【政治】 河村たかし市長 「南京事件、なかったとむ思う。南京で歴史討論会してもいい」…中国共産党の南京市常務委員にat NEWSPLUS
【政治】 河村たかし市長 「南京事件、なかったとむ思う。南京で歴史討論会してもいい」…中国共産党の南京市常務委員に - 暇つぶし2ch1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
12/02/20 12:04:10.56 0
★「南京事件なかった」と河村名古屋市長 中国共産党の市常務委員に「互いに言うべきこと言おう」

・名古屋市の河村たかし市長は20日、同市役所を表敬訪問した中国共産党南京市委員会の
 劉志偉常務委員らとの会談で、旧日本軍による「南京大虐殺」について「通常の戦闘行為は
 あったが、南京事件はなかったと思っている」と発言した。

 河村氏は、終戦時に父親が南京市にいたことを挙げて「事件から8年しかたってないのに、
 南京の人は父に優しくしていただいた」と指摘。「南京で歴史に関する討論会をしてもいい。
 互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」とも述べた。
 URLリンク(sankei.jp.msn.com)

※関連スレ
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2:名無しさん@12周年
12/02/20 12:04:38.60 UnRM2UQYP
噛んじゃだめでしょ

3:名無しさん@12周年
12/02/20 12:04:44.44 q2OpyTXE0
なかったとむ?

4:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
12/02/20 12:04:45.62 0
あ、一文字余計なものが。

5:名無しさん@12周年
12/02/20 12:06:03.36 53Ru5SKb0
トムさんこんにちは

6:名無しさん@12周年
12/02/20 12:06:05.56 5ivPaiom0
名古屋弁だよ

7:名無しさん@12周年
12/02/20 12:06:17.24 6xmDkOCi0
トムは思った

8:名無しさん@12周年
12/02/20 12:06:25.93 H2mJvKtc0
これ、あっとされる南京事件となかったと主張する南京事件を明確にして討論しないとダメでしょ。
関連スレ読んでると議論がかみ合わなくてイライラする。

9:名無しさん@12周年
12/02/20 12:06:45.01 EtJppj4iP
いいぞもっとやれ

10:名無しさん@12周年
12/02/20 12:07:09.66 I3/a9Ntb0
噛んじゃった

11:名無しさん@12周年
12/02/20 12:07:27.44 Z4DD3V2p0
ネトウヨの藁人形論法ではウン百万人虐殺されただとか、
さも南京事件肯定派がデマ垂れ流しているような言説を
装うが、史実は単発の虐殺行為の集積を南京事件と
呼んでいるんであって、本質から目を逸らそうとする
頭の悪いネトウヨは、もっと勉強してから南京事件を
語るべきだと思うよ。

12:名無しさん@12周年
12/02/20 12:07:46.79 TNISCDOw0
河村たかしの変な名古屋弁かと思った>とむ

13:名無しさん@12周年
12/02/20 12:07:56.71 ysip4Gbh0
消されるぞ!

14:名無しさん@12周年
12/02/20 12:07:59.15 9Z3XU78c0
>終戦時に父親が南京市にいたことを挙げて

この根拠は大きいな

15:名無しさん@12周年
12/02/20 12:08:13.39 CN+EDyph0
橋下もそうだがこの程度の発言で自称保守()の連中が大挙して支持に回ってくれるんだから楽なもんだよな

16:名無しさん@12周年
12/02/20 12:08:20.30 MdQ7zEqi0
ネトウヨ系の政治家ってアホしかいないなw

17:名無しさん@12周年
12/02/20 12:08:22.90 53Ru5SKb0
>>8
まずは「何があったのか」を明らかにしないとな。

18:名無しさん@12周年
12/02/20 12:08:33.34 4gfWOgp+0
まあ何人殺したら事件と言うか、だな。
そもそも中国で意味のない戦争をはじめた日本が悪いんで、中共のプロパガンダを一方的に叩くのは難しい。

19:名無しさん@12周年
12/02/20 12:08:50.87 H2mJvKtc0
>>5
こら待て、ジェリー!

20:名無しさん@12周年
12/02/20 12:08:54.58 xS9SWDmm0
>>11
>史実は単発の虐殺行為の集積

歴史を捏造するなよ。。

21:名無しさん@12周年
12/02/20 12:09:00.94 +NwJ1ZpC0
>>11
当事者の中国人が30万人大虐殺とか掲げてるから、それはちゃうやんって言ってるだけやんwww


22:名無しさん@12周年
12/02/20 12:09:29.07 byKcn67N0
中国さん、マジでコイツ呼んでやってくださいな
たぶんあーだこーだ理由つけて行かないとおもうけど


23:名無しさん@12周年
12/02/20 12:09:57.44 aT4EIyhj0
これは関連ニュース含め伸びると見た

言いたいこと分かるがどうせ中国で捻じ曲がってこんがらがるだけ
河村が撤回するかどうかだな

24:名無しさん@12周年
12/02/20 12:10:01.58 Ano2k5iQ0
小沢ワルモノ「無理矢理」裁判

いい加減にしろ!司法・検察・最高裁事務総局・デマゴミ!

秘書用の寮にする為に購入した土地の代金を記載した「時期」の数ヶ月のズレ、
に過ぎない事が、そこまで「犯罪性」を責められるべき事か?

「検察が嘘の供述を現役国会議員(石川元秘書)に強要して
次期首相候補である当時の野党党首(小沢氏)を引きずり下ろした!」
という民主主義破壊の凶悪テロ事件として報道されるはずの事件だ。

大体、期ズレは犯罪ではない。何が犯罪なのか。総務省も容認していた。
1000パーセント無罪が常識。

いや、むしろ検察審査会の起訴相当議決が東京地検特捜部によって
作為的にデッチ上げられた構造が明白になった以上、
直ちに公訴棄却だ。
---
マスコミのWEB版の記事をいくら探しても、今回の小沢氏裁判の調書不採用について、
(少なくともこの記事を書くまで)見つけることが出来なかったのが朝日新聞であった。
ここまでくれば、本当に確信犯というか、狂気を感じる。
小沢氏が無罪に近づいたなどと思いたくもないようだ。
朝日新聞の全ての記者が、キチガイのように小沢氏の抹殺を望んでいるとは思いたくはないが、
きっと主筆を含めた幹部クラスの中に、狂気のように小沢復権を拒む勢力がいることを示している。
本当に怖い。公共の機関とは言えない。それこそ、「開いた口が塞がらない」。
こういう不適切な新聞社は淘汰されるべきである。

25:名無しさん@12周年
12/02/20 12:10:20.95 BUJqM1mt0
名古屋市の企業は中国でイジメられるだろうな・・・。
でも、河村は負けないでほしいとむ思う。

26:名無しさん@12周年
12/02/20 12:10:30.08 b+Q6y8SN0
>>6
まぁよう、たわけたこと言っとったらあかんて、南京事件なんぞなかったとむ思うでよ。

こうですか?
味噌がついたな

27:名無しさん@12周年
12/02/20 12:10:51.95 IwaIq2210
この発言は誰にとって一番都合が悪いか?
1.チーナ共産党
2.日本政府
3.日本マスゴミ

28:名無しさん@12周年
12/02/20 12:11:33.23 P3AQU8ct0
叩かれそうだな河村
影ながら応援しとくわ

29:名無しさん@12周年
12/02/20 12:11:36.15 7VjXPCxm0
自民も民主もよほど都合が悪いようだなww


【愛知】 橋下市長に翻弄されっぱなし…自民・民主の各県連が河村市長らを批判
スレリンク(newsplus板)

30:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:01.07 6QyeAJhc0
戦闘はあったが虐殺はなかったが正しいんだろ

中国人、韓国人一匹残らず殺しとけば南京もプロパガンダに使われること
なかったのにな・・・ 

31:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:17.04 jb8uM3ml0
南京事件なかった

までいうと電波だろ

32:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:20.78 WKPrkYOa0
中国の教科書を年次に見ていくと
日中戦争の中国人死者があからさまに増えていってて面白いよ
まあ、歴史に対する考え方が違うからね
歴史は社会科学では無くて作るものだから。彼らにとっては。

33:7666
12/02/20 12:12:23.73 VSo95V2h0
URLリンク(v.youku.com)

解放軍 南京を占領し

34:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:29.75 ESRfUrJV0
よういったわ


35:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:29.96 KRglBpquO
討論はいいけど、注意しなよ。
嘘写真や嘘証言を平気で捏造する連中があいてだから。
あと、捕虜を洗脳もしてるんじゃなかったっけ?

36:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:30.99 e1QApfWS0
>>25 日産 歓喜

37:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:55.51 Z4DD3V2p0
>>20-21
虐殺したのは事実じゃん。
日本人として申し訳ないと思わないの?
数の問題を言ってるのか?
強姦略奪虐殺の非倫理性が本質なんだよ?
ネトウヨの知的水準・超バカおつむでは理解できないかな?

38:名無しさん@12周年
12/02/20 12:12:55.77 f+gLCCCN0
これが無いことになると、中国よりアメリカが困るので
事実が明らかになることはないと思うわ

39:名無しさん@12周年
12/02/20 12:13:14.37 yUzb+D4K0
>>1

同感!
30万人虐殺なんていう数値は捏造と思う。

そんなに、自国民が虐殺されていたなら、人民解放軍は何してた?


40:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:04.13 yaUwURvm0
>>14
うん大きい!
橋下に袖にされて血迷ったかと思ったが意外と使えるかも

41:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:13.53 fbj5rgug0
おいおい…
頭が悪そうだから、
揚げ足を取られるようなことをすんなよ。

虐殺の数や規模が問題であって、
日本の歴史学者で否定してる奴はいないだろ。

42:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:23.05 /ZwXhfHo0
>>30
日本軍の戦争犯罪とされるものの中でも、最も有名な旗印である
南京大虐殺が、捏造であると知れ渡ると
左翼と中国朝鮮にとって極めて都合が悪いことになるからな。

43:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:24.47 MDL/YFAT0
>>18
満洲事変はともかく、支那事変は完全に支那側に開戦責任があるんだが。

44:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:25.91 epw0QmzVO
中国は通州大虐殺について謝罪しろ

45:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:30.76 eceVqaNg0
たしかに大虐殺はなかったかもしれない。
しかし「虐殺」はあっただろう。

我々日本人はこのことを常に考え続け、反省し続けなければいけない。

46:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:47.26 rB8fglG10
>37

数の問題を言っているのはむしろ中共なんだが


47:名無しさん@12周年
12/02/20 12:14:49.36 P6K9TQnuP
この人は議論や話し合いができないでしょ。相手の話は全く聞かず一方的にがなり立てるだけ。
会話のキャッチボールが全くできないのは社会人としてもダメでしょ。いち早く民主党から逃げて行った状況判断力はさすが政治家だけど。この人とネクスト防衛大臣とか言ってたとっちゃん坊やはナイスエスケープだったな。

48:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:00.36 WtRn4doj0
言うてはならんことをしれっと言うなあ・・・

49:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:04.00 O98Dz4+OO BE:1796474674-2BP(1000)
日本人はホントに歴史を反省しないよね
ヨーロッパでホロコーストはなかったって言ったら社会的に抹殺されるよ?
中国人は寛大だから怒らないけど我慢にも限界はあることを日本人は知った方がいい

50:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:12.99 b+Q6y8SN0
>>「事件から8年しかたってないのに、 南京の人は父に優しくしていただいた」

親父が「河さん」だったってオチじゃないよねw

51:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:14.57 53Ru5SKb0
戦闘で兵士が死ぬのは、戦場ではありふれたこと。

52:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:15.10 mMK9mT5y0
とむって誰だよ

53:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:15.56 9CgvHtRc0
>>1
南京事件はあったよね

日本の大使館が暴徒に襲われて婦女暴行されまくった事件。

南京大虐殺?なんだそれ。当時の外国人記者の動きからみてありえねえw

54:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:15.87 z7ufBpVP0
南京大虐殺が無かったって事だね。これは前から言われてる話。
小林よしのりの「戦争論」で一躍有名になった。
俺も大虐殺は無かったと思う。

55:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:35.59 NuSMsL3P0
>>11
>単発の虐殺行為の集積

違うだろ。屠殺(住民皆殺し)って主張してるだろ。

56:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:36.57 zNXchUnr0
>>11
>史実は単発の虐殺行為の集積を

これを大虐殺とか言っちゃうと殆ど全ての戦争で起きてることになるんだけどな
まぁ早く30万人の証拠を出そうやブサヨさんよぅ

731部隊の証拠もな

57:名無しさん@12周年
12/02/20 12:15:44.90 3n++uXF40
なんでカタコト?

