12/02/19 23:44:05.93 3ythOduiO
>>114
そうだな
穴の開いたバケツにいくら水入れたって溜まるわけねぇだろって話だよ
163:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:44:10.57 z7zgotQ70
麻生がさ、景気回復したらっていう前提で増税謳った自民が落ちてさ
やらねえって言って結局埋蔵金も無くやっぱやるわって言い出した民主を支持してさ、
結局消費税は必要とか言ってる奴ってなんなの？ｗばかじゃないの？
164:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:44:18.55 13JVHiPC0
馬鹿だからマジ判らんのだが
バブル崩壊前、インフレで金いっぱい刷られてた時に
使わずに持ち越してる奴っているんかな？
金の価値と物価はインフレ時は比例してると思うけど、
デフレ時も比例するかといえば、そうじゃないと思ってるんだが？
165:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:44:23.33 l3G4+7g70
世論操作
166:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:44:57.22 ouySTEI30
>>1
普通に所得税にすりゃいいんだ
なんで国民みんな洗脳されてんだよ
167:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:45:06.47 EPoSsaOt0
>>162
むしろ漏れる勢いが増す
168:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:45:12.15 3EOGlt9m0
↑
政権交代直後の共産党のあいさつ
消費税増税でもこの程度の共産党
↓
169:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:45:14.19 pKOg9e+h0
>>158勘違いしてるようだが税収は増えてるんだよ。デフレだから、今までの100万円と、今入ってくる100万円は価値が違う。
100万円の税収が80万円になったとしても、税は増えてるんだよ。
デフレをとめるか、支出を減らすしかないんだよ。
170:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:45:18.70 Sj2lRWLy0
>>16
区分するのは明らかにムダ。ソフトウエア屋がよろこぶだけで手間が増える。
負担軽減が必要なところに効果的に補助（ケア）するほうがはるかにいいんだよ。
171:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:45:54.28 0lTW4D4nO
お前ら本当に公務員と女が嫌いだねぇ
公務員同士でコンパやってる所とか見かけたら発狂しそうだな
172:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:46:00.68 mtfw+MAn0
一気に20%まで上げてくれた方がいい
よその国の直間税率と社会保障制度のパターン並べて、どれが一番いいか国民に選ばせればいいんだよ
ここまで財政赤字が膨らむの放置してきた自民党や小沢一派は責任とって辞めるべき
173:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:46:06.09 9ZXtjBsKi
庶民は民主党に騙されたと思ってる
のが大多数じゃなかった？
174:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:46:09.25 YKWpBztE0
消費税増税して何がしたいの？？
ほんと不思議、不可思議
だって消費税増税したって財政どーにもなんないよ？むしろ悪くなるよ？
175:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:46:21.53 8UHuGpb30
どうせまた誘導尋問でしょｗ
176:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:46:44.13 tBLYns1D0
ワシントン・コンセンサスはシンクタンク国際経済研究所（IIE）の研究員ジョン・ウィリアムソンが
発表した論文によるもので、累積債務のある途上国に必要な経済改革として、米国財務省、IMF、
世界銀行などの間で成立した「意見の一致」という意味で、ワシントン・コンセンサスと言われる。
［ワシントン・コンセンサス］
・財政赤字の是正 ・補助金カットなど財政支出の変更 ・税制改革 ・金利の自由化
・競争力のある為替レート ・貿易の自由化 ・直接投資の受け入れ促進 ・国営企業の民営化
・規制緩和 ・所有権法の確立
途上国を地獄へ叩き落とした構造調整プログラムとほとんど同じ内容である。
177:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:46:59.97 up47Frey0
>>171
あったりめえだよ！誰のカネで遊んでるんだ？
178:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:47:21.29 0iy3IAWk0
団塊の老後と公務員のためには消費税増税が必要
179:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:47:23.74 3EOGlt9m0
↑
所詮民主党
所詮共産党
↓
180:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:47:25.20 pKOg9e+h0
>>166
所得税にしたら、資産をしこたま蓄えて、年金で毎日パチンコで遊んでる人たちから、
金が入らないだろ。必要なのは資産にかける税。子供がいなくなった広い住宅に住んでる老人たちを、
身分相応の生活をしてもらうようにしないといけない。
181:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:47:42.45 AFrK48dt0
民主党支持者なんてどこで見つけてきたんだろうなｗ
182:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:48:06.59 UQ8H4cJo0
問題は歳入じゃない。歳出だ。
消費税を上げても結局は雀の涙でしかない。
183:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:48:24.86 AFrK48dt0
>>180
つまりパチンコ税を導入すれば全て解決だな
184:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:48:47.23 sNGhR6rk0
>>146
医療だけは維持して欲しいけどね…
個人的にはだけど
185:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:49:14.49 RgyniPki0
いや増税は必要だよ
その前に支出を減らす必要があるけどな
186:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:49:16.18 A3YBIyaw0
生涯賃金・早見表
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。
手取り10万→生涯賃金10x12x42＝5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42＝5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42＝6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42＝6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42＝7056万円
消費税の影響はでかいな。こいつら被差別層にとっては。
187:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:49:28.42 CxLf4GmR0
消費税は必要
消費しなければいいんだから
税収は増えない
景気は悪化
火を見るより明らか
188:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:49:37.35 Y0KIqGt00
俺の周りで増税賛成なんてやつ見たことねえよ
189:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:49:44.41 tBLYns1D0
>>176 の続き
この国際経済研究所の創設者であり理事長を務めるのがピーター・G・ピーターソンという人物である。
ピーター・G・ピーターソンは、世界最大の乗っ取りファンド、ブラックストーン・グループの創始者であり、
会長も務める人物である。つまり、その正体は乗っ取り屋である。
国際研究所の所長を務めるのがフレッド・バーグステインである。バーグステインは、クリントンの
有力ブレーンとして日米包括協議のシナリオを書いた人物で、経済分野では日本を操るグループの
トップクラスのメンバーである。 （リンク先は検索で）
190:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:49:58.52 3EOGlt9m0
とばっちりを受けた共産党が消費税増税に対して
↓
政権交代おめでとうございます
191:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:50:19.28 sxYK/+mh0
>>169
増えてる～？
デフレ～？
平成２年の税収６０兆円が今は４０兆円になったわけだけど増えたと言えるにはどれだけデフレにならないかわかる？
192:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:51:15.27 asKRtz7rO
日経はびっくりするぐらい政府の犬だよね。
193:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:51:34.89 Npo0FqgG0
ということでデフォルトは近いようです
念仏でも唱えましょう
気休めぐらいにはなると思いますw
194:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:52:13.13 YF2dR9sh0
消費税あげたら今までスーパーで買ってたもんを
100円ショップで買うような人が激増して税収減るんでね？
前の導入の際は100円ショップとか100円ローソンなんて
なかったから比較の仕様もないが。
といいつつ俺も近所のスーパーでなくわざわざ２キロ離れた100円ショップで
消耗品はまとめて買うようになった。ただし食い物はやばそうだし
シャンプーとかハゲそうなんで除外。
195:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:52:47.91 pKOg9e+h0
>>183いや、そんなシンプルな話じゃないし。。
国からお金をもらってるひと、年金、生活保護、子供手当て、など含めて、
国からお金をもらう人は、全資産、全財産の放棄を義務付けないといけない。
196:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:52:55.89 3EOGlt9m0
Ｃのあいさつ
↓
政権交代おめでとうございます
だっておwww消費税増税↑
197:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:53:01.52 CxLf4GmR0
民主党は機密費使ってマスコミ工作してるんだよ
国民の税金を洗脳工作に使ってるどうしようもないクズ政党
198:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:53:16.43 Y6Uspyhm0
>>180
預金の資産を減らし税収を増やすならインフレターゲットが一番だな
４％インフレを十年やれば半減させられるし
名目成長は確実に毎年５％を超えるww
199:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:53:28.97 f0ACumtu0
消費税上げる前に万札刷れよ。１億枚。
200:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:53:36.71 p0YTN3OK0
>>197
自民党も消費税増税だけどな
201:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:53:44.73 9MCMcWhT0
6割もこんなバカがいれば今の政府も楽だな
202:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:54:11.70 9wkScAzL0
単純なアンケートで世論誘導をしやがって
霞ヶ関の役人どもの、無駄な利権を排除しない限り
やる事をキチッとやれば賛成、薄汚い調査と発表。
203:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:54:16.25 ZECFlPLR0
財務省を丸ごと解体した方が良いわ、底が腐った
バケツにいくら水を入れても水は貯まらない
本来の意味での官僚排除は正しいが、みんすは完全にパージされて手遅れ
204:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:54:18.57 STblo3Xp0
消費税なんて抜け穴だらけなんだが。
小売店が消費税を払っている証明を出入り口に貼るのを義務づけるべきだわ。
パチンコ屋を含むwww
205:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:54:35.56 EhjtFeuY0
今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増す。
206:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:54:49.48 EHXeR6250
必要なんていってるやつみたことないんだが
テレビのアンケートだといつも増税賛成が多いので不思議
207:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:54:59.77 srBVJ1AP0
こうなってしまった以上、増税はやむなしだが消費税増税は反対だ
貯めこんだ資産を使わせるような税制にしなければ
消費税増税で景気悪化してとんでもないことになるぞ
少子化加速させて年金医療システムを破綻させ、
更に消費税大増税で内需産業まで破壊するとは
政府の無能ぶりも限度を超えてるわ
208:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:55:01.89 VjgS+lHV0
>>184
国の血液である金ががん細胞である部分に流れさらに肥大している感じだね。
政治は医療を切れないと思うよ。
ベーシックインカム（７万円）よりみんなの党のミニマムインカム（３万円）の方が現実的。
209:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:55:09.90 3EOGlt9m0
どしたの？
共産党員
おめでたいんでそwww
210:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:55:20.51 TcWOEiuA0
小泉竹中時、これぞグローバルスタンダ～～～ド
とかいって、時価会計導入を最悪のタイミングに導入扇動してたの、どこの新聞だっけｗ
本家の米国は、危機時にんなことやるヤツは馬鹿つって、リーマン後に凍結したのにｗ
読み誤った時価会計の導入時期
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
＞この100年に1度といわれる深刻なデフレ不況下で持ち合い株式への時価会計の導入が決定されたのである。
１００年に１度の危機がよく訪れるなｗ
211:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:55:25.09 MWqyPm9j0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
URLﾘﾝｸ(www.inbong.com)
民団大阪韓日交流マダン
橋下大阪府知事も祝辞を述べる。
212:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:55:27.50 4lDbL/lD0
>>184
世界で一番恵まれている医療環境だね
でも先進諸国のアンケートじゃ日本人の満足度は最低レベル
「お客様は神様です」の悪弊だよね
それに「隣の芝は青い」や「井の中の蛙」ってことわざ
日本人の悪い面を良く表していると思うよ
213:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:55:55.24 CbK0roCH0
>>185
＞いや増税は必要だよ
＞その前に支出を減らす必要があるけどな
それより前に犠牲は覚悟でデフレと円安にする必要がある。
同時に新しい産業を生み出す必要がある。
上杉鷹山と高橋是清の遣り方を参考にすべき。
214:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:56:16.12 CEoUjWwy0
所得税を廃止するなら、消費税上げても良いよ
働いた者ばかり搾取するのはいい加減にしてくれ
215:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:56:33.70 gVoSbxmR0
野田内閣の支持率と乖離しすぎて
明らかに嘘だってわかるステマアンケートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務省ってマジで糞だな
216:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:56:54.75 kF+2XgUV0
馬鹿みたいな調査しても意味ないねアホみたいだよ
217:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:57:04.42 DdRiLq/C0
もう日経読むの金輪際辞めるわ
218:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:57:57.48 ML5H8BMG0
別に誘導してるわけじゃないでしょ。
後から日本人の全体像にあわせた補正してるだけで
219:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:58:07.97 3EOGlt9m0
政権交代おめでとうございます←Ｃのオツムwww
220:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:58:08.84 ZlMQqoiJ0
消費税を増税したら日本製の商品を買わないよ？分かってる？
消費税を増税したら日本製の商品を買わないよ？分かってる？
消費税を増税したら日本製の商品を買わないよ？分かってる？
消費税を増税したら日本製の商品を買わないよ？分かってる？
221:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:59:05.69 cRG6AlF90
民主党に政権交代させちゃって日本人の過半はバカってわかったからな
こういう矛盾もわからんでもないけど
大半の原因はマスゴミのミスリードなのかもな
222:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:59:31.37 Npo0FqgG0
>>212
あなた
国保飛ばして実費換算でそれ言えるの？
223:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:59:53.27 nlGsyCQU0
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 23:59:05.69 ID:cRG6AlF90
民主党に政権交代させちゃって日本人の過半はバカってわかったからな
こういう矛盾もわからんでもないけど
大半の原因はマスゴミのミスリードなのかもな
↑
底辺のお前がいってもな
224:名無しさん＠１２周年
12/02/19 23:59:54.37 ZECFlPLR0
今だって医療が恵まれてるのはナマポか在日だけで、一般人は全然低福祉だろ。
よって、低福祉で結構だから増税も無用。
225:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:00:36.48 F7sw3ys70
テレビに出てるアナウンサーもコメンテーターも
みんな年収アホのように高いんだから、そんな連中が
庶民目線で不況を語るなと言いたいわ
226:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:00:42.28 eH5Xe5Vs0
よくもまあこんな明らかな捏造世論調査を、公表できるな。
最近の新聞社には、朝鮮人と詐欺師しかいないのか？
227:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:00:44.77 ywbX7N2c0
ネットで調査したら限りなく０％に近いだろうにな
カスゴミにいくら払ったんだ？
228:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:01:15.95 EcTQ44fh0
自分の利益を考えない馬鹿者
229:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:01:28.02 3j1rKqZ60
>>208
医療は切らないとダメだよ医者を儲けさせるために聖域にしている
これではいくら財源があっても足りない
誰しも同レベルの高度医療を保証するなんて無理なこと
国がやるべきは最低限にして、高度医療はは会員制にすべき
生活保護が最高の医療を受けられる今のシステムはおかしすぎる
230:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:01:31.24 FGGB5/2N0
団塊世代の豊かな老後と公務員の方々の裕福な生活を支えてあげようとは思わないのか？
この非国民どもめ
231:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:01:52.83 sxYK/+mh0
>>222
心配なら民間の保険があるよ
232:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:03:32.29 ye4+8Cn+0
さっきからアンケートがまがい物だ、捏造だって言ってるやつなんなの？冷静になってもうちょっと根拠のあるまともな意見言ったら？ただ批判したいだけの様にしか見えん。
233:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:04:28.47 3rnQM7KB0
消費税の増税は必要
東電への税金投入も必要だし、東電社員へのボーナスも必要
つまりそういう国だ。日本は
234:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:04:32.07 HTRMD89g0
おいおい
この捏造の屑会社は何時までのさばらせてるんだよ
全スポンサーは広告全面カットしていかないと
やらせ疑惑が持たれかねないだろうが
広告を全面カットしてシンプルに商品を半額以下に値下げする
謙虚さがないと消費者はそっぽを向くだろうが
235:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:04:32.58 6TUsVOhH0
馬鹿だから過去の失敗から学習できないんだろ
橋本に小泉に、改革馬鹿必死だな
また米が投機バブルになってることでも祈るかｗ
236:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:04:57.80 dOqHWmY/0
>>232
まがいものだとは思わないけどなんで必要だと思ってるのかの理由は知りたいな
減らすもん減らさないでなんで必要だと思うのか
237:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:05:08.86 +GeN2h1u0
増税はいずれは仕方ないと思っている。
ただ、地方国公務員が雇用が絶対確保されているadvantageがある以上、
給料２割減と天下り撲滅、診療報酬大幅減、地方国会議員半減など
税金で食っている奴らカラ税金を取り戻すこと、
行政納税者番号導入など税金のがれを徹底的に取締かつ、
効率化することが必須条件。
238:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:05:30.42 dImkU2oG0
だれが好き好んで増税が必要だと思うんだよｗ
239:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:05:45.20 hpWVViV80
おまいら新聞と2chの情報どっち信じる？
240:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:05:56.96 Iv3YoFBM0
マスゴミの蛆虫共は、相変わらず恣意的なアンケート取ってやがるな。
「賛成」40％って「必要だ」と答えた奴らの回答じゃないのか？
社会保障制度を全て維持するべきかも問えよ。
消費税上げる前提条件をなかったことにするなよマスゴミ。
241:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:07:05.38 BCtPTNgp0
共産党がなんか知らんけどおめでとうやってw
242:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:07:13.42 3j1rKqZ60
消費税は増税は必要 これは建前だよ
確かに必要だよここだけ取り出せば
だけどやることもやらず消費税だけ上げるということに賛成する人はいないと思うぞ
243:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:07:41.85 HTRMD89g0
取れない所から取ったら廃墟ができるだけだろうが
もう皆でよってたかって総辞職させる流れだろ
超高給喰らって能無しさらしてたんじゃ直ぐにやめる他ないだろ
244:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:07:48.91 C/SXke+k0
>社会保障制度を維持するために消費増税が
>「必要だ」との回答が59％で、「必要だと思わない」の29％を上回った。
これは質問が悪いね。そりゃ「今の」社会保障を維持するなら増税しなきゃならない。
でも生活保護とか、現役の収入以上の年金とか、医者の診療報酬とか、薬価とか無駄がいっぱいある。
245:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:07:49.56 SoV3jfMDP
携帯しかもってない層は含まれてないんだろ
246:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:08:02.42 s7ZGvqAA0
いい加減国民の単細胞を直さなきゃどうにもならんわ。
マスゴミ変更しまくってるのわからんかね
247:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:08:37.95 KCvy+n0z0
>>223
脊髄反射しすぎだろ底辺仲間ｗｗ
248:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:09:35.06 xTOB+l6u0
ソース日経
249:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:09:45.00 nlbK8EV20
>>1
実は消費税は不要。
何故なら、消費税は消費を落ち込ませるし、それによって税収も落ち込ませる税制だからだ。
従って増え続ける社会保障や福祉の財源としてはふさわしくない。
また、消費税はインフレ下ではインフレを抑制するが、デフレ下ではデフレを加速させてしまう。
消費税はインフレ下でしか機能しない。
消費が拡大しないと消費税の税収が増えないのに、税収を下降させるなど本末転倒。
消費税を機能させたいならば、昭和以前のような景気対策では足りない。
今まで景気対策をやってもうまくいかなかったのもここに原因がある。
日本経済を復活させるには、莫大な額を掛けた景気対策をするか、消費税を廃止するしかない。
250:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:09:51.23 0kpOB7eB0
そうかぁ、消費税を10%にするなら、
公務員の給料も10%下げて、10%の非効率な職員をクビにすればいいんだよ。
職員が足りなくなったら、アルバイトを頼めば、職員の給料の半分以下で済むんだし。
議員も同じだなww
251:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:10:02.13 Fnc+p4Ax0
>>233
オチがないの？ｗ
252:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:10:45.14 BCtPTNgp0
共産党のＣ書記長が「政権交代おめでとうございます」と頭を下げたのは鳩山由起夫（友起夫）www
253:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:10:51.41 EQM7W/nu0
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話）
さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。（みんなの党、浅尾慶一郎他指摘）
（年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことを理解し
騙されないようにしてください）
「公務員だけは別だ、と優遇しているものはたくさんある。これらはみな民間と同じにしたらいい。
行政改革ですよ。この人たちは国民健康保険には入ったらいい」（片山善博・元総務大臣）
大変、大変と言いながらこれらの改革を行わないのは不思議に思いませんか？
254:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:10:55.32 Bahe8h0V0
>>239
自分の判断力全て。新聞の中にも全体の0.1％くらいは傾聴に値する意見があるかも知れない。それも含めて自分の頭だけで考えられない奴は情弱
255:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:10:59.26 GOtxU9kF0
しかし日経の購読者層は朝日以上に
高学歴・高収入・高地位な人間が多いという現実・・
256:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:11:51.50 i2j7OojU0
>>236
必要派とは言ってないよ。今の経済状況で上げるのは間違っていると思うし、野田さんが打ち立てている様々な削減案を実行してそれが評価されれば国民もみんな認めると思う。公務員改革が先。
257:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:12:08.14 0kpOB7eB0
デフレスパイラルなのに、なんで、新聞代は安くならないの？
258:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:12:23.92 3rnQM7KB0
>>251
オチいるの？
じゃあ「誰だ、こんな国にしたのは」「民主党だ」「誰が選んだんだ」
それは国民の皆様です。お後がよろしいようで
259:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:12:55.14 6UzXN+/i0
なんで世論調査ってのはこういう嘘臭い数字を並べるんだろね
49%とか51%とかさ
どうみても、賢い人は分かるでしょ？バカな人を騙したいんです！
って言ってるよな
確信犯だわ
260:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:12:57.93 +GeN2h1u0
ส็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
診療報酬大幅削減とは別に、偏在をなくすために、
地方別、診療別定員制を導入すべき。税金から高給を得ている以上当然。
後、開業医の税金特権廃止（調べてみたらわかるけどものすごい優遇）
そして、今優秀な理系は、最初から民間の部長クラスの給料がもらえる
医者ばっかり言っている。これじゃ日本が衰退していく。
もと雇用に貢献したひと、日本の科学技術に貢献したひとに
もっと報いるべき。
他、既得権益団体を徹底的に排除すべき。
261:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:13:15.62 FlFo9Ua10
国民の真の総意は増税反対だよ。
このまま借金が増え続けても、貸してるのは日本人だから
際限なく国債残高が増えても大丈夫（らしい）
中にはいっそ破綻してリセットしろって声もある。
（そんな簡単なものなのかどうかは知らないが。）
とにかく増税は景気が回復してからにしようぜ
（近い将来に景気が十分回復するなんて思ってる奴は、ほとんどいないけど）
262:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:13:45.18 BCtPTNgp0
どしたの？
共産系新聞
祝福したんやろ？
消費税ごっこwww
263:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:14:22.87 1xaS/+Uc0
必要なのは、今後の保証だと思うけどな
増税してもちゃんと返って来る、年金も満額支給してくれる保証
それが見えない政党が与党にいるから賛成出来ないわ
264:Wなんとか ◆WgrkHQVbAw
12/02/20 00:14:31.52 7jvD4exc0
んで 事故ったら どうする？
265:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:14:34.71 oS7apsjzi
ジジイと税金頼みの連中を狙ってアンケートすりゃ、
財務省・厚労省その他大勢の顔がニンマリな結果になるわな、
権力への同化が目的の日本の新聞社は確信犯、常識すぎて屁が出た。
266:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:14:43.42 uIb9Mmy20
ほんとこんな馬鹿はどうやって生産されてんだよ
自分の都合の良い情報、世論調査は信じる
都合の悪い情報、世論調査は信じない
これ真顔でいってるから怖いんだよ
267:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:15:15.07 AYkjjQ0yO
また日経の世論操作か。新聞なんか誰も読まないんだよ。倒産しろ。
268:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:15:24.05 fldedw4D0
捏造乙
経団連機関紙は潰れとけよ
269:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:16:14.27 BCtPTNgp0
よかったな、共産党、政権交代出来て消費税増税w
おめでとうございますwww
270:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:16:18.34 0kpOB7eB0
確信犯www
バカばっか
271:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:17:11.49 VRjvePqR0
やはり、世論調査で世論操作だよね
272:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:17:13.40 bsXMnOYi0
外税希望
273:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:17:22.03 usApVOi/0
取り敢えず公務員の給料は安泰ってことだよ。
274:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:17:47.46 uIb9Mmy20
あと馬鹿の特徴
景気回復してからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら左翼も真っ青のお花畑だよな
戦後最大のいざなぎ景気でも増税をしてこなかったのに
ほんとバブルが忘れられないおっさんか知らないけどメンヘラだろ
275:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:17:47.51 ZNMGjx6h0
増税は仕方ないにしても
やることやってからにしろよ
公務員の給料なんで下がるどころか上がってるんだよ
議員数も減ってねーし
野田が言ってた「身を削る覚悟」って国民を削るって意味だったのか
276:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:18:17.97 SjEy+qlz0
増税っていってる奴バカ？
仮に必要だとしたらいくら足りないと思ってるんだ？
277:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:18:23.51 M6AECUMw0
解放総選挙
278:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:19:56.82 BCtPTNgp0
恣意「まずは政権交代、おめでとうございます」
Ｃ「消費税増税、おめでとうございます」
279:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:20:01.12 s7ZGvqAA0
今の状態で増税すると1%上げただけでも、一年目から名目GDPが下がり始めて
３，４年目には４，５％下がるって言ってる学者もいるな
８％、１０％なんてやったら間違いなく恐慌突入すると思うよ
280:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:20:03.84 WLFWRlfx0
日経のステマ
米倉の野望
281:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:20:09.54 Lz6ybbQq0
嘘記事
282:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:20:27.22 3j1rKqZ60
官僚の言いなりになるような政治家は要らない
さっさと解散して消えてくれ
283:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:20:40.28 Bahe8h0V0
このままデフレと今の制度のままだと、10数年位したら普通に働くより生活保護を受けた普通の日本人でも方が得な世の中が来ちゃうんだよね。そうなったら、財政なんて完全に終わり。
それまでにインフレ側に転じて働いた時の収入を増やすか、生活保護の額面その物を削るか。
284:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:20:50.92 U6DxAUP30
>>239
どっちも過剰に信じない、参考にはする、自分の頭で考える
データを捏造とか言い出したら終わり
自分の意見以外を愚民扱いしたら終わり
２CHは終わってるやつが多いが、一部キラリと光るのもある
新聞だっておかしなこともあればそうだなって感じることもある
データがオープンならなんでもいいよ
２ｃｈの情報っていつから統一されたんだ（笑）
285:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:21:07.67 iQnxKtdOO
アホアンケート
286:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:21:21.40 /H2gGUGd0
なんでデフレ下の今増税するんだよ？
それに答えろよど阿呆が！
287:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:22:06.49 BCtPTNgp0
共産党書記長「政権交代、おめでとうございます」
288:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:22:11.03 tMKXZ/KI0
こういうアンケートってマジなのかな？
世論を誘導しようとしてないかな？
パチンコを潰し国営化したほうがいいじゃん
289:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:22:21.44 IKfC5ErRO
お役人様と朝鮮人様の生活水準維持の為に一般人はいっぱい税金納めろって言ってる
290:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:23:14.46 eh4aTgxw0
>>275
> 増税は仕方ないにしても
いつまで騙されてんのさ。
291:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:23:19.43 roWUjb2T0
むしろ今こそ負の消費税を導入すべき
292:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:23:30.18 hpWVViV80
>>254
だよな。アンケート結果なんて年金受給者＆＋世代に偏ったら60％いくよな？
－世代は、地獄だな。
293:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:24:16.57 6UzXN+/i0
自社の世論調査の嘘をスッパ抜く記者っていないのかなぁ
名前残せるのに・・・
294:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:24:19.24 s9//R64F0
デフレの増税破滅？
295:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:24:56.01 L7AD7uML0
増税賛成がこんなに沢山居るなら、どうして政府は
必死になって増税必要キャンペーンやってるの？
296:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:25:58.34 uG1WRZCq0
＞消費増税が「必要だ」との回答は民主党支持層で73％、自民党支持層でも58％に達した
日経らしい記事だな（笑）
297:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:26:22.54 +V/Y7M3M0
消費税率を試しに、１％か２％下げてみれば良い。
これで税収が増えたり、変わらなかったら、そのままで行け。
下げてもどうしようもないなら、上げればよい。
298:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:26:22.61 BCtPTNgp0
共産党「消費税絶対反対」
民主政権後「政権交代おめでとうございます」www
299:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:26:24.92 kwJUhs4I0
増税せんで宜しい
社会保障も全て取っ払え
そうすりゃ誰も彼もが真面目に働き始める
でないと単純に死ぬからな
300:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:26:58.93 vwaueWYUO
テレビのインタビューでも｢仕方ない｣って言ってる人が結構いるけど、
｢政権取るとき嘘ついてすみませんでした｣って国民一人一人に謝罪もしないまま仕方ないって思えるのが不思議
埋蔵金があるんだろ？ムダを削減するんだろ？最低時給1000円にするんだろ？できてるか？
それなのになんで納得できるんだ？
301:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:27:35.32 roWUjb2T0
なんでこんなに消費税増税したがってるんだ財務省は
302:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:27:36.29 laeU3pjd0
「年金の為なら消費税も仕方が無い」と考えてる人が多いんだろうけど、
その年金を破たんさせた当事者に、更に消費税増税分の金を預けたら
どうなるかくらいバカでも分りそうなもんだが…。
303:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:27:45.88 EokuvwqW0
マスゴミに洗脳されてる愚か者が多いな・・・
まあとにかく民主党のようなバカが作る法案なんて可決しないに限る
304:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:27:54.00 Nj0JYlrF0
>>295
分かってるくせに！（笑）
305:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:28:13.34 s7ZGvqAA0
>>300
ミンス支持者だろ間違いなく
306:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:29:00.59 GOtxU9kF0
>>299
そうなったら一気に治安も悪化するだろうがな
生きるために盗みや殺しも横行するような社会に
307:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:29:53.48 xTQcP4RE0
なんで税収減った分を増税する方向でしか考えないんだ。
公務員の給料とか生活保護とか税収に合わせればいいじゃん。
308:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:30:01.09 6TUsVOhH0
震災直後に増税とか平気で言うしな
与野党ともに馬鹿しかおらんのかと、うんちな２大政党になたもんだｗ
309:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:30:07.89 tvpvjehm0
>>300
増税しても「仕方ない」じゃなくて
逆らってみたところで「仕方ない」じゃね？
別に民主主義なんて建前で
永田町というお公家様が
霞ヶ関という武家に操られて政治してるだけ
310:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:30:30.51 S891LrXP0
新聞社の末期というのは惨めなものだな
金が無いから金を出してくれる財務省の意向に従った世論調査しか出さない
お前らと同じように庶民も金が無いんだよ
増税に賛成すると思うのか？
財務省もせめて工作するなら国民の税金からではなく、自分たちのポケットマネーから出せよ
311:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:31:17.62 Nj0JYlrF0
とにかく圧倒的大多数の情弱は、簡単に洗脳されてしまう。
おまいら、何とかしろ！（笑）
312:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:33:52.35 6UzXN+/i0
>>301
その辺の事情は2ﾁｬﾝで聞くより、
ニコ動やつべであがってる三橋の動画観てきた方がいいね
財務省と日本の税金.mp4
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
313: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
12/02/20 00:34:19.33 bRzpNNuq0
>>1
増税すると言ってるのは
「かつて増税したら税収が減ったのに何でするのか」という問いに
「駆け込み需要が出て消費が増えるから問題ない」とか答える馬鹿民主だぞ。
何で賛成なんだよ。
314:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:34:28.25 eh4aTgxw0
>>307
不景気加速すんなよ。
普通、デフレになったら政府支出を増やして金を流すんだが。
315:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:35:12.55 roWUjb2T0
>>312
む 見てみる
316:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:35:50.51 s4whQNwo0
>>299
リバタリアン、乙。というか、売国奴はマジで死んでくれ！
317:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:37:38.26 i2j7OojU0
始めてこうゆう議論してるスレ見たんですけど、こんな実のないものだとは思わなかった。てか議論ですら無いし……。これじゃあね……。残念だわ。
318:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:39:39.04 Rg+Y72CG0
確定申告とか面倒くさいから
消費税30％にしてもいいから、住民税とか他の税金0にしろ！
319:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:39:56.99 G2v285tvO
二年ちょっと前あれほど消費税あげるなんてとんでもない！
とかいって怒ったミンス馬鹿ってどこへ行ったんだろｗ
マジで死んでほしいわ
320:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:40:56.36 AT7fFcWE0
何だよコレ
なんで増税が"必要"なんだよ
必要とか言ってる奴バカじゃねーの？
321:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:41:16.41 U6DxAUP30
>>317
してみる？
322:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:42:00.27 EokuvwqW0
>>319
ホント発言がｺﾛｺﾛ変わりやがるよ、この豚ども・・・
耄碌老人相手にしてるみたいで非常に疲れる
なんか自分の頭がおかしくなったんじゃないかって思う瞬間がある
323:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:42:42.04 FlFo9Ua10
274 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/02/20(月) 00:17:47.46 ID:uIb9Mmy20
あと馬鹿の特徴
景気回復してからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら左翼も真っ青のお花畑だよな
戦後最大のいざなぎ景気でも増税をしてこなかったのに
ほんとバブルが忘れられないおっさんか知らないけどメンヘラだろ
いざなぎ景気でも増税してこなかったのに？
当時は増税が必要なほど、財政が逼迫してたのか？
324:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:43:11.89 3j1rKqZ60
日経はステマ記事ばかり
そうとう財政状況が厳しいようで
目先の金に媚を売り、真実が歪められている
325:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:45:09.83 mEOWNAVV0
無駄を徹底的に無くして、景気回復した後になら消費増税もOK。
こんな感じだろ。
「増税必要派」の考えは。
「増税必要が半数以上だから、今すぐ増税！」という話とは全然違う。
ましてや、歳出削減を掲げ政権交代したのに、予算縮減はまったく手つかずミンス党なんぞに消費増税を語る資格なんてゼロ。
いますぐ死ねって感じ。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:46:10.14 2BM75I+I0
>消費増税が 「必要だ」
賛成でなく必要 というのがミソだよ、このアンケート
Ｑ 昨今、大震災の復興費、社会保障の増加、最大規模の借金の日本ですが、この困難に対処するためには消費税増税は必要だと思いますか？
こんな感じの質問だろ
327:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:46:46.04 FnqvAiiR0
反対鐚一文でもあげたら承知しない
328:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:48:29.55 AT7fFcWE0
なんで日本人ってのはココまでバカなんだろう
なんでマスゴミに意図も簡単に扇動されてしまうのだろう
嘆かわしい
オマエら住民税とかいくら払ってるかよーく考えてみ？
すげー額払ってんだぜ、なんで足りねーのよ
何に使ってんのよ？
そういった疑問を抱かないもんなのかねー、不思議でしゃーないわ
329:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:49:38.23 WfLunxXs0
>>326
消費税とすら書かれてない可能性も否定出来ない。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:50:14.08 EokuvwqW0
国民は馬鹿すぎるよ・・・
いったいどの分野の予算にどれだけのムダがあるかとか分かった上で必要かどうかを判断しているんじゃない
具体的な理由もなくメディアの報じる「このままじゃ日本がギリシャになる！」そんな脅し文句を根拠に
増税が必要だと思い込まされてるんだろうよ・・・
舐めるなよマスゴミ！
増税が必要だという具体的根拠を示せよ
331:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:50:27.35 wVKL/CGmO
現実を知ろう
★財務省が消費税増税を急ぐ本当の理由！？
長期金利1％の場合でさえ、利払い費＋10兆円（2019年度）必要。
『しかも、「15年度の財政赤字幅が11年度並の44.3兆円に“突然”縮小し、16年度以降も横ばい＝19年度に18兆円の収支改善」が前提』。
★短期化で危うい調達構造と、急増が見込まれている利払い費[週刊エコノミスト 2011/11/29号]
■年限の短期化
（ギリシャより短・中期の割合が多く、悪い調達構造。300兆円超…短期50兆・中期60兆・計110兆で30％も占め、政府短期証券150兆円、長期・超長期50兆円）
資金調達に影響を及ぼす要因の一つが「金利変動」である。
仮に、2つの異なる国が、対名目GDP比で同程度の規模の国債残高を抱えているとしても、市場金利が変動した場合の財政運営への影響は同じとは限らない。
それぞれの国が、国債をどのような年限構成で発行しているかによって大きく異なってくる。
日本の国債発行額の年限別推移をみると、2000年代以降、全体の発行額が大きく膨らむなかで、各年限の国債を均等に増発してきたわけではない。
『長期国債（10年物）と超長期国債（20年物、30年物、40年物）を合わせた発行額は、おおむね50兆円が天井になっているように見受けられる。
それを上回る分は、中期・短期国債の大幅増発によって調達している』。
国の調達年限がこのように短期化傾向にあることは、『毎年度の国債の償還・借り換えの頻度が高まり、先行きの金利変動の影響を受けやすい』点を認識しておく必要がある。
■金利が上昇しなくても、利払い費は増える
安定的な財政運営が継続できるかどうかを握る、もう一つのカギは「利払い費の動向」である。
日本のこれまでの公債残高と利払い費の推移をみると、公債残高は一貫して累増傾向をたどり、600兆円を超えた。
一方、1986～2000年度までの15年間、利払い費は10～11兆円の横ばいで推移した。
さらに01年度以降は順次減り、05、06年度は7兆円程度にとどまった。
これは、過去に高金利で調達した国債が続々と償還を迎える半面、超低金利で借り換えることができたためである。
332:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:50:57.53 edRbFFgjO
もっと削るとこあるやろ
333:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:51:16.07 Xkfo/Hr80
これが本当なら
この国の人間は相当なドMだな
痛みを味わうことが目的化しとる
334:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:51:32.76 /1BsTYnM0
さて皆さん、給料明細があればちょっと見ていただきたい。
保険料と国税あわせてだいたい２～３割、地方税でだいたい１割持って行かれてると思う。
灯油を買ったりすれば揮発油税、車を持ってれば自動車重量税、タバコ吸ってればたばこ税だ。
様々な還付がある人もいるが、家を買ったりした人だけだな。最近は15歳以下は控除対象外だ。
これに消費税が5%だ。現時点でお前らの所得のうち、約半分が税金だ。
これが15%になったら、江戸時代の四公六民どころか六公四民だな。
335:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:53:25.28 Ed8OmSF50
>>334
さしずめ「サラリーマンとゴマの油は絞れば絞るほどよく取れる」ってとこか
336:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:53:38.28 5nEGaLHC0
>>334
知ってる。
どうやったら、このシステムをくつがえせるんだろうな。
337:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:53:55.46 wVKL/CGmO
>>331
では、今後の利払い費はどのように推移するのであろうか。
そこで、財務省が毎年度公表している「国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算」を手がかりに、一部、前提を変化させるなどして、粗いものだが試算を行なった。
財務省は「後年度歳出・歳入への影響試算」等を前提に、この仮定計算を行なっている。
名目成長1.5％、10年物金利2％の低成長シナリオでは、10年度時点で7.8兆円の利払い費（決算見込み）は、20年度に約20兆円となる。
名目成長3％、10年物金利2.6％の成長シナリオのもとでは、20年度に約25兆円に達するとの結果が示されている。
金利が今後も現行水準程度で推移した時はにはどうなるか。
財務省の仮定計算を基としつつ、他の公表データから10年債の推定償還プロファイルを作成し、10年債金利が今後も1％で横ばい推移した場合の利払い費を試算してみた。
『その結果は、19年度の利払い費は約17兆円となる』。
過去の高金利調達分の借り換え効果は、既に剥落しつつあるため、「金利が上がらなければ、利払い費も増加しない」とはならないのである。
■前提条件が厳しい財務省の仮定計算
『日本は、足元の利払い費（10年度決算見込み7.8兆円）と比べ、少なくとも10兆円以上大きい額を、「利払い費」として予算編成において優先的に確保する必要に迫られるのである』。
『しかも、試算のベースとしている財務省の仮定計算は、「15年度の財政赤字幅が11年度並の44.3兆円に“突然”縮小し、16年度以降も“そのまま横ばい”で推移する」ことを前提としている』。
これを、現状の財政運営を抑制的な自然体でのばしたベースと比較すると、『19年度時点で18兆円規模の単年財政収支の改善が達成できていることを意味する』。
18兆円規模という金額は、社会保障費の半減、ないしは地方交付税の全廃にほぼ相当する巨額なものだ。
このようにみると、日本の場合、国債の調達の面からも、利払い費の面からも、安定的な財政運営が遠からず脅かされかねない状況にあることが理解できよう。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:54:05.69 hcTvw3E00
地方公務員の給料を下げるのがまず先（年収３００万以下の平を除く）。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:54:23.67 Rw16uNpq0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「消費増税が「必要だ」との回答は民主党支持層で73％、自民党支持層でも58％に達した。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
340:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:54:49.62 2BM75I+I0
消費税が5％を上げれば、単純に５％しか値上げがないとか思っている人も多そう
341:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:54:50.65 A01RuNjZO
会社で消費税増税とか賛成してる人間なんていないから(笑)
現実みろな現実
342:名無しさん＠１２周年
12/02/20 00:58:17.18 EIxSO2KB0
消費税をあげるごとに
日本が弱体化してることがわかってないなw
消費税をあげたら
日本が良くなると素直に思ってるんだろうけど
逆だからw
消費が落ち込んで確実に弱体化するから。
過去二回がすべてを物語っている。
消費税導入・・・1年後 バブル崩壊
消費税導入・・・1年後 金融危機 山一證券破綻ほか
343:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:04:51.33 Qtnexc970
身を切る努力なんかしなくていいから金刷って復興なり景気対策しろと
思うのは俺だけなんだろうか
344:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:05:07.69 p1gwC5aR0
>>333
まぁ、未だにこの国運営してるのが詐欺師の集団って事を見ないフリしてる連中が多いって
事だ罠。
要するにMとかじゃなくただのバカなんだよ。
345:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:06:33.30 EIxSO2KB0
「消費税率を上げると、日本が良くなる」
そう思ってたら「洗脳」されてるw
日本が消費税率を上げると
円はどうなる？
財政が健全化に向かうから「円高」になるのか？
ちがうw
消費が落ち込み、経済全体が沈むので
確実に「円安」になる。
円安にしたい勢力、つまりアメリカが
野田が首相になるときに、消費税を増税するように
約束させたんだと思うぞw
消費税増税して日本が沈めば
自然とドル高になり、アメリカの金融問題が安定するからな。
346:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:06:37.54 NLF6P2yo0
車にかかる税金減らしてくれよ
なんで税金で取った金を還付すんだよいらねーよ最初から取るなよ
法案通すのに年収1000万越えプレーヤーが何回集まるんだよ人件費だけでどんだけかかってんだよ
ありえない程手厚い福利厚生も削れよマジであほだ糞
347:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:10:26.03 EIxSO2KB0
日本が今やるべきことは
・景気を良くする。
・金が庶民に渡るようにする。
これは、金をばらまけば解決する。
野田がやろうとしていることは、真逆。
・景気は二の次
・金が国に渡るようにする。
これは、カツアゲに等しいw
348:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:10:39.57 /1BsTYnM0
>>335
サラリーマンは税金を差し引かれてるという自覚が薄くなるからねぇ。
349:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:11:45.07 k2eh7GzQ0
消費税が上がったらどこかを削らなきゃならない
真っ先に候補に挙がるのは新聞代（月約4000円）
お金払って偏向した思想を刷り込まれるなんて無駄の極致だよね。解約しましょう。
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 解約！解約！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと解約！！しばくぞッッ！！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:11:58.68 H5ie6lkz0
政治は朝日の逆が正解
経済は日経の逆が正解
これマメな
351:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:13:13.16 cQGtoIqr0
マスゴミアンケートみてると野田は支持されてないけど増税だけ支持が高いことになっている
こんなのあり得るか？
野田が降りた後まで脚本が書かれているのだろうか
352:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:14:08.90 EIxSO2KB0
>>349
ほんとに新聞は解約したほうがいいw
読売をとっているが
連日、消費税増税しようという記事が満載w
消費税増税は良くないという記事は
ゼロにちかいw
完全に洗脳しようとしている。
353:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:15:51.29 NLF6P2yo0
高齢が増えるんだろ？
50歳以上の年収1000越えから取れよ
比率高いだろ？この世代って
若者にたからないで自分ら世代は自分らが面倒見てよ
なんで各世代が我慢せにゃならんのだアホ
354:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:16:24.62 ceW9TVG80
マスゴミの世論調査とか集計の数字を真に受けてはいけない。
朝鮮人は、集計の数字を捏造することにかけては
世界一の達人である。そして
マスゴミのえらいさんは朝鮮人ばかり。
355:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:18:04.46 XJD2UA760
付加価値つけて高く売らなきゃいけない家電メーカー直撃
海外ではもう通用しないのに日本ですら勝負出来なくなるよ
消費不況・大リストラ・失業者増大→税収大幅減
どうすんの？財政出動？
アホみたいにまた国債増えるだけだろ
今までのやって来た事だ
356:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:20:52.24 DLS7y7sM0
まったくどこのだれが賛成してんのかね？
357:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:21:06.35 WoX540gO0
消費税、食料品は免税にして欲しい。
358:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:21:17.44 fOQA1X6QP
増税は先送りにしろと言う事か
国民は本当に危機感が足りない
まあ実際に破綻しないと分からんだろうけどな
359:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:22:12.43 q58eE99K0
ネトウヨって共産党と主張が同じだよね。
生きててはずかしくないわけ？ｗ
360:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:22:19.08 N5AMa6mb0
アホくさ～
消費増税が経済に悪影響すぎて税収減るのは日経が一番良くわかってるだろうに。
財務相に首根っこ掴まれてヒィヒィ言いながら記事書いてるんだろうな。
ほんま日経も地に堕ちたわ。
さいならバイバイ
361:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:22:22.57 2fEAipiQO
庶民の暮らしが、不景気に増税はと言うから観察すると、みんな結構普通のいい服着てるし、道行く車もエコポイントで買ったのか綺麗だし増税しても大丈夫だろ
362:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:24:14.61 H5ie6lkz0
一番に潰さないといかんのはマスゴミだな
363:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:24:15.47 TJui0PyR0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 ３０％カット
■公務員の給与 ３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金 １００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！
364:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:24:52.97 Y3L4w7IC0
ってかいつの時代も総理大臣なんか支持するわけねーだろ
公務員ともどもダニ以下
生きてて恥ずかしくないの公務員さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見た目でかなり笑えるよお前ら
世間なめんなクズ
365:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:25:05.39 UpQJ65yg0
>>345
アメリカは、円高にしまくって日本との貿易赤字を減らしたんじゃね？
366:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:25:26.43 fdh9kl5D0
源泉分離課税をきっちり最高税率でやれ
返してほしかったら税務署に行け
367:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:25:52.28 1nOGs5be0
今のジジババに払われてる厚すぎる社会保障を減らすのが先
世代間の不公平がある状態での増税は本末転倒
368:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:26:08.83 eh4aTgxw0
>>358
> 破綻
恥ずかしくないの？
369:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:26:52.15 GFswxtgK0
選択肢が1つしかないのがおかしい
消費税と公務員減収のどっちかで選ばせるアンケにしろよ
370:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:27:12.41 WoX540gO0
消費税、累進課税でもいい。
例えば
100g500円未満→5%
100g500円以上1000円未満→10%
100g1000円以上→20%
371:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:27:42.27 1gx1ZZEg0
>>366
おいおい
どんだけ上から目線だよ
372:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:28:29.36 N5AMa6mb0
増収が必要なんであって消費増税は必要ないってのが
いつわかるんかな、このアホどもは。
373:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:32:49.04 pvE2T7QQ0
国民は、消費税は必要だが民主党案には反対か....
374:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:33:33.05 fOQA1X6QP
>>360
増税しないと財政が破綻する
財政が破綻すると超円安とハイパーインフレになり、庶民の隅々に至るまで
資産価値は限りなく０になる
もちろん雇用も大幅に無くなり、無職が大量に溢れるから、
増税が経済に悪影響どころの話ではなくなる
増税が景気を押し下げるなどと言ってるうちが華なんだよ
375:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:35:53.28 N5AMa6mb0
>>374
税収減ったら財政破綻まっしぐらですが。
えーもしかして前回消費税5%に上げてから税収減ってる事実から説明しないといけないレベルかな？
で、ハイパーインフレってのは1ドル何円のレベルの事ですかな？
まぁ話にならんね。
376:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:36:42.53 nlbK8EV20
>>374
>財政が破綻すると超円安とハイパーインフレになり、庶民の隅々に至るまで
はいはいｗ
年率13000％のインフレなんて起きようがないんですがｗ
377:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:38:12.59 EIxSO2KB0
消費税がない時代は
金持ちから税金をとってたわけ。
それで経済はうまくいってた。
金持ちから取るのはよそう
皆で負担しようと消費税を導入してから
日本の経済はずっと沈んでるわけ。
税金は金持ちのために使うものではない。
金持ちが国に金を渡して
貧乏人に国からあげてくれという制度w
もちろん、金持ちが貧乏人に
もっと高い給与を支払っていれば
国に金を渡す必要もないわけだ。
公平に税を負担とかいうけど
公平に金を国に渡せという意味。
本来は、税は貧乏人のために使うんだから
公平に負担する必要など全くない。
378:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:38:59.80 uWhkDTPs0
公務員給与を税金比例にしろよ
379:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:39:42.68 k83AkMP40
誰かテロでも起こしてマスごみボコボコにしてほしいわ！
380:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:40:24.55 3ltbFXIB0
ま～たアメリカの手先が嘘記事書き出したよ
381:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:41:00.59 c+6BmjyC0
首都圏の調査で日本全体を語る日経は糞
382:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:41:01.16 s20t03YI0
日本人総キチガイ時代
383:ぱくっ
12/02/20 01:41:24.05 yp+xie6j0
>>13
購読者限定てどこにも書いてないぞｗ
いつもの奴やろ
384:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:41:28.52 LknMNyZEO
脱税、年金未払いを全て徴収すれば、
増税必要なし。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:42:47.24 Y90Mz6jB0
>>373
景気対策で経済が向上したらその後消費税ってんならかなり賛成するんじゃねえの
今の景気から大して改善のないまま冷や水ぶっかける形で消費税ってのがまずいってことで
そういう意味では身を削る改革やったから消費税ってのもたぶんダメだと思う
386:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:43:50.27 y/xSQYLUO
無駄を削減するまで反対
387:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:44:23.09 CkNKXM8v0
どういう小ずるい効き方をしたんだよ？
増税なんて、支配者層以外は反対に決まっているだろ？
世論調査は早く法制化しろよ。
こんなインチキがいつまでもまかり通るんだよ！
388:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:48:02.67 /PN0R/YJ0
消費税増税なんて公務員、国会議員の人件費を削るだけ削ってから
野田が土下座してお願いしてからやっと考えてやるくらいだ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:48:30.76 EIxSO2KB0
消費税を廃止したらどうなる？
景気は良くなるだろ。
消費税を導入したらどうなる？
景気は悪くなるだろ。
にもかかわらず
消費税を上げるべきだと言ってしまうのは
洗脳されてるから。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:51:29.63 N5AMa6mb0
財務省のペットに甘んじて鉛筆なめなめとか
その辺の3流テレビ局とやってること同じじゃん
マスメディアとしてのプライドとかもう
無くなっちまったんだろうなー
日経は何の価値もなくなった
391:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:56:04.82 vM7bbj3s0
Q、消費税増税は必要だと思いますか？
国民A「必要ない」
国民B「必要ないな」
国民C「不必要だね」
国民D「いらないな」
国民E「うーん、必要？」
世論調査「約６０％の人が増税は必要と答えました」
国民A～D「えっ！？わりと多いんだなぁ…やっぱり消費税増税って必要なのかなぁ… 」
392:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:56:23.02 RQKWeXkl0
江戸の三大改革を知らんのか。
全て失敗。
同じことをやろうとしてるアホ達。
393:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:57:24.37 uIb9Mmy20
>>323
そんな事真顔でいうからやばいんだよ
いざなぎじゃなくていざなみだったがあれ2009年まで続いたのな
3年前だぞ？
ここ5年で国債発行残高が倍に増えましたとかならまだしも
新発40兆で抑えてここ数年間だけで財政状況が変わりましたとかそんなギャグあるかよ
好景気になればとか言ってる馬鹿は記憶力が悪いのか馬鹿かどちらか
政治家でいえば消費税反対はの票見込めるからそういってんだろうけど
394:名無しさん＠１２周年
12/02/20 01:58:10.97 q58eE99K0
ネトウヨにいっておくが
バブル期並の税収あっても60兆しかないんだからな。
その辺よろしく。
395:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:01:38.49 EokuvwqW0
>>393
じゃあ民主党のゴミ議員たちは野党時代は票が欲しくて増税反対してたんだ・・・
で、政権奪取したら手の平返して増税すると・・・
酷い奴らだ
396:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:02:31.08 uIb9Mmy20
あごめんごめん2008年だった
しかし4年前
直近では2007年が一番株価も高く企業業績がよかった
好景気になればとかいってるのはろくに数字も比較できない馬鹿
上でも言ってるがバブル期でも税収60兆
少子高齢化の今どんだけ～なんだよ
好景気でと言ってる政治家、評論家は総じて馬鹿そんな馬鹿信じてたら人生終わる
一番もっとも来意文句だが一番の馬鹿がこれ
主張するなら消費税は必要ない、もっと緊縮、または破綻するまで財政出動、今のまま増税のどちらか
好景気で増税論が一番のアホ それだけは明白
足し算程度も出来ないとか終わってるだろ
いるんだよ政治家でも評論家でもこんな事言ってる馬鹿が
397:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:03:14.97 3noDyZ3g0
おまえ経済鈍化で税収減ったからって 消費税で
税収上がっていくわけないだろ バカかよ
398:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:03:31.02 w+WQDA29P
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
無双再び！？中野剛志 登場！！
399:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:03:38.30 nlbK8EV20
>>394
あの～
バブルの頃より、経済規模は現在の方が大きいんですがw
バブルのころはGDP400兆円でしたが、今は500兆円で20％も伸びてます。
従って税収は、70兆円を超えてないとおかしいのですよ。
400:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:05:53.18 q58eE99K0
あとネトウヨに言っておくが消費税が法人税減税につかわれたというのは
共産党のいいがかりだからな。
401:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:06:06.81 uIb9Mmy20
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
70兆超えるとか真顔で言っちゃうのはやばいでしょ
これがここ20年の税収の変化
好景気になれば増税ｗｗｗｗｗ
一番の馬鹿というかメンヘラ
402:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:08:40.53 AT7fFcWE0
増税止む無しってどんだけ自虐的なんだよ
ある金でなんとかまわせよ、その辺の主婦があたりまえのようにやってる事だろーが
403:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:08:43.86 3noDyZ3g0
企業で例えるなら人件費削ってるのと同じだろ 人件費削ること増やしていけば
売り上げは伸びていくのかよ そのときだけだろ アホちゃうん？
国民が儲けた分回収するんでなくて 儲けてないのに回収するんだから どうなるかわかるだろ
404:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:08:48.66 nlbK8EV20
>>401
そのここ20年というのは、消費税導入以後のことですよね。
それ以前のも調べてみなさい。
消費税導入後確実に税収の伸び率が落ちています。
つまり、消費税導入以後税収が伸びなくなってるのですよ。
405:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:08:57.90 WUMHWdWL0
バブル期はプライマリーバランス黒字だった訳だがな。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:09:01.66 Aznti8kW0
だから 家をつぶさないためにバカが作った借金は家族全員が返さなきゃならないのは
当然としても、バカをそのまま堂々と今までどおり生活させる気はないわけよ。
人口動向だって最近始まった訳でもなく、少子高齢化を予測してその通りになっただけで、
それを無視して借金がこんなにあると馬鹿共に言われてもなあ。
そいつらは人のせいのように振る舞いやがる。
役人の誰一人として逮捕されない社会で、穴埋めが必要だからと増税を当然のように言う
馬鹿ども。
コイツラを殺してから言えや 増税論！
407:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:09:01.82 EIxSO2KB0
>>401
チョン・センサーに引っかかってるんだけど
大丈夫かおまえ。
日本人じゃないと出てるぞw
408:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:11:02.85 q58eE99K0
>>406
だから間接税に移行しようとしたのに、
ネトウヨが足ひっぱるからこのような現状に
409:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:11:23.44 qznB67830
>>1
なんだ、日経の社内調査か
410:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:12:34.28 nlbK8EV20
>>408
直間比率を変えたら、現在のような状況になったわけですが、何か?
411:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:13:11.52 q58eE99K0
じゃあネトウヨは小沢とか鳩山とか共産党とか社民党とか
応援すればいいじゃん。なんでやらないの？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:13:39.25 Aznti8kW0
>>408
全てのレスに「ネトウヨ」って言葉が入ってるけど、
２ch＝ネトウヨなの？ あんたの頭の中は？
413:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:13:51.21 RQKWeXkl0
江戸の三大改革を参照しましょう。
緊縮財政・増税が一番イカン。
414:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:14:55.47 EokuvwqW0
>>411
今消費税増税を批判してるんだけど？
ちょっとキミさっきから論点ズレ過ぎ
まるで民主党のマニフェストみたい
415:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:15:37.98 nlbK8EV20
>>411
なんでウヨなのにアカを応援しなきゃならないの？
言ってることが矛盾してますよｗ
416:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:15:47.84 EIxSO2KB0
>>410
そうそう
そもそも直感比率を是正するために
消費税は導入された。
いいかえれば、金持ちの税率をさげよう
というところから始まってる。
今は、それが将来の負担を軽減するため
消費税増税しようになってるよなw
そんなの消費税ぐらいの規模では無理だろw
バカじゃないのw
417:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:16:01.66 q58eE99K0
>>410
半端なんだもの。
ドイツ並にしなきゃダメよ。
418:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:17:00.77 uIb9Mmy20
>>404
上のグラフは消費税導入前も入ってるんです
調べれば分かりますが単消費税導入とバブル崩壊が近い時期に重なったので税収が減ったようにみえるだけなんです
なぜかと言うと日本より消費税が高い欧米がその理論では好景気にならないんですその理論だと
食料品にも日本の消費税より高い税率の先進国は沢山あります
共産党でもあるまいしそんな理論通用しないんですよ
主張するなら景気と切り離さないとペテンと一緒なんですよ
公的部門の支出を減らす、破たんまで突き進む、今から増税この三択なんです
好景気になればとかいってんのは算数すらできないペテン師なんですよ
419:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:17:35.81 WUMHWdWL0
失われた２０年＝新自由主義の２０年。
累進課税強化の経済左派政策が農耕民族の日本人には一番合ってる。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:18:44.34 08c8WkW50
>>1
>野田佳彦内閣の支持率は32％となり、
こんなに支持されてんのに、49％には政府案に反対なんだ
ふ～～～～んｗ
421:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:20:00.21 uIb9Mmy20
>>407
チョンセンサーとか真顔で言ってるｷﾁｶﾞｲはレスしてこなくていいから
メンヘラ黙っとけよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うｗｗｗｗｗｗｗ
累進性強化と消費税増税は別問題
消費性向は低所得の方が高いから累進性を強化しろというのはそれはそれ
そもそも累進性緩和してきたのは自民党だろ？
いやほんと意味不明だわ
422:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:21:38.94 WAjiK+GV0
59％
やらせするときは、８とか９を使うんだなｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:23:04.97 uIb9Mmy20
主張するなら公的支出の削減、これギリシャがやってる方法な
それか財政まで突き進む、これはまだ先進国ではどこもやっていない
それか今から増税
とれる選択肢はこれだけ
過去の税収と人口分布、社会保障費みれば誰でも分かる
好景気になればとかいってるのは馬鹿かペテン
そんなもん信じてたら人生終わるぞ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:24:10.07 EIxSO2KB0
>>421
お前の文章のほうが意味不明だぞ。
そもそも自民党の話などオレはしていない。
それから、チョン・センサー知らんのか？
おまえ100%と出てるからな。
文章をチョンセンサーにかけると
パーセントで出るんだよ。
チョンの文章の特徴をひろってはじき出されるわけw
それに引っかかってんのお前w
425:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:24:53.78 c9tOB+Fe0
>>423
戦費等の莫大な負債を100年近くかけて経済成長を利用して返済した例はごまんとあるが？
426:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:25:45.49 uIb9Mmy20
>>425
ごまんとあるならお前羅列してみろよ
427:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:25:55.28 dvcpfZp20
>>1
また 嘘 世論調査かよ
428:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:26:49.02 RQKWeXkl0
解ってないのう。
税金が安いから財政が悪くなったんと違うで。
景気が悪くなったから財政が悪くなっとんじゃ。
借金があろうがフローが黒になりゃ良いだんべ。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:27:55.19 WUMHWdWL0
次の選挙の後に財務省成敗がテーマになるだろう。
本当は橋本行革で解体しておくべきだった。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:28:26.11 uIb9Mmy20
>>424
お前にあてたのは上二行だけだから
勝手に下の内容にレスしてくんなよメンヘラ
レス乞食だろうからもう相手しないけどな
431:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:28:25.94 c9tOB+Fe0
>>426
第二次大戦の戦勝国はほとんどこのパターン
イギリスなんかつい最近、対戦中のアメリカへ負債の最終回分を支払いを終えた。
その金額は現在の貨幣価値では笑えるような額さｗ
432:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:29:55.27 HMaMQdam0
はいはい、いつもの新聞の増税ステマねｗ
てめえらは非課税にしてもらえる代わりに増税ステマ引き受けたんだよな
433:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:30:03.47 nlbK8EV20
>>418
だからもっと前、40年くらいのスパンで調べてみなさいな。
消費税導入以後、極端に税収の伸びが落ち込んでるのが判ります。
消費税を５％に拡大した98年以降さらに落ち込んでるだろ。
綺麗なまでにGDPに追随する形で税収が伸びてますよ。
>公的部門の支出を減らす、破たんまで突き進む、今から増税この三択なんです
>好景気になればとかいってんのは算数すらできないペテン師なんですよ
オイオイ、消費税は消費に直結している税なのに景気（消費）拡大しなくてどうするよw
言ってることが矛盾してるよｗ
434:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:31:25.21 uIb9Mmy20
>>431
第二次世界大戦とか言ってる時点で終わってる
そもそもごまんもあるといってイギリスだけか
大戦後の税制にかえるってなら話は別だが
435:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:31:56.52 Y90Mz6jB0
景気に悪影響を与えたのは消費税率の「変更」だからなぁ
どのタイミングで「変更」をかけるかって話なのに、欧州で現在の税率が高い国もありますなんてのを喚き立てられて増税擁護されてもな
436:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:32:03.78 q58eE99K0
>>433
国税の増税自体ほとんどしてないんだもの
仕方がないだろ。
437:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:33:32.55 nlbK8EV20
>>425
日露戦争の戦費（外債）を償還し終えたのは、1980年代のはずだが。
438:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:33:54.62 uIb9Mmy20
>>433
だからさ君の理論だと欧米の好景気は存在しないんだって
しかし実際問題欧米は好景気と不景気を繰り返してんだよ
欧米で消費税を強化して税収が右肩下がりだったならその珍説も当てはまるだろう
439:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:34:42.42 c9tOB+Fe0
>>434
イギリスだけとは言ってないが？
まぁオマエの主観が勝手に終わってもどうでもいいｗ
実際に有効な手だし、今の日本が絶対に選択すべき手だ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:35:19.27 EIxSO2KB0
>>430
なんで、オレへの返答に
無関係なつぶやきを混ぜるんだw
脳内もごちゃごちゃなんだろうなw
441:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:35:24.25 YfzvDpH/0
ほだされて復興の為の増税には賛成と言うバカが多すぎ
国が増税と言いながら
どんだけ無駄に税金を使っているのかを考えもしないポン助ども
賛成の者と不賛成の者のカードでも作って
レジそのカード提示して消費税の区別をしろ
賛成者だけが喜んで払えば良い
増税、年金支払い増額、受け取り減額、
医療費増額、保険介護費増額、これでも賛成か
自滅覚悟で消費増税賛成しろ
442:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:36:02.37 q58eE99K0
だいたいネトウヨなんて有権者叩きやら
主婦叩きやら被害者たたきやら
子どもたたきやらしまくっって威張り散らしてるクズ人間だろ。
こんなやつらが国民を苦しめるなだって？
欺瞞にもほどがあるわ。
マズはてめえの臭い口を閉じやがれ
443:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:36:24.08 mDd6056b0
消費税が59％とかって、国民を殺す気か！
444:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:36:28.74 uIb9Mmy20
>>435
だから君らの珍説だと消費税増税で税収減少なんだろ？
もしそうなら欧米も消費税を低く抑える事にするわな
しかしそうはなっていない
税収もリーマンショック前までは好景気の際に増え、不景気では減っていた
君らより欧米の方が頭脳明晰なのはいうまでもない
445:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:37:15.93 WUMHWdWL0
財務省が勝つか、国民の良識が勝つかだ。
次の選挙で暴走する財務省に国民の裁きを下そう！
446:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:37:40.67 RQKWeXkl0
あがめ祭ってる高税率の北欧やユーロ。
今はもうおかしくなってるけーの。
北欧の高福祉も破綻はもう直ぐじゃ。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:37:41.57 694hZvft0
消費税上げでも増収にならないしデフレが進行するだけ
448:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:37:41.62 Aznti8kW0
>>442
あたま悪そうだなww
無理すんなよ ﾊﾞｰｶww
449:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:38:03.36 nlbK8EV20
>>436
>国税の増税自体ほとんどしてないんだもの
>仕方がないだろ。
してるだろ。
控除削減も増税だぞ。
年末調整や確定申告で頭抱えてる状態なの知らんのか?
450:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:38:28.15 dvcpfZp20
>>444
出回るお金が一定だとすると集まるところから税収しなければ
経済は滞ります
消費税ではなく累進課税や所得税であるべきです
貧冨の差が大きくなると貧困層は生活に必要なものにしか
お金をかけないため結果経済規模は縮小します
451:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:38:43.96 3QOUdPw20
足りないから増税ってするなら、官僚も政治かも必要ないよね。素人でもできることだし。
特に財務省なんか必要ないので役人の給料を最低保証賃金にすればいい。もちろん政治家も同じだ。
そうやってから、本当に増税必要か調べたら？
452:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:39:00.31 N5AMa6mb0
>>444
頭脳明晰にしては債務不履行の危機に直面してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は欧米言いたいだけちゃうんかと
453:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:39:06.97 EIxSO2KB0
>>444
この文章であきらかだろ。
>君らより欧米のほうが頭脳明晰
こういうのを第三者からの視点というわなw
454:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:40:27.88 uIb9Mmy20
>>439
ごまんもあるといってイギリスだけそれも数字ない
終わってんだろあんた
そもそも何が言いたいのかも不明
ロールオーバーの事いってんのか？
昔と今じゃ金融システムが違うから悠長に相手待たないぞ？
というか財政問題全く理解していないようだからどうでもいいわ
>>450
だからそれはそれで理論としてはありだが、俺はそこ非難してないからな
俺が言ってるのは好景気になれば増税とかいってるペテンに対してだ
課税強化の部分を所得税、法人税、相続税、消費税、
どこに焦点を当てるかは俺にとってはどうでもいい
どうでもいいというか、理想はそれは所得税だろうけどな
日本以外でも世界中で累進強化すればいいと思うが、それは別の話だ
455:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:41:48.72 Aznti8kW0
>>444
バカが使ってはならない言葉に「君」ってのがある。
お前のことだ。恥を知れ バーカ！
456:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:41:52.97 3QOUdPw20
>>444
大抵の国は日本みたいに生活必需品まで一律に消費税かけてないから、
最低限の消費活動の抑制にはあまりならないんだよ。
あと、消費税の成立がデフレじゃなくてインフレの時にやっている。
457:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:42:27.18 c9tOB+Fe0
単純な消費税率「だけ」諸外国と比べて「日本は低い」だの言ってる人って馬鹿なの？死ぬの？
458:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:42:27.67 694hZvft0
>>436
扶養控除廃止・小麦調整税・ガソリン税暫定税率
税じゃないけど年金料金値上げ・保険料値上げ
増税よりも歳出増やしすぎだろ子ども手当て4兆ってなんだよ・・・
459:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:42:54.89 q58eE99K0
>>449
子ども手当で還元したんだから関係ないし、
橋本の時は1％しか増税してないし、小泉の時は税源委譲してるから、
国税の増税なんてほとんどしてないのと同じ。
460:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:43:21.81 AHB26y6x0
はいはい、情弱情弱。
無知は罪。
461:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:43:24.67 uIb9Mmy20
>>452
実際問題欧米の金融が世界支配しているじゃん
君らにはその程度も理解できないだろうが
それとこんな状況でも消費税を下げろなんて事は欧米で全く聞こえてこない
462:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:44:41.18 c9tOB+Fe0
>>454
馬鹿な子にご説明申し上げるために、
ごまんとある例をすべて列記なんか無駄だしなｗ
どうやら、オマエは連呼と勝利宣言かますくらいしか芸のないアホのようだから
俺も、相手しようか悩むなぁ
463:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:45:47.91 nlbK8EV20
>>438
ヨーロッパはともかくアメリカは日本より税金が安いが?
しかも消費税は地方税なので州ごとに違っている。
ヨーロッパもユーロ統合前は、失業率が高止まりしていたが、何か?
ヨーロッパはユーロ統一で一時的に景気が良くなっていただけ。
さらに言えば当時日本から大量に資金が流れ込んでいた。
君の方が余程珍説だわｗ
464:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:46:02.01 nvG9Fl6b0
増税大賛成、TPP大賛成の日経かｗ
民主から2月分の裏金でももらったから、頑張っているのか？経団連から書けって言われたのか？
465:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:46:26.08 N5AMa6mb0
みんな乗ってるからと地獄行きのバスに続々乗って、
一緒に谷底に転落するような変なところがあるんだよな。
マゾなのか馬鹿なのか知らんが。
それが原因で民主党には政権握らせるし…
困った国民性だ。
466:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:46:28.91 uIb9Mmy20
>>456
だからさ生活必需品の税率をかけていないのはイギリスとどこかだけなんだって
世界の先進国のほとんどは生活必需品であっても日本の5%より高いのが実態
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
ここ見ればわかるけどメンヘラでもあるまいし
生活必需品は低税率ってのはまっかな嘘です
いい加減ペテンに騙されるのはやめよう
467:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:47:18.31 EIxSO2KB0
>>462
そいつは「算数」しか知らないからw
数えないと理解出来ないんだよw
数学の存在を知らないんだ。
468:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:47:49.05 M9VkcI360
金ないのに税金とるな
生活かかってんだよ、殺す気か？
469:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:48:15.66 4+b+gJ3X0
この手の世論調査ってどんなにでも捏造できるじゃないですか
470:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:48:33.30 dvcpfZp20
>>461
米も富裕層から増税するそうだ
471:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:49:52.28 c9tOB+Fe0
>>467
確かにそんな感じだｗ
自説に有利な一例をとって鬼の首を取ったかのようにはしゃいでるからなぁ
472:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:49:57.68 nlbK8EV20
>>466
2000年以前に欧州の景気が慢性的に悪かったのを知らんのかw
473:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:50:10.90 uIb9Mmy20
>>462
俺はごまんもられる出来るとかいったなら10は最低でもあげるがな
レスしてこなくて結構馬鹿が移るから
>>463
>しかも消費税は地方税なので州ごとに違っている。
URLﾘﾝｸ(www.arukikata.co.jp)
メンヘラじゃないなら自分の目で確かめてこいよ
アメリカがいいというなら国民皆保険も何やら全てなしでいいってならそう主張しろよ
俺は上でいってんだろ？
公的部門の削減、アメリカみたいに自己責任でいいならそれを主張しろって
それでもアメリカでも消費税は日本より上だけどな
474:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:50:22.48 Y90Mz6jB0
消費増税が景気に影響なしなのでなければ
欧米？の景気の変化が存在すること自体は何の論証にもなってないよ
消費増税は景気への有意なダメージはないなんてことがあるのかね
国内消費に支えられてる産業にダメージを与えるなら「今」しかないって主張になると
国際競争が存在する今、その意図は何かってことにもなるんだが
475:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:50:48.67 q58eE99K0
ネトウヨって共産党の煽動に簡単に騙されるのな。
こんなやつらが日本人をを情弱だの愚民だの
たたいて偉そうにしてるんじゃねえよ、ネトウヨ。
もういい加減にしやがれ！
476:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:51:05.74 N5AMa6mb0
ID:uIb9Mmy20 ←本日のアホ
暇な奴は相手してやってくれｗ
477:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:51:48.98 roWUjb2T0
>>466
「生活必需品は低税率ってのはまっかな嘘です」
という主張でそのリンクはあんまりだ
皮肉か？
478:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:52:16.42 694hZvft0
>>459
満額2万6000円が支給されたことはないので還元はされたこと1度も無いよ
満額でも所得税納税額増えるから結局増税
>>466
所得税・住民税あるから日本だと消費税5％すら高いよ
納税比較するのに消費税の税率だけで比較するのがペテンだろ
通貨は円なのか？物価一緒なのか？最低賃金一緒なのか？総合的に見なくちゃ意味が無い。
479:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:52:16.78 c9tOB+Fe0
>>473
おいおい、落ち着けｗ
指が震えて誤字だらけだぞ
そんなにカッカ来ちまったか、なんか悪いことしたなぁ
480:迷岐髑髏
12/02/20 02:52:18.81 7M3Eulrl0
日経も経団連もだけど、
民主党政権に命を託して、一緒に滅ぼうとしてるんだね。
481:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:52:33.72 uIb9Mmy20
>>472
悪のは昔金融で世界一だったイギリスぐらいだけど？
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
そもそも君ここ20年の各国の成長率知ってんの？
経済無知が適当な事いって
482:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:53:19.64 RQKWeXkl0
不景気時に増税は厳禁。
どうしてもやるんなら好景気の時。
今やろうとしてるのは
マニフェスト用財源の埋蔵金が見つからなかったんで
福祉・年金をエサにして消費税増税で埋蔵金の代用にしようとしてる。
ペテン師達。
483:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:55:08.20 q58eE99K0
>>478
はあ？おまえ他の国が所得税、地方税払ってないとかほざくわけ？
そんなこといったら日本人の70％は所得税を払ってないだぜ？ｗ
484:迷岐髑髏
12/02/20 02:55:44.57 7M3Eulrl0
>>482
マニフェスト用財源？
それはない。アメリカが量的緩和させないために圧力かけてるだけ。
ブタはただの忠犬。
485:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:55:46.05 X3sqTNfo0
賛成するやつらだけで反対派の分も税金倍払ってくれ。
486:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:56:44.97 uIb9Mmy20
>>477
>イギリスやアイルランド、メキシコ、オーストラリア等の国々では、食料品の消費税はゼロ（無税）
無税ってこいつらだけだぞ？
他の国は生活必需品であっても日本の消費税より高い
無知は罪
>>479
いやごまんもあるといって一つそれも数字なしの君がほんと哀れじゃないか
そんなレスしかできないなんて悲惨すぎるｗｗｗｗｗｗ
487:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:57:13.76 c9tOB+Fe0
とあるアホの子はアメリカの消費税が州ごとに違うとか知ってるのかなｗ
ちなみにアメリカ全体では6%付近が主流
488:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:57:18.09 NTqGLAF90
５９％の人に中々会えない不思議
489:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:58:54.71 q58eE99K0
あとスウェーデンと日本は間接税の割合が同じだ！
とか共産党がほざいてるけどあれ、
スウェーデンは所得税率も高いってだけだからな。
490:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:59:24.53 c9tOB+Fe0
>>486
1っこ目の例示における相手の反応で、「こいつ馬鹿」フラグがたったものでねｗ
以降の列記は労力の無駄と判断して遠慮するよ
491:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:59:40.08 O0gVImzV0
消費税の増税何て必要ないのにｗ
経済環境が悪化するだけだぞ
賛成派の頭の中にはうんこでも詰まってるんだろうなー
492:名無しさん＠１２周年
12/02/20 02:59:55.66 uIb9Mmy20
URLﾘﾝｸ(www.arukikata.co.jp)
わざわざアメリカの州ごとの税率までリンクしてるのに見ない
相当馬鹿なんだろう
また市や郡単位でさらに上乗せされる地域もある。このシステムは大変複雑。例えばニューヨーク州は4％だが、ニューヨーク市内になると8.375%と高率だ。
これは、ニューヨーク市では州税に加えて市税が4.5%、さらにメトロポリタン交通局補填のためのメトロポリタン地区追加税(MCTD)が0.375%上乗せされ、計8.875%の小売売上税になるため
