12/02/19 20:22:35.94 sRE0hpiO0
>>150
去年12月の政府試算では事故対応コストは1kw辺り1.2円、
廃棄、廃炉費用などすべてを含めても4割増の8.9円とLNGとほぼ同じ。
URLリンク(www.nikkei.com)
166:名無しさん@12周年
12/02/19 20:23:08.77 ptv/5tyc0
>>155
いいんじゃないかな。
少なくともパチ屋はいらねえ。
>>158
大丈夫だなんて、誰も保証できないってことだ。
167:名無しさん@12周年
12/02/19 20:24:25.55 kIttoapM0
>>165
原発は事故が無い前提のコストで出しているんだよ
除染代なんて含まれていないのも知らない馬鹿だから仕方ないか
168:名無しさん@12周年
12/02/19 20:25:29.92 Xpjq9HNs0
>>167
化石燃料が安定して供給されるという保証もないぞ。
169:名無しさん@12周年
12/02/19 20:26:18.66 sRE0hpiO0
>>167
政府のエネルギー・環境会議が電源別の発電コストを試算する「コスト検証報告」の原案が5日、明らかになった。
原子力は事故費用などを加味し、
1キロワット時あたり最低でも8.9円と2004年の試算に比べ約5割高くなったが、
なお液化天然ガス(LNG)並み。太陽光は30年までにほぼ半減するものの、割高は変わらない。
170:名無しさん@12周年
12/02/19 20:26:37.44 kIttoapM0
>>168
爆発しても汚染はされないから除染代なんていらないだろ
171:名無しさん@12周年
12/02/19 20:27:48.27 sRE0hpiO0
>>167
サヨクフィルターをかけると事故費用を加味しっつう部分が読めなくなるんか?
172:名無しさん@12周年
12/02/19 20:28:47.34 kIttoapM0
>>169
除染代は含まれていないぞ
100兆から1000兆かかると言われているから含めたら、どうなるか判るだろ
173:名無しさん@12周年
12/02/19 20:30:03.42 Xpjq9HNs0
メキシコ湾の原油流出事故とか凄いことになってるぞ。
もう少し大局的に見ろ。極端なことを言うな。
そこに原子力があるのだから使わないってのは不自然なんだよ。
日本が使わなかっても他所の国は使う。
それよりも今回の事故をバネに日本の技術を底上げして世界に貢献しないと。
174:名無しさん@12周年
12/02/19 20:30:31.88 YDmHaCIs0
>>167
左翼料金が加算されてるってとこだろ
成田構想で、ド田舎だったの成田土地が値上がりしたのと同じ
一般の人間からすると迷惑極まりない
175:名無しさん@12周年
12/02/19 20:31:54.85 sRE0hpiO0
>>172
その100兆円、1000兆円は誰が受け取るの?
日本の、GDPは400兆円程度なのに。
国民総出で水撒くんか?
176:名無しさん@12周年
12/02/19 20:32:09.02 j8fflRgaO
死人までだした計画停電とはなんだったのか?
177:名無しさん@12周年
12/02/19 20:33:04.42 qdPCMSaV0
だから除染以前に汚染してる事実がないからね
178:名無しさん@12周年
12/02/19 20:33:07.95 YDmHaCIs0
>>172
左翼料金高騰中ww
半年まえは10兆とか言ってた左翼がいたが、
100兆から1000兆とはww
半年後は1京超すんじゃねぇ?
存在すらしない被害者水増しする朝鮮人見たい
179:名無しさん@12周年
12/02/19 20:33:10.69 kIttoapM0
>>175
www
もういいわw
180:名無しさん@12周年
12/02/19 20:33:35.25 Waz43juU0
>>138
クズのたわごとだね
じゃ、車で事故を起こしたら事故を起こした本人だけでなく社会的な責任を
会社が負うのか?負わないだろが!
大体、国家(政治家・官僚を含め)自体が原発安全詐欺を働いたのに
被害者である国民も悪いと言い切るその態度はどれだけ偉い御仁なんだろうね
181:名無しさん@12周年
12/02/19 20:33:58.04 sRE0hpiO0
サヨクはほんと金に汚いな。
働かずに賠償請求、ユスリタカリばっか。
182:名無しさん@12周年
12/02/19 20:34:31.63 ckSZ8bpi0
関電は和歌山県に400万kwの火力作る計画だったのに白紙にしちゃったんだよな
社内シナリオでは余程電力過剰が問題になってたんだろうな
183:名無しさん@12周年
12/02/19 20:35:22.64 kIttoapM0
>>178
どのみち稼動できないから火力でやるしか無いんだよ
184:名無しさん@12周年
12/02/19 20:35:28.25 O5GNy+TL0
>>175
あそらく除染って1年じゃ終わらないから
何年も何十年もかかっての100兆とかじゃね?
1年なら国民総出だなw
何年もかかっての除染でも凄い金額で、そんなに凄い被害を出してるって事の裏返しだけどな
185:名無しさん@12周年
12/02/19 20:38:21.72 sRE0hpiO0
>>184
そもそも、福島のGDPは7.7兆円しかない。
100兆円など、サヨクのたわごとでしかない。
186:名無しさん@12周年
12/02/19 20:38:38.40 deowG7cv0
放射能汚染されたからどうなったのか、反対派は説明する義務があるね
何んだかよく解らんけど賠償しろとはあきれる
187:名無しさん@12周年
12/02/19 20:39:39.24 j8fflRgaO
【政治】 福島の高校生「福島県の農産物は原発事故の影響で買ってもらえない。差別受けてる」→野田首相「スピード感を持って…」
スレリンク(newsplus板)
188:名無しさん@12周年
12/02/19 20:40:15.50 YDmHaCIs0
>>183
震災後の原発見たく問題起きたら変わるさ。
日本列島覆う様な寒波が来て、何処も電力融通出来なければ
大量に人が凍死する
何時までもギリギリの電力供給量で綱渡りできるとも思えんしな。
189:名無しさん@12周年
12/02/19 20:40:52.37 HtXTTMt60
>>173
反対派の人は、目の前の事故しか見えてないのだよねぇ。
おそらく、次に火力や水力にからんだ大事故が起きたら
大多数の人はころっと意見を変えるよ。
「実は原発より火力や水力の方が危険である」ことに気付いて。
190:名無しさん@12周年
12/02/19 20:41:50.24 ExO6Uwb10
これで原発なんて全く必要ない事が証明されたな
191:名無しさん@12周年
12/02/19 20:43:02.32 kIttoapM0
>>188
そもそも火力で足りか足りないかも判らないからな
石油ストーブで間に合うから売れているんだろ
192:名無しさん@12周年
12/02/19 20:43:44.53 7uX2KTSQ0
>>189
火力や水力でも事故は起きてるがニュースにもならんね
193:名無しさん@12周年
12/02/19 20:45:37.23 O5GNy+TL0
>>185
GDPと除染にかかる費用とは関連性が全く無いでしょ?
100兆かかるのか10兆で済むのか1000兆かかるのかは知らないけど、
7.7兆の範囲では収まると言っている学者とか政治家とか電力関係者はいないんじゃないかい?
相当かかるんだろうなぁとしか思えないけどねw
194:名無しさん@12周年
12/02/19 20:47:19.38 tX9vkuVgO
関西で製造業に勤める者だが、俺失業しちまうぞ!
反原発野郎、失業したら反撃されるのは覚悟してるだろうな?
国民の生活を破壊するリスクは分かってるよな?
195:名無しさん@12周年
12/02/19 20:47:54.47 HtXTTMt60
>>192
そら、大事故でないとな。
まあ、世界的には火力や水力の大事故も珍しくはない。
そのうち起きれば、世論が変わるだろう。
196:名無しさん@12周年
12/02/19 20:48:13.97 pFwd7k1s0
放射能汚染されたからどうなったのか
については今、福島でチェルノブイリも真っ青の人体実験が進行中だから暫く待て
女子供妊婦も含めて大規模試験を実施中だ
WHOもIAEAも舌なめずりして見守ってるよ
197:名無しさん@12周年
12/02/19 20:49:14.32 sRE0hpiO0
>>193
7.7兆円の価値しか生み出せてない住民を総動員しても、
7.7兆円以上掛からねえよ。
実際の労働に割り当てて考えたら、
100兆円とか1000兆円とかサヨクの戯言と鼻で笑うしかない。
198:名無しさん@12周年
12/02/19 20:49:44.27 deowG7cv0
>190
去年の夏には節電でクーラー使用を控えたため死人が出たと言うのに
人の命より原発停止の方が大事とは酷い意見だ
199:名無しさん@12周年
12/02/19 20:50:31.50 dygHrdg70
>>188
アホの人には「現状はとりあえずOK」と「非常時にも余裕あり」が同じに見えるのさw
200:名無しさん@12周年
12/02/19 20:50:59.65 j8fflRgaO
>>197
サヨとかウヨとか
頭おかしいのか?
201:名無しさん@12周年
12/02/19 20:51:36.34 nCzjpKJJ0
>>8
東電は人間より金だからな
202:名無しさん@12周年
12/02/19 20:51:54.15 Wrow3FTN0
点検で止めたのを再稼動させないって
意味が分からないんだけど
普通に動かせばいいじゃん
なんでダメなんですかね
203:名無しさん@12周年
12/02/19 20:52:10.50 7uX2KTSQ0
>>195
多分大事故が起きても反対はないと思うわ
100年たっても収束できないような事態にはならないだろうし
200㌔離れた都市で水道水が放射能に汚染されて飲めなくなるようなことにもならないだろうからね
原発は異質すぎる
204:名無しさん@12周年
12/02/19 20:52:19.05 I/cNEGXS0
放射能汚染ないよって言ってる人たち
いますぐ福島に引越しなさいよ
何の問題もなく健康に過ごせることを
その身で証明してみればいいんだよ
勝利宣言はそのあとで好きなだけやればいいじゃん
205:名無しさん@12周年
12/02/19 20:52:28.94 Qx+xaRDr0
電気料金値上げしてくれ。本格的に節電して乗り切れる。
206:名無しさん@12周年
12/02/19 20:53:00.57 JOe/r1b+0
企業倒産祭りだねw
天然ガスも高騰してるし、技術が中韓に流れる。
良いこと尽くめじゃん。
207:名無しさん@12周年
12/02/19 20:53:01.70 +A8Kj+m60
>>202
値上げしたら
稼働してやるっていいたいんじゃね?