58:名無しさん@12周年
12/02/20 12:16:06.27 Fab4mR670
>>37
シナ共産党は常に数の問題としてるけど?

59:名無しさん@12周年
12/02/20 12:16:24.23 2JGIx+pe0
タトム!タトムじゃないか!

60:名無しさん@12周年
12/02/20 12:16:35.07 W3zOqYWE0
>>37
根拠を示せよ。河村氏の方がよっぽど説得力ある。

61:名無しさん@12周年
12/02/20 12:16:47.76 vao+q+F80
>>4
だいじょうぶ。意味は通じるよ。気にするむな。

62:名無しさん@12周年
12/02/20 12:16:54.93 OnVgYhf40
>>45
戦争だから中国人も日本人を虐殺した。
中国人はこのことを常に考え続け、反省し続けなければいけない。

63:名無しさん@12周年
12/02/20 12:17:01.88 IIphSvqzO
人数の違いはあれど、虐殺があったのは事実。


ただし、虐殺を行ったのは朝鮮半島からの志願兵、彼らの多くは南京侵攻の際、前線に配置されていた。

64:名無しさん@12周年
12/02/20 12:17:24.75 ScYpc9gj0
和風バイオハザード
主役:日本人
パートナー:日本人
悪役&ゾンビ:全て人種差別主義白人&シオニストユダヤ人
ラスボス:岩口淫罪団【首領】(しゅりょう)悪魔怒岩口淫
最後は自爆跡に大日本帝國
いや、アジアン・ナショナリズム連合
≪Unaited State Of Asian Nationalism(USAN)≫
の旗立てておわり。


65:名無しさん@12周年
12/02/20 12:17:50.52 rW0Nj7RQO
数百人単位の市民の死者はいるが戦争加担者やテロ行為者、流れ弾に当たったり誤射がほとんど
虐殺とされるものはなかった

これが今の通説


66:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:03.76 Z4DD3V2p0
>>46
ネトウヨor中国のべらぼうな虐殺数の提示に対して、
日本の歴史修正主義史観のアホウヨどもが、「いいや
十数万人程度だ」などと必死で抗弁しているのを
幾度となく見たが、彼らは数を問題としていないのだろうか。
数十万であれ数万であれ、たとえ5人や10人でも
虐殺は虐殺、強姦は強姦、旧日本軍の汚名は晴れないよ。

67:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:08.68 NTxTJiw10
当時各国のジャーナリストが多数いたのに写真無しだもんなw
既存の写真は全部捏造だし。

アイリスチャンの罪は重いよ。

68:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:28.40 fbj5rgug0
中国は5年連続で日本最大の貿易相手国
URLリンク(j1.peopledaily.com.cn)

日本のマスコミが叩くだろうな。

69:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:29.97 QlgDjfvi0
当時のイギリスの新聞記者が日本軍が南京を攻略後の方が人が増えたと記載して
いるんだよ。結局、日本軍の居ない城外の方が危険だった。

70:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:32.43 R07CKUAJO
外交問題化して謝罪で、中国人特権の成立だな。

覚悟がないなら、黙っておけよ。

71:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:42.17 g2t9rkrl0
>>63
問題は、軍が組織的に虐殺したかどうか。
お前が主張する事実ってのは意味がない。

軍隊の中から誰一人暴走して虐殺しなかった戦争あれば挙げてみな。

72:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:45.21 uk/WlIAOO
>>23
河村市長は過去にもこの趣旨の発言してるよ。撤回もしてない。

73:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:45.37 fnPcvj7tP
ムラムラ選挙の翌日の小沢詣さえなければw
小沢の影響力は絶大だなw

74:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:46.40 PWQUDOl/0
そんな河村で大丈夫か?

75:名無しさん@12周年
12/02/20 12:18:52.68 7VjXPCxm0
日本の教科書に必ず載ってる事件なんだから

外国に向けて「無かった」と言うより先に日本の教科書から消すことが先決なんじゃないか

76:名無しさん@12周年
12/02/20 12:19:16.25 P7874/zr0
>>39
敗戦が濃厚になると軍隊が真っ先に逃げ出して
いまだに中国残留孤児なんて問題を残してるのはどこの国?

77:名無しさん@12周年
12/02/20 12:19:17.73 f+gLCCCN0
>>66
5人10人なら、ぜんぜん話が違うだろ

78:(σ゚3゚)σ時給880円
12/02/20 12:19:22.20 UCHEfTUGO
トムを巻き込むな(´・ω・`)

79:名無しさん@12周年
12/02/20 12:19:45.33 nuYM2vk1O
たぶん帰って来れないから切符は片道だけでいいな

80:名無しさん@12周年
12/02/20 12:19:47.63 WKPrkYOa0
>>39
南京を守ってたのは国民軍な
で、蒋介石ら軍のリーダーは兵士達も南京市民も見捨てて夜間逃亡
兵士達も逃げようとしたが市門が閉まってて圧死
完全に中国軍の落ち度です

81:名無しさん@12周年
12/02/20 12:19:50.04 UkkegnoM0
>>66
じゃあ、0人でいいでしょう
戦死は虐殺じゃないので

82:名無しさん@12周年
12/02/20 12:19:52.79 ScYpc9gj0
和風バイオハザード
主役:日本人
パートナー:日本人
悪役&ゾンビ:全て人種差別主義白人&シオニストユダヤ人
ラスボス:岩口淫罪団【首領】(しゅりょう)悪魔怒岩口淫

83:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:03.41 9dhNhJFe0
トムが思うなら仕方ないな。

84:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:10.18 4gfWOgp+0
>>43
もちろんそうだが、上海を守れば良かっただけの話で、戦線を拡大させることに何の利益もなかった。
結局その暴走が日米開戦という国の存亡をかけた危険な賭けへと発展してしまったわけで。

85:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:12.69 CoiScogi0



なんか南京大虐殺を事実だと思い込みたい必死な子が多いね・・・




86:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:15.29 K8dVI0Mk0
やだ…。河村を少し見直してしまうじゃないか…。

87:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:16.06 OnVgYhf40
>>67
アイリスチャンはピストル自殺したからな。
嘘に耐えられなかったのか、中国共産党に殺されたのか。

88:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:32.87 LsHPUkpS0
そりゃ何年間も戦争してるんだから死者は大勢いるし
中には虐殺だってあったろう
河村みたく南京事件の存在自体を否定するのは変だと思う
中国側が言うより遥かに規模が小さいって事じゃないのか

89:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:37.79 EH7Goca4i
Test

90:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:40.15 pRNT4Daj0
>>11

中国共産党の虐殺を総称してなんて呼べばいいのか教えてよw

単発の虐殺行為の集積っていうと、億単位だよね。それの総称。

頭いいから分かるんでしょwww

91:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:46.85 BvgYtpjo0
どう思おうが個人の自由だろ。日本は民主主義国家なんだからな。

92:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:49.29 qgrj/dAG0
朝日新聞批判とセットで言ってほしい
諸悪の根源は朝日だと広めてほしい

93:名無しさん@12周年
12/02/20 12:20:51.52 eZuU3ljqO
日本人は反省し続けろとか言っている基地外が多発するな。

ホロコーストと一緒にしなければ食べていけない人たちなのだろうね

世の中に不要な輩だ。

94:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:04.00 53Ru5SKb0
>>66
>「いいや十数万人程度だ」などと必死で抗弁しているのを幾度となく見た

十数万人なら大虐殺派に分類されるから、歴史修正主義史観のアホウヨとやらの主張ではないな。
むしろ否定派に対して歴史修正主義史観の肯定派がそう主張してるのを読み間違ったんだろう。

95:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:12.44 tfKP1UDjO
やるなら
大々的にやれよ

96:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:16.07 XvdittO10
>南京の人は父に優しくしていただいた」と指摘。

父 は 南京の人 に じゃないのか?
感謝してるように聞こえんのだが

97:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:19.24 BqeIGunF0
なんで南京と姉妹都市なんだよ名古屋市

98:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:19.53 fbj5rgug0
日中歴史共同研究の中国側の言い分

極東国際軍事裁判所での判決書の認定によれば、
「占領されてからの最初の一カ月に、
南京城内では2 万件余りの強姦事案が発生した」、
「日本の軍隊に占領されてからの最初の六週間で、
南京城内と附近の地域で虐殺された民間人と捕虜の数は20 万人を超える」。
南京国防部軍事裁判所は、南京大虐殺において集団で虐殺された
人数は19 万人以上にも上り、
他に個別に虐殺された者が15 万人以上おり、被害者総数は
30 余万人であると認定した。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

99:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:31.85 HGSTDfag0
あっさり言いくるめられて謝罪→「事実」化のコンボ以外想像できない

100:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:34.79 d20OBvIM0
キタ━━(゚∀゚)━━!!

101:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:35.36 g2t9rkrl0
虐殺が有ったと主張する奴は連絡先教えれ。
当時南京に住んでいた俺の先祖(当時11歳)が知らない虐殺の
実態をぜひご教授願いたい。

102:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:42.15 NpDF6RNA0
中国からの観光客が来なくなるだけじゃなく中国人犯罪者が大挙して
愛知に押し寄せそうだな

103:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:47.08 KXazguGI0

 あと100年もしたら南京の犠牲者も30万人から300万人くらいにはなるんだろうな・・・

 

104:名無しさん@12周年
12/02/20 12:21:54.60 epw0QmzVO
文化大革命で何千万も自国民殺してる数から言えば
30万人なんて大したことないだろw

105:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:01.82 5Xi8/8AW0
直接言ったのは、評価させてもらいたい

106:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:05.78 ScYpc9gj0
最後は自爆跡に大日本帝國
いや、アジアン・ナショナリズム連合
≪Unaited State Of Asian Nationalism(USAN)≫
の旗立てておわり。

107:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:06.67 Z4DD3V2p0
アホばっかだな、ここは、超アホバカ。
名立たる歴史研究者や数多くの証言を元に
極めて有力な資料が国会図書館でも見られるし
ネットでも山ほどあるのに、自称情報強者・ネットで
真実クン達ご自慢の検索力は、こういう時には発揮されないのな(失笑


108:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:11.37 uZQWui4vO
朝鮮人も中国人もバカすぎて話にならない。
島国日本は神が成した数少ない成功例。

109:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:21.89 8dmdmnX70
「何かしらの戦争犯罪行為があったとすればやったのは朝鮮人です」まで言えば満点だったw

110:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:45.99 NTxTJiw10
南京大虐殺年表
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる捏造南京大虐殺(南京事件)
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

111:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:52.75 BNSExu49O
30万人は嘘だけど、民間人がいくらか殺された(便衣兵への対応で仕方なくだから、相手にも相当の落ち度がある)ってのが事件の内容だよな…?
きちんと整理せんと訳が分からなくなるぞ

112:名無しさん@12周年
12/02/20 12:22:58.34 JL4Xsm/g0
ID:Z4DD3V2p0

不良燃料、もっと頑張らいとスレ伸びないよ。

113:名無しさん@12周年
12/02/20 12:23:07.15 ekHkgQ7M0

【南京大虐殺は真実ではないと思う理由】 鈴木史朗(フリーアナウンサー)

 TBSのバラエティ番組『からくりテレビ』の名物コーナーで、私が司会を務めていた「ご長寿早押しクイズ」。
毎週数名のご長寿の方にご登場いただき、クイズに答えていただく人気コーナーでしたが、今から十一、
二年前、南京戦に参加されていたという会津若松の方にお会いしたことがありました。

 撮影の合間に南京の話になり、私が「あそこは大変なことがあったから、もう南京には行けませんね」と声をかけると、
その方が「いや、私は死ぬまでにもう一度南京へ行きたいんであります」とおっしゃった。私は驚いて、「どうしてですか」
と聞いたところ、こんな話をして下さいました。

 「衛生兵として南京で日本兵を助けたが、怪我をした中国の敗残兵も助けた。軍のトラックで送ってやったら
中国人の家族が非常に感謝して、家宝の掛け軸をくれたんです。

 さらに『戦争が終わったら、ぜひもう一度南京へ来てほしい。歓待したい。一日千秋(いちじつせんしゅう)の思いで
待っている』とまで言われたんです。だから、私は死ぬまでにもう一度南京に行きたい」

