12/02/20 20:57:38.98 q+D7v1CB0
>>383
河村のだめなところ、変な名古屋弁、その他いろいろあるが
一番だめなのはパチョンコ議員の大村と組んでしまうような、人を見る目の無さだと思います。
399:名無しさん＠１２周年
12/02/20 20:58:37.21 1Yd5SivX0
>>395
パール判事も後年になって後悔している
南京事件なども冷静に考えればあったのか疑わしいと
400:名無しさん＠１２周年
12/02/20 20:59:10.09 pOBatJ4C0
日本軍が組織として虐殺行為を行ったというのなら命令書の一つや二つぐらい出てくるものだと思うけど？
401:名無しさん＠１２周年
12/02/20 20:59:21.12 6cl1drlA0
原口より優れた風見鶏
402:名無しさん＠１２周年
12/02/20 20:59:37.89 dZqv/9vv0
ID:DPnnEIPZ0
30万虐殺の論拠を示さないと報酬は出せないアルよ（｀ハ´ ）
403:名無しさん＠１２周年
12/02/20 20:59:44.11 7uq28Oa40
おい中国、３０万人殺害したという大量の死骸はどこにあるんだ？言ってみろ。
404:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:00:14.02 pZ1qyf6g0
えらいｗ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:00:36.26 Sx7iuQYv0
>>391
「頭おかしい」とは失礼な。
思考能力が低下した人種なんです。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:01:30.74 D4bnA+IK0
>>391
世界中の教育でも南京大虐殺は事実として語られてないか？
少なくとも俺は2ch以外で否定している人を見たことが無かった。学生時代にはね
サンデルの国際討論の授業でも当たり前に南京大虐殺を扱っていたよ
407:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:01:37.23 2oQiChpg0
次の市長選挙でても当選するぞこの人
408:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:02:18.72 opqmIv440
当時、日本人と呼ばれていた朝鮮人なら可能かも？
409:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:02:20.78 Nfj4FymG0
>>393
裏取りのできない作文はもうええから
410:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:02:42.64 +3ib6iRhO
連呼リアンが発狂しそうな話題だなｗ
411:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:03:16.68 1Yd5SivX0
南京事件で問題になるのは捕虜の殺害であるが
南京で殺害された捕虜は全て便衣兵であった
なにしろ中国兵はドイツやロシア兵と違い、たとえ本隊が降伏しても、一部はゲリラ化し
民間人に化けてテロをやるのが当時一般化していたのである。
そして「便衣兵」の処刑は、国際法に照らしても決して不法でないことは当時一般化していたのである。「便衣兵」の処刑は、国際法に照らしても不法でないこと、便衣兵は戦時国際法の違反のため
平時ならともかく、武器を秘匿して潜伏している便衣兵を裁判にかけることなく処刑したと虐殺派は非難するが、それは机上論である。
412:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:03:19.50 j0G9VXizP
反日デモが小泉の機転で終息して、中国さんが昔の話を政治的に
蒸し返すのは止めよう、と抑えているときに、なんでまた相手を
挑発するような発言を？ 空気読めって思うけど。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:04:25.28 ZKy3krXL0
>>1
俺の爺さんは戦後３年後に南京から山口県に帰ってきた。
終戦時は既に予備役だったと聞くが、整備士として開戦から軍に協力していた。
虐殺の話を聞いたこともないし、現地人に酷い目にあったという話も聞いたことがない
現地で復讐にあって死んだ軍人って一体何人いるのか知りたい
それとも中国人はアジア的優しさで復讐を嫌うって話が出てくるのか？
414:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:05:17.74 2oQiChpg0
>>406
世界中の関心レベルで言えば、どうでもいい歴史の部類にはいると思うけど
415:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:05:53.80 DPnnEIPZ0
まあいくらバカウヨががんばろうと日本のまともな歴史学界、政府見解は
「虐殺はあった」でゆるがないからなｗ
せいぜい２ｃｈで吼えてなさい
歴史美化ってほんと韓国人みたいで恥ずかしいから
２ｃｈだけでやってろマジで
416:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:06:20.99 1Yd5SivX0
色々な手記や証言が、南京大虐殺の証拠だ！言ってる人がいるが
証拠とは映像をもって証拠とするもので、いくらでも捏造できる証言なんかを証言を言うのは愚の骨頂
１００人斬り事件もそうだけど、中国兵による日本の民間人殺戮、通州大虐殺が、朝日新聞でデカデカと掲載されて
中国人許すまじ！！！！！！！という世論に当時の日本はなっていた
それを少しでも沈めるために、そう大げさに書いたんだよ
よし！よくやった！と日本の世論を納得させるため、それと戦意高揚のために朝日新聞が先頭になってね
なんせ捏造の代表朝日新聞だぞ、そんなこと朝飯前だろ
417:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:07:12.42 qwbeTh1a0
よく言った！
418:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:07:18.39 Nfj4FymG0
>>415
シナウヨが何を偉そうにw
419:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:08:00.98 05l6Qoz20
ネトウヨ困惑www
420:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:08:19.24 1Yd5SivX0
>>415
歴史の美化でもなんでもない、南京大虐殺なんてものはなかったんだよ、日本の朝日新聞が、本多勝一が作り出した捏造話なんだよ
日本を必死に守ってくれた英霊の名誉を回復させるのも後世の日本人の大切な仕事だ
421:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:08:19.90 n/Z9QY2l0
日本兵７人で３０万人だろう？
日本人総出なら中国絶滅ぢゃんｗｗｗｗ
422:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:08:21.77 mbf49QkL0
タイやベトナム人が同じことを
言ってれば大体事実なんだろうと
思うが、中国人と朝鮮人が言ってることは
疑わざるをえない
423:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:09:20.86 dCUkoCHL0
>>398
市長選大勝の直後に大村とガン首揃えて小沢詣でとか、あまりのズレっぷりに笑ったが。
424:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:09:59.80 1Yd5SivX0
>>422
何度も言ってるけど、そもそも言いだしっぺは日本なんだよ
朝日新聞、南京大虐殺なる造語も、従軍慰安婦なる造語も全て朝日新聞が作り出した物語
425:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:10:39.33 DPnnEIPZ0
>>420
もうそういう無知話いいから
南京の基本的概要ぐらい知ってから言えよ
ほんと歴史美化脳のバカウヨって韓国人レベルで恥ずかしい
426:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:11:10.62 Y5i0IlEM0
>>415
歴史捏造の方が恥ずかしいわな。中国は日本の調査を一度として受け入れていないのだから。
427:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:11:38.15 D4bnA+IK0
>>414
まぁそうだな
中東で何があっても中世ＥＵで悪魔の所業が行われていても、俺らだって全力で無関心だもんｗ
428:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:12:01.50 qwbS5xub0
いたって正論だな。
ほんとに南京事件があったなら8年ぐらいじゃ日本人とわかれば石でも投げられるわな。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:13:05.41 DPnnEIPZ0
>>426
日本政府が調査を申し込んだことなんてないよ
バカウヨ団体が申し込んだことならあるみたいだけど
韓国のバカウヨ団体が日本の教科書に文句つけてきたりするけど
それをまともに相手にしないようなもんだ
430:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:13:06.32 0jGRhWIj0
>>415
歴史美化でもなんでもない、うそ臭い話にうそ臭いといってるだけのことだろ
お前はどうしようもないバカだなあ
431:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:14:26.89 1Yd5SivX0
>>425
南京の基本概要
捕虜殺害は全て便衣兵となったゲリラども
民間人の殺害は、その便衣兵と間違われた４９人だけ
これが真実ですよ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:14:29.70 q3S44XeT0
>>425
お前は何を知ってんだ？共産シナ人よ（笑）
433:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:14:53.09 aKWebL000
2スレ目になったのにスレタイなおさねーのかおｗ
434:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:15:30.74 Z8athx8f0
>>1
まぁ・・・常識的に考えればこうなるのは当たり前だろｗ
そもそも印象操作で史実いじるにしても限度があるだろｗｗｗ
かけ離れすぎだから・・・
435:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:15:33.53 DPnnEIPZ0
「30万人虐殺は中国の誇張だ！」←これならわかる
「虐殺など一切なく、日本軍は秩序ある軍隊で南京でも悪事は一切なかった！」←韓国脳バカウヨ
436:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:16:22.30 Vibs5e3uO
安価まで付けてやったのに、（´・ω・｀）
このスレの連呼リアンやアカ派は誰一人として自分が出したシナ畜の虐殺については語らなかったｗ（´・ω・｀）
分かり易過ぐる偏り具合（´・ω・｀）
シナ畜がした虐殺はスルーとかなんなの（´・ω・｀）
437:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:16:59.10 1Yd5SivX0
>>433
だって仕方ないじゃないか、トムが思ってることなんだから
438:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:17:26.42 Y5i0IlEM0
>>429
学術調査って知ってるか？大学とか研究機関が単位でやるんだが。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:17:40.51 s6DQTz4j0
南京大虐殺という捏造は日本以外の国にとって大変都合がいい
無差別爆撃や原爆を落として一般市民を大量に虐殺したアメリカなんかは日本を悪者にしないと立場が無くなる
440:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:18:21.15 R97yAEbE0
そもそも当時の日本には、中国とは戦争しているという認識はなかった。
441:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:18:27.88 1Yd5SivX0
>>435
俺はちゃんと言ってるだろ、４９人の民間人は殺害されたって
しかし当時は戦時中で、やらなければやられる時代
便衣兵となる中国兵が悪い
442:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:18:47.28 DPnnEIPZ0
>>431
あのさあ・・・
せめて基本的な南京本の一冊でも読んで参加しようよ・・・
その知識でなかったなかった言わないでくれる？
恥ずかしい
443:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:19:42.31 Y5i0IlEM0
>>435
虐殺ってのは、世界史じゃめずらしくねえんだが、組織的な市民無差別殺戮を言う。南京で
そんなものがなかったのは断言できる。
444:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:19:58.41 dCUkoCHL0
>>420
本田勝一と大江健三郎の国籍を剥奪しよう。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:20:02.56 1Yd5SivX0
>>442
中国やアメリカに都合の良い南京代虐殺の話を信じて、真実を言う人は全て嘘ですか
どこの朝日新聞記者だい？ｗ
446:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:22:33.15 6rLxfuR0O
本多勝一とかをありがたがってたサヨク。
知能は、低いよな。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:22:40.93 o3PZ67HF0
やっと普通の事を普通に言える奴が出て来た。いい事だ。
448:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:23:24.46 1Yd5SivX0
>>447
失脚しなければいいけどな～・・・
449:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:23:55.03 NrxhpUFL0
南京大虐殺は確かにあった。
当時の南京の人口は２０万人。
大虐殺された中国人は３０万人。
しかも、その大虐殺の直後に南京に入った欧米調査団は、大虐殺された大量の死体を見ていない。
大虐殺された中国人は、死ぬと雲の様に消えてしまったから、
大量の死体は発見されなかった。
中国人の言うとおりに、南京大虐殺は絶対にあった。
中国人が発狂錯乱して妄想する意識の中では。
まあ、
天安門事件で十五万人が殺されたのは上回るが、
文化大革命で百五十万人の中国人が殺されたのには
はるかに及ばないがな。
450:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:24:04.63 JA0iW3ATO
たかし！たかし！たかし！
451:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:25:31.30 Q5ldDK8e0
河村サイコー
橋下なんか頼らんでいいって
河村の親衛隊になるぜ
452:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:25:51.65 +zPFMXvk0
名古屋といえば南京攻略の武勲に輝く第三師団の衛戍地だ。
市長の年代なら出征した人も身近に多かろう。
453:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:26:16.21 1Yd5SivX0
そもそも南京大虐殺という言葉を一番最初に言い出したのは朝日新聞と本多勝一なんだよな～
従軍慰安婦も朝日新聞が作り出した
で、それを聞いた中韓が、これは外交材料に使える！しめしめｗｗｗｗｗｗということで
