸術学部へ転部)の後輩か
895:名無しさん@12周年
12/02/22 09:53:10.83 PbDmLDIX0
学歴厨ホイホイのスレだな
896:名無しさん@12周年
12/02/22 09:55:22.63 Fh5fr0/S0
駆け出しの頃、手術の助手をして2回目でベテランの先生より自分の方がうまい、
と確信したって言うんだからな
やっぱりレベルが違いすぎるわ
上下関係の厳しい医療の世界でよく潰されずに来たもんだ
それを補って余りあるだけの実力があったんだろうな。
897:名無しさん@12周年
12/02/22 10:07:01.86 RiaU4u4O0
>>874
千住博は2浪して芸大の日本画に入ったが、
同級生に現役は一人もおらず、5浪が一番人数が多かったそうだ。
大学のブランド名だけ欲しくて、その大学の全学部受けるような奴とは、
根本的に考え方が違う。
あと医学部で特徴的なのは、単なる浪人ではなく、
社会人になってからや他の学部から入り直す奴が多いことだな。
898:名無しさん@12周年
12/02/22 11:00:29.17 Lca/85QX0
>>848 産業医科大も前は0円だったけど今は1130万(+貸与1900万)も要るんだな。
899:名無しさん@12周年
12/02/22 12:46:16.85 q1+RQPyb0
浦和高校卒業だけでもすごいと思うぞ
900:名無しさん@12周年
12/02/22 14:34:30.54 fO/T18I20
そもそもバイバス手術って心臓血管外科のなかではあんまり主流じゃないからな
移植とかもうちっとダイナミックな手術が人気あって、
バイパス?なにそれちっちゃい血管ぬいあわせるだけじゃん、簡単簡単って心臓外科医がおおいよ
901:名無しさん@12周年
12/02/22 21:48:25.90 hVh6pcPD0
こういうの担当するのって東大医学部とかだと思ってた
医者って経歴派閥凄いし
902:名無しさん@12周年
12/02/22 21:52:52.61 hVh6pcPD0
この人は偉大だが、東大への嫉妬が凄いな…
東大の無能より底辺の無能の方が遥かに多いよ。当たり前だけど。
ついでに神の手と言われる脳外科医の福島さんは東大出身ですよ
まぁそのあとアメリカに行って勉強とキャリア積んでるから個人の努力凄いけどね
903:名無しさん@12周年
12/02/22 22:25:06.04 Q5KVx/ji0
天皇制は、税金の無駄。
904:名無しさん@12周年
12/02/22 23:46:40.24 6QD3H6100
鯛の生け作りとか、農学部獣医学部卒に作らせるより
修業した板前に作らせる方が上手だ。それに似てる。
905:名無しさん@12周年
12/02/23 02:14:49.09 hTp16aTZ0
全国公立高トップクラス時代の浦高卒ですよ、天野先生は
906:名無しさん@12周年
12/02/23 03:29:34.34 NovLE/qg0
菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。
907:名無しさん@12周年
12/02/23 03:51:50.39 Rr0EGE3j0
医学部と芸術学部は日大のなかでも別物みたいなもんだからな
908:名無しさん@12周年
12/02/23 08:24:50.55 /9YuWswj0
ポン大は医学部の世界でも真ん中なんだな
909:名無しさん@12周年
12/02/23 11:45:38.62 BddWk//l0
>>908 私立の中ではという但し書き付きでね。
910:名無しさん@12周年
12/02/23 13:27:53.89 Xr2R/EWa0
学歴が高い人間の方が優秀な確率は高いのは事実
コネなし低学歴にも優れた人間は生まれるだろうが社会はゴミとしかみないから
だが彼等は実力で証明するしかない
特異な才能を持つ人間は学歴関係なく現れるが高い学歴があろうとなかろうと
変わった存在として大衆に歓迎されない人生を送り
世の中の変化や会社の変化があったときに都合よく急に能力を認められたりする
会社や社会は創造性を求めるが
彼等が評価される様に社会や会社はできてない
だから彼等は社会の入口に入るのは困難だなのに入れたところで実力を証明するとがらりと変わる
彼等が成功しても社会貢献をする理由は本来はない
911:名無しさん@12周年
12/02/23 13:50:23.90 dVOMm+iX0
麻酔医てふだん何やってんの?
外科医て手術してないとき何してんの?
912:名無しさん@12周年
12/02/23 13:57:10.57 vae4KUyR0
ぜひチーム・ドラゴンにと書き込もうと思ったら医龍の監修やってたとはwww
どおりで神ドラだと思った
913:名無しさん@12周年
12/02/23 14:00:19.76 Xv2xZFNY0
>>903
半島に帰れ
914:名無しさん@12周年
12/02/23 14:04:34.26 3aXVI5XAO
天野先生は志がマトモだからのしあがったんだろ
その辺のゴミ浪人と一緒にしたら失礼だ
915:名無しさん@12周年
12/02/23 14:05:33.10 +O3ohbj20
>日大を3年も浪人するなんてお世辞にも高学歴とは言えないけど
これって普通の感覚なの?