208:名無しさん@12周年
12/02/19 20:53:46.93 kIttoapM0
>>202
原発のある自治体の了解が無いと稼動出来ないはずだから
209:名無しさん@12周年
12/02/19 20:54:19.53 7uX2KTSQ0
>>200
原発ヤクザの十八番だからな
>>197はネット越しではタダのアホな子に見えるがリアルでは背中一面に刺青があるんだぜ、怖いねぇw
210:名無しさん@12周年
12/02/19 20:54:23.32 Pf4MboDA0
計画停電とは何だったのか?
211:名無しさん@12周年
12/02/19 20:54:25.51 qdPCMSaV0
「健康被害が出ないのは反対派が除染を進めたおかげです」
数年後こう言い逃れするために除染するんじゃないの
212:名無しさん@12周年
12/02/19 20:54:35.22 O5GNy+TL0
>>197
だからその計算は除染が1年で終了するならでしょ?
100年かかったら?1年7兆だったら700兆までは総動員したらかけられると。
つうか日本国民全員でも補えないくらいの被害なのかもしれないじゃん。
おいらはどっちでもいいんだけどなw
213:名無しさん@12周年
12/02/19 20:56:00.73 Wrow3FTN0
>>207
いや、地元の了解が必要とか言ってるから止まったまんまなんでしょ
そんなもん必要なのかな、と
今まで動かしてて問題ないし、文句も言ってなかったのに
止まったのを再稼動させるのに、了解が必要ってところが分からない
214:名無しさん@12周年
12/02/19 20:56:47.87 +A8Kj+m60
>>189
どんな事故を想定してんの?
ああ
詭弁のありえない未来を予想するってヤツか
>>198
関係ない話題をだすって
詭弁だな
>>213
反対ってことにしたいんだろ
多分
215:名無しさん@12周年
12/02/19 20:59:18.07 sRE0hpiO0
>>203
水道水なんか鉱滓が決壊しただけでダメになる。
放射能と違って死人もたくさん出るしな。
URLリンク(www.nationalgeographic.co.jp)
216:名無しさん@12周年
12/02/19 21:00:08.92 i16yYI1t0
>>180
じゃあのあとが全く繋がってないだろ
今の関電の状況は車を買うように命令されて
事故ったの見たからやっぱ危ないし破棄しろって言われてんのと変わらん
原発の危険性なんて調べればいくらでも分ることだし
100%の安全なんて全ての発電方式、全ての事象で存在しない
安全は想定しているリスクとの兼ね合いだし、そこが甘いかどうかは国民が判断するのが本当
その責任はすべての国民に確かにあるし、有権者であるのに無関係を装うのは社会的責任の放棄だ
国民の意思として脱原発にシフトするのは良いけど
それにしたって一企業を再度動かすならその責任は国民にもあるってだけ
217:名無しさん@12周年
12/02/19 21:00:46.71 bB2Y3bDSO
松井知事はロシアと天然ガスで話しつけてくれよ
218:名無しさん@12周年
12/02/19 21:02:30.49 sRE0hpiO0
>>214
共産党が多摩のダムを決壊させて、西東京を壊滅させるとか、そういうの。
219:名無しさん@12年
12/02/19 21:02:37.31 pHWoFEJm0
原発の技術者が韓国中国に流れてるって知ってるかい。
220:名無しさん@12周年
12/02/19 21:02:39.86 HtXTTMt60
>>214
たとえば。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.mlit.go.jp)
221:名無しさん@12周年
12/02/19 21:02:42.42 CXJoy4uT0
値上げ来るなこれ… 大阪在住
222:名無しさん@12周年
12/02/19 21:03:22.61 3TgQ57320
>>202
原発マネー!マネー!
福井県では燃料のウランを施設内に置いておくだけで
関電は福井県に税金を払わなくてはならない
223:名無しさん@12周年
12/02/19 21:03:27.05 7Lf3Z/td0
暖房止めれば原発止まる
224:名無しさん@12周年
12/02/19 21:03:36.97 Ae5nZbxR0
結局、原発は高いオモチャになったなあ。
最初から火力に頼っていればこんなことにはならなかったのに。
225:名無しさん@12周年
12/02/19 21:04:19.66 n+jgtmhN0
これで寒波が来て停電になったら笑えるな
226:名無しさん@12周年
12/02/19 21:04:26.60 4JuzfZOe0
計画停電で余った莫大な電力を起爆装置に使い各地で核爆発起こして
地震に見せかけてたっていううわさ ほんとだったのか
227:名無しさん@12周年
12/02/19 21:04:50.81 0xBPu1taO
原発反対派の人達を見てるとまともに相手する必要ないと思うのも無理はないと感じる
東電に責任があるのは明らかだけどあの人達にも責任あるだろ、根拠ないこと散々言っといてたまたま根拠ある事言っても相手されないだろ
228:名無しさん@12周年
12/02/19 21:05:37.01 3TgQ57320
>223
年寄りは命も止まる
229:名無しさん@12周年
12/02/19 21:05:39.67 d+hOngHU0
シェールガス革命以来、米国のLNG価格は大暴落だろ。
日本は米国の価格の6倍以上の値段でガスを輸入してるが
これも総額原価方式の弊害(原価が高いほど利益も増える)
天然ガスは世界中で飽和なんだから
安く買い付けれるはずなんだよ。
カタールが米国向けに増産した分が
需要が無く宙に浮いてるんだし。
230:名無しさん@12周年
12/02/19 21:06:05.65 VaszDmum0
ほら要らない子じゃん
231:名無しさん@12周年
12/02/19 21:06:21.13 vwQoxqB10
>>220 発電所の事故かと思ったら
原発は事故ったら現場に誰も入れなくなるから怖い
232:名無しさん@12周年
12/02/19 21:07:19.25 7uX2KTSQ0
>>229
> 日本は米国の価格の6倍以上の値段でガスを輸入してるが
> これも総額原価方式の弊害(原価が高いほど利益も増える)
なんだ、電力会社がわざと高い燃料選んでるだけか
また騙されるところだったよ♪
233:名無しさん@12周年
12/02/19 21:07:46.80 EkyDjcOF0
さっさと切り替えてビジネスチャンスにすりゃいいのに
東電がこんな状態ならチャンスだろーに
234:名無しさん@12周年
12/02/19 21:07:47.78 j8fflRgaO
【ナントカなる】 原発割合が5割の関西電力 明後日で、全原発停止に
スレリンク(poverty板)
235:名無しさん@12周年
12/02/19 21:08:47.54 GIb1vjmt0
今ってそんなに原発って止まってるんだ
全然知らんかった
電力のほうは大丈夫なん?
236:名無しさん@12周年
12/02/19 21:08:52.58 49X7mNd10
石油の補給路止められたら終わりじゃん
バカなのか?
237:名無しさん@12周年
12/02/19 21:08:58.69 HtXTTMt60
>>215
うん。
本当に、原発だけが特殊なのか、よーく考えてみるべきだな。
URLリンク(www.nationalgeographic.co.jp)
原油流出事故から20年、今も残る爪跡
238:名無しさん@12周年
12/02/19 21:10:20.51 sRE0hpiO0
>>229
馬鹿だな、アメリカはシェールガスの輸出など認めていない。
住環境を汚染してまでガスを売る気は無いんだよ。
日本を資源国と一緒にすんな。
だいたい天然ガスだって、-170度まで冷却して液化しないと輸入すら出来んから、
馬鹿高いLNG船や移送設備を作らにゃならんのに。
239:名無しさん@12周年
12/02/19 21:10:43.31 ptv/5tyc0
>>216
俺らはまあ責任負ってもいいと思ってる
だが、東電経営者の処分が先だ
次に、東電の東京の資産を全売却。
そして、本社の福島移転。
話はそこからだ。
240:名無しさん@12周年
12/02/19 21:11:19.86 HtXTTMt60
>>231
発電所の事故もあるが
火力の場合は採掘から運搬までのあらゆる部分に危険があるのだよ。
241:名無しさん@12周年
12/02/19 21:12:27.38 sRE0hpiO0
原油やガスなんてタンクの掃除だけで毎年何人も窒息死しとる。
242:名無しさん@12周年
12/02/19 21:12:50.19 7uX2KTSQ0
>>240
原発だって採掘から運搬までのあらゆる部分に危険があるよね
臨界事故とか恐かったね
243:名無しさん@12周年
12/02/19 21:13:38.89 deowG7cv0
反原発の中核にいるのは反日国家の中国と韓国と在日と言う事を忘れるな
あとは、そいつ等に利用されている日本の一般人
244:名無しさん@12周年
12/02/19 21:14:41.05 t3RoXz8p0
>>2
みんなお前みたいな勘違いしてるんだけど、定期検査終わった原発は「調整運転」で100%出力で発電してるんだぞ。
それを本気で止めたら電気足りない。
245:名無しさん@12周年
12/02/19 21:15:13.84 O5GNy+TL0
>>236
それは流石に原発全基動いてても日本終わると思うよw
全部動いても日本の電力の20%未満しか賄えないんだから。
246:名無しさん@12周年
12/02/19 21:16:03.50 hVfRKR00O
>229
ガスのまま、パイプで引いてくれば安いよ。現状は天然ガスを液体にして船に積んで、日本でまたガスに戻してる。だから高い
247:名無しさん@12周年
12/02/19 21:16:27.63 sRE0hpiO0
>>245
どういう試算をしたか知らんが、水力、石炭、原子力で5割超えるぞ。
248:名無しさん@12周年
12/02/19 21:16:28.30 IuET5Rgn0
URLリンク(www.youtube.com)
249:名無しさん@12周年
12/02/19 21:17:06.17 ptv/5tyc0
人類史に確実に残るほどのあれほどの大事故を起こしていながら
ぐずぐずグズグズいつまでたっても当時の責任者を処分しない。
そんなんだから、いつまでたっても誰にも原発は支持されないんだよ。
250:名無しさん@12周年
12/02/19 21:17:43.78 bajSXjxd0
>>236
その場合は原発で電力だけ賄っても、ガソリン・軽油・灯油・石油化学製品全部が駄目になるからどうしようもないし
251:名無しさん@12周年
12/02/19 21:18:05.92 POJiBmUj0
京都も宮津火力動かせ、原発止めれといってるからな
252:名無しさん@12周年
12/02/19 21:18:23.05 HtXTTMt60
>>242
原発の場合は、火力に比べて、採掘や運搬のリスクははるかに小さいのだよ。
なぜなら、燃料の量が比較にならないほど少ない。
URLリンク(oil-info.ieej.or.jp)
URLリンク(www.atomin.go.jp)
>わが国の石油製品の年間消費量は約2億8000万kl(2005年度)です。
これに対して、ウランの年間消費量は7,800トン。
石油のうち発電に使われるのが仮に1/10としても
ウランは石油の1/10000くらいの量で済む。
253:名無しさん@12周年
12/02/19 21:18:27.83 d+hOngHU0
>>238
馬鹿はおまえだろが。
シェールガスの存在によって
LNG自体の価格が暴落してんだよ。
下のロイターの記事読んでみろ
韓国ガス公社が輸入するガスの価格は
日本の3分の1の価格だ。
URLリンク(jp.reuters.com)
254:名無しさん@12周年
12/02/19 21:18:34.07 1C97JXBH0
>>247
石油の補給路止められらたら、石炭の補給路も止まるぞ。
ついでにウランもな。
255:名無しさん@12周年
12/02/19 21:19:09.79 7zufNQhd0
>>181
まったく。在特会に税金おさめろって言ってやれよな
256:名無しさん@12周年
12/02/19 21:19:37.38 ptv/5tyc0
>>243
下らん工作だなw
257:名無しさん@12周年
12/02/19 21:20:13.09 Uji+hlAa0
>>244
なにそれ意味わかんない
原発で発電できないんで火力に頼ってコストかかるから電気料金値上げってじゃあなによ?