利用し出しただけ、中韓を責める前に、日本人はまず朝日新聞に捏造を認めさせないと
454:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:27:22.54 DuSpAvxcO
橋下信者がホゾを噛んでニワカ弁論術で一言言い訳↓
455:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:28:46.41 1Yd5SivX0
南京肯定派の言う手記や証言は、全て嘘、日本軍の非道さを大げさにしたいとか
戦意高揚のために、あえて捏造した記事を証拠としたりね
あとティンパリーが書いた南京大虐殺の記事も、本当は中国兵が日本の民間人を殺戮した、通州大虐殺が元になっているのではと言われている
なんせ、通州大虐殺と南京代虐殺の殺され方がまったく同じだからだ
通州大虐殺とは、日本の民間人を守るはずの中国兵が、日本軍敗退の誤報を真に受け、通州に住んでいた日本人を皆殺しにした事件で
これの何が問題かというと、その殺され方である
５歳の少年は、生きたまま顔面から串刺しにされ、そのまま棒ごと池の底に沈められたり、８歳の少女は丸太で股間を突き破られ内臓破裂
３０歳の女性は、強姦されたあと、両目を針で刺され目が見えず彷徨っているところを銃殺など
とにかく酷い事件だった
456:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:29:57.23 okupf93tO
河村vs橋下にしたがってる奴らって某市職員なの？
457:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:31:43.99 U+nd/Zlu0
馬鹿の思い込みで無実の罪を延々被ったままの日本兵が気の毒過ぎる
だいたい南京事件は日本発だろ
毎日とか朝日とか毎日とか朝日とか毎日とか朝日とか毎日とか朝日とか毎日とか朝日とか
458:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:35:14.89 dCUkoCHL0
URLﾘﾝｸ(jinbutsu-aa.6.ql.bz)
河村たかしさんの偉業を語り継ぎましょう。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:39:45.58 bhS1pQq20
愛国心を育てる為に日本を敵性国家にして利用してるシナは永遠に難癖つけてくる
徹底的に反論して最低限の付き合いで十分
460:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:47:48.09 qnM4kmK60
大虐殺はなかった、チュウ虐殺があっただけだ。チュウ虐殺なら、どこの国もその加害者で、
どこの国も相互にその被害者だった。殺し殺されるせんめつ戦の第二次世界戦争だった。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:50:10.75 dCUkoCHL0
>>460
アカ屑が 見て来たような ことを言い
462:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:50:30.48 OA81hljo0
もう白黒はっきりさせるべきなんだよ
日本に不利な事実が出てこようが出てこまいが
国連に掛け合って国連調査団作って南京大虐殺あったのかどうか公式にちゃんと調査するべき
463:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:50:37.53 duBYcY/z0
河村はお調子者っぽくて好かないが、こういうところは評価できるな。
464:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:52:09.75 QYMWtqtU0
この件の議論で
あった、なかったで長年死闘を繰り広げてきた日本の歴史家に
政権の意向を優先して学術の研鑽を怠ってきた中国の歴史家が勝てるわけが無い
ただし、市長・河村たかしが議論して勝てるかどうかは知らん
市内企業の中国依存度も勝敗に大きく関わってくるしね
465:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:52:46.32 JA0iW3ATO
た・か・し！た・か・し！た・か・し！
466:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:55:21.23 UIjaAhHB0
>>1
総選挙後，新首相が「村山談話を踏襲する」に掛けたいが，
掛けが成立しそうにない。
467:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:56:13.66 +a1kxPXH0
こういうところが河村のいいところ。
468:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:57:19.28 z4kbihF7O
南京虐殺なんて日華事変前から何度もあり過ぎるからなぁ
仮に骨が出ても証拠になるのかねぇ
469:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:57:49.81 rX/X+/uV0
従軍売春婦についてはこの人なんて言ってんの？
470:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:58:35.06 JpGkUFRP0
ただの減税バカじゃなかったな
471:名無しさん＠１２周年
12/02/20 21:59:46.05 4LGtJ9Xr0
テロ朝系列のメ～テレが夕方のニュースで、
河村の発言が中国との間にしこりを生むかも…みたいな売国報道をしてたなw
472:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:00:22.39 EbfOFI+60
ホロコーストと南京大虐殺は戦勝国側が作ったお伽話
アフマディネジャドにそれ突っ込まれて顔真っ赤にしてたユダヤ系アメ公ｗ
あれが原因でイスラエルがイランに原爆落とすことになるんだよな
473:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:01:31.58 +OwlfUo+0
なかったトム
474:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:03:01.20 2dGpz6kx0
>>346
南京陥落の際に、欧米メディアの記者たちが数十人も南京内にいたんだぞ。
その彼らですら虐殺があったとの記事を本国に送っていない。ただの一人も。
日本が戦争に負けてから突然出てきたんだよ、南京大虐殺なんて言葉は。
欧米の一流大学に籍を置く近代アジア史の権威ら十数人を呼んで、国際的な学術討論会でも
やりゃいいよ。いくら中国でも高名な学者全員を買収なんて出来んし。
475:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:04:04.71 QwdDwIPi0
なるほど優しく接していた。しかし笑顔が引きつっていなかったか？
476:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:04:18.80 KygwGox00
>>469
河村たかしは、慰安婦問題と南京事件の真実を検証する会の会員
477:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:05:32.58 I52i9L/zO
トリム
478:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:09:12.41 Y5i0IlEM0
>>464
中国はその日本の歴史学者による調査を一度も認めたことがない。現地調査すれば否定するのは
簡単だからな。
479:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:14:33.24 VbBbBNsv0
そういば「君が代を伴奏しようとピアノに指をつけると、試し切りのイメージが浮かんで指が震える」とかいう
精神病患者っぽい教師はまだ関西にいるんでしょうか？
480:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:15:52.38 ApN/vt050
非戦闘員を狙って焼き殺し捲くったアメリカが東京裁判ででっち上げた捏造が南京事件だと知らない人が居る方が不思議だ。
真珠湾攻撃で非戦闘員を１人も殺さなかった日本海軍はどうしたら良いんだｗ
481:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:17:37.70 unHS7xXB0
結構なことだ。
どうかヘタれないで欲しい。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:19:19.60 1Yd5SivX0
>>471
いや、確実に生むだろ
日本政府は村山談話を踏襲しあったと言って謝罪しているんだから
河村は中国全人民に土下座せよ！！とやってくるだろ
最悪、名古屋の企業とは取引を停止する！とか言い出すかもよ
483:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:21:06.40 WG0SZMq90
>>471
テロ朝は
「何とかして河村の発言で中国との間にしこりを生ませたい」
が本音
484:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:23:02.03 EjTeYD7L0
尖閣諸島を守るのも、河村と橋本に頼るしかない。
今の政府と霞が関じゃダメすぎる
485:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:24:12.19 dCUkoCHL0
>>482
お前さんの祖国はカンコックかい？
486:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:25:17.77 YH7Y1oT90
トヨタが中共に全力で取り入ってるのにな
これでもうトヨタ系からの票は期待できなくなったな
487:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:25:41.18 rmY+BW530
>>435
シナ人は、日本軍の占領で治安が良くなると知っていて、攻略戦終了とともに
続々と南京に戻ってきて、人口増えましたけど。
488:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:27:53.25 hRuwCQvEO
>>1
河村よく言ってくれた
2ちゃん受けはあんまり良くない人だけど、
評価する
489:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:29:02.32 OgQwUXMcP
URLﾘﾝｸ(www.nextftp.com)
490:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:31:44.02 ixcn25j10
>>486
中国って日産が早くから進出しててトヨタは後手後手なんだってな
インドはスズキが早くから進出して圧倒的なシェアを占めてるらしい
491:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 22:31:57.04 eHHRMPtv0
南京大虐殺なんて信じてるやつは
天動説とか信じてるのと同じ。
あんたらオウム真理教を笑えないよ。
492:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:32:03.27 DzkXZcb50
ネトウヨに媚びたら選挙に落ちるのになあ…
493:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:35:04.20 zASc6bIUO
南京夢日記でしょ？
どっかの馬鹿が夢を書いただけ
494:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:36:25.03 zhbszxHM0
またとむかよｗ
495:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:36:39.61 WS1dYK5Z0
大嫌いなブッグマウスだったが見直した
実際に南京に招待されたら急に発言変えたりしないでくれよ
つーか、真剣に調べ始めたら困るのは中国か
496:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:37:20.92 PvIxXcgR0
証拠が無いのがおかしいよな
遺骨30万以上とか発掘されたの？ｗ
497:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:39:19.84 fstIe2mz0
従軍慰安婦キャンペーンの不自然。
①韓国人は今でも
追い返しても、追い返しても、大量に日本に密入国して売春しているのに、
今より遙かに貧しく、また売春が合法で有った時代、
わざわざ、狩り集める必要があったのか？
②人を狩り集めるほど、日本軍が凶暴なら、むしろ中国の現地で集めるだろう。
わざわざ、朝鮮半島で集めて、監視しながら、飯を食わせ、中国に輸送し
現地でさらに監視を続けるメリットがあるのか。
人、物、金の消耗からいっても不合理極まりない。
③狩り集めるのに、周りの朝鮮人は何をしていたのか。
彼らは人のことなどどうなっても知らぬくらいに
薄情な連中だったのか。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:40:36.39 D0leR3ic0
>>496
確か数百本の日本刀が、30億人の遺骨を
吸収したんじゃなかったか？
499:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:44:12.71 UUOKchshi
>>496
海に流れてっちゃいました()てへげろ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:45:47.51 wuJPY8H60
>>354
↓こんなにして持ち出したから見つかると没収されたのでは？
南京大虐殺の証拠フィルムはこうしてアメリカに渡った
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
501:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:49:00.59 fstIe2mz0
>497 従軍慰安婦キャンペーンの不自然。
追加
彼らが息を吐くように嘘をつく民族だと認識すると、
初めて上記疑問は氷解する。
502:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:49:04.97 EoWv1J5p0
30万人なんてむしろ少ない方だろ。
朝日新聞の捏造記事による、日本人1億2千万人総虐殺に比べれば。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:49:27.26 wuJPY8H60
>>496
遺骨は所々で発見されてるらしいよ↓
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
504:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:49:43.09 rmY+BW530
>>489
南京にいなかった記者が書いた記事が何の証拠になるの？
505:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:50:59.04 1Yd5SivX0
>>500
それ映像が南京じゃないとばれてるんだぜｗ
しかもテロップの後に怪我をしてる人をただ映してるだけだしｗ
酷い捏造だなｗｗｗ
506:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:51:02.99 dCUkoCHL0
>>500
苦しいなあｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:52:06.70 1Yd5SivX0
>>503
それ全部、文化大革命のときに逆された１５０万人の遺骨だぞｗｗｗｗ
508:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:52:09.88 rmY+BW530
>>503
鑑定拒否してるのは中国の方ですよ。
509:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:53:10.12 K1DUY3tU0
名古屋市と南京市は姉妹都市だからなぁ...