 このことでハッと思い出したのは、私自身が幼いころ、南京戦直後に中国にわたり、天津で過ごした日々のことでした。
それは、「大虐殺」があったなどとは到底考えられないほど、大変のどかな日々だったのです。

続き
URLリンク(kukkuri.jpn.org)

114:名無しさん@12周年
12/02/20 12:23:48.39 Fab4mR670
>>67
捏造じゃない、当時のアサヒとかが撮影した
日本兵と南京市民とが仲良く交流してる写真とかはいっぱい残ってる

115:名無しさん@12周年
12/02/20 12:23:58.94 9CgvHtRc0
>>1>>53 の補足
南京事件 (1937年)
南京事件(なんきんじけん)は、日中戦争(支那事変)初期の1937年(昭和12年)に日本軍が中華民国の首都南京市を占領した際、
約6週間から2ヶ月にわたって中国軍の投降した便衣兵、一般市民などを殺したとされる事件。「南京大虐殺」とも呼ばれ、
その期間や規模などが論議されている(南京大虐殺論争を参照)。

南京事件 (1927年)
南京事件(なんきんじけん)は、1927年(昭和2年)3月、蒋介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力とする江右軍(総指揮・程潜)[1]
が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。共産党が煽動して発生させた[2]。

wikipediaくんより引用。所詮wikipediaだけどね。
前者はどんどん数字が膨れ上がる時点で捏造過多。便衣兵捕殺はあったろうし、民間への暴行が皆無だったともおもわないが、
当時の外国人記者の報道内容からすると報道規制はしかれておらず、かつ大した事件があったとは思えないのは事実。

後者は語られないね。敗戦国日本ではしかたないことだ。
逆にいうと敗戦国日本だから前者が捏造過多になるのも「自明の理」である。

両者を鑑みると、南京大虐殺は捏造である、といえる。(了)

116:名無しさん@12周年
12/02/20 12:24:01.27 NZAbZTtI0
そもそも広島、長崎の正当化の為の嘘だろ

117:名無しさん@12周年
12/02/20 12:24:08.54 d20OBvIM0
シナチョンとそうかの好きな言葉「大躍進」

118:名無しさん@12周年
12/02/20 12:24:16.90 ScYpc9gj0
和風バイオハザード
主役:日本人
パートナー:日本人
悪役&ゾンビ:全て人種差別主義白人&シオニストユダヤ人
ラスボス:岩口淫罪団【首領】(しゅりょう)悪魔怒岩口淫

119:名無しさん@12周年
12/02/20 12:24:17.71 qCs4BYQp0
日本軍が遣った南京虐殺は無いよ
しかし、その十年前に国民党が南京で十万人虐殺した事実は有る
俺は、それを日本が遣ったことにする為に捏造してると思ってる

120:名無しさん@12周年
12/02/20 12:24:59.56 F+en53Gc0
>>107
その有力な資料とやらを出してみな。
ネットにも山ほどあるからリンク貼るの簡単だよね。

121:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:02.95 FF8EsWv20
>>1
この先の朝日新聞の河村市長ネガティブキャンペーンがどうなるか見ものだわw

122:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:12.14 OnVgYhf40
南京大虐殺が捏造され犠牲者数が増えるのは、文化大革命や天安門、
チベット、ウイグル虐殺などの中国国内の大虐殺をごまかすためだから、
これからも人数が増える。

中国共産党は人類最大の虐殺を行っている。しかもそれは第二次大戦後
に起きていること。ナチスなど比べ物にならない。


123:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:32.31 rQZeCyPQO
南京事件はあったと思う。ただし犯人は共産党軍。
だって南京は国民党の本拠地でそ?

124:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:32.68 NTxTJiw10
>>107
>真実クン達ご自慢の検索力

悪魔の証明しろってかw

>>114
そうだったね、スマンw

125:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:35.12 76XEorhu0
こういう事をようやっと言える空気になってきたんだなぁ

河野洋平が従軍慰安婦捏造してまで日本人を差別してた時代からすると隔世の感があるな
在日変態新聞やアカヒや中日岡田新聞やもろもろは相変わらず、何の反省もなく捏造歪曲垂れ流し続けてるけども

126:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:36.05 zNXchUnr0
>>66
へぇー数は問題じゃないのか
なら日本人も中国人に虐殺されてるんだけどねぇ

通州事件

127:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:36.65 6iQfbAGc0
最後の仲良くしていきたいが余計だ
敵対せず、正当なビジネスだけでいい
なるべく関わりあわないようにしようと言え

128:名無しさん@12周年
12/02/20 12:25:43.86 Z4DD3V2p0
単発的な虐殺行為の多くの集積が南京事件として
問題提起されているのに、証拠はだとか、こんな
1000レスで終わっちゃう掲示板で逐一書けるわけないだろ。
アホウヨは想像力まで欠如しているのか?捏造は得意なのにw

129:名無しさん@12周年
12/02/20 12:26:07.23 HGSTDfag0
>>103
中国アジアカップの時、反日応援が行われた重慶で
最初死者200人が出た歴史があるため~っつってたのが、
決勝の頃には2万人になってて、今5万人以上だからなw

白髪三千丈をリアルタイムで堪能したわ
そしてそれに一切ツッコミ入れずまんま垂れ流す朝日はさすがだった

130:名無しさん@12周年
12/02/20 12:26:13.54 VqeeiFv60
かみまみた?

131:名無しさん@12周年
12/02/20 12:26:37.47 eGCCHpXeO
あさってぐらいに急遽記者会見開いて、南京事件は無かったという見解だが、旧日本軍による大量虐殺は間違いなくあった、誤解を招くような発言をして申し訳なく思う、みたいなこと言い出すんだろ

132:名無しさん@12周年
12/02/20 12:26:55.45 lC43Doio0
戦争の最前線で
戦闘のついでに何十万も虐殺するってことに無理があんだよ
いつ休むんだ日本兵は

133:名無しさん@12周年
12/02/20 12:26:57.69 o30Fi9O60
なかったとむ・・
なんかカワイイw

134:名無しさん@12周年
12/02/20 12:27:00.75 lAmGtsnu0
前大戦で日本軍が3千万殺しまわったと喧伝されているのを正とすると。
日中戦争9年108か月で計算すると南京事件というのは開戦から終戦までがっつり殺しまわった108カ月のうち
ちょいと多めに殺しただけという計算になる。なのに大虐殺大虐殺と騒いでいるのは南京のみ。

盲信してる観念主義の団塊世代にこの話をしてみ。絶対に何も言い返せないから。

135:名無しさん@12周年
12/02/20 12:27:07.30 PSypLgTL0
30億人が日本に殺されたある
謝罪するニダ

136:名無しさん@12周年
12/02/20 12:27:10.31 SKdnSPEQO
あったと思っている日本人なんているのか?一部のいかれた左翼くらいだろう

137:7666
12/02/20 12:27:11.81 VSo95V2h0
南京を守ってたのは国民軍な
で、蒋介石ら軍のリーダーは兵士達も南京市民も見捨てて夜間逃亡
兵士達も逃げようとしたが市門が閉まってて圧死
完全に中国軍の落ち度です
===============================================

共産党軍歌

URLリンク(v.youku.com)
URLリンク(v.youku.com)

国民党軍歌

URLリンク(www.56.com)

138:名無しさん@12周年
12/02/20 12:27:18.22 Bi5I4iJb0
南京事件を起こしたのは国民党軍じゃなかったのか?
たしか通説ではそうなっていたと思うが。

139:名無しさん@12周年
12/02/20 12:27:25.28 zpAodryC0
戦争である国がある国・ある地方に攻め入っていく時、
現地で欲しいものは土地や建物じゃないだろ
欲しいのはその国力、いわば人の力だよ

他国から攻め入られて撃退するために大勢殺すならまだしも
我が物としたい国の人(=国力)を皆殺しにしてなんのメリットがあるの?
遺体処理の手間だけでも途方もなくかかるのに

140:名無しさん@12周年
12/02/20 12:27:28.52 CoiScogi0

でも中国は天安門事件での自国民大虐殺には言及しないよね


141:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:10.55 H2mJvKtc0
>>107
人は見たい事実しか目に入らないものなのだよ。

142:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:13.07 Tin61tpL0
河村は減税することによってGDP拡大させようとしてる。
南京にしてもこういう本当のことしっかり撤回せずに言えるあたり、すばらしい。
なかなかいないよ。
市長にしとくのはもったいない。

143:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:13.15 I5NsQc7v0
南京で虐殺はあったけど、30万とかの大虐殺はなかったでFA?

144:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:20.73 YkZ2MzOd0
ID:Z4DD3V2p0

145:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:25.31 EWRiSVr10
それに比べてマスゴミのゴミっぷりときたら

146:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:25.81 jdBt1HiH0
トムとジェリー仲良くケンカしな

147:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:26.09 zNXchUnr0
ID:Z4DD3V2p0
たった一つのソースも出せないって
困った低脳君だな

148:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:30.05 BvgYtpjo0
さっそく中国からクレームがつくだろうが、30万としても、毛の足元にも及ばない
大躍進だけで1千万近く逝っただろ。


149:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:32.89 76XEorhu0
沖縄で10万人、東京で10万人、ヒロシマナガサキで30万人

南京どころじゃない大虐殺が日本で行われたわけだが、コレを批判されたら不味いのはだーれだ

150:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:40.47 rWv1VPJp0
戦時中の支那共産党軍と云っても、ただの裸足で臭い乞食以下の支那人がしかも武器も全く持たず、東北の
辺鄙な地域に潜んでいた中共には南京の情報も証拠も捏造以外あるはずがない。20万人虐殺するには
弾薬も死体処理にも膨大な軍の補給と人的資源はいるのは東北大震災を考えても分かること。

151:名無しさん@12周年
12/02/20 12:28:50.46 2A2iiprJO
>>130
噛んでない!

152:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:01.98 3RhHDqkS0
チベット虐殺をカウンタープロパガンダとして使いなさい
そういった事を専門に行なう対外諜報機関を作るといい

153:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:06.79 ScYpc9gj0
>>118
和風バイオハザード最終章
最後は自爆跡に大日本帝國
いや、アジアン・ナショナリズム連合
≪Unaited State Of Asian Nationalism(USAN)≫
の旗立てておわり。

154:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:12.39 psZs29pJ0
 > 互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい

本来の国際友好とはこういうものだよ。
社民党とか民主党とか日教組とかバカヒ新聞や毎日変態新聞が本来あるべき外交を捻じ曲げて
謝罪ばかり強調するからいつまでたっても本当の友好など生まれるはずが無い。

子供が転んで泣いているときに「あ~痛んだよね。可哀想にね。」などと言っていたら
いつまでたっても子供は泣き止むことは無い。
子供のためを思うんだったら「大丈夫。大丈夫。そんなの痛くない。男の子でしょ。」と
言うべきだ。

155:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:18.24 8NpoTC0C0
福田孝行
URLリンク(blog-imgs-44.fc2.com)

156:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:19.33 53Ru5SKb0
>>128
それならこちらのスレへどうぞ↓
ニュー速+の4日ルールとかないから「南京事件があった」という証拠をじっくり書けるよ。

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】139次資料
スレリンク(asia板)

157:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:29.55 2ToiDNfk0
トム「無かったよ」

158:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:43.02 moBaVAaZ0
こいつの討論は期待できない。

159:名無しさん@12周年
12/02/20 12:29:47.94 F+en53Gc0
>>126
満州にいた日本の民間人もたくさん中国人に虐殺されてるよ。
しかも殺されたのは大半が戦争が終わった後。
その結果残されたのが中国残留孤児。

160:名無しさん@12周年
12/02/20 12:30:13.92 TwM0ICfX0
河村みたいな程度の人が討論に行ったら正しいことを言っても負けそうだわ。

161:名無しさん@12周年
12/02/20 12:30:30.09 H3OtIb3lO
>>143
「虐殺」もねーよ。死ねw

162:名無しさん@12周年
12/02/20 12:30:38.12 KdZOcTsW0
>>37
釣られむちゃおっかな。
その理屈が正当なら、一件でも虐殺・強姦などが行われたら
日本軍と同様の非難が与えられることになっちゃうよ?