258:名無しさん@12周年
12/02/19 21:21:15.26 7uX2KTSQ0
>>252
ウランの採掘現場とか無茶苦茶らしいじゃん
恐いわ…原発
259:名無しさん@12周年
12/02/19 21:21:50.57 ptv/5tyc0
>>252
量は少なくても何百倍も危険だがねw
260:名無しさん@12周年
12/02/19 21:23:27.26 7uX2KTSQ0
>>253
> 韓国ガス公社が輸入するガスの価格は
> 日本の3分の1の価格だ。
ひでーw
これはやっぱり「総額原価方式の弊害」としかいい様がないね
みんな騙されてるんだね
261:名無しさん@12周年
12/02/19 21:23:31.34 POJiBmUj0
>>59
でも原発関連諸税はしっかり徴収しているというw
262:名無しさん@12周年
12/02/19 21:23:46.09 O5GNy+TL0
>>247
原発の割合ね。(20%未満)
火力が3割だっけ?(あやふやだけどごめんな)
>>236が言うように石油の補給路が停められて火力がなくなったとしてら(たしか火力の燃料はガスと石炭の方が割合多いはずだけどw)
原発動いててもどの道日本は終了するでしょ?
263:名無しさん@12周年
12/02/19 21:24:37.00 sRE0hpiO0
>>253
なるほど、韓国ガス公社はなかなかやるな。
264:名無しさん@12周年
12/02/19 21:24:47.27 HtXTTMt60
>>259
そういうのを色々差し引きしても
原発の方が火力より危険性が低いと判断できるよ。
水力については危険度の推測が難しいから除外しておくけど。
265:名無しさん@12周年
12/02/19 21:26:21.54 1C97JXBH0
>>264
”発電所”で、半径30キロくらい立ち入り禁止になるような、火力発電所があるのか。
266:名無しさん@12周年
12/02/19 21:26:54.71 rg3EAmGq0
反原発派、はないき荒いね。
再稼働さえ阻止すれば、脱原発完了。
菅に引き継がれた、最後のお仕事だね。
267:名無しさん@12周年
12/02/19 21:27:06.89 sRE0hpiO0
>>259
火力の方が遥かに危険だっつうの。
簡単に燃えたり爆発する物質だという意識は無いんか?
268:名無しさん@12周年
12/02/19 21:27:44.46 j8fflRgaO
>>264
基地外乙
福島原発の汚染水風呂に入ってこい!
269:名無しさん@12周年
12/02/19 21:28:26.47 sRE0hpiO0
>>265
天然ガスが漏れて街の半分が消し飛んだ事件なら昔アメリカであったぞ。
270:名無しさん@12周年
12/02/19 21:29:19.47 7uX2KTSQ0
>>264
まあ頑張ってるのは認めるが、火力の危険を訴えて原発を相対的に安全だと思わせる作戦はどう考えても悪手だろw
やり直せw
271:名無しさん@12周年
12/02/19 21:29:21.15 sRE0hpiO0
>>268
有馬温泉ならこの間行ったばかりだ。
ラジウム温泉はなかなか良いぞ。
272:名無しさん@12周年
12/02/19 21:29:35.96 j8fflRgaO
>>264
【政治】 福島の高校生「福島県の農産物は原発事故の影響で買ってもらえない。差別受けてる」→野田首相「スピード感を持って…」
スレリンク(newsplus板)
これは火力が原因か?w
273:名無しさん@12周年
12/02/19 21:29:45.95 nv1cWQQu0
原発でなくなったのは数人。そして被害はたかが数兆円。
今までの原発から享受できた国民の利益に比べれば、ゴミの様なもの。
早く原発を再開しろよ。日本が滅ぶ。
274:名無しさん@12周年
12/02/19 21:29:52.11 l2ohMsVH0
原発安全厨の頭の悪さはすごいなw
275:名無しさん@12周年
12/02/19 21:31:22.03 1C97JXBH0
>>269
半径30キロあったのか。あと、発電所でいいんだよな。都市ガス込みとかのオチじゃないよな。
276:名無しさん@12周年
12/02/19 21:31:47.80 ZahUkKl90
いいよいらねーから。虎の子の石炭掘ればいいから
200年は埋蔵しているだろ。油なんか要らない
277:名無しさん@12周年
12/02/19 21:31:58.70 j8fflRgaO
>>274
悪い×
狂ってる○
278:名無しさん@12周年
12/02/19 21:32:59.87 sRE0hpiO0
>>272
火力関係の災害ならまあこんな感じだな。
倒壊タンクからドラム缶6万本分…気仙沼大火災
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
600人ぐらい亡くなった。
279:名無しさん@12周年
12/02/19 21:33:12.57 HtXTTMt60
>>262
0か1かという発想は止めようじゃないか。
仮に原発を使わなくて輸入を止められて、国内の石油が底をつくまで10か月として
原発を動かしていればそれが12か月になるかもしれん。
その2か月の差で、助かるかどうか運命が分かれるかも知れんのだぞ。
>>265
メキシコ湾原油流出事件では、汚染された海域は福島県の面積の数倍。
280:名無しさん@12周年
12/02/19 21:33:30.76 j8fflRgaO
【福島】医師の流出止まらず 大学、原発事故で派遣も敬遠
スレリンク(newsplus板)
281:名無しさん@12周年
12/02/19 21:33:43.16 nv1cWQQu0
海外で原発を2基受注すれば、外貨1兆円獲得。
今後の原発需要を考えれば、フクシマの被害は安い。
日本が建設しなければ韓国や中国企業がつくるだけ。
282:名無しさん@12周年
12/02/19 21:34:00.58 AQmUCez7O
火力発電への依存の方が洒落になってなくて、
輸入止まったらどちらにせよ日本オワタなんだから
原発停止のリスクって真剣に考慮する意味ないな
むしろ存在自体がリスク
283:名無しさん@12周年
12/02/19 21:34:54.30 YDmHaCIs0
>>253
政治がきちんと動いていないから資源外交も進まない。
これもCIAだとか妄想して、民主党を選択した事が発端
商社も、海外へコネなしに行っても相手にすらしてもらえんだろ
284:名無しさん@12周年
12/02/19 21:35:09.36 i16yYI1t0
>>239
つい数分前まで国民の責任もあるって言っただけでクズ呼ばわりしたのに
なかなか立派な責任感ですね
あと東電と関電は別個で評価しろよ
285:名無しさん@12周年
12/02/19 21:35:36.70 rg3EAmGq0
反原発派は、原発電源交付金で、原発立地箇所に火力を新設して、
徐々に火力に切り替えて、
雇用確保と売電して収入を得るとか、
市長や知事に提案してこいや。
か、大人しく原発を見守っておけ。
286:名無しさん@12周年
12/02/19 21:36:01.82 6E4jjN+H0
海外の目があるから、どうやっても印象操作は達成できないんだよね。
これからも輸出はストップしたままだよ。国民を皆殺しにしてでも保身
を優先する連中の言う事を信じるボケはいないわけで。
しかし日本人としちゃあ改善も期待できないな。国のトップ連中がしで
かしたもんだから誰も投獄できないんでしょ。
287:名無しさん@12周年
12/02/19 21:36:09.25 7TgvtYgP0
ぜんぜん停電しねーじゃねーか
東電氏ね
288:名無しさん@12周年
12/02/19 21:36:13.95 yrVVS3eN0
>>279
あそこらへんの海産物ってどうなってんだろ
289:名無しさん@12周年
12/02/19 21:37:45.14 W8jjjsMN0
ソフトバンクの孫さんの計画どおり、韓国まで電線をひいて
韓国原発の安い電気を輸入すれば、火力発電所を動かさなくてもいいのに。
廃止予定の九州玄海原発の対岸に、たくさん韓国原発ができるから、
日本にも電気を売ってもらえると思うよ。
URLリンク(www.asahi.com)
>韓国政府は現在21基の国内原発の増設と海外への輸出拡大方針を、
>福島第一原発事故後も変えていない。原子力協定をもとに、インドの原発市場への進出を図る方針だ。
290:名無しさん@12周年
12/02/19 21:37:48.00 ZahUkKl90
>>284
個別に評価など無意味。電気事業界全体の問題だ
あえていうなら沖縄電力だけは大目にみても、いやだめだ
電気事業は他のグループに設備全部を売却しろ。お前らには無理。
291:名無しさん@12周年
12/02/19 21:38:07.50 O5GNy+TL0
>>279
おいおい・・・
石油の輸入が無くなるっていう>>236の意見がそもそも0か1かの馬鹿っぽい意見だろうに
292:名無しさん@12周年
12/02/19 21:38:40.10 nv1cWQQu0
年間の自殺者は3万人。そのほとんどが経済的理由。
経済が停滞して自殺者が1割増えれば、+3000人が死に追いやられる。
反原発は経済低迷のみならず、多くの国民の命を犠牲にさせる。
293:名無しさん@12周年
12/02/19 21:38:43.39 7uX2KTSQ0
>>285
停止して行く原発を見守ってますが
294:名無しさん@12周年
12/02/19 21:38:55.42 sRE0hpiO0
>>288
去年の5月くらいに政府が安全宣言をだして、オバマが食って見せてた。
295:名無しさん@12周年
12/02/19 21:39:34.40 j90ByQdH0
>>285
そういう計画を立てないと
ただ燃料費の金が海外に垂れ流れて
原発停止の管理費用が垂れ流れて
赤字で法人税も払われず、廃炉費用も生み出さない
296:名無しさん@12周年
12/02/19 21:40:38.03 +vwJLiGQO
関電は発電量の8割を原発に依存してるんじゃなかったのか
結局まやかしの数字か
297:名無しさん@12周年
12/02/19 21:40:40.43 2NIgKTqD0
余裕じゃん。東電死ね。
298:名無しさん@12周年
12/02/19 21:41:05.30 7uX2KTSQ0
>>289
チョンは去年大停電起こしてたがなw
あれって日本がLNG買い占めた影響だとか
メシウマですなw
299:名無しさん@12周年
12/02/19 21:41:31.05 yrVVS3eN0
>>294
どこの国も似たようなことやってんだなw
300:名無しさん@12周年
12/02/19 21:41:37.78 j8fflRgaO
枝野「今年の夏は原発無しでもいける!でも節電してね!」
スレリンク(poverty板)
301:名無しさん@12周年
12/02/19 21:42:50.64 ZahUkKl90
もう怒ったぞ。消費税増税したら全力で原子炉の廃炉に投入するように
橋本に具申してくるわ。東芝日立さん廃炉がんばってねゼネコンさんもね。
ちょっとだけ株かっとくかなw
302:名無しさん@12周年
12/02/19 21:43:26.67 FzEDdnb20
反原発派へ
中長期
有機薄膜国有林/除染林メガソーラーのコストダウンを進め
霞ヶ浦サイズx25箇所を数十年かけて建設する
それまでのつなぎ
北海道沖に「海 中 原 子 炉」8隻24基(+浮きドック2基)配置して
東京・大阪へ超高圧直流送電して
浜岡、若狭湾、東海、その他危険原発を さっさと閉じる
-------------------------
これなら
海 中 原 発は
地震・津波・軍事攻撃につよく、
万一爆発しても水圧で封じ込められ国土はセシウムで汚れない
原発事故リスクにも、化石燃料上昇リスクにも備えたことになるだろう
=====================================================
おまえらの案は「化石燃料暴騰」「太陽高値掴み」のリスクを考えてないので
「原発事故も」「化石燃料暴騰も」「太陽高値づかみも」考えた
値下がりしたらメガソーラー、つなぎは海中原発案のほうが「公益」ではないか?