俺も南京出身の中国人と仕事してるけど、この話題は微妙すぎて
話せんわ。
510:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:53:39.39 1Yd5SivX0
>>508
映像だけでも、もうばれてるｗ、専門家が最近の骨だと映像で見破ってたｗ
511:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:56:12.29 1Yd5SivX0
ま～どれだけ真実を日本人が叫んでも、肝心のアメリカが南京大虐殺はあｘｔぐてもらわないと困るって立場だもんな～
ましてこの南京大虐殺を一番最初に言い出したのが、当の本人の日本、朝日新聞社なんだよな～
日本が大虐殺をしてすみませんでしたと言ってるのに、いくら国内で無かった無かったと叫んでもな～・・・・
命をかけて日本を守ってくださった英霊の名誉を回復するにはもっと時間がかかりそうだ、申し訳ございません
512:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:57:03.41 fstIe2mz0
>503
それが日本軍の虐殺とする証拠はどこにも無いでしょ。
天安門の死者0 と平気で言う連中だし、
プロパガンダの為の捏造は得意中の得意。
だからこそ、河村さんは討論してもよいと言っている。
勿論専門家を交えて。
513:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:58:05.91 1dme87e90
>>15
通常の戦闘行為とは言ってる。
この定義で争うなら、中国はいろんな事実と争うんだろうかって思う。
ネガキャン始まったら韓国居るしアメリカの一部も寄ってくるからな。
ただアメリカだって探ったら痛い腹だしね、ベトナムとかで。それは韓国もだけど。
なぜか混血児いちゃうものね。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:58:17.19 1Yd5SivX0
なんにしろ、まずは朝日新聞が捏造と認めるところから始めないと
世界では、日本人が言い出して日本人が謝ってるんだから、あったんだろ？ってのが常識だからな～
515:名無しさん＠１２周年
12/02/20 22:59:40.58 1UGtNqik0
>>512
30万とかそういうトンデモ数字は置いといて（というか中国のいう南京は日本のいう南京とずれている可能性もあるが）虐殺があった事自体は確定だろ。
手記やら証言やらたくさん出てるじゃん
516:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:01:05.13 BPJBmdyW0
まあ、常識的に考えて、物理的に無理だからなかっただろうな
どう考えても人口以上に殺すことは不可能
517:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:01:13.34 1Yd5SivX0
>>515
せめてｋろえまでのレスを読んでくれ、俺だけのﾚスだけでもいいわ
南京大虐殺なんて一切なかったのがわかるから
518:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:02:58.31 LMzf6qG70
>>503
戦前から現在に到るまで中国政府による中国人虐殺があるから証拠にならない。
戦後すぐにも中国国民党政府による台湾人虐殺もあるくらい虐殺好きな国だし。
519:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:03:23.15 2H++zlQW0
調べられるのは困るから、中共はさんざんに共同調査を拒否して隠蔽してきたわけで。
日本を脅す口実の最大手を中共が捨てるわけがない。
コリアとかチャイナは、日本にいいがかりをつけて脅しつけ、ゼニをせびりながら力を蓄え、
ゆくゆくは日本を内部から作り替えて影響下におくことで極東地域の状勢を再編成し、
大中華・小中華、そして東夷というかつての構図に戻したいんだしね。
そもそも中華の連中に、仲良くするとか対等の関係なんて概念はない。
臣下か、利用し追い落とすべき相手かのみ。
まあ、河村はそういうことわかってて、あえて言っているんだろうけど。
520:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:05:00.80 fstIe2mz0
>515
手記や証言と言われるもののたぐいが
相互に矛盾したり、事実との整合性がなかったり－－－－。
「済州島で慰安婦狩りをした」と言った某なんか
後で嘘だったと自白しているし－－－。
だからこそ、相互の専門家を入れた議論でないと信用できない。
プロパガンダとはそんなもんだが、
大量に捏造をしかける。
521:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:05:43.72 gEuuXkeEO
まあ中国人の命なんて同国人からも虫けら以下にしか扱われてないんだから
522:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:05:44.48 1UGtNqik0
>>517
お前中島今朝吾の手記とかしらんの？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:07:39.31 1Yd5SivX0
>>522
それ典型的な嘘手記じゃねーかｗｗ
524:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:07:58.22 1UGtNqik0
>>520
歴史において証言否定するとか…
というか、少なくとも虐殺があったとしている日本の専門家は数多いだろ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:09:35.31 LMzf6qG70
>>500
それってプロパガンダ映画で偽物だぞ。
当時は中国軍が中国人から略奪を繰り返していたから。
二・二八事件を見ても明らか。
526:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:10:07.15 VFdG2Sgy0
《国際連盟議事録の資料としての価値》
「南京大虐殺」論争は、様々な資料に基づいておこなわれて来たが、中国としても一番正確に
把握していた時に出した「２万人の虐殺」との数字と「行動を要求」していた事が
記載されている国際連盟議事録が白眉の史料である。そして、南京陥落前後から国民党は、
約３００回もの記者会見をしていたが、その中で一度も「南京虐殺」があったと言っていない。
それは、「南京虐殺」がなかった事の証明と主張している研究者がいるが、国際連盟議事録は、
その状況証拠を裏付ける事のできる決定的資料である。国際連盟の会議の場で顧中国代表が
「南京虐殺」を訴えても無視された事を、中国は再度記者会見で訴えていなかった。
この議事録の問題は、２００７年２月２１日、衆議院内閣委員会で取り上げられ、
戸井田とおる衆議院議員の質問にたいして外務省は「中国代表の顧維鈞という人物が、
南京における旧日本軍兵士による殺害や略奪行為について言及した（略）一方、
決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。」と明確に答弁している。
この国際連盟の議事録は、
『ドイツ外交官の見た南京事件』（石田勇治・編集・翻訳 大月書店、２００１年）でも
要約され紹介されている。
しかし、「２万人の虐殺」と「何千人もの女性が辱めを受けた」事は記載されているが、
顧維鈞中国代表が国際連盟に「行動を要求」した最重要部分を「以下、略」として
削除している。
この議事録は、２００１年に明らかになっていたので、資料価値を低く見る研究者もいるが、
「行動を要求」していた事まで明らかになっていなかったのである。
（『南京の実相 － 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）
527:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:10:07.64 1UGtNqik0
>>523
嘘手記だというソースだして
よくわからないホームページとかやめてね
528:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:10:18.23 4BEeAWMo0
>>520
>相互の専門家を入れた議論でないと信用できない。
日韓の専門家同士の議論では、完全に論破された韓国側専門家が最後に
「韓国への愛はないのか～～！！！！」
と、ブチ切れてしまいましたが・・・・・
529:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:10:22.33 bVDdJMWJ0
ところで人民解放軍の司令官とやらの許可はもらったのかねえ、河村さん。
530:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:10:43.41 dCUkoCHL0
ID:1UGtNqik0
531:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:11:16.62 g/XTEd+WO
坂井三郎の友人の話だけど
戦争が終わって日本兵を載せたトラックと中国兵を載せたトラックがすれ違った時、顔を合わせた両国兵士はなにも言わずににやっと笑いあったらしい
532:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:11:45.04 YvPugoRX0
>>524
俺がもし。「>>524に殴られた！逮捕しる！謝罪と賠償ニダ！」と言ったら
お前は逮捕されるのか？
そのレベルの発言。本当にその程度の幼稚なレベル。
検証なき証言で力を発揮するのは、痴漢の冤罪だけだよ！
533:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:12:09.73 MQL0Dbh10
>>47
さすがバイオの達人だな
534:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:12:40.65 1UGtNqik0
>>532
いや だから多くの証言は学者によって検証されてるでしょ
535:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:13:01.06 N+lro5PqO
>>527
Google先生に聞いてみなよ
それが一番手っ取り早い
536:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:13:37.55 dyHII4ma0
>>522
頑張って出した証拠が敵兵を殺したって書いてある日記かよ
チャンコロが言う民間人虐殺は何処に行ったの？全部嘘だよなｗ
537:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:13:43.30 fstIe2mz0
>524
プロパガンダ仕掛ける連中は
いくらでも証言を捏造するし、利用する。
証言は、他の証言との整合性、事実関係との整合性。
疑問に対する、合理的な説明。
こういうものが整って初めて意味を持つ。
刑事事件でも証言だけでは戦えない。
整合性が必ず問題になる。
なぜなら嘘の可能性を排除できないから。
538:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:15:00.78 pwjVVBoZ0
この、どうしてに、ブサヨクは答えて！
世界一軍律の厳しい旧日本軍がどうしてあれだけの虐殺ができたの？
それともナチスのホロコーストみたいにシナ人抹殺計画でもあったの？
素朴な疑問、何故、南京だけなの？
それだけ大規模な計画なら必ず命令書なりの動かぬ証拠がどうしても残るはずなんだけど？
そもそも、国営の営利組織である軍隊が、何の特にもならない虐殺を何故するの？
補給に苦しんでいた旧日本軍に無駄弾を使うだけの余裕があったの？
一部の末端の兵士がやったのかもしれないけど、それならせいぜい数十人だと思うけど？
539:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:15:25.32 LMzf6qG70
>>527
日本軍の朝鮮部隊が略奪強姦をして逮捕されて処分されたりしたら。
強盗強姦事件はあったが虐殺はなかった。
逆に中国軍の略奪強姦が酷かったから
河村たかしのお父さんが南京を訪れた時に歓待されている。
台湾と同じ構図だな。
540:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:15:25.54 wuJPY8H60
>>518
この記念館は虐殺のあったところに建てたらしいよ。虐殺のあったところを掘り起こしたら
でてきたから、普通はそうなのかな？って思うのでは？
541:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:15:34.83 1UGtNqik0
>>535
なんかろくなホームページ出てこないんすけど
>>536
捕虜の殺害は国際法違反じゃんか
542:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:16:25.36 /lo5V5Fc0
名古屋の中国領事館が建設中止になったらしめたもん。
河村たかしがんばれ。
543:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:16:30.66 dZqv/9vv0
本当の南京事件はこっち
◯中国兵の南京領事館乱入在留邦人に対する暴行掠奪状況について
昨二十四日前七時頃より十一時半に亙り党軍第二軍六軍所属支那兵約一五〇名驢馬（ろば）車
等の運搬具を用意し来たり、入替り立替り制服制帽にて小銃を携え当館に乱入して直に武力掠
奪に移り、一隊は事務所及び館員官舎を、一隊は領事官邸を襲い本官以下館員家族上陸中の海
軍士官水兵及び避難中の男女在留邦人一〇〇余名に向い間断なく実弾を発射し、或いは「ベイ