163:名無しさん@12周年
12/02/20 12:30:45.01 sZDddpJGO
要領よく大虐殺して死体処理する能力があったら

アメリカには楽勝だったな。

164:名無しさん@12周年
12/02/20 12:30:50.86 qgeoQA810
GJと言いたい所だがこりゃ日本大使館がどうにかされちゃいそう

165:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:31.56 3Kuo2J4A0
言ってることは正しいが、コイツじゃ討論に負けて帰ってきそう・・・w

166:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:37.16 UkkegnoM0
>>143
中国の意識:軍服を脱いだら民間人
日本の意識:軍服を脱いだら便衣兵

便衣兵の処刑と民間人の虐殺は、見解の相違にすぎない

167:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:38.87 A1U8Wasc0
つーか、沖縄で市民が10万人ほど米軍に虐殺されてる訳だが、
そのためにどんだけ米軍が弾薬と武器と飛行機とフネだしたと思ってるんだ?

逃げ場の無い陸の孤島でもあのぐらいだ。
38式歩兵銃がメインで砲の乏しい日本軍が、地続きの南京市周辺で
どうやって30万も殺すのか、方法を教えてほしいもんだ。

168:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:39.52 ScYpc9gj0
日本式最高作仮面ライダー
主役:日本人
改造人間&戦闘員:全て人種差別主義白人&シオニストユダヤ人
ラスボス:岩口淫罪団【首領】(しゅりょう)悪魔怒岩口淫

169:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:45.01 g2t9rkrl0
>>143
軍の命令での虐殺が一切無かったと云っていいかは微妙。
便衣兵を拷問している姿は、俺の先祖も目撃している。
国際法的には、スパイやゲリラを殺すのは合法だが、虐殺かどうかは
定義による。

だが、組織的な虐殺は皆無。

170:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:49.97 Z4DD3V2p0
>>147
1個だせば、「たった、それだけか」
10個だせば、「それだけか」
100個だせば、「大したことないじゃん」

際限がないんだよ、アホw
で、明確になるのがアホウヨはやはり数のみを問題にしているってこと。
こいつらの反道徳的、非倫理的思考は正視にたえないな、初等教育すら
満足に受けていないのだろうから、哀れみすら感じるよw

171:名無しさん@12周年
12/02/20 12:31:55.17 4z1LLZ4Z0
HeyHey! Tom!!

172:名無しさん@12周年
12/02/20 12:32:10.01 kAfB1BLS0
当時を知っているジジババたちは、
未来の子らのために死ぬ前にそろそろ生き証人として出てくるべきだと思う
こういうことには口を噤んで墓まで持っていくのが美徳だと思っているだろうけど

173:名無しさん@12周年
12/02/20 12:32:16.65 f+gLCCCN0
>>165
それはあるな、馬鹿はこういう話題避けてほしいね

174:名無しさん@12周年
12/02/20 12:32:35.40 W3zOqYWE0
30万人なんて誇張に決まってるのは誰でもわかる。じゃあ、1~2万人?ってバナナの
たたき売りじゃねーんだから。戦闘に巻き込まれて死んだ人間は虐殺とは言わね~んだよ。

175:名無しさん@12周年
12/02/20 12:32:50.26 xWXAkD310
オヤジが南京にいたってツヨイネ。知識があれば議論も期待できる
是非、討論して欲しいな。

176:名無しさん@12周年
12/02/20 12:32:58.32 VZGPxO1ii
勉強してから書き込めというが、
どう考えても数十万人も殺すなんて
物理的に無理じゃね?

177:名無しさん@12周年
12/02/20 12:33:05.84 YUrGIFwaO
>>143
三十万はありえないと言うと
数は問題ではないと返す奴がいるが

だったら第一次南京事件や義和団事件も
日本人大虐殺事件扱いでいいよな

178:名無しさん@12周年
12/02/20 12:33:13.45 W5WOah3y0
歴史の証言者の親族の言葉は重い、
中国共産党は未来志向で歴史歪曲による外交策略をやめるべきだ。

179:名無しさん@12周年
12/02/20 12:33:31.22 fbj5rgug0
日中歴史共同研究の日本側の言い分

盧溝橋事件以後の中国東北部(満洲)を含む中国における日本軍人・軍属の戦死者数は約42 万
名、戦傷病者が約92 万名である。

日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、
極東国際軍事裁判における判決では20 万人以上(松井司令官に対する判決文では10 万人以上)、
1947 年の南京戦犯裁判軍事法廷では30 万人以上、中国の見解は後者の判決に依拠している。
一方、日本側の研究では20 万人を上限として、
4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。

一方、犠牲が拡大した副次的要因としては、中国軍の南京防衛作戦の誤り
と、それにともなう指揮統制の放棄・民衆保護対策の欠如があった。南京国際安全区委員長のジ
ョン・ラーベは、唐司令官は「無分別にも、兵士はおろか一般市民も犠牲にするのではないか」と
懸念し、中国国民の生命を省みない国民政府・軍首脳の無責任さを批判していた。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

ここで全文は載せないけど、省略している部分を読めば日本軍の虐殺はあったと読めるはず。

180:名無しさん@12周年
12/02/20 12:33:43.75 ypVZgYmO0
嫌な言い方だが都市占領が起きたら避けられないレベルの事件、
ゲリラと間違えて民間人殺害とか理性をなくした愚か者による犯行とかは当然あっただろうけど、
ベルリン占領時みたいな蛮行やら組織だった虐殺といった、
世界的に特筆されるレベルの事件はなかったんじゃないかね
まあやられた方からしたら規模の大小を問わず特筆したくなる事例だろうけど

181:名無しさん@12周年
12/02/20 12:33:55.76 ScYpc9gj0
>>168
最後は自爆跡に大日本帝國
いや、アジアン・ナショナリズム連合
≪Unaited State Of Asian Nationalism(USAN)≫
の旗立てておわり。


182:名無しさん@12周年
12/02/20 12:34:12.67 53Ru5SKb0
>>170
1個出してそういう反応があってからそう書くべき。
掲示板に脳内妄想を書かれても、その、困る。

183:名無しさん@12周年
12/02/20 12:34:18.92 WKPrkYOa0
最初に30万人って数を圧力にしておきながら
30万人も無いでしょっていったら
「数は問題じゃない」って返してくるよ。
これはもうテンプレ

184:名無しさん@12周年
12/02/20 12:34:26.17 buHAxhz70
中田トム思う

185:名無しさん@12周年
12/02/20 12:34:26.91 Xi1gfDRs0
30万人虐殺 親父は蛮行の実行犯だったか! アチャー

186:名無しさん@12周年
12/02/20 12:34:37.51 b7wJgErfI
揚子江を埋めた屍   
赤星義雄  
(*赤星氏は、1937年7月30日応召を受け、第六師団歩兵第十三連隊の二等兵として配属されました。)

  明けて十二月十四日、私たちは城内を通り、揚子江岸に向かって進んだ。
ちょうど、中華門の反対側になるが、重砲陣地のある獅子山へ行った。

 山の岩盤をくり抜き、車一台が通れるような道路をつくり、約五十メートルごとに巨大な砲が据えつけてあった。
日本海軍を阻止するために作るために作られたと聞いていた。もちろん、敵の姿はなかった。

 その砲台から眼下を流れる揚子江を見ると、おびただしい数の木の棒のようなものが、流れているのが遠望された。

 私たちは獅子山から降りて、揚子江岸へと向かって行った。途中、中国人兵士の死体が転がり、
頭がないものや、上半身だけしかないものなど、攻撃のすさまじさを物語っていた。

  揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、そのに立って揚子江の流れを見た時、
何と、信じられないような光景が広がっていた。

 二千メートル、いやもっと広かったであろうか、その広い川幅いっぱいに、数えきれないほどの死体が浮遊していたのだ。
見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。川の岸にも、そして川の中にも。
それは兵士ではなく、民間人の死体であった。大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、
ゆっくりと流れている。上流に目を移しても、死体の”山”はつづいていた。それは果てしなくつづいているように思えた。

 少なくみても五万人以上、そして、そのほとんどが民間人の死体であり、まさに、揚子江は”屍の河”と化していたのだ。

「揚子江が哭いている」P29~P30





187:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:06.36 F+en53Gc0
>>161
民間人が軍人に殺されるのを虐殺と定義すれば、
南京で市街戦があった以上虐殺はあったでしょ。
沖縄でもベルリンでもキエフでもあった。
戦争してれば当たり前の話です。

188:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:16.70 KwP+oJlM0
スレタイ標準語で頼むわ
名古屋弁はよくわからないだぎゃー

189:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:19.87 6aAaMmsz0
当時、南京には欧米の記者がたくさんいたんだよな。
それが、ニュースとしてなんにも配信してないことが
捏造のなによりの証拠じゃないのか。
さらに、虐殺館には人骨の展示がなかったが、指摘されて
からどこかから、集めてきた人骨を展示した。
その人骨のDNA検査を中国は拒否してる。
中韓では捏造・ウソは当たり前の社会ですよ。


190:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:21.56 4ziq3Hog0
なんにも無かったんなら南京攻略のトップが
「皇軍の名に拭いようのない汚点をつけた」・・・・

などと発言するはずないよね

191:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:21.87 oB/V7xiU0
アウェーで討論会やるのは反対だな

公海上がいいんじゃないの?

192:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:24.86 g2t9rkrl0
>>180
云っとくが、場内の「中国人」は旗を揚げて日本軍を歓迎したんだぜ。
特筆するべき事例って、日本軍が人を雇って戦死者を埋葬してあげた
ってことぐらいだぞ。

193:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:37.14 76XEorhu0
南京で起こったであろう 「事件」 が問題ならば

沖縄で行われた連合軍による民間人大虐殺なんか大事件だろ
東京で行われた民間人大虐殺空襲なんか、民家か紙と木で出来てる事を想定して焼夷弾を改良までしたそうだぞ
民間人を焼き殺す為にわざわざ専用兵器まで用意して10万人以上を焼き殺した連合軍とか言い訳できないレベル

194:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:39.86 Z4DD3V2p0
>>162
当然。でも南京事件がトピックにあがってるのに
通州事件はどうしたんだとか、アホまるだしの
質問が飛んでくることにビックリ。
こういう残虐な行為を、お互い様でしょみたいな感じで
お茶を濁すって信じられないわ、どういう神経してんだろ。
モラルの高い自称日本人さんどこいっちゃったのよっていうwww

195:名無しさん@12周年
12/02/20 12:35:56.85 zNXchUnr0
>>170
だからさ
中国人やお前みたいな不逞先人も虐殺はやらかしてるんだからさ
日本人にだけ道徳を求めるなよ

196:名無しさん@12周年
12/02/20 12:36:11.90 KXazguGI0

 しかしナチスが魔法を使うとかそういう映画をよく見るが

 魔法でも使ってないと荒唐無稽な戦時プロパガンダを消化できないんだろうな

 600万人とか本場さんは大変だ

 日本人も今後さらに神格化が進み、日本刀の一振りで大地を割るような

 超常的能力を身につけることだろう

 

197:名無しさん@12周年
12/02/20 12:36:19.38 uMq1aNUc0
はっきりモノを言う地方の首長に人気が集まるのは、
当たり前の事が当たり前に言えない。
選挙のためだけの、美辞麗句言うだけの政党への批判。

自民党も民主党も批判の対象であることに変わりはない。
だから、政権の支持率は下落する一方なのに、野党の支持率は上がらない。
「望む体制は大連立」なんてバカなお花畑な考えが一位になる。


198:名無しさん@12周年
12/02/20 12:36:22.38 X/Yxd1Yb0
>>11
30万人の単発かよw

199:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:17.33 F+en53Gc0
>>170
市街戦で民間人に被害が出るのは当たり前だけど、
南京だけ特別扱いする理由は何よ。

200:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:18.05 b7wJgErfI
南京ドイツ大使館分館 書記官ローゼンの報告(1938年2月10日付)

 さて私は、先の日曜日に日本軍が引き起こした「英雄的行為」の現場とその四人の犠牲者をこの目で見た。
そこでは二脚の椅子を運んでいた老人が、日本兵にいとも簡単に銃で撃たれた。
この老人の姉は、日本兵が接近したので近くに隠れていたが、知りあいの二人を呼んで、
竹竿と縄で戸を担架に作り変え、重傷の老人を運び去ろうとした。
すると日本兵は、重傷の老人と姉、老人を運ぼうとした二名、合わせて四名全員を射殺したのだ。[略]
 同じ日曜日ラーべ氏は、紅卍字会が、池から一二〇以上の死体を運び出す様子を目撃した。
これらの人々は、まず機関銃で殺され、その後で焼かれた。
焼却に手問取ると、死体は水中に投げ込まれたのである。
英雄気取りの島国民族に殺された犠牲者の死体は針金で後ろ手に縛られていた。

(『ドイツ外交官の見た南京事件』p164)


201:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:30.89 HGSTDfag0
>>167
わずか11歳で(当時の)機関銃を抱えてまわって撃ちまくれるくらいの超人揃いですから楽勝です(キリッ
ソースは朝日

202:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:39.80 Uk5iYcay0
とむ思うゆえにとむあり


203:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:40.60 Q3tMivsz0
民間人を一人でも殺せば虐殺に当たるんだが?

204:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:53.16 YUrGIFwaO
>>183
そういう輩には、通州事件や第一次南京事件、北伐で日本人居留民や大使館の公使が中国人に大量虐殺されたのはどう思うかと言い返せばよい

205:名無しさん@12周年
12/02/20 12:37:59.15 huzhoFZS0
前々から疑わしいと思ってる
かの国ではそういうことがよく行われたようだが日本にはそもそもそういう
習慣がない
ただ あったことを証明するのは簡単だが無かったことを証明するのは難しい
と聞いたことがある

206:名無しさん@12周年
12/02/20 12:38:13.78 fbj5rgug0
>>187
ところが、日本の国士様の一部は
「日本軍は虐殺なんかしてない! 一人も殺してない!」
みたいなニュアンスで言い始めるので
中国側も発狂する罠。

207:名無しさん@12周年
12/02/20 12:38:17.89 Z4DD3V2p0
195 名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/20(月) 12:35:56.85 ID:zNXchUnr0 [4/4]
>>170
だからさ
中国人やお前みたいな不逞先人も虐殺はやらかしてるんだからさ
日本人にだけ道徳を求めるなよ

ね、こういう馬鹿ウヨがいてんの。
お互い様で残虐行為を正当化する愚か者。
しかもレイシストでもある。馬鹿に付ける薬はねーわな。

208:名無しさん@12周年
12/02/20 12:38:26.38 VHsz+1LcO
なかったらむ。

らむーん

209:名無しさん@12周年
12/02/20 12:38:51.25 L92ab/nGO
毛が何千万人粛清したかもしっかり検証させないとな

210:名無しさん@12周年
12/02/20 12:38:53.72 rm9/7H7bP
いったい何十年前のこと話てんだよ、とか思っちゃうけどね。昨年の話ですら蒸し返されるのイヤだっつーのにな。
直接見た・やっちゃった訳でもないでしょ。
映像が大量に残ってるとか、強制収容所だのガス室だの決定的な動かぬ証拠があれば別だし、
30万人も殺害しちゃったんならホネが大量に残ってるでしょ。それすら出てこない。
外交カードにするためのネタでしかないじゃん。

211:名無しさん@12周年
12/02/20 12:38:59.68 f+gLCCCN0
なんか中共が捏造した事件だと思っている奴が多いな

212:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:03.93 NZAbZTtI0
てか、通州事件や南京事件は?
こっちのほうが虐殺じゃないの?

213:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:10.57 ScYpc9gj0
>>168
最後は自爆跡に大日本帝國
いや、アジアン・ナショナリズム連合
≪Unaited State Of Asian Nationalism(USAN)≫
の旗立てておわり。


214:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:14.08 Xi1gfDRs0
兵隊ですらない一般人が、姑息に隠蔽行動する原発関係の体たらく見てると
 
組織命令に忠誠な兵士が虐殺しちゃうのは、事実いう気がするナ

215:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:14.54 hthzkDYB0
まさかこんなところから南京事件が崩されていくとはな…

216:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:15.07 WzqlEPQY0




     通州事件・通化事件を教科書に載せろよ





217:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:27.35 2oQiChpg0
>>97
与野党相乗りなれ合い市長時代に結ばれた

218:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:30.69 yz1WqCU20
で、ネトウヨはどーすんの?

河村はオザーさんと懇意なのだが、
それでも支持すんの?w

219:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:34.55 b7wJgErfI
今井正剛『南京城内の大量殺人』

 「先生、大変です、来て下さい」
 血相を変えたアマにたたき起こされた。話をきいてみるとこうだった。
すぐ近くの空地で、日本兵が中国人をたくさん集めて殺しているというのだ。
その中に近所の洋服屋の楊のオヤジとセガレがいる。
まごまごしていると二人とも殺されてしまう。二人とも兵隊じゃないのだから早く行って助けてやってくれというのだ。
アマの後ろには、楊の女房がアバタの顔を涙だらけにしてオロオロしている。
中村正吾特派員と私はあわてふためいて飛び出した。

 支局の近くの夕陽の丘だった。空地を埋めてくろぐろと、四、五百人もの中国人の男たちがしゃがんでいる。
空地の一方はくずれ残った黒煉瓦の塀だ。その塀に向って六人ずつの中国人が立つ。
二、三十歩離れた後ろから、日本兵が小銃の一斉射撃、バッタリと倒れるのを飛びかかっては、背中から銃剣でグサリと止めの一射しである。
ウーンと断末魔のうめき声が夕陽の丘いっばいにひぴき渡る。次、また六人である。

 つぎつぎに射殺され、背中を田楽ざしにされてゆくのを、空地にしゃがみこんだ四、
五百人の群れが、うつろな眼付でながめている。この放心、この虚無。いったいこれは何か。
そのまわりをいっばいにとりかこんで、女や子供たちが茫然とながめているのだ。
その顔を一つ一つのぞき込めば、親や、夫や、兄弟や子供たちが、目の前で殺されてゆく恐怖と憎悪とに満ち満ちていたにちがいない。
悲鳴や号泣もあげていただろう。しかし、私の耳には何もきこえなかった。
パパーンという銃声と、ぎゃあっ、という叫び声が耳いっばいにひろがり、
カアッと斜めにさした夕陽の縞が煉瓦塀を真紅に染めているのが見えるだけだった。
(『目撃者が語る日中戦争』P53~P55)


220:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:50.89 2HYVV4l4P
減税によって行政改革をやるっていうのはものすごく筋が通ってる。
原発が止まったら省エネが進んだ、っていうのと似てる。橋下の政策は
結局は事業仕分けの延長に過ぎず、別のものにムダ使いするだけのこと。

221: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:52.38 7nzYBt1AP
トム

222:名無しさん@12周年
12/02/20 12:39:55.59 W5WOah3y0
韓国の慰安婦も捏造だ、それよりも韓国は朝鮮進駐軍による
犯罪と関東大震災の井戸毒物投げ込みテロを謝罪すべきだね^^

223:名無しさん@12周年
12/02/20 12:40:12.52 zNXchUnr0
>>207
レイシストはお前だろ
日本人だけが虐殺してないと気が済まないってw

224:名無しさん@12周年
12/02/20 12:40:29.39 hEToxqBQ0
>>216
どんな事件なのです?

225:名無しさん@12周年
12/02/20 12:40:45.32 UkkegnoM0
>>194
民間人の虐殺は止めましょうってのは、相互にやらない事への保証であって
それに違反した場合は、相手と同じ事をして制裁する権利があるんだよ

化学兵器が条約で使用禁止になってて、まだ所持してるのも 
相手国に使われた場合の報復用だし

226:名無しさん@12周年
12/02/20 12:40:46.71 76XEorhu0
>>218
なんでもかんでもネトウヨのカテゴリーに入れちゃうと 世界中が連呼リアンの敵だらけになっちゃって大変だねw

227:名無しさん@12周年
12/02/20 12:41:08.20 VC0WnOczO
>>143

捕虜やベンイ兵は殺したけど市民などの虐殺は0です
少しは有ったと思う日本人が大すぎ
無いものは無いでオケ

228:名無しさん@12周年
12/02/20 12:41:24.44 eLNJtL6q0
「なかった」派の人たちって、帝国軍人の証言がいっぱいあることは、どう説明してんの?
まさか、みんな中国の手先?上官への恨みとか?

229:名無しさん@12周年
12/02/20 12:41:30.14 SoT5BrRH0
中共は関係無いな、まあ、反日を利用したのは事実だが
虐殺を捏造したのは蔣介石
市民を虐殺していたのは中華民国の兵士

230:名無しさん@12周年
12/02/20 12:41:39.46 f+gLCCCN0
>>218
無能な味方は、最大の敵でしょ

231:名無しさん@12周年
12/02/20 12:41:40.68 Z4DD3V2p0
はい、昼休み終わり。
おそらく無職であろうネトウヨさん、職探し頑張ってね~。

>>223
だからおめぇが通州事件についての調査をして
証明なりなんなりすればいいじゃん。
場末の歴史マニアでも実地調査ぐらいするぞw
ネットで真実くんは、出かける服もないんですかそーですかw

232:名無しさん@12周年
12/02/20 12:41:53.53 g2t9rkrl0
中国人のつく嘘って、「自分たちがやった事」を他人に押し付けるのが多い
から分かり易いよな。朝鮮人も同じだ。

馬賊が生首を並べる習慣があるからといって、南京大虐殺の証拠写真として
生首が並んでいる写真を採用したりするからな。
もちろん日本人の感覚からは外れまくっているから簡単に嘘が分かる。

233:名無しさん@12周年
12/02/20 12:42:13.27 b7wJgErfI
ニューヨーク・タイムズ 1937年12月17日
捕虜全員を殺害、日本軍、民間人も殺害、南京を恐怖が襲う
 ◇アメリカ大使館を襲撃
 ◇蒋介石総統のおそまつな戦術、指揮官の逃亡 首都陥落を招く
   F・ティルマン・ダーディン
 十二月十七日、上海アメリカ船オアフ号発
 ニューヨーク・タイムズ宛特電
 
  南京における大規模な虐殺と蛮行により、日本軍は現地の中国住民および外国人から尊敬と信頼が得られるはずの、またとない機会を逃してしまった。
 中国当局の瓦解と中国軍の崩壊により、南京の大勢の中国人は、日本軍の登場とともにうちたてられる秩序と組織に応える用意ができていた。
日本軍が南京城内の支配を掌撞した時、これからは恐怖の爆撃も止み、中国軍の混乱による
脅威も除かれるであろうとする安堵の空気が一般市民の間に広まった。
 少なくとも戦争状態が終わるまで、日本の支配は厳しいものになるだろうという気はしていた。
ところが、日本軍の占領が始まってから二日で、この見込みは一変した。
大規模な略奪、婦人への暴行、民間人の殺害、住民を自宅から放逐、捕虜の大量処刑、
青年男子の強制連行などは、南京を恐怖の都市と化した。

 民間人多数を殺害
 民間人の殺害が拡大された。水曜日、市内を広範囲に見て回った外国人は、
いずれの通りにも民間人の死体を目にした。犠牲者には老人、婦人、子供なども入っていた。
 とくに警察官や消防士が攻撃の対象であった。犠牲者の多くが銃剣で刺殺されていたが、なかには、野蛮このうえないむごい傷をうけた者もいた。
 恐怖のあまり興奮して逃げ出す者や、日が暮れてから通りや露地で巡回中のパトロールに捕まった者は、
だれでも射殺されるおそれがあった。外国人はたくさんの殺害を目撃した。
 日本軍の略奪は、町ぐるみを略奪するのかと思うほどであった。日本兵はほとんど軒並みに侵入し、ときには上官の監視のもとで侵入することもあり、欲しい物はなんでも持ち出した。
日本兵は中国人にしばしば略奪品を運ばせていた。

(『南京事件資料集[1]アメリカ関係資料編』p417-418)


234:名無しさん@12周年
12/02/20 12:42:29.94 L446ca5K0
>>207
お前が言うな

235:名無しさん@12周年
12/02/20 12:42:30.58 jvgHVrScP
>>37
虐殺じゃなくて戦争です

236:名無しさん@12周年
12/02/20 12:42:32.72 fIHbQpeDP
そんなものなかったのはチョンの慰安婦云々と同じ。あいつらは子供に嘘の洗脳教育してるからたちが悪い。

237:名無しさん@12周年
12/02/20 12:42:44.24 y92G0cIZO
>>170
たったひとつのソースも出せないで乞食サヨクが何をえらそうにW

もう今までみたいな捏造と大声は通用しないといつになったら学習するんだ?