303:名無しさん@12周年
12/02/19 21:45:09.81 7zufNQhd0
>>292
原発あった時点から日本経済は底だったんだけど。
むしろ原発が経済を停滞させてた。
アホみたいにただ電力供給して
アホみたいに工夫もせずに家電を作り続ければいつまでもどこまでも売れるもんだと信じさせた。
そのおかげで日本は世界の経済ニュースに名前の出てこない存在になってた。
震災と原発事故で、久しぶりに日本の名が出たらしいぞ
304:名無しさん@12周年
12/02/19 21:46:03.63 FHYCgDHT0
未だ起きていない火力の輸入停止リスク言う前に、今起きてるメルトダウンのリスクを計算してくれないかな
原発技術はこなれてきて、リスクは安全対策や運用ををきちんとやるかに帰決する
要するに信用の問題なんだよ
福島は人智を越えた災害で我々に責任はありません、補償金は値上げで集めます、ボーナスはたんまりもらいます
こんな奴らが信用に足るか?
305:名無しさん@12周年
12/02/19 21:46:44.10 HWumxpmx0
>>302
>超高圧直流送電
交流じゃなくて、直流の方がいいの?
306:名無しさん@12周年
12/02/19 21:48:05.73 MLpnXKNv0
原発再稼働したいなら「福島の失敗に学んで、地震津波対策はこうしました」
って知らせろよ。ストレステスト受けました、なんて言ったって分からんだろ。
307:名無しさん@12周年
12/02/19 21:48:16.66 sRE0hpiO0
>>304
火力の燃料輸入停止なんて70年前に経験済みだ。
残念ながら国が滅んでしまったが。
308:名無しさん@12周年
12/02/19 21:48:36.96 ptv/5tyc0
まあまずは原発新造計画は全て白紙だな。
今ある廃炉にアホみたいにカネがかかる炉の目途を立てること。
電力?
足りない分は使わなきゃいいだけの話だ。
309:名無しさん@12周年
12/02/19 21:48:44.67 I/cNEGXS0
ってか化石燃料より先にウランがなくなるのに
原発()とかオワコン杉でしょ
戦前の発想
大東亜共栄圏とかと変わんないよ
310:名無しさん@12周年
12/02/19 21:49:13.58 j8fflRgaO
>>303
正解
311:名無しさん@12周年
12/02/19 21:49:35.75 W8jjjsMN0
>>298
韓国の電気が足りなくなったのは、日本企業の進出ラッシュのせいだよ。
ぼくは日本人だけど、停電で迷惑をかけた韓国の人たちに申し訳ないと思うね。
URLリンク(search.chosunonline.com)
>東日本巨大地震:日本企業、韓国進出ラッシュ(上) [2011/06/29 11:20:21] 朝鮮日報
でもこれからは、廃止される九州玄海原発の対岸に、たくさん韓国原発ができるから、
日本にも電気を売ってもらえると思うよ。
URLリンク(www.asahi.com)
>韓国政府は現在21基の国内原発の増設と海外への輸出拡大方針を、
>福島第一原発事故後も変えていない。原子力協定をもとに、インドの原発市場への進出を図る方針だ。
312:名無しさん@12周年
12/02/19 21:49:51.57 POJiBmUj0
>>303
原発関連諸税が送電部門に上乗せされてるから、電気代が高かった。
年間8000億円という超高額
また原発は出力調整が困難なため、自然エネルギーと相性が悪い。
日本は2005年ごろまではこの分野の技術はトップクラスだったが、原発推進一辺倒になってから衰退。
景気も悪くなったな。
今ドイツは再生可能エネルギーで大もうけだぜ。
原発なんかよりはるかに市場規模がでかいからな。
寒波でフランスの原発が止まって、ドイツから高い電気を輸入してるし
313:名無しさん@12周年
12/02/19 21:50:26.39 nv1cWQQu0
>>304
政府が決断すべきなんだけどな。
日本の取るべき道は原発推進。国民の顔色を伺い大局を考えない政府。
314:名無しさん@12周年
12/02/19 21:51:32.55 XkjeozC90
中途半端に原発を維持管理しているのが一番良くない。
脱原発が正式決定されたらこの国は希望に向かって邁進できるので自殺は減り経済も上向く。
315:名無しさん@12周年
12/02/19 21:52:05.77 POJiBmUj0
>>307
何でそこで再生エネルギーという話にならない?
地震国に原発ってのは失敗だったのは明らかだろ。
ドイツはもう原発より再生エネルギーのほうが発電量多いぞ。
・・・日本ももう多いかも知れんが
316:名無しさん@12周年
12/02/19 21:54:16.28 rg3EAmGq0
反原発は、情報クレクレってのが、多すぎるな。
ちょっと、調べればいくらでも出てくるだろうに。
変えようと思うなら、自分で調べて、情報を叩きつけるぐらいすりゃいいのに。
どうせ、電力会社の情報なんて、あてにならんいうくせに。
ただの反抗期か。
317:名無しさん@12周年
12/02/19 21:54:22.88 ptv/5tyc0
原発動かさないと電気が足らなくなる
原発動かさないと経済に打撃が
原発動かさないと電気代が上がる
原発動かさないと
いいかげん、ヘタな脅しはもうやめろ。
反吐が出るわ。
脅しばっかり。
人類史に残る大事故の責任者だってこと自覚しろ。
318:名無しさん@12周年
12/02/19 21:54:40.56 ci9EHxXuO
>>303
原発ができる前は世界の経済ニュースに日本が名を馳せていたの?
319:名無しさん@12周年
12/02/19 21:54:46.41 bJ/IcLM20
よsssssっさああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あと2機で全停止
あと2機、2機だ!!!!!!!!
長かったなー
あと少しだ
320:名無しさん@12周年
12/02/19 21:54:49.25 G5JtBMhU0
電気バカ喰いパチンコ屋なくせ
321:名無しさん@12周年
12/02/19 21:56:01.65 l7IuYOo50
>>12
夏は持たないよ。
関西に工場がある企業はもう海外に脱出するしかないな。
口だけ橋下とその信者は日本は製造しないでも空気だけで食っていけると思っているみたいだけどな。
322:名無しさん@12周年
12/02/19 21:57:00.59 FzEDdnb20
今、政府で検討されてる案は
長期的にはメガソーラー
つなぎ投手は火力
旧式危険原発は、化石燃料が上がった場合の控え投手として保存
というプランなんだが
1)化石燃料価格スカイロケットがもう始まってる
石炭1t価格は 1999年38ドル⇒2007年100ドル⇒2011年145ドル
2)その結果、危険老朽炉を、60年以上動かすことになるだろう
つまり、浜岡も、若狭湾も、東海も、化石燃料暴騰のため延々運転されてしまう
3)それだったら、もう、化石燃料上昇は十中八九確実なリスクなんだから
北海道沖に海中原発24基を作るのを容認して、旧式原発55基を40年以下で廃炉すべき
4)原子炉は3500億円するが、熱効率の高い新型原発なら、熱効率改善利益で
建替え費用は捻出できそうだ。それなら危険な3500億円の旧式にしがみついて
100兆円の事故リスクを冒さないほうがいい
323:名無しさん@12周年
12/02/19 21:57:04.15 NfQI2eqX0
ほぉ~このクソ寒い時でも関西は大丈夫なのか
原発比率高いとか言ってたと思うのだが…
夏までに何とかしないとはいけないとは言え
ちょっと安心した
電力会社がクソてのが改めて解ったな
送電線の独占状態何とかして欲しいモノだ
324:名無しさん@12周年
12/02/19 21:57:26.28 j8fflRgaO
【原発】原発情報2027【放射能】
スレリンク(lifeline板)
325:名無しさん@12周年
12/02/19 21:58:43.58 7zufNQhd0
>>318
高度成長やバブル期には日本は世界の脅威だったよ。
キミお子様?