ヨネット」を擬し、甚しきに至りては足の病気にて臥床中の本官寝具寝巻きを剥取りたる後、
枕元より前後二回実弾狙撃を為し、或いは婦人連中に対し幾回となく忍ぶべからざる身体検査
を行い、これに附随して数百の無頼漢乗込み当館備品及び館員の私有品及び引揚在留民荷物等
を徹底的に掠奪して、以て余さず床板、便器、空瓶迄持去りたり。この騒動中に木村署長右腕
に貫通銃創と左胸側に刺創を、根本少佐は左胸部に刺創腰部に打撲傷を受けたるところ兵士の
暴カは停止する処なく、自動車庫より「ガソリン」を持ち出し当館に放火し、一同を焼き殺さ
んと放言するに至りたるを以て、一同は死なば諸共の決心を以て十一時頃領事館裏庭に集合
し、掠奪兵の最後の脅迫を受け居りたる矢先、会々、党軍第二軍党代表兼第二軍第六師政治部
主任の肩書を有する楊と云うもの現場に馳せ付け、党軍の方針は飽迄外僑を保護し特に日本に
対しては好意を有するに拘らず無智なる軍隊が斯かる暴力をなしたることは深く遺憾とする処
なるが、今後は厳重取締を加うべくまた不自由の事有らば何れにも申出有りたし、との丁寧な
る挨拶を述べ、同時に護衛兵四名当館に来り、一同愁眉を開きたるに引続き第六師長も現場に
来り。右両人の連名を以て保護の告示を門前に貼付したる為め多少安全を得るも、目下引続き
殺人掠奪事件頻発し、且つ在留官民は何れも着のみ着の儘（まま）なり。
尚、日本人小学校、城内、蓬莱館、栗林医院及び松崎医院は右と同時に完全に掠奪を受け軍隊
の本署となりその他全部目下掠奪中なり。当館南隣金陵大学も昨日掠奪を受け、米国人副院長
外一名掠奪せられ、天主堂は焼かれて婦人数名死亡したる趣なるが、英国側は総領事が負傷せ
りと伝へらるる外被害程度不明なり。南京 （海軍無線経由） 本省 昭和2年3月26日後着
544:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:16:42.34 1Yd5SivX0
>>527
虐殺肯定派がよく引用する代表に
第16師団長・中島今朝吾の日記（手記）がありる
とくに12月13日に捕虜にした7000～8000人の中国兵について
１２月１３日
「中国兵捕虜7000～8000人、これを片づけるには相当大きな壕がいるが、なかなか見当たらない。
一案として100人、200人などに分割してのち、適当な箇所に誘って処理（殺す）する予定だ」
という手記だが、予定だということで終わっており
その後の日記には殺害したという記述はどこにも載っていない、当時は通州大虐殺の反中感情もあり
誇らしげに日記に書いていた、中には嘘の日記を書く者もいた（悲しいことにこれが証拠とされてしまった）
当時の膨大な資料の集大成である『南京戦史』によると、この7000～8000人の捕虜は結局殺害されず、捕虜収容所に送られたことがわかる
当時南京の捕虜収容所は、これら7200人の捕虜を含む、計１万人ほどの捕虜を受け入れたとなっていたことが蒋介石の発言からもわかっている
545:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:16:50.99 4BEeAWMo0
>>522
研究者の「共通認識」として、この中島今朝吾日記の記述を裏付ける命令書及び
物証は今まで発見されていない。
546:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:16:53.43 YvPugoRX0
>>534
じゃあ現地で検証しようぜ！
遺伝子でも炭素でも調べれば、本当かどうか直ぐ判る！
おっと、中国が検証を拒んでいるんだったなｗｗｗ
547:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:17:48.22 wuJPY8H60
>>538
まず、↓のニュース記事みればいいじゃん
シカゴ・ディリー・ニューズ 一九三七年十二月十五日
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
南京大虐殺（ゆう注 原見出し”NANKING MASSACRE STORY”）
◇日本軍、何千人も殺害
◇目撃者の語る″地獄の四日間”
◇通りに五フィートも積もる死体の山
南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、"地獄の四日間″ということになろう。
首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。
南京を離れるとき、われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の
一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。
南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた日本軍の
恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。
首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼籍に較べたらおとなしいものだった。
南京にいる外国人は全員無事である。
◇通りに五フィートも積もる死体の山
まるで羊の屠殺であった。どれだけの部隊が捕まり殺害されたか、数を推計するのは難しいが、おそらく五千から
二万の間であろう。
陸上の通路は日本軍のために断たれていたので、中国軍は下関門を通って長江に殺到した。門はたちまち詰まって
しまった。今日この門を通ったとき、五フィート（約一・五メートルー訳者）の厚さの死体の上をやむなく車を走ら
せた。この死体の上を日本軍のトラックや大砲が、すでに何百となく通り過ぎていた。
市内の通りはいたるところに市民の死体や中国軍の装備・兵服が散乱していた。渡江船を確保できなかった多くの部隊は
長江に飛び込んだが、ほとんどが溺死を免れなかった。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:18:04.96 bVDdJMWJ0
>>541
捕虜の殺害のどこが民間人の殺害になるの？
549:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:18:18.38 fstIe2mz0
>534
プロパガンダに参画するDQN学者ww。
なら、531のような証言が莫大あるのをどう解釈するんだ。
550:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:18:25.34 N+lro5PqO
>>541
中身を精査してないでしょ？それでよくロクなものとか吐けるな貴様
あと南京大虐殺は朝鮮兵の仕業ってのもある
これは中国が言い出したんですけどねｗ
551:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:18:32.35 si8xqQdFO
地方都市の市長が、南京で明言しているのに、国会議員はヘコタレ。
仙石なんて日本は南京大虐殺をやったなんて平気で言っているからな
552:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:18:35.22 1UGtNqik0
>>539
>>527における論点は 中島今朝吾少将の手記が嘘かどうかなんだけど
553:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 23:18:58.24 eHHRMPtv0
>>541
国際法の違反を問題にしてたの？
大虐殺じゃなかったのか。
そんなことを問題にしてるんだったら日本も他国を非難しまくらないとな。
554:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:19:06.95 jb8uM3ml0
>>496
南京で歴史上これまでどれだけ虐殺があったと思ってんだ
1864年の戦いでも20万人虐殺されたとされている
遺骨なんかどこにでもあるだろ
555:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:19:14.90 1Yd5SivX0
また中島今朝吾・師団長の言葉の中に「大体捕虜はせぬ方針なれば」というのがあったことが、よく指摘さており
実際、大量の捕虜をかかえこむことは大変なだけ
捕虜は少ないほうがいい、「捕虜はせぬ方針」について、大西 一 参謀は後にこう述べている。
捕虜はせぬ方針というのは
「それは、銃器を取りあげ釈放せい、ということです。中国兵は全国各地から集っていますが、自分の国ですから歩いて帰れます」
ようするに抵抗しなければその場で解放していたんだよ、しかし、せっかく解放してやったのに、便意兵になり
抵抗する捕虜がいた、これらを日本兵は殺害したにすぎない
556:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:19:22.20 Pcs/CXcg0
('A`)歴史的に正しい用語として日中とも「南京大敗北」と呼称しよう。
どうせ国民党軍の話なんだから、中国共産党にはそれでいいだろう。
557:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:19:45.16 LMzf6qG70
>>540
それはない。
記念館は南京市が土地を提供して民主党党員が２０００万円の金を出して
日本国内の政治闘争のために建てたものだから
それが虐殺があった場所なんてありえない。
元々が日本国内の政治闘争のための朝日新聞の捏造だから。
それに旧社会党党首で現民主党党員が金と人を出して
難色を示す南京市にむりやり作らせた建物だから。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:20:39.68 yuNndTHH0
よくぞ本当のことを言ってくれた。
誰もが腹の中ではそう思っていること（左翼も実はそう）を
河村流の言いかたでズバッと言ってくれた。
ホントは国民みんながこのようにさらっと言えるようになれば、
シナもあきらめるんだろうな。
559:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:20:40.85 1Yd5SivX0
>>541
南京で日本兵が殺害したのは、せっかく解放したのに便衣兵となり
サイド抵抗した者たち、そして便衣兵は国際法上違法であり、これらから身を守る事は問題ない
となっていた
560:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:21:51.21 dyHII4ma0
>>541
どの国もやっていたありふれた国際法違反に縮小ですかｗ
日本軍最悪の蛮行と言われた南京大虐殺は何処に行ったんですかね？
それともこの程度の話が日本軍で最悪だったの？
561:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:22:01.56 1UGtNqik0
>>545
ソースプリーズ
>>548
イヤ 捕虜は民間人じゃないからねぇ
捕虜の殺害は虐殺だけど
>>549
逆に問うけど虐殺したという証言もあるがそれはどう解釈するの
>>550
精査するのもつらいぐらいたくさんあるからね
専門家が書いた書籍で頼む
それかURL貼ってくれ
562:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:22:24.94 LMzf6qG70
>>552
司令官の命令書と日記には虐殺のことは一切書かれていないのが日本軍が関与していない証拠。
563:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:22:28.57 wEQjv4Xr0
中国の内戦を
日本のせいにしたいだけ終了
日本人は韓国人を３５万人強姦し５０万人を日本へ強制連行した事実は消えない
日本は韓国人は何千万人の被害者を出したのか、末代まで責任を負うべき
564:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:22:58.91 wU11D4yx0
南京に入城の時、行く道中から人がいなくなっていた。
入城の際に戦闘らしきものはなく、やすやすと入城、城下には無数の死体が転がっていた。
これ、旧日本陸軍の南京に進軍した兵隊たちのインタビュー
中国兵のほとんどがいなくなっていたという。
そして笑える話なのが、入城翌日から3日後、南京落城の式典を開くため、
日本兵総出で場内の死体をかたずけ、掃除をしたという。
広い南京を3日で掃除したというのが、とても笑える。
もし、虐殺があったのなら、式典に間にあわないだろうに。
100人斬りした士官がいたとしたら、掃除の邪魔をするなと怒られただろうに。
確かに小競り合いはあったと言うが、どうやらそれは朝鮮人日本兵の可能性が高い。
当時の日本軍の規律の高さから言って、そのような不祥事は無いものにしたのかもしれないな。
565:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:23:41.61 bVDdJMWJ0
>>561
じゃ、南京捕虜大虐殺と言う事にしようよ。
566:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:24:06.86 dyHII4ma0
>>561
捕虜殺した程度で大虐殺なんて言っているのは南京だけだよねｗ
まあ東部戦線の双方50万捕虜殺しは狂っているけど
その時に殺されたロシア人は2000万だから問題になっていないねｗ
567:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:24:48.74 v1BmggwVO
これはよく言った
支持者じゃないし、これからも支持はしないが、河村の言うべき事を言うという態度は素晴らしい
568:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:24:51.40 O7uBNph40
なんでこいつ地盤固まってないのに余計なことだけは一人前に言うの？
569:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:25:08.83 pwjVVBoZ0
>>547
>>538
570:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:25:12.87 1UGtNqik0
>>559
便衣兵が国際法違反だったのは認めるが、だからといって投降してきたものを殺害してはならない。
>>560
俺 日本軍最悪の蛮行 って言った？
虐殺はあった と言ってるんだよ。 戦闘行為を越えたね
571:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:25:22.97 LMzf6qG70
>>561
ちょっとググレば当時は中国軍が中国人を虐殺していた話が沢山出るが。
当時は内戦状態だよ中国は。
572:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:25:44.97 1Yd5SivX0
>>560
そもそも日本軍ほど、清廉潔白で秩序正しく統率の取れていた軍隊はなかったからね
だから、多くの国で大歓迎された
もちろんそれは南京でも同様にね
日本軍の南京入城に歓迎する南京市民達
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
573:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:26:24.96 Ce37MpbK0
南京虐殺・・・あったかもしれないし、なかったかもしれない
チベット大虐殺・・・確実にあったし、現在進行形で行われている
だから前者よりも後者の方を問題提起すべきだな
574:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:27:40.91 dyHII4ma0
>>570
1，2万の捕虜殺しぐらい大戦の中じゃどうでもいい話だろ
東部戦線は50万だぞ
日本にはそれくらいしか問題がないから強調されているだけだよな
チャンコロは黄河大決壊で100万弱殺しているしｗ
575:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:28:21.80 1UGtNqik0
>>562
いろいろな部隊の戦闘詳報に捕虜を処刑したって書いてあるんだけど
576:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:28:44.77 x5YlXasy0
橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:16番)
577:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 23:28:58.11 eHHRMPtv0
>>570
俺の感覚では投降した便衣兵を殺すことを虐殺なんて言わないわ。
あんたの中でそれを虐殺と言うのなら多分ここで議論したところでかみ合うことはないな。
578:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:28:58.76 N+lro5PqO
>>563
パク・チョンヒ元大韓民国大統領「在日は密航者…by公式発言」
民団青年部が在日一世約1500人？にどうやって日本に来たか質問した結果「強制連行された」「強制的に日本に連れて来られた」と答えた在日一世はゼロ
（88年民団青年部発行・アボジ聞かせてあの日の事をより）
２つもGoogle先生に聞けば必ず出てくるよ
579:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:29:00.40 YToamEBE0
中国にここまで言える政治家が出てきた事は評価する、民主党の議員も見習え
580:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:29:24.08 bVDdJMWJ0
koeiさん来ないな。
581:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:29:30.71 1Yd5SivX0
>>565
殺害した便衣兵も、１０人程度だったという話もあるんだけどね
>>570
また繰り返すだけだろがｗｗ
今の基準で考えるなよキチガイ、当時はやらないとやられる戦時中だぞ
582:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:29:36.77 mpEuyyNu0
歴史なんて、どこの国でも都合よくねつ造してる
ましてや中国や韓国みたいに、敢えて政治利用している国に
真っ向から真実を突き付けたって無駄だよ
あっちは真実を知りたいわけじゃないんだからさ
583:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:29:37.66 K9mO6Brn0
単純に南京攻略戦直前の人口と攻略戦直後の人口を比較すればいいだけ。
しかも、日本側と連合国側両方のデータがあるんだから、それが似通った数字であれば捏造もないと考えていい。
どれも25万人前後なんだから、少なくとも
国際法違反である便衣兵の潜む軟禁に
584:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:29:48.96 EJ+T21er0
たかし・・・それはちょっとやりすぎや・・・
585:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:30:00.05 4BEeAWMo0
>>561
「wikipedia」で「南京大虐殺論争」を検索すれば、簡単に出てきます。
ネットの情報だと馬鹿にするなかれ・・・・
肯定派・否定派双方が編集できる「wikipedia」で、ちゃんと記述が残っていることが
このことが双方とも否定できないことを示しています。
586:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:30:31.85 1UGtNqik0
>>574
どうでも良い話だけど つまり
南京で虐殺はあったと？
>>577
お前は不法殺害を虐殺ではないと言うのであれば分かり合えないな
587:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:30:40.27 1Yd5SivX0
>>575
書いてあるだけで、証拠写真は１枚もないんだよ
おかしいな～ｗ、あれだけ戦意高揚で朝日新聞がたきつけていたのに、写真があれば
意気揚々と記事にしたのに、ないんだよな～ｗ
588:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:31:00.24 dyHII4ma0
>>570
投降した便衣兵は上海に送ったと記録されて居るぞ
殺したのは捕まえた便衣兵だ
589:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:31:32.83 qqL0hP9g0
>>561
>捕虜の殺害は虐殺だけど
いや必ずしもそうではない
「虐殺」になるのは、捕虜になる資格を持つ兵士で
日本軍が正式に捕虜として受け入れた者のなかで
その後日本軍に敵対行動をとらなかった者を殺害した場合
590:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:31:36.46 aWZLfXTe0
大虐殺なんで面倒なことするわけがなかろう。
591:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:31:56.85 wEQjv4Xr0
日本人は野蛮で強姦魔
人肉を食べる日本軍
敵地を赴いては破壊の限りを尽くし、女子供も無差別に殺害したのが日本軍
台湾やフィリピンも日本軍によって殆どが虐殺され、今すんでいるフィリピンや台湾は殆どが移り住んできた韓国人の子孫だ
韓国人が移り住んでいなければ中国や台湾もとより、アジア事態人が住んでいなかったであろう事実
台湾や中国、フィリピン、マレーシア、タイには韓国領土であった風土や食生活が残されている。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:32:07.20 zTmZnlPb0
南京事件があった時、中国の兵士とかは何してたのだろ？
593:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:32:33.34 bVDdJMWJ0
>>583
そこを突いたら「南京周辺に100万人住んでるから、その辺の人々を殺しながら
進軍したんだよ」と言う事になりますたｗ
594:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:32:35.25 vq+AGWiO0
名古屋の市長が堂々とこういう主張をしているときに、
日本の中枢たる総理大臣野田さん以下民主党のみなさんは
きゅーっとおしりの穴を縮めて
私たちが言ったのではないからね！とがたがた震えてるのかねえ。
595:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:32:37.16 fstIe2mz0
＞573
南京大虐殺のプロパガンダをやるのは、
毎日のように行われているチベット大虐殺から
目を逸らしたい連中だろうな。
それに、日本を貶めたい連中が乗っている。
そして整合性を疑われているにも係わらず、
何度も同じ証言や手記（w)を出してくる。
596:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:32:41.38 1Yd5SivX0
>>586
ベトナム戦争のアメリカの方がもっとひどいけどなｗ
なんの罪もないベトナムの一般人が５万人殺されている
もっといえば、日本は広島長崎東京大阪大空襲で民間人３０万人がアメリカ兵に殺されてるけどな
597:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:32:43.81 K9mO6Brn0
>>583
ミス
単純に南京攻略戦直前の人口と攻略戦直後の人口を比較すればいいだけ。
しかも、日本側と連合国側両方のデータがあるんだから、それが似通った数字であれば捏造もないと考えていい。
どれも25万人前後なんだから、少なくとも大虐殺と言えるようなものがなかったのは数字上明らか。
しかも国際法違反である便衣兵の潜む南京にしては、十分に理性的な攻略戦だったといえるだろう。
大虐殺があったと主張する側は、数字上の根拠も、犠牲者リストも、遺体の処分の方法も、何にも根拠無し。
598:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:33:11.35 mzl379vk0
河村といい橋下といい、市長は中国嫌い多いなw
599:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:33:34.02 YFrwfmuF0
河村の言っていることは正しいんだけどこの腐った国では
言ったらダメなことがある
格好の言葉狩りがくるな
600:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:33:38.94 /qEcW55A0
まぁ国レベルだと土下座外交ですよ
601:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 23:33:52.80 eHHRMPtv0
>>586
虐殺なんて言葉は範囲が曖昧だから人によって何をそう呼ぶかなんて変わる。
だから問題にするべき事を具体的に決めるべきだが
あんたの場合は国際法に反することを問題としているようだ。
そうすると世界中の国々はきっちり国際法を守ってなんかいないのだから
それを問題にするのは無駄な事だとしか思えないね。
602:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:33:56.00 1UGtNqik0
>>581
10人ってことはねぇよ。 さすがに それはそれ以上の捕虜殺害は公式記録に残ってるわ
あと、べつに俺は今の基準じゃなくて当時の戦時国際法基準で話してるんだけど。
>>585
ウィキペディアかよ
あれ誰でも編集できるじゃん
肯定派（もしくは否定派）が四六時中張り付いてて都合が悪いのは編集してるだけかもしれないじゃん。
>>589
捕まえた便衣兵も殺害しちゃダメだろ
603:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:01.46 c4AzMEfC0
>>1
これ当時の中国人の日記だの新聞だの全く残ってない
何故か日本側の資料ばっかで話してるｗ
その時点で完全アウト
中国人がアホか「中国政府の言う様な」虐殺が無かったかの二択なんだよな
全く中国人もマゾいｗ
まぁ、なもんでNYTですらツッコミを何年も前に入れてる
> URLﾘﾝｸ(www.iht.com)
> China Hails a Good Nazi and Makes Japan Take Notice(原題)
> -March 15, 2006 H. French NewYorkTimes
> More curious still, there is no record to show that Mao, who died in 1976, ever
> spoke publicly about it. Save for a brief mention in a 1960 middle school
> textbook, the Nanjing Massacre was not featured in Chinese textbooks until the
> early 1980's. As recently as the early 1990's, historians and others who wanted
> to organize conferences about the event were barred from doing so.