捏造と詐欺ばかりで暮らしてきたから全く進歩できねーんだよ クズ



238:名無しさん@12周年
12/02/20 12:42:46.40 YUrGIFwaO
>>192
こうすれば、中国側の「我々は無垢な犠牲者」という、ありもしないベールを剥がせるのさ

239:名無しさん@12周年
12/02/20 12:43:04.41 WzqlEPQY0
>>224
朝鮮人や中国人による日本人に対する虐殺事件。
通化は数も3000人超え。


240:名無しさん@12周年
12/02/20 12:43:08.95 zNXchUnr0
>>231
はいはい
日本人だけが悪いんだよね
朝鮮人の脳内では
統一教会の教義もそうなってるもんねw

241:名無しさん@12周年
12/02/20 12:43:12.27 HDKX+c0e0
よく言ったと、言いたいとこだけどこれで猛批判されて撤回したら逆に評価は下がる。
つまり言ったことでプラス3だが、もし撤回するならマイナス10で、
結果マイナス7の評価下げだ。

撤回しないことを望む。

242:名無しさん@12周年
12/02/20 12:44:14.77 UkkegnoM0
>>233
ところが、当時南京にいたリーベさんも
虐殺は一件も見ていないという

243:名無しさん@12周年
12/02/20 12:44:42.18 INyxruo50
市長は公人。余計なこと言うなよ。

244:名無しさん@12周年
12/02/20 12:44:46.80 +4q4aJ4H0
歴史は討論するものなのか…
言い負かされるつもりはないが、
言い負かしてもしょうがない気が…

245:名無しさん@12周年
12/02/20 12:44:57.05 F+en53Gc0
>>206
それは南京を特別扱いする奴がいるからでしょ。
だから特別扱いされるようなことは全くしていないという意見を言うの。
当たり前の反論ですよ。
中国が南京を特別扱いしてなきゃ別に反論なんてしませんぜ。
特別扱いするなと言ったら発狂するのが中国。

246:名無しさん@12周年
12/02/20 12:45:00.81 b7wJgErfI
井出純二氏「私が目撃した南京の惨劇」より

さていよいよ処刑が始まった。日本刀もあれば下士官用のダンベラを振りかざす者もいるが、捕虜はおとなしく坐りこんでいる。
それを次々に斬って、水面にけり落しているのだが、ダンベラは粗末な新刀だから斬れ味は悪い。

 一撃で首をはねることができるのはかなりの名人で、二度、三度と斬りおろしてやっと首が落ちるのが大多数だが、
念入りにやるのも面倒くさいのか、一撃して半死半生のままの捕虜をけり落していた。

 傍まで行くと、四十歳前後のヒゲの応召兵が「戦友○○のカタキ討ちだ。
思い知れ」と大声で怒鳴りながらダンベラをふるっている。

 私に気がつくと、
「航空隊の人よ。少し手伝って下さいよ。手首も腕も疲れた。頼みますよ」
と言われたが、三十分近く見物しで胸が悪くなっていた私は、日夜連続、命がけの苦戦を重ね、
多くの戦友を失った人にしてはじめて許される憎しみ、非人間性、野獣化だろうと、むしろ老兵に同情する気持だった。
顧みて航空隊の地上勤務者は”軍隊の中でのドラ息子”、”苦労を知らない傍観者”みたいに
思われており、手を振って早々にその場を離れ去ったことを憶い出す。

その後もう一度同じような処刑風景を見たが、別の日に江岸で数人の兵が指さしながら見物しているので、
「何ですか」と聞いてみると、十数人の捕虜を乗せた舟を揚子江の中流まで漕ぎ出して
捕虜を突き落し、舟の上から機銃で射ち殺しているところだった。


247:名無しさん@12周年
12/02/20 12:45:03.32 qtuuX+ih0


南京大虐殺があったなんて信じてるバカがまだ居るんだw



248:名無しさん@12周年
12/02/20 12:45:22.72 rUa4eamr0
>>241
丁寧に理論武装して、撤回なしでおねがいしたいね。

249:名無しさん@12周年
12/02/20 12:45:30.85 h5F6Qy670
南京事件、なかったとぞ思ふ望月の

250:名無しさん@12周年
12/02/20 12:45:42.27 6bwinMWC0
>>11
ネトウヨとかいうレッテルを勝手に貼って
そのレッテルを貼った相手が頭が悪いと仮定。
南京事件らしい論拠の立て方だなw
バカはROMってろ。

251:名無しさん@12周年
12/02/20 12:45:49.13 dZqv/9vv0
中国人は虐殺があった町にすぐに戻ってくる馬鹿ばかりだったのか?
日本軍が治安維持するようになってどれだけ人口が回復したと思ってんのよ

252:名無しさん@12周年
12/02/20 12:46:20.38 53Ru5SKb0
>>241
前回の「南京事件はなかったと思う」発言も撤回してないはず。まあ今回は直接相手に言ったようだが。

253:名無しさん@12周年
12/02/20 12:46:26.27 f+gLCCCN0
>>229
蒋介石のバックが黒幕でしょ、どう考えても

254:名無しさん@12周年
12/02/20 12:46:30.99 1eGRp8Z10

難しい日本語つかうなぁ。

なかったとむ思う って愛知らしいな


255:名無しさん@12周年
12/02/20 12:46:42.59 Qpmo6TqS0
>>219
なんかさ、その書いた人と作品でググったらさこんな事書いてあったんだけど



評論家・畠中秀夫氏は、当時今井記者と共に南京
にいた元朝日新聞の記者複数に取材しているが、寝
食を共にしていた記者でさえ今井記者から「虐殺を
見た」などという話は全く聞いていなかった。また
当時の南京特派員・足立和雄氏は今井正剛という記
者を一言のもとにこう評したという。

「あれは自分で見て記事を書く人ではなかった。人
から聞いたことを脚色するのがうまかった」



256:名無しさん@12周年
12/02/20 12:46:54.12 rm9/7H7bP
これが虐殺の証拠だ、という写真も、殆どが
それ以前に日本軍が発刊した雑誌/書物の写真を転用したものばかり、
ってのを委員会でだいぶ前にみたんだが、
それすらも否定しだすんだろうなぁ
なんでこんな国と仲良くしようとか言い出す輩がいるんだろ。

257:名無しさん@12周年
12/02/20 12:46:59.45 hp67SBD8i
よー

258:名無しさん@12周年
12/02/20 12:47:01.64 WKPrkYOa0
自分も昔はちょっとは虐殺あったんじゃないかと思ってたんだけど
中国側が共同発掘調査を断った、って知ってマジ目が覚めた。

文革のころの遺体が出てくるらしいね

259:名無しさん@12周年
12/02/20 12:47:12.36 Xi1gfDRs0
>>247
俺も長年嘘と思っていたが 福島の体たらくを見て南京虐殺=事実と確信した

260:名無しさん@12周年
12/02/20 12:47:45.44 N59zDQNa0
>>218
おまえらから見ると宗主国様の中国もおまえらに逆らうからネトウヨなのか?

261:名無しさん@12周年
12/02/20 12:47:54.48 WzqlEPQY0

こんなものもありますね。

通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造.mpg
URLリンク(www.youtube.com)

国民党のやった共産党員処刑がなぜか日本軍のせいに。
THE FAKE OF NANKING - 1
URLリンク(www.youtube.com)


262:名無しさん@12周年
12/02/20 12:47:59.87 YUrGIFwaO
>>244
歴史は現在の人間が利用するためにある故
時代によって意義や解釈、時には事実すら変わるものなのです

中国共産党がらみも、いまだ公開されない資料が多い支那

263:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:04.53 fbj5rgug0
>>244
言い負かされたのが日本側の河村なら
何の問題も起きないが、
中国の学者や政治家が言い負かされたら
大変なことになる。

中国は56の民族を抱え、何かにつけてすぐ暴動やテロが起きちゃう国なので、
どう転んでも日中にとって良い結果にはならん罠。

264:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:15.35 5ATKYsqKi
当然の事を言っただけでニュースにするなよ。

265:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:21.94 b7wJgErfI
一九三七年十二月十七日
特派員の描く中国戦の恐怖
 ―南京における虐殺と略奪の支配
              
A・T・ステイール

<シカゴ・デイリー・ニューズ>外信部特電
<シカゴ・デイリー・ニューズ>社版権所有、一九三七年
 
 また、以下のようなことをも目撃した。

怯えた一兵士がドイツ国旗の下で這っていた。
何百という負傷兵が一人一人の通行人に助けを求めながら道路を這い、びっこを引いて歩いて行った。
日本軍将兵が略奪品輸送に使おうと苦力やロバを徴発していた。
日本の機関銃隊が月明かりのなか術路を走行し、走る者なら誰でも、またそうでない者をも射殺していった。

 日本軍は虱潰しに家々を捜索していき、多数の便衣兵容疑者を捕らえていた。
これら多数の縛られた者たちが一人一人銃殺されていき、その傍らでは同じ死刑囚が
ぼんやりと座って自分の順番を待っているのであった。

無力な住民が突き刺される

 私は、日本軍が無力な住民を殴ったり突き刺したりしているのを見た。
また病院では、大勢の市民が銃剣創傷で若しんでいるのを見た。

 また街路という街路に死体が散乱しているのを見た。
そのなかには人に傷害を与えたとはとても思えない数名の老人も含まれていた。
また処刑された男たちの死体の折り重なる山をも見た。

266:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:28.31 hEToxqBQ0
>239
ありがとうございます。

267:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:38.31 5e8EtCyO0
ちょっと疑問なんだけど、長崎と広島に落とされた原爆は虐殺に入る?

268:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:46.16 uLHUAaCN0
さっそく自民党が河村を非難してわろた
南京大虐殺が無いと困るのは自民なんだよな
その為にあれだけ税金をつぎ込んでピンハネしてきたんだろうな

269:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:47.28 84dVV2lPO
河村さん応援します!

270:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:48.11 sL3uJCuz0
>>219
そんな残虐なシーンなら、南京在住の欧米記者も目撃してる
だろうに。なんで世界中に配信しかったん。ん。




271:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:51.64 tjSJPFjq0
トム乙★

272:名無しさん@12周年
12/02/20 12:48:52.81 Z4DD3V2p0
ID:b7wJgErfIグッジョブ!
後は任せたよ。

273:名無しさん@12周年
12/02/20 12:49:06.64 oCZQcqDI0
ナンキン土人どうした
顔真っ赤やないかwwwwwwwwww

274:名無しさん@12周年
12/02/20 12:49:08.53 b+Q6y8SN0
”大”虐殺に関わったってことで戦後死刑になった人もたくさんいるだからな。
人数は大事だよ。

275:名無しさん@12周年
12/02/20 12:49:31.78 m4Y9RxoC0
大虐殺はあったんだよ!!!何言ってるんだ。
歴史から目を背けるな。

毛沢東がどれだけ同胞を殺したと思ってるんだよ!

276:名無しさん@12周年
12/02/20 12:49:35.70 GUFMEGao0
減税なんとかはバカ騒ぎだったけど、これは支持したい

277:名無しさん@12周年
12/02/20 12:49:43.12 9iaAEqCW0
いいよいいよ

専門能力がある政治家は、橋下みたいに頑張れ。
専門能力がない政治家は、国粋主義を頑張れ。

どっちも必要だ。

278:名無しさん@12周年
12/02/20 12:49:56.22 tgY2RdRU0
トム?

279:名無しさん@12周年
12/02/20 12:50:21.17 /pW6ic7gP
もう言われるがまま反省する世代じゃなくなってるからなあ

280:名無しさん@12周年
12/02/20 12:50:25.37 PDxtQKWS0
とむって誰だよ

281:名無しさん@12周年
12/02/20 12:50:27.74 yM5jF2Ss0
自虐史観の橋下と違い河村さんは期待出来るな。こんなの当然。シナもチョン
も自分で捏造してるのを理解してるから、こういう風に言われるのが一番困る
竹島に調査に出かけた自民党議員の入国を許さなかッたり。こいつら、本気で
議論や調査をされる事を一番恐れてるからね。

282:名無しさん@12周年
12/02/20 12:50:35.48 Xi1gfDRs0
>268
遺棄化学兵器の処分で設けてるのも連盟財界企業で
中国の政治家に金払って日本恫喝させ、処分工場作らせたんだっけ

283:名無しさん@12周年
12/02/20 12:51:03.70 NTxTJiw10
>>265
マスコミなのに写真は一枚もでてこないというwww

284:名無しさん@12周年
12/02/20 12:51:06.38 7Qt2B0DK0
便衣兵との戦闘を虐殺というの?