326:名無しさん@12周年
12/02/19 21:58:58.74 sRE0hpiO0
>>315
ドイツはそもそも半分以上国内の石炭で、原発なんか目じゃないぐらい環境汚染している。
毎年何億トンも鉱物を燃やしていれば、出てくる放射性物質や重金属は半端ない。
327:名無しさん@12周年
12/02/19 21:59:46.20 YVguB28VO
真冬に原発全部停止させるってただの嫌がらせやろ。政府は電力会社を国有化しろ!
328:名無しさん@12周年
12/02/19 22:01:07.25 sRE0hpiO0
>>323
節電要請のせいでマジで寒いよ。
毛布配られて仕事してるが、気休めにもならない。
329:名無しさん@12周年
12/02/19 22:01:28.22 W8jjjsMN0
>>315
そうだよ。ドイツだって海外の原発から電気を追加で買い始めてるよね。
日本だって、ソフトバンクの孫さんの計画どおり、韓国まで電線をひいて、
韓国原発の安い電気を買えばいいんだよね。
孫さんの計画を邪魔してるのって誰なの?
URLリンク(jp.reuters.com)
>ドイツは1日当たり50ギガワット時(GWH)の純電力輸入国となったとし、
>「フランスとチェコからの電力輸入が倍増した」と述べた。
>フランスは電力の80%を、チェコは約25%を原子力でまかなっている。
330:名無しさん@12周年
12/02/19 22:01:30.12 7zufNQhd0
日本は機械つくるの得意なんだったら風力やればいいのに。
筒型でどっちから風が吹いても風の方を向くのを開発してた人をTVで見たぞ
331:名無しさん@12周年
12/02/19 22:01:39.80 nv1cWQQu0
日本の年間の自殺者は3万人。そのほとんどが経済的理由。
経済が停滞して自殺者が1割増えれば、毎年+3000人が死に追いやられる。
反原発は、多くの人命を奪うことを自覚すべき。
332:名無しさん@12周年
12/02/19 22:01:41.58 POJiBmUj0
>>321
なんかそういうデマはもう聞き飽きたな。
中国電力は原発依存がほとんどないが、企業が逃げてんのか?
むしろ集積してるだろう
333:名無しさん@12周年
12/02/19 22:01:58.33 rg3EAmGq0
今、電気足りてるから大丈夫みたいなこと言ってるやつは、韓国電力と同じ過ちを繰り返すんだろうね。
334:名無しさん@12周年
12/02/19 22:02:23.40 1C97JXBH0
>>306
条件としては、耐震性は最低震度6、津波は20m想定、電源車を装備、
海抜10m以上の立地、一箇所に3基まで、最大50万kwh、耐用年数は30年
くらいかな。将来における条件の緩和はなし。
実は、新潟沖地震が起きるまでは、原発の耐震性基準は高過ぎとか言ってたんだよね。
一番怖いのは、基準を作っても、将来緩和されてしまうこと。
なので、原発コストは必ず火力のコストを上回らなければいけない。って条件も要る。
335:名無しさん@12周年
12/02/19 22:02:35.74 7zufNQhd0
>>331
原発あった時点から日本経済は底だったんだけど。
むしろ原発が経済を停滞させてた。
アホみたいにただ電力供給して
アホみたいに工夫もせずに家電を作り続ければいつまでもどこまでも売れるもんだと信じさせた。
そのおかげで日本は世界の経済ニュースに名前の出てこない存在になってた。
震災と原発事故で、久しぶりに日本の名が出たらしいぞ
336:名無しさん@12周年
12/02/19 22:02:38.56 I/cNEGXS0
>>326
今のダダだもれふくいちとどっちがひどいの?
337:名無しさん@12周年
12/02/19 22:02:53.28 ci9EHxXuO
>>325
え?バブル期に原発がまだ動いてなかったと思ってるの?
338:名無しさん@12周年
12/02/19 22:03:37.33 tYucj62t0
皆が節電してくれるおかげで俺が自由に電気使用できる。
ありがとうね。
あと、火力は公害がひどいんで、止めてね。
原子力は事故った時が酷いので、問題外。
339:名無しさん@12周年
12/02/19 22:03:47.15 ivlycLaI0
>>330
期待の風力発電 現実は厳しく
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
340:名無しさん@12周年
12/02/19 22:03:54.08 7zufNQhd0
>>337
今ほどなかったよね。原発ふやすほどに経済は落ち込んだ。
341:名無しさん@12周年
12/02/19 22:03:58.96 oPr1B7ooO
反原発派のブサヨと朝鮮人のおかげで電気料金があがり、企業が節電させられることにより、生産量が減り日本人が解雇され、朝鮮半島のエネルギー価格が暴騰するから
恨むなら反原発のブサヨと朝鮮人を恨んでね
342:名無しさん@12周年
12/02/19 22:04:03.21 HWumxpmx0
>>331
自殺の理由って、病気などの健康苦によるものが多いって聞いてたけれど
違うの?
343:名無しさん@12周年
12/02/19 22:04:07.36 rg3EAmGq0
電力会社を国有化して、もんじゅみたいにジャブジャブ税金投入。
いい、景気対策だ。
344:名無しさん@12周年
12/02/19 22:04:27.13 sRE0hpiO0
>>330
維持費も払えず、モニュメントになっとるよ。
スレリンク(bizplus板)
345:名無しさん@12周年
12/02/19 22:04:50.52 nv1cWQQu0
仮に今夏に関東全域で1時間ほど大停電があれば、経済損失が数兆円だ。
さて数兆円の損害だと自殺者はどれくらい増えるでしょうか。
原発さえ動かせば事足りる話だけどね。
346:名無しさん@12周年
12/02/19 22:06:03.80 sRE0hpiO0
>>340
なに言ってんだ、原発を増やしたのは、第一次オイルショックで死にかけたからだぞ。
高度成長を止めたのは産油国依存の体質だった。
347:名無しさん@12周年
12/02/19 22:06:12.15 POJiBmUj0
>>326
石炭が放射能を出すってデマはどっからでてきたんだい?
そもそも神戸の街中にも石炭発電所がありますが、それも140万kWのでかいやつが。
なんか環境問題起きてるか?、せいぜい福島のセシウムが検出されて大騒ぎになるぐらいじゃねえか
>>315
逆だって。
フランスが電力不足になって、ドイツの自然エネルギー発電を高く買ってるんだって。
原発は調整能力が低いから、寒波のたびにフランスは電力不足だそうだ
【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
スレリンク(bizplus板)
348:名無しさん@12周年
12/02/19 22:06:12.39 zc3/U6iu0
原発が稼働中に最悪の大爆発を起こして、
周囲数百キロが長年住めなくなるリスクと比べれば、
火力用の燃料が年2~3兆円増えるリスクを受忍してでも、
原発を停止していた方が良いと思うなあ。
(停止中でも大事故リスクが0になるわけではないけど、
高温になって危険な状態になるまで時間が稼げるのは大きい)
福島原発の事故時も最悪の想定として、
周囲170km圏内では強制移住、
周囲250km圏内でも避難の必要があったらしいし。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
原発を再稼働するのは、戦前のABCD包囲網のように、
海外から燃料が全く入って来なかった場合等の
一か八かの最後の手段としてなら有りかも。
もちろん、火力用の燃料を「安定的に」かつ「できるだけ安く」
調達できるようにしてほしいけどね。
349:名無しさん@12周年
12/02/19 22:06:24.85 7zufNQhd0
>>339>>344
改良革新の工夫精神も失ったのか?日本の製造業は
350:名無しさん@12周年
12/02/19 22:07:08.42 pty/HBpm0
日本の電力は3割ぐらい原子力によって成り立っていますとはなんだったの?
今原子力エネルギーとか一割もねーだろ。%にしたら5%ぐらい?
なのに全国で停電しないって。本当は原子力なんかなくてもよかったんだろwwwwwwwwwwww
351:名無しさん@12周年
12/02/19 22:07:30.79 7zufNQhd0
>>346
で、いくら原発増やしても上向きにならないこの現状はちゃんと見えてる?
352:名無しさん@12周年
12/02/19 22:07:55.62 sRE0hpiO0
>>349
もともと風任せってのが気質に合わんだろ。
そういうのはスペイン人とかでないと。
353:名無しさん@12周年
12/02/19 22:08:19.47 I/cNEGXS0
>>344
NEDOなんかに音戸とらせるからでしょ
諫早の埋め立てしかり、行政主導の大型事業でうまく行ってる例の方が
少ないんじゃないの?
風車モニュはさびるだけだけど、もんじゅとかはっきし言ってどうすんの?
354:名無しさん@12周年
12/02/19 22:08:26.69 nv1cWQQu0
>>250
電力を控えること自体が経済を低迷させる。
節電は経済にマイナスだ
355:名無しさん@12周年
12/02/19 22:08:50.36 POJiBmUj0
>>330
日本の風力ももう250万kWになっとる。
現在はまだ電力会社の受け入れ枠が少ないが
原発がなくなれば調整余力が大幅に増えるから、導入は進むだろうね。
新規風力発電に165件 募集枠の10倍超 東北電力
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
合計324万キロワット
356:名無しさん@12周年
12/02/19 22:08:52.67 yrVVS3eN0
日本の産業が空洞化してるときでよかったってとこか
357:名無しさん@12周年
12/02/19 22:09:22.32 7zufNQhd0
>>352
古来日本人は風任せ。農耕民族だからな
それを忘れて時計仕掛けの供給エネ欲しがるバカがいるからこうなる
358:名無しさん@12周年
12/02/19 22:09:33.59 rg3EAmGq0
>>348
なら、原発は諦めろ。
動かしてなかったもんが、錆びついてすぐ動くかいな。
火力もそんなもんだ。
車でも、2年ほったらかしたら、エンジン腐ってるだろ。
359:名無しさん@12周年
12/02/19 22:09:38.35 oPr1B7ooO
おまえら忘れるなよ
これから、エネルギー関連で会社が潰れたり、電気料金があがるとしたら
反原発のハシシタ・共産党・ブサヨ・マスゴミ・朝鮮人・ユダヤ
これらが原因です
恨むならこいつらを恨め
360:名無しさん@12周年
12/02/19 22:09:40.74 eQ5CL0jN0
>>331
歴史的円高でもうらめば?