> ↑ニューヨーク・タイムズの記事
> ・毛沢東が公式に南京事件について語った事は一度も無い
> ・教科書での取り上げ方が妙
> ・何故か学会の組織が禁じられていた
604:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:24.32 MZxGGxIf0
虐殺という言葉を使うような、市民への一斉大量虐殺はなかったのです。
戦争は痛ましいことではありますが、現代の日本人は胸を張って生きていこうではありませんか。
605:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:29.65 dyHII4ma0
>>586
世界基準だと虐殺とカウントされない捕虜殺しがあっただけだな
東京大空襲とかレニングラードとか広島長崎を虐殺というのが正しい使い方だ
>>596
空襲と言えば 横浜1万、名古屋８０００、大阪５０００だぜ
606:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:37.58 qqL0hP9g0
>>602
それはＯＫ
モーマンタイ
607:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:43.10 YFrwfmuF0
だから俺は思うんだ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ～♪
608:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:46.44 lfNyssHE0
>>541
便衣兵は捕虜としての資格を有してないが、
国際法上の捕虜を処刑した記録ってあるの？
609:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:34:49.26 5XcNmzPt0
嫌いとか関係ねぇんだよ、ボケ
常識として中国や韓国、北朝鮮の捏造歴史を放置していることが異常
別にこいつらの国だけでオナニーしてんならほっとけばいいがこいつら外に広めてるし
610:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:35:33.25 5UhGmtOzO
つうか南京事件といったら違う内容の話になるんだが
611:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:35:36.49 oYaiihXd0
罪を問うなら証拠を出せ。
嘘をつく度にペナルティを課すべきだ。
というか、南京大虐殺の証拠として、大量の捏造写真を掲示している事は事実として判っているんだから、
この時点で偽証罪とか誣告罪が成立じゃねーのか。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:35:49.29 1Yd5SivX0
>>593
アメリカ人の学生と中国人の学生が南京大虐殺の話をしていた時
日本の左翼のように必死に熱弁する中国人学生、どれだけ日本が酷い軍隊だったか、どれだけ酷い殺され方をしたのかを必死に語る中国人学生
一段落したところで、アメリカ人学生が一言
「で、その３０万人殺されてるときにおまえんとこの軍隊は何してたんだ？」
中国人学生「・・・・・・」
黙り込んだそうなｗ
613:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:36:01.07 DLrpclcm0
>>541
このあたり？
URLﾘﾝｸ(banmakoto.air-nifty.com)
614:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 23:36:03.31 eHHRMPtv0
>>608
あぁそういやそうだっけ。
となると彼の論法は根本的なところで間違ってるな。
615:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:36:05.97 1UGtNqik0
>>596
それは同意だわ
日本も民間人殺害されてるのに無差別爆撃企画した人に勲章あげちゃうレベルだからね。 ちょっと信じられない
>>601
そう言われると まぁそういう意見もあるよね としか返せないわ
616:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:36:10.51 bVDdJMWJ0
いくら頑張っても一般市民の虐殺の話にはならないねえｗ
617: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:36:12.12 pgFAEvC2P
河村って面白いおっさんだな
コイツが何で民主に居たんだろう
618:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:36:26.61 OuVgar3s0
南京で虐殺がなかったとかほざいてるやつらに聞きたいけど、
もしアメリカが「原爆で死んだ日本人はいない」って言ってきたらどんな気持ちになる？
おまえらが言ってることはそれと同じだから
619:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:37:44.01 LMzf6qG70
>>575
十二月十日、中国軍は日本軍の降伏勧告を拒否した。拒否された後、
日本軍は中国兵の殲滅以外は何も考えていない。第一線では激しい戦闘が繰り返され、
あらゆる方法で中国兵を殲滅しながら戦闘は続けられていた。
一方、中国軍から見ても首都南京防衛を放棄することは建前の上で考えられず、
降伏は一切ない。降伏する兵がいるとすればそれは敵前逃亡であり、
中国軍には中国軍特有の督戦隊がいて、こういった兵隊たちを直ちに射殺していた。
中国軍には、日本軍を撃退するか自軍の全滅かしがない。
包囲網から逃げるというのは最後の最後で、そしてもしそれができれば僥倖である。
日本軍は南京城に入った十三日以降も、軍服を脱いで便衣兵となって逃げ込んだ
敗残兵を殲滅していった。この段階でも中国兵にとって降伏はない。
日本軍に反撃したり、市民に化けたりしていかに逃げのびる?かだけである
南京ではある時刻を境に戦闘が終わったものでもなく、多くの戦場の場合同様曖昧模糊としている。
中国軍の反撃は終息に向かっているのか、これから大反撃があるのか、日本軍は分からない。
掃討戦を続けるだけである。兵隊たちは戦闘が続いているとの認識で、
例えば福知山の部隊は捕らえた中国兵を玄武門に連行して殺したけれど、
そのことを掃討作戦と考えていた。
これが第一線の状況であったけれど、これに対して、後方では、捕らえた中国兵をその場で釈放したり、
捕らえたままにして戦闘が一段落した段階で捕虜として収容したりした。
このことが後に様々に言われるようになったのである。
620:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:37:48.78 BQBCO/az0
>>602
ジュネーヴ条約ってのがありまして、それをもって捕虜は殺されずにすむのですな
つまり本来は捕虜を殺しちゃいけない、じゃなくて捕虜を生かさないといけない、のほうが在り方としては正しい
人類みな兄弟なんてな平和に溺れた奴の言い分さね
621:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:38:09.54 1Yd5SivX0
>>618
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠写真が何１つ残っていない妄想の手記やら証言やらの捏造話と
証拠写真も証拠物もきっちり残っている実際の話を比べるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:38:19.66 1UGtNqik0
>>608
ハーグ陸戦条約によると便衣兵は国際法上の捕虜として扱わず、一般の重犯罪者として扱われるから軍律会議にかけた上で処分しないとアウト
623:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:38:29.00 dyHII4ma0
>>618
何で真実の原爆と出鱈目の南京を一緒にするの？
でっち上げの南京を糾弾するのは当たり前の話
624:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:38:36.54 pwjVVBoZ0
>>618
そんな奴いねーしｗ
事実だから証拠が あ る か ら な ん だ よｗ
625:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:38:40.68 zU3xlR8Q0
>>596
なんつーか、戦勝国及び覇権国の罪が断罪されていないだけだな。
罪を持つ国が他国（日本）の罪をことさら強調するので不快感しか残らんというわけだ。
626:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:38:52.61 9fDkOyl40
第３者加えて発掘調査しろ
627:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:39:12.42 bVDdJMWJ0
>>618
原爆投下は正当化されてますからｗ
多くの日本人を焼き殺したおかげで戦争が終わったとかで、むしろ奴らの自慢のタネでそ。
628:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:39:39.35 8FPfU7oo0
>>618
金貰えば、虐殺なくとも「あった」というやつはいくらでもいる。
世の中を知らんな。
629:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:40:28.35 1UGtNqik0
>>620
あの当時日本はジュネーブ条約は批准してなかったけどね
実際何人の捕虜が処刑されたことか
630:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:41:06.89 oYaiihXd0
>>618
原爆で大量の人が死んだ証拠ならいくらでもあるだろうが。
逆に例えるなら、お前が、「俺の妹がお前に陵辱された上に虐殺された」って身に覚えのないことで責められたらどう思うよ。
因みに、俺には妹なんていないが。
631:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:41:35.14 zU3xlR8Q0
>>628
虐殺があったと言っただけで周りからちやほやされるからな。
寂しい老人にとっては止められんよな。
632:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:41:36.16 dyHII4ma0
>>622
そんな律儀にハーグ法守っていた国は一つもありませんよ
だってハーグ法にそんなこと書いていないからｗ
>>620
そのジュネーブ条約改正版って１９４９年ですがｗ
633:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:42:26.26 qqL0hP9g0
>>618
両者は全然違うから
かたや罪のない一般市民を数十万殺害した米国による国家的大虐殺
かたや戦時国際法的に違法ではない敵兵の殺害
634:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:42:35.46 2gQp7jHW0
そして論破されて帰ってくるわけだな
ほんときたねーわ
635:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:43:04.65 1UGtNqik0
>>619
捕まえた中国兵を連行して殺害ってそれどう考えてもアウトじゃん
>>632
他国が守ってたかどうか関係なく国際法違反の殺害って虐殺じゃない？
636:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:43:07.83 bVDdJMWJ0
>>634
なるほど。
637:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:43:23.56 4BEeAWMo0
ちなみに、日中戦争が始まった年である1937年10月、当時のローマ法王で平和主義者として知られる
ピオ11世（在位1922-39）がこの日本の行動に理解を示し、全世界のカトリック教徒に対して日本軍への協力を
呼びかけています。
法王は、「日本の行動は、侵略ではない。日本は中国を守ろうとしているのである。
日本は共産主義を排除するために戦っている。共産主義が存在する限り、全世界のカトリック教会、
信徒は、遠慮なく日本軍に協力せよ」といった内容の声明を出しました。
この声明は当時の日本でも報道されました（「東京朝日新聞」夕刊、昭和12年10月16日および17日）
638:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:44:08.20 QWo2SCF10
>>618
おまえ、自分で調べたのかよ？
単に、聞きかじっただけだろ。
639:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 23:44:30.09 eHHRMPtv0
そもそも戦争で人が死ぬのなんて当たり前の話なんだからいちいち文句を言うなと。
まぁ戦勝国が文句つけたり虐殺したりするのは正しいけど
負けた方がさらに相手の肩を持つのはあほらしすぎる。
640:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:44:51.55 v62Cx3320
名古屋と南京は姉妹都市だから、さすがにマズイ発言じゃねえ？
おそらく、姉妹都市解消になるだろうなあ。
641:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:03.06 dyHII4ma0
>>635
日本軍が南京に着いたら、南京の城壁に捕まえられた日本兵が逆さ吊りされていたそうなｗ（勿論遺体で）
日本は法を守ってチャンコロは無法でも問題無いってのがあんたの主張か？
642:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:06.65 6zyCjSRA0
よし。正論だ！
643:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:11.00 OgQwUXMcP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
644:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:21.79 9fDkOyl40
虐殺して言ったのは中国軍の軍服でしたって証言はどこいった
645:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:22.83 bVDdJMWJ0
>>635
で、それのどこが一般市民30万人虐殺になるの？便衣兵の事なんかどうでもいいんだけど。
646:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:27.05 VAPBpg040
民間人を数十万とか、無駄に殺戮するほど、弾薬があったら、アメリカに負けてねえよなあ。
一行で、論破できんだろ。
647:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:31.45 BQBCO/az0
>>629
であれば便意兵だろうと正規兵だろうと皆殺しにしてもOKとなるわけですな、良いか悪いかは別として
648:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:44.27 6bgaqpR90
南京入城時は各国報道が入って状況伝えてんだよね。
軍紀も人権も無視のシナ。更衣して市民盾に抵抗する恐れがある者が多数とあれば
抽出され相当の処分を受けて当然。戦争にもルールがあるからな。
更に日本の入城で治安が回復。シナ人が増えましたとさ。
649:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:48.90 DLrpclcm0
安価で長文打つ奴はコレ忘れんなよ
はい論破。
650:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:45:55.20 qqL0hP9g0
>>635
便衣兵を軍法会議にかけなければいけないなんて条約も慣習法は当時ありませんでした
651:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:46:13.23 fstIe2mz0
>618
感情論で理性のかけらもない意見だな。