285:名無しさん@12周年
12/02/20 12:51:36.70 h53TNCdJ0
南京大虐殺と言われると「こやつめワハハ」だけど
南京の市街戦で「混乱の中2万~8万の市民が殺された」だったら特に否定する気は起きない。
日本軍は市民を虐殺するような命令出してなかったけど
南京攻略戦前に「捕虜は取らない」方針は行き渡ってたからそれが悪い方に出たとは思う。

286:名無しさん@12周年
12/02/20 12:51:41.12 37pXUN+m0
中田トム

287:名無しさん@12周年
12/02/20 12:51:42.94 b7wJgErfI
「水谷荘日記 戦塵」(歩兵第七連隊第 一中隊一等兵)
 十二月十四日

 午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。
難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通遮断の上、各中隊分担の地域内を掃蕩する。 

 目につく殆どの若者は狩り出される。
子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四方を着剣した兵隊が取り巻いて連行して来る。
各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。
それでも百数十名を引立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。

 市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。
皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。
真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。
多少の犠牲者は止むを得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、
軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。
(『南京戦史資料集』P395、P396)
 

288:名無しさん@12周年
12/02/20 12:52:48.06 cW8u6qCs0
人民解放軍の野戦司令官の子飼いが、こんなことを言っていいの?
司令官から怒られるよw

289:名無しさん@12周年
12/02/20 12:53:12.11 TTCrY3cY0
日本はアジアの国々に申し訳ないことをした

290:名無しさん@12周年
12/02/20 12:53:15.62 WzqlEPQY0
>>285
じゃあ証拠探してきてね

291:名無しさん@12周年
12/02/20 12:53:29.94 +4q4aJ4H0
>>258
文革つーかね
戦後の50年代、60年代も飢饉を原因とする多数の死者が出ている
よく、チベット問題でリンクはられる四川省の大虐殺があったのもこの頃

虐殺の存在を解き明かそうとすると
前後の人口動向調査が必須になるが、
これをやると中国共産党の隠ぺいした死人が認識されることになる

中共がぶっつぶれるまでは
この問題の解決は難しい

292:名無しさん@12周年
12/02/20 12:53:38.81 FGMyOdmo0
通常の戦闘行為で事件じゃないよね

293:名無しさん@12周年
12/02/20 12:54:43.24 HGSTDfag0
中帰連の「証言」と既に敵国視されてた国のプロパガンダ記事ばかり貼る男の人って・・・

294:名無しさん@12周年
12/02/20 12:55:21.77 b7wJgErfI
<遠藤高明>陣中日記

歩兵第65連隊第八中隊・少尉 第三次補充
 十二月十六日 晴

 定刻起床、午前九時三十分より一時間砲台見学に赴く、午後零時三十分捕虜収容所火災の為
出動を命ぜられ同三時帰還す、同所に於て朝日記者横田氏に遭ひ一般情勢を聴く、
捕虜総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引出しⅠにて射殺す。

(『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』 P219)


295:名無しさん@12周年
12/02/20 12:55:35.46 vfsXHkQ30
当時南京に日本人と中国人しかいなかったならまだしも
他国の人間もいたはずなのにそれだけの大虐殺が世界的に知られていない不思議
三十万体の遺骨はどこにあるのかねえ?全部とは言わないが数千の遺骨くらいすぐに見つかりそうだが
そもそも中国軍はなぜ抵抗しなかったの?人民を放置して逃げたの?逃げた連中の処罰はどうなったの?

296:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:03.03 F+en53Gc0
>>287
それが仮に事実だとしても、そんなの市街戦があった都市なら当たり前。

297:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:05.08 53Ru5SKb0
査閲の方法は、第十六師団参謀長・中沢三夫氏の『極東裁判における宣誓供述書』によれば、
「日支合同の委員会を構成し日支人立会の上、一人宛審問し又は検査し、委員が合議の上、敗残兵なりや否やを判定し、
常民には居住証明書を交付し、敗残兵と認定された者は之を上海派遣軍司令部に引き渡した」ということであるが、
師団副官・宮本四郎氏の遺稿によると、捜査にあたった司令部の大行李長・瀬戸大尉の話として
「ズボンをまくりあげさせ、短ズボンを穿いていた奴は太股に日焼けの横線がある。此奴は兵隊である。
……紛らわしいのは逃亡兵の方に入れる。それが逃亡兵でない時は、本人が言い張るばかりでなく、
難民区から見に来ている男女中国人が、この男は何町の呉服屋の店員だとか、
これは私の妹の子供だと泣きすがって哀願する婆さんが現れたりして、決着がつく」と記している。

また、兵民分離査問に立会した内田義直氏(陸軍省通訳官・第十六師団警備司令部配属)は、その実態を次のように述べている。
「中国人の言葉には地方訛りがある。南京を守備した中国軍は、広東、広西、湖南の兵隊で南方訛りであって、言葉で兵隊と市民の区別は難しかった。
しかし、体つきを見れば兵隊と一般市民とは、直ぐ区別がつく。自治委員会の中国人と一緒に相談しながら分離作業をやったので、
一般市民を狩り立てることはなかった。上着だけが民間服で、下着が兵隊服のものが多く、すぐ見分けがついた。」

298:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:08.87 oCZQcqDI0
ナンキン土人はとろいし殺されてもしょうがないよ

ナンコロwwwwwwwwww

299:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:10.49 fbj5rgug0
毎日新聞も取り上げたな。
中国に家族や友人がいる人は気をつけた方が良いよ。
また反日暴動が起きるかも知れない。

河村・名古屋市長:「南京事件というのはなかった」と発言
毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)

300:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:18.46 zNXchUnr0

ID:Z4DD3V2p0みたいなサヨクや朝鮮人の主張の根底には日本人性悪説があるんだよ
日本人だけが悪くないと気が済まないという心根が常に透けて見える
洗脳に歴史問題利用してる連中は皆一緒
日教組から統一教会から全部ね
クリスチャン・ベールが南京映画の件を聞かれて
人間の普遍性を描いたものだと言い訳してたが
自分の国のことを突っ込まれる事考えたらそう答えるしかない
人並みにロジカルな思考が出来る人ならね

301:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:34.40 Z4DD3V2p0
証拠力の極めて高い資料は、山ほどあるので
虚しい努力ばかりしているネトウヨくんは、
否認するか、証拠を出して抗弁するか
どちらしかないと思うけど。否認は難しいね。
ほぼ立証済みだから。まあネトウヨの知能では
無理だから期待していないけどね。

302:名無しさん@12周年
12/02/20 12:56:40.77 Y/Qu/U2S0
この河村さんって、アホだけど勇気あるよね

303:名無しさん@12周年
12/02/20 12:57:18.88 TTCrY3cY0
>>300 南京大虐殺の映画をみよう。

304:名無しさん@12周年
12/02/20 12:57:28.82 7hvpSE1B0
シンガポール華僑虐殺事件は、 太平洋戦争(大東亜戦争)中の1942年(昭和17年)2月に日本軍がシンガポールの戦いの際、
約1ヶ月にわたって「親連合国」と目された一部の中国系住民(華人、華僑)を殺害したとされる事件。
中国語では粛清 (sook ching) と呼ぶ。
日本でも「華僑粛清」ということがある。またシンガポール大検証などともいう。

1942年(昭和17年)2月15日に日本軍は、 イギリスの植民地であるシンガポールを占領し、山下奉文責任指揮の下、
中国国民政府(蒋介石政権)ないし、これまでシンガポールを植民地支配下においていたイギリスなどの大日本帝国と対する
連合国側を支持していた華僑ゲリラ及び抗日分子を排除する挙に出たとされる。

具体的には、日本軍は各所に検問所を設け、8歳~50歳の成年男子を漏れなく取り締まり、
以下に挙げられる者を好ましからざる分子として重点的に検証をおこなったうえ抗日分子を処刑したとされる。

日本軍及び日系住民に対しゲリラ活動をおこなった者
国民政府への財政援助に関わったないし実際に援助した者
東南アジアを拠点に抗日活動を続けていた陳嘉庚の支持者ないし関係者
レジスタンス関係者・支持者
イギリス植民地時代の公務員・法曹・立法会議員
黒社会など秘密組織や反社会的組織に関わっていた者
日中戦争以後に移民してきた者
海南省出身者(日本軍は多くの共産主義活動家が紛れ込んでいると見ていた)
取り締まりに抵抗した者や逃亡しようとした者
wikipedia

「日本が戦争を起こし、虐殺をしたから原爆を落とされたのであり、
原爆が落とされたからアジアは解放されたのだ」と異口同音に語っています。
そうした受けとめ方はマレーシアだけでなく、シンガポールやインドネシアなどでも見られるようです。
広島に原爆が投下される映像を見て、拍手喝采を送る人たちがいるということは、日本人の感覚からは想像しがたいことです。
URLリンク(www32.ocn.ne.jp)

305:名無しさん@12周年
12/02/20 12:57:30.11 GjF6pplP0
日本陸軍の記録に約6000人の殺害が記録されている。
なにより南京虐殺を理由に広島、長崎への原爆投下を
正当化している。

306:名無しさん@12周年
12/02/20 12:57:37.81 QNbWsOOM0
>>265
当時南京には120人以上の日本人ジャーナリストが居たとされる
そのうち海外から虐殺のニュースが入ってくるが
誰も虐殺を知らないし取材してもわからない、便衣兵の処刑は有ったらしい
日本軍は当時何も隠してないのに何故誰も見て無いのか


307:名無しさん@12周年
12/02/20 12:57:40.06 EoUWDoFBO
実際に南京に行って言ってみろ、この口だけ野郎。
別に一自治体の首長の一人ぐらいぬっ殺されても誰も困らん。

308:名無しさん@12周年
12/02/20 12:57:59.26 mKfNBucO0
>>281
自分で捏造したのではない、南京大虐殺も従軍慰安婦も一番最初に言い出したのは日本の朝日新聞社だ
中国と韓国をそれを知り、そんなことをされていたのか!日本が自分で言うのなら本当なんだろうとと大騒ぎしているに過ぎない
全ての!全ての!!!元凶は朝日新聞社なんだよ

309:名無しさん@12周年
12/02/20 12:58:00.97 yM5jF2Ss0
>>287
中国軍の日本人虐殺は、英国人が持ち出した写真とかにしっかり証拠が残っている。
そんな文、中国共産到が捕虜にした連中に無理やりかかせてる日記とかも多いし何
の証拠にもならんぞ。当時の南京戦には、欧米の新聞社も沢山従軍してるしその現場
を見た記者の連中が虐殺を記録してません。欧米の記者の連中は、日本軍がコントロ
ールも出来ません。当時は、欧米と開戦したくなくて日本は欧米に気を使ってたのだ
からな

310:名無しさん@12周年
12/02/20 12:58:19.34 EgQqZ1Fp0
戦時中だし、市街地戦があったならそれなりの死者はでたんだろうが
あきらかに死者数などを捏造してるみたいだし、全ては鵜呑みにできんよ

311:名無しさん@12周年
12/02/20 12:58:36.91 oCZQcqDI0
まぁナンキン土人にはトンキン土人を虐殺する権利をやろうwww

312:名無しさん@12周年
12/02/20 12:59:12.58 b7wJgErfI
朝香進一「初年兵日記」 P140~ 1938年8月29日 

 南京攻略戦では、住民が反抗的態度に出たと言うので、
「十里四方の住民全部を殺せ」という軍命令が出された。
兵隊たちは村落を包囲し、手当り次第、住民を銃剣で突き殺した。
婦女子は特にむごい殺し方をした、と彼等は酔がまわるほどに
手ぶり、身ぶりで、その状況を実演して見せるのである。
その残酷さは目をおおわせるものがあった。

 夜半、帰還兵の一人、泣き上戸の彼が泣きわめきながら、

「許してくれ―おれのせいじゃないんだぞ―」と、
暗いローソクのもとで半狂乱の姿をさらしていた。

 私はなかなか寝つかれなかった。
それにしても妻子のある分別盛りの兵隊が、無差別に
婦女子を殺害するなど信じられない気がした。
もし、自分に「虐殺命令」が出された場合、
どのような態度をとるべきか、私にはわからなかった。

313:名無しさん@12周年
12/02/20 12:59:21.34 Ok1Sug780
虐殺ってどこ位からだろ10人?20人?まあ侵略戦争しかけたんだから言われるわな、ただ文化大革命やチベット虐殺でカウンター取るしか無い

314:名無しさん@12周年
12/02/20 12:59:46.43 m4Y9RxoC0
>>287

だから、そんな胡散臭い手記貼っても意味ないしwwww

315:名無しさん@12周年
12/02/20 12:59:48.77 dZqv/9vv0
>>267
虐殺どころか、
「未だ見ざる残虐なもの」
「無差別且つ残虐性において...毒ガスその他の兵器をはるかに凌駕」
「従来のいかなる兵器、投射物にも比し得ざる無差別性残虐性を有する本件爆弾を使用せるは人類文化に対する新たなる罪悪」
と日本政府は正式に抗議してる

316:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:09.11 eLNJtL6q0
>>309
いや。自発的に書いたとしか思えない手記がいっぱいあるんだよ
帝国軍人の皆さんの

317:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:31.66 ZLvF2Tes0
トムは、南京事件がなかったと考えます。

318:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:40.73 fbj5rgug0
>>295
そこは議論の余地が有る。
ニューヨークタイムズなど欧米の新聞では取り上げられてるけど、
当時の日本の新聞では取り上げられなかった。


319:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:42.67 rGKUP9ar0
東京裁判のときにつくられたネタなんでしょ。

320:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:44.95 Hxw9/j0D0
>>1
少なくとも、中国政府の主張するような無差別大量虐殺はなかっただろうな
そもそもそんなに殺したら死体が山と残って証拠がワンサと出てくるぞ

321:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:56.47 v6fGeVm1O
河村支持!
小沢支持!