現実には、原発動かし続ければ、日本産の評判に傷がつくわけだが
もう傷がついてるから、あちこちで日本産輸入禁止だの検査強化だのされてるし
これはどう理解するべきかなw
361:名無しさん@12周年
12/02/19 22:09:43.96 sRE0hpiO0
>>351
何言ってるんだ?
最悪、ホルムズ海峡封鎖されても原発と備蓄で1年近く持つようになったろ。
オイルショック当時は半年で300万人死ぬって予測されていたんだぞ。
362:名無しさん@12周年
12/02/19 22:09:59.92 DVjZkBzf0
>>354
産業用の電力はそうだけど、
ちょっと電灯消したりネオン消したり暖房切るのは別に経済は停滞しない
363:名無しさん@12周年
12/02/19 22:10:36.85 7zufNQhd0
>>361
で、誰か死んだか?原発ゼロにしても、誰もしなねーよ
364:名無しさん@12周年
12/02/19 22:11:03.38 POJiBmUj0
>>359
電気代が上がるのは原発が高コストなせいだろ?
送電部門から原発マネーを切り離すだけでだいぶ安くなる。
365:名無しさん@12周年
12/02/19 22:11:12.74 sRE0hpiO0
つうか、原発止めたらいきなり貿易赤字になったわ。
外貨稼げんでどうやって燃料を買うんだよ。
366:名無しさん@12周年
12/02/19 22:11:16.31 beExUC+I0
ぜんぜん足りてるじゃねーか
367:名無しさん@12周年
12/02/19 22:11:40.77 dygHrdg70
>>351
現在の日本経済は「長期デフレ中」な。
368:名無しさん@12周年
12/02/19 22:12:25.67 pty/HBpm0
原発止めても雪降って暖房ガンガンつけても停電しない国ってすごいよな
国民は完全に騙されてたなw
369:名無しさん@12周年
12/02/19 22:12:29.49 s9epgyOM0
いまだに原発安全って言ってる脳味噌化石どもってまだいるんだな 工作員かもしれんけど
さっさと原発なくなりますように
370:名無しさん@12周年
12/02/19 22:12:53.79 XkjeozC90
>>346
結局一旦やめたはずの石炭を原発より安いからどんどん増やしたんだよね。
371:名無しさん@12周年
12/02/19 22:13:23.29 POJiBmUj0
>>365
おいおい
赤字になったのは放射能のせいで輸出が減ったからだろ?
372:名無しさん@12周年
12/02/19 22:13:54.40 pty/HBpm0
貿易赤字って自動車産業が原因だろ?
ぶっちゃけトヨタが日本で車を製造しないだけで貿易赤字になるはずだよ
トヨタだけで黒字になってる。それぐらい自動車産業ってのはすごいんだぞ
373:名無しさん@12周年
12/02/19 22:13:54.94 sRE0hpiO0
>>364
原発は一番安いから、甚大事故事故対処費廃棄費、その他諸々を入れたら
火力並みのコストになるってレベルまでしかいってない。
374:名無しさん@12周年
12/02/19 22:14:19.83 j8fflRgaO
>>340
正解
375:名無しさん@12周年
12/02/19 22:14:20.27 dygHrdg70
>>363
原発の放射能とやらで死んだ人間もいないがな。
376:名無しさん@12周年
12/02/19 22:15:20.54 zc3/U6iu0
ちなみに、チェルノブイリ原子力発電所事故での死亡者数 (Wiki等より)
・ソ連政府の発表によると33人
・IAEAの公式見解では約4000人
・京都大学原子炉実験所の今中哲二によると2万~6万人
・TORCH reportによると3万~6万人
・ロシア医科学アカデミーによると21万2000人
・ロシアのAlexey V. Yablokovによると98万5000人
377:名無しさん@12周年
12/02/19 22:15:22.41 7zufNQhd0
国にも、いい衰え方ってもんがあるの。
おめーら定年なってもバカ豪遊して健康ボロボロになって借金して孫に恨まれて苦しんで死んでく年寄りになりたい?
378:名無しさん@12周年
12/02/19 22:15:44.64 FzEDdnb20
>>312
ええ? ドイツの脱原発は 「恥ずかしい大失敗」だったじゃないか
象の鼻だけ触っためくらが、「象は蛇のような動物だ」と言うがごとく
原発事故リスク「だけ」しか見ない視野狭窄になって
ドイツ左派は、化石燃料高騰リスクや、カントリーリスクを過小評価した
1990年代は確かにガスタービン複合発電は原発より安かったが
2000年代に中国・インド需要で化石燃料は3倍に暴騰し
ドイツは「プーチン閣下の鴨」にされるありさまになって
風力開発は成功したものの、それだけではとてもまかないきれず
まだコストの高い太陽に手を出した結果大やけどして
もともとフランスより高かったドイツの電気料金は、
日本を上回って上がってしまった
シュトロハイムは「ドイツの科学力は世界一イイ」だけど
「ドイツの電気料金も世界一イイ」は惨めな失敗と言わざるをえない
電気料金があがれば、電気自動車も、含油藻バイオ燃料も
===================================
イノベーションが足を引っ張られる!
==================================
化石燃料高騰を予見して電源ベストミックスを言っていた電力・経団連のほうが
ドイツ左派より、危険予知が優れていたのは確かだ
ドイツの脱原発は、「原発事故だけしか見なくて、化石燃料高騰リスクや
太陽高値掴みリスクを考えていなかった視野狭窄による危険予知・想定漏れ」
のミスが目立つ
379:名無しさん@12周年
12/02/19 22:15:46.04 sRE0hpiO0
>>371
追加燃料費が毎年3兆円を超えるからだよ。
もともと、1,2兆円の貿易黒字なんか、一発で吹き飛ぶ。
380:名無しさん@12周年
12/02/19 22:15:54.43 I/cNEGXS0
>>375
ふくいち作業員のいままでの死亡者、
放射能と無関係ってほんとに信じてるんだ?
381:名無しさん@12周年
12/02/19 22:16:11.11 50IMbQY+0
なーんだ別に原発なくてもいけるじゃんwww
382:名無しさん@12周年
12/02/19 22:17:03.32 rg3EAmGq0
>>380
ソース出して説明してやれ。
383:名無しさん@12周年
12/02/19 22:17:10.61 TRdUwsmbO
原発なしでも、日本経済に影響ないって
ガソリンの高騰も影響は微々たるもんだろ?
384:名無しさん@12周年
12/02/19 22:17:22.71 W8jjjsMN0
>>365
外貨なんかいらないよ。
玄海原発の対岸に、順調に原発増設中の韓国と仲良くして、電気を送ってもらおうよ。
ソフトバンクの孫さんが、せっかく韓国まで電線ひいて韓国原発の電気を
買うって言ってるのに、だれが邪魔してるのさ。
>新古里4号機原子炉を設置 中央日報 - 2011年7月18日
>韓国水力原子力は18日、蔚山市西生面(ウルサンシ・ソセンミョン)の新古里(シンゴリ)3・4号機
>原発建設現場で、4号機の原子炉設置作業を実施した。
URLリンク(japanese.joins.com)
385:名無しさん@12周年
12/02/19 22:17:38.99 sRE0hpiO0
>>380
妄想逞しいな。
放射能が原因なら、何でそのまま事故対応を続けてるの?
386:名無しさん@12周年
12/02/19 22:18:01.46 QcPa5kCy0
泊原発3号基の発電量94.7万kw
今日の北海道の電力供給余力約40万kw
【結論】北海道は原発がないと電力が足りません。
387:名無しさん@12周年
12/02/19 22:18:04.09 POJiBmUj0
>>370
石炭は明らかに原発より安いよな。
日本も石炭ガス化燃料電池複合発電に投資してれば。
55%の効率らしいから、実現すれば28%の燃料節約なんだが
>>373
毎年8000億円の補助金を飲み込んで、爆発したら賠償も除染もできず東伝を破綻させるような発電が安いとは思えん。
388:名無しさん@12周年
12/02/19 22:18:12.67 j8fflRgaO
>>375
原発・作業員・死亡
でググってこい
本格的にはあと4年後からだ!
389:名無しさん@12周年
12/02/19 22:18:23.56 aqfFmvem0
/ ̄ ̄~\
/ \ あなたの 大阪を 新しく
/ /| | ハ ヘ 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します!!
| /=|/|/= \. │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります!!
| イ -=・ ∧-=・ 丶 | 反原発で、関電は5千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です!!
ヒ| ( ) |ソ TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます!!
| . ̄ ・.|リ 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です!!