原爆投下は戦後何年もたって日本側が言い出した訳じゃない。
アメリカは最初からそれを公言していたし、
政府高官や学者間でそれを否定する意見はない。
それに終戦直後から、被害状況を日本側と共同で詳細に調査しているし、
善悪論を除いた、事実関係についての認識は双方で一致している。
652:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:46:26.45 1UGtNqik0
>>641
今話しをしているのは 「日本軍」が「南京」で「中国人」を虐殺したかどうかだから。
「中国人」が「日本人」を虐殺した話だってそりゃたくさんあるわな
653:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:46:32.49 YFrwfmuF0
>>607
ポイズン
654:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:47:21.53 vq+AGWiO0
原爆の場合は、厳然たる証拠が存在してるからねえ
655:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:47:21.73 lfNyssHE0
>>622
つうかなんでハーグもちだすかねｗ
便衣兵は民兵でもなく義勇兵でもない。
正式な交戦国の兵士が民衆の中に紛れ込んだ、いわば犯罪者。
上記理由で国際法に抵触しな以上日本国の判断で裁いてよいというだけ。
犯罪者を処刑しただけ。これを不問にしたら便衣兵が蔓延し一般人がに
多くの被害者がでることになる。
656:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:47:22.29 o3PZ67HF0
>>618
釣り乙
657:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:47:47.23 zU3xlR8Q0
>>639
そのとおりだな。負けたとはいえ言論が封殺されていない以上、あえて相手の肩を持つのはどうかしてるわ。
658:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:01.82 Ytro6OpJO
正論すぎてね、もう次の首相になって下さいw
30万とかの捏造歴史に負けないでー
659:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:03.85 BQBCO/az0
>>632
1929年の段階でも改正が起きておりまっせ
このとき日本は1934年に批准したそうだけどなんでかしらんが
捕虜の待遇に関する条約だけ加入してなかったそうな、なんでなんだろうね
660:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:10.33 K4zPtZv+0
もうさ、戦争には殺人が付きもんなんだし、ぎゃーぎゃー言ってどうするの？
661:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:19.25 4BEeAWMo0
>>602
>>肯定派（もしくは否定派）が四六時中張り付いてて都合が悪いのは編集してるだけかもしれないじゃん。
実際見てみろよ・・・・お前が思っている以上に肯定派の意見が反映されているから・・・
自分の見たいものだけしか見えない奴は、これだから・・・・
662:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:33.48 dyHII4ma0
>>652
世界中が守っていない法を日本が破ったら日本だけ悪いって
お前ドンだけ日本が嫌いなんだよｗ
日本を非難しているチャンコロが守っていない法の違反がどうしたの？
奴等には何も言う権利はない
663:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:39.02 oyri+qdY0
討論するならまずは国内にいる元凶、某新聞社じゃないかな
664:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:43.22 8tQmTAA00
>>617
まともだから民主をやめたんだろ
665:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:47.43 F1fy0syV0
とむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむとむ
666:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:48:55.82 tqpOgo2VP
>>618
東京大空襲で死んだ日本人はほとんどいないことになってるらしーぞアメリカでは
667:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:50:16.57 v62Cx3320
>>619
＞日本軍は南京城に入った十三日以降も、軍服を脱いで便衣兵となって逃げ込んだ
敗残兵を殲滅していった。
当然、日本軍の目には「どいつもこいつも怪しい」わけだから、容易に大量虐殺に繋がるだろう。
一般市民か便衣兵か、どうやって区別できる？
できんだろうな。すべての部隊に中国語の超堪能な、各地の方言を判別できる日本人が配置されていたら
できたかもしれないが、それは無理な話。
ってことは、結局、日本軍が怪しいと思ったのはすべて殺されてるわけだから、虐殺以外の何物でもないわな。
668:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:50:17.01 gIUW6t0o0
涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
第一話・序
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
第二話・兵士の日記は虐殺を意味しているのか？
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
第三話・中国人の証言は真実？
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
第四話・南京大虐殺に証拠写真なんてあるの？
URLﾘﾝｸ(beauty.geocities.jp)
669:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:50:32.33 1UGtNqik0
>>645
俺がいつ一般市民30万人虐殺したって言ったの？
>>647
いやいや ハーグ陸戦条約っていうのにも捕虜保護規定はあったから。
便衣兵は捕虜じゃないけど
>>650
ありました。 というか便衣兵はただの殺人犯罪者です。
>>655
便衣兵が犯罪者というのは同意。
しかし、犯罪者だからといって裁判にかけず即処刑はアウト
670:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:52:03.12 qqL0hP9g0
>>669
>ありました。 というか便衣兵はただの殺人犯罪者です。
ソース宜しく
671:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:52:08.86 u386puJGO
カチンの森事件で今でもドイツが責められているようなもんだな。
中共さっさと滅ぶべし。
672:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:52:44.73 1UGtNqik0
>>661
それだけコレ信用ないよね って言いたいの。 簡単に編集できるものなんて意味無いじゃん。お互いにとって。
>>662
別に今から中国人やアメリカ人の日本人に対する虐殺を糾弾しても良いんだけど、ここそういうスレじゃないでしょ？
673:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:52:45.26 N+lro5PqO
>>669
南京大虐殺は朝鮮兵の仕業
これ冗談抜きに中国が言い出した事なんだが…どう思う？
これもGoogle先生に聞けばわかるに
674:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:53:05.38 hM5hpcGm0
南京！南京！ 観たけど、ラストのドジョウ掬いを見て、
流石の馬鹿サヨも、南京はファンタジーだと
気付いてくれたと思う。
675:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:53:15.27 pwjVVBoZ0
おい、お前ら！この証言を信じろ！
と、ブサヨクが必死にコピペの垂れ流しをしても
シナ利権を狙って中国を我が物にしようとしていた欧米列強と
その欧米列強を対日戦に引きずり込みたく
プロバガンダを展開していた中国と
今も昔も変わらず嘘八百並べ立てる中国人民の
証言など信じるに値するかよｗｗｗ
676:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:53:30.19 dyHII4ma0
>>669
お前、日本だけ特別ルールで裁こうとしていない？
国際法って対戦国も守るから遵守する義務があるのは当たり前だろ
日本がそれほど嫌いなら祖国に帰れよ
677:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:53:41.66 wbVq11E/0
この議論のふっかけ方は支那に似ているな。
３０万に対して０人で、議論の結果 数千人で落ち着く。
支那は河村市長が南京虐殺を認めたと大勝利宣言。
市長は負けたといいながら、数千人で認めさせたことでほくそえむ。
この戦略は上手くいくとは思わんな。日本人からすれば支那的なやり方に
反感をもつだろうし、中共が譲歩するとも思えない。
河村市長に中共が日和るようなよほどの隠し玉がないかぎり。
678:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:53:41.89 5vNW/htQ0
「減税日本」以来何やっても裏目にでるなこのオッサン。
679:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:53:49.59 7nWwG/2M0
喧嘩売杉だｗｗｗｗｗ
言われた人間の立場ってものも考えてやれよｗｗｗ下手な返答ひとつで粛清されるんだぞｗｗｗｗｗ
680:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:54:00.45 zU3xlR8Q0
>>652
こっちも虐殺されているわけだから、正直虐殺云々で非難されても申し訳ない気持ちにもなれないね。
681:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:54:07.72 4BEeAWMo0
>>667
>ってことは、結局、日本軍が怪しいと思ったのはすべて殺されてるわけだから、虐殺以外の何物でもないわな。
そういう環境になることを承知の上で便衣兵を使った中国軍にこそ、責任があるとは思わないかね・・・・
いわば、守るべき自国の一般住民を盾にしているようなものなのだが・・・
682:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:54:19.85 v62Cx3320
だから、この問題のキモは便衣兵か一般市民かの判別を誰がどうやってやったかってこと。
683:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:54:23.12 fstIe2mz0
大体、原爆の場合、この前の大津波と同じで
一部の行方知れずは存在するものの、
大半の被災者の人名、性別、住所まで残っているんだが。
それを辿れば埋葬した場所まで分かる。
684:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:54:25.70 WS1dYK5Z0
>>618
>もしアメリカが「原爆で死んだ日本人はいない」って言ってきたらどんな気持ちになる？
アメリカは原爆投下の行為自体を認めている
>おまえらが言ってることはそれと同じだから
南京大虐殺は無かったと言っている
まったく違う論点で感情について尋ねるのは、、、釣りかw
685:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/20 23:54:32.72 eHHRMPtv0
>>676
帰ってもらっては議論が深まらない。
彼には感謝しないと。
686:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:55:14.69 hM5hpcGm0
>>677
それ、全てお前の憶測じゃん。。。
687:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:55:18.77 wly5Eucl0
南京最近よく行くんだが、
ホコリっぽいゴミゴミした怖い街だよ
マジで住みたくねえ・・
けど、仕事で4月から3年間も住むことになる。。。
俺は、ついてない。俺はついてない・。。。
688:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:55:31.66 BQBCO/az0
>>669
おおうこっちは1911年に批准してましたか。申し訳ない。
ジュネーブのほうは一部加入してなかったりとややこしい。調べてから書き込まんといかんなあ。
まあ結局のところ生かさないといかんのは正規兵の捕虜、戦闘に加担しない一般市民に限るってのは変わらんですな。
689:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:56:18.84 MOoNt2Mz0
>>57
そもそも南京まで行く原因を作ったのは停戦協定無視して上海租界に攻め込んだ国民党軍だしなw
690:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:56:30.39 1UGtNqik0
>>670
これ
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
691:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:57:13.00 qqL0hP9g0
>>687
無茶しやがって（ＡＡりゃ
生きて帰ってこいよ
たまには２ちゃんで現地リポートよろしく
692:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:57:19.90 QWo2SCF10
河村たかしは正しい認識をしてるな。
南京大虐殺なんて無かったんだもん。
693:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:57:40.06 LMzf6qG70
>>635>>667
降伏したわけでもなく戦闘状態が続いている中の戦闘行為であり
便衣兵は条約により保護されていない武装犯罪者で兵士でもない
>>575
数多くはなく１人の人の証言であり公式文書も無いもの。
児島氏は、この資料をある部隊の戦闘詳報として、部隊名を記さなかった
第一中隊は、当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして、失敗せり。
捕虜は、観念し恐れず軍刀の前に首を差し伸びるもの、銃剣の前に乗り出し従容とし
居るものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり、特に隊長巡視の際
は、各所に其の声起れり」
このような戦闘詳報である。文語体と戦闘詳報独特の簡潔な書き方が読む人に凄さを想像させるが、
ここに描かれていることはまさしく虐殺てある。戦闘詳報に書かれていることは本当なのだろうか。
まず、数多く残っている南京攻略戦の戦闘詳報や命令綴には、
上級指揮官が軍紀厳正を要求している命令はあっても、捕虜を殺せなどという命令は全くない。
この戦闘詳報だけは例外であり、不自然である。だから確かめなくてはならないというのだ。
ある軍人は、この戦闘詳報を見て、「只々驚く他なく、戦闘詳報の記事は異常のものとして論じようもありません」と述べた。
それほど当時の軍の命令を知っている人にとっては信じられない内容である。
694:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:58:17.97 hM5hpcGm0
日本軍が便衣兵を判別出来るわけがないから、
きっと虐殺した。だから、虐殺はあった。
１００％妄想前提で話してて、
自分の言ってることはおかしいと
気付かないのかね。。。
695:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:58:22.87 v62Cx3320