8浪しようが医学部なら超高学歴ってイメージなんだけど 俺の中では
916:名無しさん@12周年
12/02/23 14:42:20.33 HzNBEOV80
一般人と医学部狙う層じゃ偏差値や学力に対する「普通の感覚」に差がありすぎるんだよ。
灘開成高校生レベルの感覚だと早稲田慶應は落ちこぼれ。
その感覚と似ている。
917:名無しさん@12周年
12/02/23 14:49:35.18 BddWk//l0
>>915 バカの言う事は無視するのが一番。
そもそも日本語も理解できていない。
>日大を3年も浪人するなんてお世辞にも高学歴とは言えないけど
2浪中は芸大を目指していた。 3浪目で医学部に行く事に決め日大医学部に入ったと言う事。
>>1に有る産経新聞の記者がネットのバカの発言をそのまま掲載するからバカが増える。
医学部と一般学部の違いも解らないバカの発言をまともにとった記者も同類のバカだけど。
918:名無しさん@12周年
12/02/23 16:05:11.33 mTXyQfml0
そりゃあ常識がある医者なら、この顔↓が頭に浮かべば「絶対に失敗は許されない」と奮起して死にものぐるいで頑張るさ。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
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| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
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/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
919:名無しさん@12周年
12/02/23 16:07:38.32 mTXyQfml0
>>903
単なる権力レンタル料だ。
そんな微々たるお金よりも、お前が受け取ってる生活保護のほうが遥かに税金の無駄。
920:名無しさん@12周年
12/02/23 20:04:10.85 gNl5mfER0
>>884
>>>850
>ひとつ言うと防衛大じゃほぼ研究はできないと思ったほうがいい
>最先端医療に関わりたいならやっぱり自治も防衛も避けたほうがいいよ
>産業は知らん
研究の才能のない奴が、
研究を口実に使うなよ。
本当に研究で勝負をしたいなら
医師という職人になるための教育で
無駄遣いする若い時期は、致命傷。
そんなだから、金にあかせた
人海戦術の研究しかできないんだろ。
921:名無しさん@12周年
12/02/23 22:06:25.38 ee08YYBj0
天皇家は戦前、現在価値に直して数兆円の資産を持っていたとされる。
それが戦後、GHQの措置により国家に没収
また、憲法88条?で皇室財政は国家の直轄と規定されることになった
寄生とかいうのなら、まず、数兆円の資産の返還すべきだろ
922:名無しさん@12周年
12/02/24 00:04:37.01 U3CuGger0
>>921
なるほど。
923:名無しさん@12周年
12/02/24 00:41:58.32 OUSMUmEv0
灯台は消化器外科も整形外科も不器用な奴が多いのか。
リサンも禿本のような偉そうな脳なしばかりか?
924:名無しさん@12周年
12/02/24 00:46:39.71 gv3+TXwZ0
ネトウヨとじゃれあいたい
870 名前:名無しさん@引く手あまた :2012/01/26(木) 09:39:18.29 ID:b1WsWjTP0
知り合いはな、ある政治団体に入って 天皇制反対を言っていた
奴の家は毎日正体不明の連中が見張っていた、
去年交通事故で死んだよ、大型トラックと衝突した。
知り合いの酒酔い運転だったらしい、でも知り合いは酒は飲まない
世の中というのはいろいろとあるんだよ。
925:名無しさん@12周年
12/02/24 02:18:34.52 gv3+TXwZ0
天皇制民主政体です
国民の象徴や国歌の詩にちゃっかり天皇が混入しちゃってますから
帝政と民主制の雑種みたいなキモ~い国家ですね
米国の保守議員からは「ザ・カルト・オブ・ヤスクニ」などと敵視されてますw
926:名無しさん@12周年
12/02/24 14:48:11.60 eYPsq3/Q0
>>907
日芸出身の文化人の多さは異常
927:名無しさん@12周年
12/02/24 14:53:58.27 4xA85m94O
ちょっと前までは、一般の企業にも中卒の幹部や中間管理職が居たよ。
でも、今からは無理だろ。
時代が違う。
928:名無しさん@12周年
12/02/24 18:00:26.65 5/gLgchh0
臭いチョンコロが沸いてるな。選挙登録率4.3%の棄民は黙ってろ。
929:名無しさん@12周年
12/02/25 00:31:00.75 SL3P/PcG0
77 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/24(金) 23:48:42.83 ID:rKKuhXyV0 [2/3]
「AIDSになったら日本人とセックスしよう!」
これが今の韓国のキャッチフレーズになっている。
HIVで陽性反応が出たら、ある団体に申請すれば、無料で整形が受けられる。
その代わり日本人とセックスすることが求められる。
売春婦斡旋業者は、成人女性をHIV検査して、陽性だと日本へ、陰性だとオーストラリア他
海外へ売春婦として送り出す。
韓国人とセックスした後、男性の5割、女性の8割はHIVが陽性になる。
これ全部本当の話。
韓国人がエイズ感染者を日本に送り込み、売春させていることが判明。
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