322:名無しさん@12周年
12/02/20 13:00:58.97 O2QJpmuG0
>>312
通州事件のコピペも貼って

323:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:01.56 US9Nsguw0

南京で大虐殺あったと言うわりに 上海とかで大虐殺どころか小虐殺すら言われない不思議


324:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:15.26 h53TNCdJ0
>>292
そうなんだよなー。敢えて虐殺してるわけじゃないし。
混乱で非戦地域に兵士がなだれ込んで日本側を攻撃。
そこに捕虜を取らない方針の日本兵が追撃しつつ侵入して…の流れだからね。
市街戦にありがちな不幸な事故というしか…。

後日処刑されたのは兵士だけだしなー。

325:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:18.76 OA81hljo0
さっきからコピぺしてる奴って何が言いたいんだろう
南京大虐殺の問題は民間人を30万人殺してるってのが捏造だって言ってるんだよ

捕虜殺した事が問題だって言いたくてコピペしてんなら、中国もどんだけ日本軍捕虜を虐殺してんだよって

326:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:35.00 oCZQcqDI0
ナンキン土人もペキンで大虐殺してだろう
仲良くしようやwwwwwww


327:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:45.46 GuT4x9my0
>>11
ゲリラは捕虜にせずに処刑できる
処刑しなければ兵員が死傷する
占領下でゲリラ戦になれば当然処刑する
軍服を脱いだ便意兵ならなおさら処刑する

遊びじゃないのよ戦争は

328:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:55.39 4YLy2PLj0
>>70
中国は馬鹿じゃないから、騒ぎ立てるのは相手を見てやる。
 河村を相手に騒いだら、どつぼにはまる。
 だから、中国は黙っている。
 南京大虐殺なんて嘘だと中国政府はよく知っている。

329:名無しさん@12周年
12/02/20 13:01:59.07 e1QApfWS0
>>313 ぶっちゃければ当事者じゃないじゃんJAPAN

330:名無しさん@12周年
12/02/20 13:02:21.52 b7wJgErfI
前田雄二(同盟通信記者)『戦争の流れの中に』p118
 
死体の門
 
  支局に帰ると、荒木と稲津が車で出かけるところだった。
同乗して市内をまわり、下関への出口の挹江門へ行く。
すると、まるで門をふさぐように中国兵の死体がぎっしり詰まっている。
「何だね、こりゃ」と、まず運転手がいぶかりの声をあげた。
城門の内側に、まるで土嚢でも盛ったように死体が積まれ、車はわずか一車線あけられた穴を徐行して抜けなければならない。
死臭の中をだ。


331:名無しさん@12周年
12/02/20 13:02:26.78 MaSJJP4S0
誰がなんで何十年もうそついてきたんだろ?

332:名無しさん@12周年
12/02/20 13:02:40.02 j5Mt/lQE0
ティンパリーさんが
嘘だと認めたのだから
南京事件は、嘘だと確定しました

333:名無しさん@12周年
12/02/20 13:02:46.57 F+en53Gc0
>>312
そんなのいくら出したって、南京だけ特別って話にならないよ。
中国も日本に同じ事してるし、アメリカも日本に同じ事してる。
ドイツもソ連に同じ事してるし、ソ連もドイツに同じ事してる。
なんで日本だけ特別な謝罪をしなきゃいけないの?

334:名無しさん@12周年
12/02/20 13:03:14.99 mKfNBucO0
そもそも南京大虐殺なんて言葉は東京裁判でも出ていない
全ての発端は朝日新聞本多勝一記者による南京の手記から始まった
そのときにこれが南京大虐殺の証拠写真だ!と発表されたものは全てまったく関係ないものだと実証されている

335:名無しさん@12周年
12/02/20 13:03:21.67 BvgYtpjo0
>>307
南京行ったってどうということはない。
30万としても、そんな人数は中国にとって屁でもない。100万でも中国は
少数だ。

そういったのは毛沢東自身だよ。
www

336:名無しさん@12周年
12/02/20 13:03:44.96 WzqlEPQY0



虐殺否定している帰還兵もいるよね。
証言だけでいいなら虐殺はなかったことになるね。




337:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:06.99 Hxw9/j0D0
>>334
またアカ日か。慰安婦といいホント特アの犬だな。

338:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:17.27 Fab4mR670
>>316
それあれだろ、
中帰連とかの連中だろ?

339:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:26.03 m4Y9RxoC0
●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・ 東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・ 中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・ 富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
・ 舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するという
 カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・ 曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を
 調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・ 田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
 後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・ 太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)
 により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・ 富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」
 と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読
 するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・ 上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」で
 しかもそんな命令が出たという史料は一切無し

その他
秦賢助(従軍作家)、今井正剛(朝日新聞記者)、本多勝一(朝日新聞記者) 、
鈴木二郎(東京日々新聞記者) 、石川達三(作家) 、アイリス・チャン(作家・政治活動家)
ティンパーリ(マンチェスター・ガーディアン中国特派員:国民党中央宣伝部顧問)、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し)、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

340:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:31.10 BP0UWg7P0
>>316
そういうのを貼る奴って絶対にリンクを貼ったりしないんだよねぇw

341:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:34.86 o7yLTs6G0
もうさ、人数出せとは言わんから
せめて殺害方法&死体の処理方法がどうだったのか
明らかになったら騒いでくれチャンコロさんw

現状では議論にもならん…

342:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:49.84 fbj5rgug0
>>309
日本軍は事件を隠蔽しようとした。
そこは原発や尖閣事件など、日本国の伝統。

>当時は、欧米と開戦したくなくて日本は欧米に気を使ってたのだ
???
鬼畜米英と言って戦争をふっかけた時代に、
そういう戦略的な配慮や判断は無かったと思うがね。

343:名無しさん@12周年
12/02/20 13:04:51.70 OA81hljo0
>>328
日中共同で南京大虐殺について調査しようって持ちかけたら中国側が拒否したのが全てを物語るよな
本当に虐殺した歴史があるんだったら、もうどうぞどうぞよく見ろオラァ!ってドヤ顔で
日本の調査団に見せ付けられるのにも関わらず、だ

344:名無しさん@12周年
12/02/20 13:05:23.64 UypIN5Tc0
なかったとむ思う

本来なら荒れる要素満載の記事がたった一文字で
違うことを書きたくなる。これって不思議だよな

345:名無しさん@12周年
12/02/20 13:05:27.98 4YLy2PLj0
>>23
>これは関連ニュース含め伸びると見た

それは無い。
 中国政府は河村相手に騒いで欲しくないから。

346:名無しさん@12周年
12/02/20 13:05:38.23 b7wJgErfI
石川達三
「読売新聞」昭和21年5月9日

入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は屍累々大変なものだつた、
大きな建物へ一般の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
 また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、
この上へ中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり逃げ口を
ふさがれた黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ち
かまへた駆逐艦が機銃のいつせい掃射で片ツぱしから殺害した 

347:名無しさん@12周年
12/02/20 13:05:44.35 mKfNBucO0
>>331
当時南京事件を知る人はみんな、死んでいなくなっていた
そこに突然朝日新聞が南京大虐殺という名前まで作り嘘の写真まで付けて発表した
その頃の日本はみんな自虐史観になっており、日本は中国になんてことをしていたんだとなった

348:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
12/02/20 13:05:47.89 8MgnK6mvO
>>324
捕虜を取らない方針なんじゃなくて、捕虜資格が無かったんだよ。
でもちゃんと捕虜として保護された兵士もいるよ。
捕まえておく牢屋もなく捕虜隔離場所を縄で囲ってただけだから、夜になると逃げてったそうだけど。

349:名無しさん@12周年
12/02/20 13:06:08.27 BP0UWg7P0
>>342
憶測いただきましたー

350:名無しさん@12周年
12/02/20 13:06:09.18 E+QGpw+r0
なんで中国は重慶大虐殺の方を使わないんだろ?
あっちは日本が弁解のしようの無い虐殺だったのに

351:名無しさん@12周年
12/02/20 13:06:28.39 IADPyqwv0
この人、これだけ言ってればいいのに

352:名無しさん@12周年
12/02/20 13:06:30.35 Hxw9/j0D0
>>316
手記以外に証拠っぽいものすらねーのかよwプゲラww
証拠が無けりゃ捏造言われてもしかたねーよ。
朝日なども慰安婦問題捏造したが、実態は当初の記事とは剥離したもんだったじゃないか。

353:名無しさん@12周年
12/02/20 13:06:39.94 DuhNIyO80
>>1

うおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!

見直したぞ河村!!!


354:名無しさん@12周年
12/02/20 13:06:50.28 bhwHfuz40
朝まで生放送見た奴いるだろ?
南京の民衆は中国軍に鉄の足枷嵌められて逃げられないようにして土豪からズラッと並んで銃を撃たされてたって
民衆殺すしかないじゃん

355:名無しさん@12周年
12/02/20 13:07:10.45 fbj5rgug0
>>327
ゲリラであろうと降伏したり武器を捨てた後に殺したら
国際法違反。

当時の日本兵はそういう国際法を教えられていなかったので、
軍服を脱いで逃げた中国兵を捕まえて裁判無しで処分した。

356:名無しさん@12周年
12/02/20 13:07:35.89 QGgu23jl0
>>1
スレタイ・・・舌、噛んだなw 寒いもんな
暖かい昼飯を食えよw

357:名無しさん@12周年
12/02/20 13:07:37.72 epw0QmzVO
>>334
アカヒはアジアの平和のために死んだほうがいいな


358:名無しさん@12周年
12/02/20 13:07:52.93 dBvqtnAH0
笑えるよな、日本は近代史を極力教えず、シナチョンは嘘の歴史を真実として刷り込む。教育って大事だね

359:名無しさん@12周年
12/02/20 13:08:06.80 H3wgk3mD0

        __  ___
      /   ゝ/   ヽ
     /::::::::::::::::::::::"ゝヽ  ヽ
    /::::::::::::::彡彡人  ヽヽヽ i
   /::::::彡彡彡'"" ゝミミミミ;; |       南京で、歴史に関する
  彡:::::彡          \ミ            討論会をしたってもエェでよ ♪
  彡::::/ ,,,ミミミ,,,_  _,,,ミミミ, ||
   ,彡|  .-==・=‐,  -=・=‐  |                      (⌒⌒)
  (〔y    'ー-‐'_) ('ー-‐‐' |  i⌒i                   l|l l|l       
   ヽ,,,,      /(,、_,.) \・ /  |  |                   ∧∧
    ヾ |  (ヽ--------ノノ/  /⊂二)                /支 \
     |\ 丶 ̄二二 ̄´ /  / ⊂二)             ε= (`ハ´ #)
   _ / |\\___..,,,,./\/ ⊂二i                 (6   9))
 ''" /  |  \_   _/ |    ⊂ i                   し―-J

360:名無しさん@12周年
12/02/20 13:08:37.61 eLNJtL6q0
>>338
ちゃうちゃう。普通の軍人。将校とか
>>340
これはまともなんじゃないかな
URLリンク(www.history.gr.jp)
>>352
現場にいた人の証言って、第一級の証拠でしょ。今みたいにケータイ持ってたわけじゃない


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