丶 丶三ヲ ..//
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬,
/∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\
'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
390:名無しさん@12周年
12/02/19 22:18:35.91 ci9EHxXuO
>>383
ガソリン高騰の影響が小さいのは円高のせいで、
海外は凄いことになってるらしいが
391:名無しさん@12周年
12/02/19 22:18:58.75 zc3/U6iu0
公表されている亡くなられた福島第一原発関連の作業員の方 6名
(原発の敷地内の作業で4名、原発の敷地外の除染事業で2名)
1人目・5/1 URLリンク(gendai.ismedia.jp)
集中廃棄物処理施設の中で配管工事や高濃度汚染水の回収処理などに当たった作業員(60)死因は心筋梗塞。
午前6時20分ころ、約50kgある鋼材の切断機を同僚と一緒に運んでいる際、体調が急変。意識不明の重体になり死亡。
2人目・8/16 URLリンク(www.asahi.com)
8月上旬に7日間、福島第一原発の休憩場を出入りする作業員の放射線の被曝管理をしていた40代の男性、急性白血病で死亡。
被曝放射線量は累計で0.5ミリシーベルトで内部被曝はゼロ。
3人目・10/6 URLリンク(sankei.jp.msn.com)
8月8日から汚染水をためるためのタンク設置工事に従事していた男性作業員(50代)が作業中に倒れ死亡。
死因は後腹膜膿瘍(のうよう)による敗血症ショック。 被曝線量が2.02ミリシーベルト、外傷はなし。
4人目・12/12 URLリンク(www.jiji.com)
伊達市除染の作業をしていた男性作業員(60歳) 。同市霊山町下小国のモデル地区で12日午前10時から正午まで、
マスクを着けて側溝の土砂を撤去していた。午後1時頃、休憩中のトラック内で心肺停止状態で見つかり、約1時間後に病院で死亡。
5人目・1/9 URLリンク(www.asahi.com)
14:22頃、福島第一原子力発電所でコンクリート打設作業を行っていた協力企業作業員の男性(60)が体調不良を訴え、
治療を受けたが、心肺停止状態で病院に運ばれたが死亡。 5月からの累積被曝線量は6ミリシーベルト。
6人目・1/17 URLリンク(www.jiji.com)
福島県広野町周辺で実施している除染モデル事業で働いていた男性(59)、この日は7人のグループで午前9時から作業を開始。
男性はしゃがみ込みながら土を掘り起こし、表土を除去する作業をしていた。
午前11時55分ごろ、倒れているところを同僚が発見し、病院で死亡が確認された。
この他に公表されずにひっそりと亡くなっている人が結構いるかも・・・
392:名無しさん@12周年
12/02/19 22:19:18.42 sRE0hpiO0
>>383
貿易赤字になるほど、価格高騰したのはオイルショック以来だろ。
オイルショックで高度成長止まったしな。
393:名無しさん@12周年
12/02/19 22:19:21.77 rg3EAmGq0
>>384
逆に、韓国に電力チューチュー吸われちゃうよ。
こないだの大停電みたいなの起こして。
394:名無しさん@12周年
12/02/19 22:19:42.07 nv1cWQQu0
原発停止で火力発電用に、余分に海外から購入している燃料費は、国民一人当たり、毎年3万円。
お前ら金持ちだな。
395:名無しさん@12周年
12/02/19 22:20:10.05 oPr1B7ooO
恨むなら反原発の
ブサヨ
マスゴミ
朝鮮人
ユダヤ
を恨めよ
396:名無しさん@12周年
12/02/19 22:20:31.57 POJiBmUj0
>>379
石炭でやれば、年間5000億しかかからないものを何で3兆もかかるんだ?
2010年の実績でも石炭と原発の発電量は同じ、発電に使われた石炭は5000億円だろ
結局火力の更新をサボってたからかね?
397:名無しさん@12周年
12/02/19 22:20:57.14 I/cNEGXS0
>>385
なんでだろうね~
二号機温泉プールにつかりながらじっくり考えてみたらいいかもね
398:名無しさん@12周年
12/02/19 22:21:25.31 sRE0hpiO0
>>387
福島が稼働してから40年近く経つので、毎年事故対処費を積み立てていけば、
売り上げの1%以下に過ぎん。
399:名無しさん@12周年
12/02/19 22:21:55.14 ivlycLaI0
>>387
東電だけで今年の燃料追加費が8000億超えてたな
これからもっと上昇していくんだけどどうするの?
400:名無しさん@12周年
12/02/19 22:22:06.88 7zufNQhd0
>>392
高度成長っていつ止まった?数字上はあれだが
バブル崩壊まで景気はずっと上がってただろ
401:名無しさん@12周年
12/02/19 22:22:39.39 QcPa5kCy0
>>397
反原発の人ってこういうことを平気で書き込むのな。
こわいこわい
402:名無しさん@12周年
12/02/19 22:22:46.87 POJiBmUj0
>>378
そのドイツと原発国フランスの製造業がどっちが好調か見てみたら?
ドイツは原発に20兆円もかけて、核廃棄物の最終処分場も決まらない有様。
とにかく原発はコストが高すぎるんだわ。
それも年がたつほどコストが上がっていくという
403:名無しさん@12周年
12/02/19 22:23:08.31 FzEDdnb20
>>387
石炭1t価格
1998年 38ドル ⇒ 2007年 100ドル ⇒2011年 145ドル
君は化石燃料価格の推移も調べていないのか!
そして原子力にしても、高温ガス炉や 高温溶融塩炉などの
高温炉はヘリウムガス冷却でガスタービン複合発電であって
「新型はガスタービン複合発電」
なのは 原子力も、天然ガスも、石炭ガス化複合発電も変わらない
404:名無しさん@12周年
12/02/19 22:23:36.28 ci9EHxXuO
>>391
放射能でそんな死に方するかw
広島長崎やもんじゅ思い出してみろ
405:名無しさん@12周年
12/02/19 22:23:55.74 rg3EAmGq0
>>396
石炭火力に全て建て替えする、金を出してあげなよ。
プラス、灰の引き取り先。どこに捨てるんだよ。
406:名無しさん@12周年
12/02/19 22:23:58.76 7zufNQhd0
年利7%の社内預金などお手盛り分を引いたり
白状させたりすればかなり申告額を下回るんじゃないの、実際は>>399
407:名無しさん@12周年
12/02/19 22:24:27.22 ptv/5tyc0
>>385
言えないから
ま、今時、マスゴミの言うことなど誰も信じない。
ヨーグルトでも食ってなw
408:名無しさん@12周年
12/02/19 22:24:47.23 aXeqBNgl0
v
409:名無しさん@12周年
12/02/19 22:24:56.13 POJiBmUj0
>>398
何で積み立ててないんだよw
今年の東電の赤字も廃炉費用が要因で、1兆6000億の賠償は国税からだしな。
410:名無しさん@12周年
12/02/19 22:25:13.69 7zufNQhd0
>>402
フランスは国債格下げだもんな
脱原発してもドイツのほうが堅調
411:名無しさん@12周年
12/02/19 22:25:17.88 I/cNEGXS0
>>401
何がこわいの?
放射能じゃ誰も死なないって言ったのはお宅のほうでしょ?
わたしにはそんなこと平気で言える神経の方が怖いわ
JCOの事故の人とか、じゃあ何で死んだのよ?
あんな悲惨な事故なかったことに出来る神経、人間のものとは思えんわ
412:名無しさん@12周年
12/02/19 22:26:58.34 pty/HBpm0
長崎原爆で白血病が激増したのは原爆投下後5年後だからな
ただちに影響ないから政府の言ってることは間違いではない。
413:名無しさん@12周年
12/02/19 22:27:08.35 ptv/5tyc0
>>404
俺の叔父は広島の復興に携わって20年後に40代で白血病で死んだ。
福島事故の本当の地獄は10年後だ。
414:名無しさん@12周年
12/02/19 22:27:12.03 POJiBmUj0
>>399
関電の赤字は?
まあ、原発の少ない中国電力はトントンで沖縄は黒字
つまり赤字の原因は原発の維持費が停止しても高すぎるからだろ?
415:名無しさん@12周年
12/02/19 22:27:20.20 H+OQJZYI0
オイルショックを乗り越えて日本経済が伸びていって、
日本経済Sugeeeeeeと言われていたのに。
416:名無しさん@12周年
12/02/19 22:27:24.80 j8fflRgaO
>>404
セシウム・心臓
でググってこい!
オマエの家族も気をつけろ…
417:名無しさん@12周年
12/02/19 22:27:33.30 MPNmyoqI0
「給与はどの程度カットされましたか?」「今の待遇に満足ですか?」。
【日韓】原発技術者:東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢[02/16]
スレリンク(news4plus板:201-300番)
東日本大震災からほぼ半年後の昨年夏、東京電力の原子力部門に勤める幹部技術者が、韓国の政府関係者から食事に招かれた。
「給与はどの程度カットされましたか?」「今の待遇に満足ですか?」。
幹部技術者と親しい東電幹部によると、会食の目的は転職の誘いだった。打診された移籍先は国営の韓国企業だったという。
同じころ、東電の別の男性社員も、韓国政府関係者から面会を求められた。待ち合わせ場所に行くと、
「力を貸してもらえないか」と転職を持ち掛けられた。
東芝や日立製作所など世界最先端の原発を扱う東電の運用技術を狙った「ヘッドハンティング」の一端が浮かび上がった。
韓国では90年代以降、当時は規模が大きくなかったサムスン電子がソニーやパナソニックなど
日本の花形企業の技術者を「リクルート」して技術力を高め、日本の電機メーカーを「駆逐」し、
世界有数の電機メーカーにのし上がった経緯がある。
418:名無しさん@12周年
12/02/19 22:28:03.90 TRdUwsmbO
>>394
毎年出る原発ゴミに、いくら払ってんのか知ってるか?
419:名無しさん@12周年
12/02/19 22:28:05.75 eQ5CL0jN0
とりあえずよ、使い物にならなくなった燃料はどこの誰が引き取るのか考えろ
その妙案がない限り、現状は正しい方向性だ
下水処理場が完成しないまま、下水道に排水流し込んだらどうなるか
子供でもわかるわ、今はその状態だしw
420:名無しさん@12周年
12/02/19 22:28:12.51 AKlQ9Rqk0
中電に頼るのだけはやめてくれ。
関西のことは関西でがんばってほしい。
橋下総理が何とかしてくれるだろう。
421:名無しさん@12周年
12/02/19 22:28:56.03 XkjeozC90
>>403
今年、四国電力って電源開発(Jパワー)の石炭火力発電所から電気を買ってるんだぜ。
自社で発電するより安いからだってよ。
422:名無しさん@12周年
12/02/19 22:29:16.44 sRE0hpiO0
>>411
つうか、普通の建設業でも毎年1000人以上労災で死んどる。
2人とかで騒ぐとか、世の中を分かっていない。
423:名無しさん@12周年
12/02/19 22:29:30.32 hSXnUbze0
よく知らないんだけど、ドイツは脱原発をすると言っただけで脱原発したわけじゃないんでしょ?