>>687
正直、この問題がこじれたら、日本人は南京にはいられなくなるぜ。
名古屋と南京は姉妹都市だから、姉妹都市の解消から始まって、反日デモや暴動が起こるだろう。
で、南京でデモが起これば、たちまち全国に波及するわな。
ちゅうど中央は主席の交替時期で共産党の統制が弱まるタイミングだぜ。
696:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:59:07.37 YPksOZdm0
こういう事言うとまた中国で反日活動が活発になって中国経済に痛手なんだよな
もっと言ってくれwww
697:名無しさん＠１２周年
12/02/20 23:59:45.52 1Yd5SivX0
日本軍ほど清廉潔白で秩序正しく規律もある統率の取れた軍隊は世界でもなかった
だから、アジアの国々は日本の大東亜共栄圏に乱舞し、日本軍が来ると大歓迎した
「あの超大国ロシアを破った日本軍が来た！」「我らアジアの誇り日本軍万歳！」と
朝鮮や台湾のように、インフラを整備し国を整えて欲しいと、欧米人のようにただアジア人を奴隷のように扱わない
日本の占領を大歓迎した
マレーシアの元外務省大臣 ガザリー・シャフィー大臣はこう言った
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。悪いことなんて何１つしていない。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。
日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
698:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:00:32.50 3bIoorRM0
>>673
もうちょっとその説が国内で認められるようになってから考えたいですね。
当時は朝鮮人も一応日本人だったからまぁありえない話ではないですね。
>>676
してない。
そう、遵守する義務がある。お互いの国にね。
中国も違反した 日本も違反した。 南京事件は日本側の違反例
>>680
まぁそれもひとつの意見ではあるわな
699:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:04.09 acxoXrd20
>>695
反日デモに見せかけた反政府デモ反共産党デモをやるのが
中国の民衆だからデモするのは良い事だよ。
700:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:37.90 jdkWgtf70
河村嫌いだけど、たまにはイイ事いうね～
701:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:39.27 GrSBO5590
>>696
しかも南京大虐殺言われるたび、現在進行形の中国による虐殺及び過去の大虐殺を思い出す
702:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:49.84 LVa6szor0
従軍慰安婦もそうだがどこのメディアが嘘を煽った？
で、その嘘をもとにどれだけの損があったか計算できないのか？
慰安婦訴訟関連やなんかで何十年かの間にどれだけの税金が使われた？
そして金では計算できない日本の名誉をきづつけている責任もあるはず。
なぜ右派各種団体は裁判で合法的に訴えようとしない？
もしかし慰安婦問題は真実なんじゃないか？
703:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:51.18 XQyUplRt0
>>694
平服の便衣兵を殺害したことは、事実だろ。
で、便衣兵か一般市民か、誰がどうやって区別した？
そもそも、区別できる能力があったのか？
なかったとしたら、便衣兵の中に多数の市民が含まれていたことは予想できるわな。
704:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:52.76 gjVx42XQ0
>>698
正直どうでも良い軽い違反だぞ
原爆が殺人なら南京は立ちション程度だ
705:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:01:54.46 VOXmrti10
>>695
正直日本人締め出しぐらいやってほしいわ。それなら企業もあきらめつくだろう。
フジタの件みたいな事やられるのも怖いし。
706:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:02:12.75 1VVidXad0
>>572
だからこそ中国共産党にとっては日本が脅威であり気に入らないんだよ。
日本のネガキャンをしてないと中共はつぶれてしまう。
707:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:02:38.90 kIntA1Zx0
こいつは一流の風見鶏だわな。
708:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:02:44.82 Lyagrbhx0
>>690
条約のソースを出せなかったということは
条約ではなく慣習法がったという主張だね
で、原剛氏はなにを根拠にそういう慣習法が
あったといっているのかな？
当然君はその論文を読んだんだから
ここで説明できるよね？
709:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:03:00.98 oKfZRa/c0
>>698
便衣兵は犯罪者というかゲリラだから、そりゃ確保できれば法で裁けばいいが、
まずは脅威を取り除くことが優先されるわけで、それを無法の私刑ということは出来ないぞ。
710:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:03:12.76 JpJJIZJB0
>>1
河村言い事言うじゃねーか
やっぱ民主の中でもこいつは異端である程度支持されてる理由が分かるな
711:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:03:17.27 1UGtNqik0
>>704
あの程度の違反は大したことない と中国に言うのもひとつの考えではある
712: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:03:37.26 zqnb1nxwP
まかり間違っても、30万人なんてことはないわな
713:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:03:55.64 pfV/P+wx0
マレーシア・ャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、
それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。その１人が私です。」
714:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:04:17.80 XQyUplRt0
>>709
だから、何度も言ってるが、問題は便衣兵か一般市民かを誰がどうやって判別した、あるいは
できるのだ？
715:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:04:47.10 3tEHc1090
ここはひとつ
東京大空襲の話を蒸し返して
アメリカを困らせてみるとか
こっちは明確な証拠がいっぱいあるし
716:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:04:57.22 j10jwaqB0
当時南京に入った親父（８年前に９３歳で逝去、昭和６年兵。１６師団
騎兵隊）が言っていた。
「南京大虐殺なんてなかった。通常の戦闘での死者は当然いた。」
「便衣兵は別として、捕虜や非戦闘員をわざわざ殺戮する武器、弾薬、兵力の
余裕なんてどこにもなかった。武器弾薬の調達資料を見れば一目瞭然。」
「穴を掘らせて機関銃で片っ端から撃った？機関銃の一発で一人が殺せる
わけでなく、一人へ当てるのに無駄な銃弾がどれだけ必要になるか？
当時の機関銃は数百発撃つと銃身が真っ赤になり、水で冷やさないと
連続射撃は不可能。何千発、何万発を連続射撃しているのは映画の中
だけの世界で、武器を知らない者が大虐殺を捏造している証拠。」
717:1th ◆6KRJEpqjyg
12/02/21 00:05:01.15 mkks66cP0
>>714
できないから殺すんだろ？
戦争中だぞ。
718:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:05:01.83 pfV/P+wx0
タイ・ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
719:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:05:51.38 VOXmrti10
数の問題ではないという人いるけど、そういう人に限って数を減らさない。
この件のインパクトの源泉は数だからな。
720:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:05:54.21 W21Aj6430
2005年7月2日放送、朝まで生テレビより抜粋
◆帝国軍人が語った南京虐殺
寺島：現に見て自分も戦争していますから、本当のこといいたかった。でも言えなかった。
なぜ言えないかというと戦犯に引っかかる人が多いから。上級はね。だから口が堅かった。
口寂しでね。我々戦友会が集まって、一杯飲んで話すとと、そういう話が出るんです。
どういうことかといいますとね。ここでみないっても良いです。私は、いいこと悪いことをね。
田原：生き残りの人にちゃんと言ってもらわないとね。知らない人がああだこうだといっては
危ないですから、どうぞ
寺島：だから、若い人も聞いてもらって、いいか悪いかはね。
この、民間さんでも、スパイと思ったら全部縄でくくっちゃうの。子供も大人も。
田原：中国の民間人を？
寺島：はい。それで揚子江にぼんと放り込むんですよ。生きてるまま。
田原：誰が放り込むんですか？
寺島：日本人ですよ。そうしますとね、僕は船に乗っていたもんですからね、
もやいという、ロープで陸上からくくっておきますね。朝起きると、死骸が引っかかってくるわけですよ。
それを朝のけるのが非常につらくてね。そういうことはちょっちゅうありました。
田原：なんで女性や子ども達を、揚子江に放り込まなきゃ行けないんですか？
寺島：それが戦争なんです。ということは、日本軍も確かに、悪いです。
そういうこと、やっていけないことですよ。ほんとはね。行けないけど、自分の身が危ないときもありますよね。
悪いことやけど、仏教から悪いけど、日本の軍隊というものは、上下がきちっとですね、命令がですね、
やらざるをえん場合があるんですよ。
721:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:05:54.35 mp7b3V/N0
>>714
まず、非武装の市民が誤って（大量に）殺害されたことを立証しなくてはならないのだが。
722:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:06:00.27 wi6EgLaWO
その場にいた者にしかわからないことを想像で裁くなよ
723:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:06:08.81 Hyx+ij960
>>703
「市民」を殺したのではなく「便衣兵」を殺したらしいんですが。
間違えたかどうかは別の話。軍の関与はあくまで便衣兵の処刑。
724: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:06:42.63 zqnb1nxwP
間違った歴史は見なおしていくべきだわな
日本からも正しい声をあげて行かないと、いいように塗り替えられる
725:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:06:47.46 1Yd5SivX0
オランダ・サンティン・アムステルダム市長 元内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。首相が堂々と英霊を敬うことの出来る国になってほしい。」
726:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:07:03.73 Lyagrbhx0
>>714
身体についた兵士特有の跡や態度、周りの民衆の声で判別したそうだ
727:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:07:11.22 GVdea1rY0
>>618
犠牲者名簿とか物的証拠を持って論破してやろうという気持ちになるなｗ
なので、物的証拠の話にもっていきたくない虐殺があったと主張する奴とは感じ方が違うと思うわｗ
728:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:07:15.24 3bIoorRM0
>>708
便衣兵の武装解除後は戦闘行為の継続とは言えず、占領地における一般の犯罪者と同様に軍律会議にかけるべきだと言ってる
>>709
投降してきたゲリラの殺害もか？
729:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:08:08.57 9bmxOfes0
詰め将棋ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
「動かぬ証拠ある」と中国反発 河村氏の南京事件発言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
730:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:08:17.91 pfV/P+wx0
イギリス・アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第２次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々の為に偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の人類の面前においてアジアとアフリカを支配してきた西洋人が
過去２００年の間に考えられていたような不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
731:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:08:32.66 zHk4wsVk0
中共が７０億円を投じたハリウッド製の南京虐殺映画の興行成績が楽しみだ。
さて、中共がケチつけたアバターを超えるだろうか
732:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:08:59.70 VOXmrti10
戦争に虐殺はつきもの。この件が長く語られるのは数のため。
その数が怪しい。
733:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:09:08.99 ZYeK9eIs0
言ってることは全面的に正しい
毎年犠牲者数が上がったり、犠牲者の名前が不明だったり(笑)
しかし、しかしだ
姉妹都市提携結んでる町の代表者相手に市長が言うことではないわなwwww
734:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:09:09.08 3Mr6cLnh0
ゲリラ狩りなんてアメリカがベトナム戦争でガンガンやってたじゃん。
ベトコン狩り。
735: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:09:50.13 zqnb1nxwP
>>729
適当に作った証拠を潰していくだけだから、楽になったな
736:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:09:59.66 mp7b3V/N0
>>728
武装解除で戦闘が終了するのは兵士だけだよ。
737:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:10:12.19 Hyx+ij960
>>729
もったいぶらずに早く出せよシナ畜ｗ
738:名無しさん＠１２周年
12/02/21 00:10:25.48 gjVx42XQ0
>>728
ホント軽い違反だよな、人数が多すぎて正式裁判が開けなかったんだから仕方が無いだろ
他の軍も何処も守っていない法など意味無いしｗ
法を守らないチャンコロを保護しろと言われてもなぁ