小売り税4%のNYでも実態はこれ
無知は罪
493:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:00:34.53 694hZvft0
>>483
どこの国も税率一緒なの？
70%が所得税払ってないってソースくれ
年金だろうが所得税かかるぜ
494:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:00:50.64 nlbK8EV20
>>473
あのな、国民皆保険も年金も皆、インフレ前提の制度なんだよ。つまりインフレを利用した制度。
景気が良ければ所得が増えそれに比例する形で保険料が決まってた。
所得が多い時には負担が大きくなり、所得が少なくなれば負担が減っていた。
景気不景気によって増減された。だから日本独自の制度が今まで成り立ってきた。
それが、消費税を導入してから一変したんだよ。
欧米の真似をするのはかえって間違いだったということだよ。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:01:40.30 3QOUdPw20
>>466
そうじゃなくて、日本は一律だから消費税上げる時に全部どーんと上がるから問題だって
話なんだが？
あなたの出したURLでも消費税を7～10％に上げると食品にかかる税率は大抵の国より高くなるが？
それでも国は足りないと今から試算を出している。
ちなみに高負担高福祉のスウェーデンでさえ、消費税の税収は全体の24.6％（標準税率25％）なの
に対して、日本は14.7％（標準税率5％）になっていることについてはどう思う？
496:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:01:40.83 roWUjb2T0
>>486
いやいや
ドイツ 6%
オランダ 6%
フランス 5.5%
ポルトガル 5%
スペイン 7%
スイス 2.4%
日本 5%
どうみても日本の税率をこれ以上あげたら高税率だろ。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:02:00.91 YfzvDpH/0
他国に比べて日本の消費税率は低いと言うが
元から日本は物価高すぎで税率自体低くても
他国の税率高と言われる国と比べても負担は変わらん
498:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:02:19.08 h2SEfQ4q0
まあそういうことだ
仮に消費税増税が必要であっても、
いまの民主党政権には発言する資格がないんだよ
早く選挙をやって、形だけでも有権者の審判を受けろ
499:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:02:21.09 uIb9Mmy20
>>490
お前がそんな下らないレスするその間に俺なら羅列するけど？
単にお前が羅列できないから言い訳こいてるだけじゃん
お前ほんとダサいな
馬鹿ってのはできるといってできない人間に向けていう言葉だよな馬鹿ｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:02:25.77 fbzYmy4n0
なにこの消費税姦ゲイムードwwwwwwwwwwww
501:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:02:33.23 pifC5plPi
消費増税「必要」 ：59‰
消費増税「必要だと思わない」：29％
政府案「反対」 ：49％
政府案「賛成」 ：40‰
502:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:03:09.17 g7jugXgM0
日本の未来の為に増税を支持します
反対する奴らは非国民ってことで
503:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:03:30.57 c9tOB+Fe0
>>492
NYの労働人口の多くは市外からやってきてるんだがｗ
わざわざ、生活コストの高い市内に住んで「ニューヨーカー」なんて自慢げな人々は
それなりの経済力の人なんだがな
504:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:03:37.98 gMrjyZ3L0
>>486
財務省調査が調べたやつだな
これって、食料品でも品目を選んで、贅沢品とかの課税品と非課税品の
平均を取った料率だったはず
必需品は非課税かもっと低率だよ。
505:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:04:06.54 83IUv8lO0
また日経の世論操作か
506:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:04:37.61 O0gVImzV0
>>497
消費税率だけに焦点を当てたらな
税制全体でみたら日本は世界トップクラスの高税率国
消費税だけに焦点を当てて、消費税引き上げたらトップクラスじゃなくてトップに立てるだろうなｗ
507:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:04:39.52 uIb9Mmy20
>>496
だからそれ生活必需品だけだろ？
それでも日本より高い
欧州の生活必需品以外は普通に二けた
あんたが主張できるとしたら、欧州のように生活必需品は6％
それ以外は10％～20％とかいうなら説得力はあんだろ
もっといえば日本の社会保障は北欧以外の国より高いからな
もらうもんもらって税は払わないってのは
508:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:04:50.48 GxqEjLWF0
＞社会保障制度を維持するために消費増税が
＞「必要だ」との回答が59％で、「必要だと思わない」の29％を上回った。
また情弱のバカ共がマスゴミの煽動に騙されてんのか？
いい加減、民主党で懲りろよｗ
509:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:05:03.40 Y90Mz6jB0
スペインやイタリアが高めってのがアレだよなぁ
510:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:05:08.46 fFSlga0Y0
財務省のステマ乙です
511:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:05:42.37 nlbK8EV20
>>481
だから、その「ここ20年」というのは、日本が失速したからだろ。
その原因を突き止めたら「消費税が原因」だったというだけの話だ。
さらに言えば、消費税率を欧米と比較しても実際は意味がないんだよ。
何故なら日本とは制度も慣習もまったく違うからな。
512:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:06:54.21 q58eE99K0
>>493
サラリーマンは4人に一人は書所得税は払っていない。
もうあとは説明しなくていな？
住民税は取れてるけどな。
513:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:07:11.23 sr+a5lik0
増税分は、官僚の天下りに使われるだけだ。
無くなれば、福祉の金が足りないと言い、また増税だぞ。
重税大国になり、貧民大国になる。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:07:25.82 uIb9Mmy20
>>503
俺が言いたいのはアメリカやカナダでもそうだが、
国税と地方税が複雑で一般的に上乗せ分が大きい
だから生活必需品の税率だけみても決して安くないって部分な
明後日のレスすんなよ
>>497
日本デフレだから物価易いんだよ
515:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:08:00.28 Y90Mz6jB0
>>507
日本語とは主語を省ける面白い言語なんだが
「もらうものもらってる」のは誰で、「払う」のは誰だってことになる
その辺はきみも上の方でちゃんと分けて書いてたと思うんだが
せっかく頑張ってるわけなんだからそういう無茶はしないで頂きたい
516:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:08:16.87 nlbK8EV20
>>492
アメリカには、国民健康保険税があるのかな?
国民年金があるのかな?
ないのならこの比較はあてにならないよ。
517:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:08:41.35 c9tOB+Fe0
>>499
馬鹿相手に無駄な労力費やすくらいなら、片手間に煽って遊ぶよｗ
>馬鹿ってのはできるといってできない人間に向けていう言葉だよな馬鹿ｗｗｗｗｗ
これは、消費増税後の日本で、税収も上がらなかったときにお前が言われる言葉だねｗ
518:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:10:34.52 uIb9Mmy20
>>511
議論のすり替えお疲れ様
欧州は2000年以前もちゃんとそれなりに成長してるんです
いい加減消費税で景気悪化とかメンヘラやめなって
景気に敏感なアメリカはさっさとやめてるわな実際そうなら
まとにかくおれは細部なんてどうでもいいんだよ
いってんだろ？別に増税しなくても公的部門の削減、
それかこのまま肥大していってインフレ、又はスーパーインフレでもそれは選択肢だと
しかし好景気になったら増税とかいうのは単なるペテンな先延ばしの常套句
そんな馬鹿に騙されんなってだけだ
公的部門の削減でなんとななるというならそれを主張しろってだけな
519:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:10:52.42 c9tOB+Fe0
>>514
「複雑な税制」という割には「単純」な見かけの消費税率「だけ」を比較して
「日本安すぎ」と喚いてるように見受けるがｗ
520:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:11:12.13 nlbK8EV20
>>495
>ちなみに高負担高福祉のスウェーデンでさえ、
一言いっておくが、スウェーデンてものすごく住みにくい国だぞ。
521:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:11:33.90 694hZvft0
>>512
サラリーマンって給料から所得税ひかれて支給だろどういう理屈よ
日本人の100％がサラリーマンなのか？
年金生活のジジババは1人もいないのか？
522:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:11:56.49 3QOUdPw20
>>512
サラリーマンが4人に1人所得税払っていないソースか？
そしてそれが本当でも70％にはならないと思うけど。25％じゃない？
つか、サラリーマンほど所得税をむしりとられるシステムないよ。
自営業者の間違いでは？
523:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:11:56.93 roWUjb2T0
>>507
>あんたが主張できるとしたら、欧州のように生活必需品は6％
>それ以外は10％～20％とかいうなら説得力はあんだろ
消費税率の高い欧州でも「生活必需品は低税率」という話は
間違いではないでしょ。
今の日本の消費税率でも生活必需品にかかる税率としては、そう低くはない。
524:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:11:59.34 JjYrpSV50
いろんな人に聞くが消費税賛成派いないぞ
>>1この数字嘘だろ
525:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:13:09.74 uIb9Mmy20
>>516
だからさ、国民皆保険なんてないアメ公だってそんな取ってるって事なんだよ分かる？
あんな自己責任国家であってもとってる
日本はアメ公なんて比較にならないほど手厚い社会保障受けてんだよ
アメ公みたいに自己責任論ならそれを主張しろっての
それはそれで否定はしてないだろ
526:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:13:11.81 IBcamrzr0
一体日経新聞は民主党からいくら貰ったんだよ。
この手の調査はもう信用しないよ(ﾟзﾟ)
527:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:13:19.28 c9tOB+Fe0
>>524
まぁ経団連の出す、同人誌ですから日経ってｗｗｗ
528:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:15:23.23 uIb9Mmy20
>>523
君分かってると思うが、生活必需品なんて食料品のほんの一握りだぞ？
それでも6％とってる欧州
他のもは10％以上この意味分かるだろ？
もし5％のまま据え置きなら生活必需品以外10％以上という主張なら別だが
529:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:16:10.54 c9tOB+Fe0
>>525
莫大な軍事費を費やして得た「超大国アメリカ」の地位を国民が享受しているが？
エネルギー需要が高まれば、他国に空母で乗り付けて油田を分捕ってくるクニだ。
得ているものに対して安すぎる税率であろうな
530:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:16:18.76 NTqGLAF90
ギリシャの消費税は２３％
どういう事？
531:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:16:24.71 nlbK8EV20
>>518
おいおい、日本だって”それなり”には成長してるんだがw
そもそも議論のすり替えをやってるのは君のほうだろ。
日本のことを語ってるのに欧米の話を持ってきたのは君だろうが。
532:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:16:56.00 roWUjb2T0
>>528
>5％のまま据え置きなら生活必需品以外10％以上
別にそれでいいよ。
もう物品税と変わらない気もするが。
533:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:17:47.93 v3Fo5/Pr0
>>518
消費税上げるごとに税収は下がってきてる。
景気も悪くなるし、何のメリットも無い。 お前こそペテン師だろ。
534:名無しさん＠１２周年
12/02/20 03:17:53.16 N5AMa6mb0
>>502
悪質なステマだな。
はっきり言って俺は日本人やってていいが
お前は人間やめていいと思うわ。
あのな、必死こいて消費税上げたところで
国内景気は冷えて税収下がるわ
かき集めた金何に使うかと思ったら
中国の黄砂対策で1兆7000億円だか使って
安易なバラ撒きで一瞬で消えるわけですよ。
こんなんでプライマリバランス改善なんかするわけない。
日本を潰そうとしている非国民はお前。