424:名無しさん@12周年
12/02/19 22:30:52.12 xmi9t0WaO
泊もとめていいよ
425:名無しさん@12周年
12/02/19 22:30:54.86 sRE0hpiO0
>>418
そんなもん火力の燃料を1時間燃やす燃料費にもならんよ。
426:名無しさん@12周年
12/02/19 22:31:28.95 ivlycLaI0
>>414
再稼働すれば解決だな
427:名無しさん@12周年
12/02/19 22:31:31.79 I/cNEGXS0
>>422
それより自動車事故、飲酒、ガンの方が怖いでしょってのと何も変わらない
水掛け論だよね
本質も分からんくせにようアンカつけようとかどこまで厚い面の皮なの
428:名無しさん@12周年
12/02/19 22:31:57.78 ptv/5tyc0
>>423
脱原発すると明言したからドイツはとりあえず前に進んでいる。
日本は当事者なのにグダグダグズグズ。
信じられねえよ。この国は。
429:名無しさん@12周年
12/02/19 22:32:30.51 TRdUwsmbO
>>425
うそこけ!すっこんどれ!
430:名無しさん@12周年
12/02/19 22:33:18.29 Mo7ktA5T0
さっさと消費者に価格転嫁すればいいのに。
関西人は反原発の為に高い電気代も喜んで負担するだろw
431:名無しさん@12周年
12/02/19 22:33:45.10 I/cNEGXS0
>>425
息を吐くようにうそをつく人っているよね
432:名無しさん@12周年
12/02/19 22:34:05.52 sRE0hpiO0
>>427
放射能関連の作業で手順を誤って臨界事故が起きて、半世紀で2人死にました。
そんなもん、火の扱い間違って毎日そのぐらい死んどるわ。
433:名無しさん@12周年
12/02/19 22:34:18.38 3zzFfw4r0
ひゃっほう、ようやく福井全部止まったか
安心してカニ喰いに行くかなw
434:名無しさん@12周年
12/02/19 22:34:27.38 G3DOa0vO0
自動車などの諸々の社会的なリスクは許容しているのに
原発のリスクは許容できない人は間違いなく放射脳です
原発事故で放射性物質がばら撒かれることよりも
放射脳な人々が選挙権を持つことの方が日本に致命的なダメージを与えるだろう
435:名無しさん@12周年
12/02/19 22:34:33.87 ptv/5tyc0
>>430
それこそ死人が出るなw
やるならおとなしい関東人からにすれば?w
436:名無しさん@12周年
12/02/19 22:35:01.42 euJtbXWc0
良いことだ。
使用者の技術力ならともかく、良心なんぞに依存した安全システムしかない代物
そんなものを使う必要は無い
437:名無しさん@12周年
12/02/19 22:35:08.40 POJiBmUj0
>>403
石炭が値上げすれば国内炭鉱が復活するだけ。
それにそれだけ値上がりした石炭でも原発より安いから増えてるわけだ。
>>405
放射性廃棄物よりましだろ。
438:名無しさん@12周年
12/02/19 22:35:49.97 dbgAbCvl0
上手いこと電力足りてるじゃねーか
原発はとめろ
439:名無しさん@12周年
12/02/19 22:35:53.96 sRE0hpiO0
>>429
お前ら、火力の燃料費が毎年なんぼ掛かってるか知らんのか?
440:名無しさん@12周年
12/02/19 22:36:16.66 j8fflRgaO
【環境】福島原発周辺で鳥が減少 寿命が短くなったりオスの生殖能力の低下を確認/日米他研究チーム
スレリンク(scienceplus板)
441:名無しさん@12周年
12/02/19 22:36:40.54 ci9EHxXuO
>>433
止まっても、原発はまだあるよ。
リスクは然程変わらない
442:名無しさん@12周年
12/02/19 22:36:45.52 P8Yzsz8H0
事故起きないのが絶対条件だが
一億万テラ歩ゆずってメルトダウン起こしてしまったら各方面に賠償しなくちゃならない
そうでなければ死ぬべき
だから東電は死ぬべき
443:名無しさん@12周年
12/02/19 22:37:10.21 Mo7ktA5T0
>>435
筋の通らねえガキだな。
(少なくとも短期的には)電気料金がかかるんだから、
安全を選択したんなら、それくらい負担しろカス。
444:名無しさん@12周年
12/02/19 22:37:35.96 sRE0hpiO0
>>437
石炭火力って、通常時から放射性物質ばら撒いてんだけどな。
放射性トリウムとか、集塵装置では除去できんから。
445:名無しさん@12周年
12/02/19 22:37:39.64 POJiBmUj0
>>418
核燃料サイクルのための費用は年間4000億円。
これはすでに電気代に上乗せされてるな。
これも最終処分場は決まってないし、廃炉費用も積み立ててるのか疑問(東電の赤字は廃炉費用だし)
六ヶ所村の費用が7000億の予定が2兆になってるのを見ると
こんなもんじゃすまないのは明らかだな
446:名無しさん@12周年
12/02/19 22:38:23.12 j8fflRgaO
【フランス】原発付近に住む子ども、白血病の発病率が2倍=仏調査[12/01/12]
スレリンク(news5plus板)
447:名無しさん@12周年
12/02/19 22:39:02.24 wonFBjgc0
キモオタって原発好きだよな。
SNSでもギャーギャー威張り散らしてるよね。
強くなったような気がするんだろうな。
448:名無しさん@12周年
12/02/19 22:39:24.31 UjkUBgZx0
電力が足りなくなってないじゃないかって?そう見えるだけ。メチャクチャな値上げをして
需要を押さえつけて減らしてるからそう見えるだけ。おまけに緊急に火力発電をしてるから
日本全体で年に何兆円もガス代にかかる。いつまでも持続可能な方法じゃないよ。
おまけにホルムズ海峡が閉鎖なんかになったらたちまち大ピンチにおちいるリスクが常に有る。
449:名無しさん@12周年
12/02/19 22:40:03.78 ptv/5tyc0
>>434
自動車は人が死んでるから
他の発電でも人が死んでるから
原発爆発して放射性物質撒き散らすリスクなんていいよな?
ひょっとして本気で言ってる?
「日々どこかで誰かが死んでるんだから猛毒撒き散らしても構わんよな」
って言ってるのと同じだぞ。
正気を疑われるから、もうくだらんこと言うな。
450:名無しさん@12周年
12/02/19 22:40:04.31 wq9e88J90
このまま原発全部止めちゃっていいよ。
原発安いキャンペーンの一貫なのか知らんが未だに原油輸入価格連動方式で
世界一高く調達してるLNGのコスト抑えこもうとしてないのもいい加減改める気になるだろ
451:名無しさん@12周年
12/02/19 22:40:54.73 3zzFfw4r0
ID:sRE0hpiO0 [46/46]
の粘着力にとりあえず敬服
リスク評価ふりかざして原発守りたいんだね~
これまでの原発のリスク評価間違ってたことから
反省しなよw
452:名無しさん@12周年
12/02/19 22:41:06.90 XkjeozC90
原子力発電を推進しようとしている人々の共通項は「マッチョ」
453:名無しさん@12周年
12/02/19 22:41:29.28 7viFRhPx0
関西電力は原発依存度高かったから
停めたらたいへんだろ
454:名無しさん@12周年
12/02/19 22:41:48.48 eQ5CL0jN0
>>434
自動車事故で避難民が出るとは、小生寡聞にして聞いたことないですなww
それも半径何十Kmと、発生地点からの風向きまで気にするような避難地域は
死亡者のことを言ってるなら、自動車事故死者数は毎年減り続け
環境的に言えば、ULEV(超低公害車)またはZEV(無公害車)の時代ですよ
455:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:20.43 ptv/5tyc0
>>443
いやあ、俺は別に九州人だから構わんのだけど、関西人は血の気が多いからねえw
456:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:29.24 r+hGDwtO0
まだ動いている奴があったんだ
もう存在価値の無い無駄な金食い虫に過ぎないな
457:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:35.21 bB2Y3bDSO
>>430
関西電力はこれだけ原発あっても電気代が全国と変わらない理由を説明してくれよ
458:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:43.08 w0aFTeqL0
今の状況では地元が多分OK出さないだろ?マジどうなるのか?
459:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:46.83 UjkUBgZx0
>>453
だからメチャクチャな値上げと工場への節電のお願い(事実上の強制)で
需要を押さえつけてる。足りているのではない。
460:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:54.95 j8fflRgaO
【社会】福島、深刻…止まらない医師流出…優遇策の検討も
スレリンク(newsplus板)
461:名無しさん@12周年
12/02/19 22:42:59.63 sRE0hpiO0
>>449
放射能撒き散らしても避難地域以外何ともないじゃん。
インフルエンザの方が大変だわ。
462:名無しさん@12周年
12/02/19 22:43:30.44 euJtbXWc0
「絶対安全とはいえない」というと住民が認めないから「(想定範囲内で)絶対安全」と言ってきた
だが、それはお互いに想像力欠如だと理解されたからな
極論「宇宙から飛来した隕石燃え残り原子炉に激突して爆発したらどうする?」と考えるべき
電力会社は「責任持てない」と一声するだろ、その思考がおかしいんだ
事故原因に責任がなくても、その後の問題にどう対処することになってるかを説明すべき
そこで「責任は無いから国に任せてなにもしない」では説明通らないがな
463:名無しさん@12周年
12/02/19 22:43:31.23 2SglFgPX0
原発=エアエネルギー
464:名無しさん@12周年
12/02/19 22:43:52.70 r2hI/d6p0
@mokudo2chどうにも気になるのだが「去年だって節電だけで乗り切ったじゃないか」と言われる度に
「どうして、去年は31年振りに日本が貿易赤字を計上したの?」とか
「どうしてLNGをあんなに買い込む事になったの?」とか
「LNGの相場って今、おいくらですか?」とか聞きたくて仕方ない。
RT @TOTOTOTOTOT: 昨年はLNGに5兆円払った。最高値は相場の18倍(選択より) 。
日本人は放射能より凍死の心配したほうがいいかも。
RT @Polaris_sky: イタリア襲う寒波とガス不足。
価格が高騰したら日本も他人事ではない。円高つかって天然ガス買いまくってる日本にも原因
465:名無しさん@12周年
12/02/19 22:44:53.70 5KPeojJbO
経済損失は金を失うだけではない。
人命を失う。
466:名無しさん@12周年
12/02/19 22:45:00.58 d+hOngHU0
>>455
電源構成で言うと、原発依存度の高さは
関電の次は九電だぞ。
赤字の額も同じ位だから、
電源構成も収益構造もほぼ同じ、
関電の規模を小さくしたのが九電だ。
467:名無しさん@12周年
12/02/19 22:46:26.53 j8fflRgaO
>>460
医師が逃げてるんですがw
468:名無しさん@12周年
12/02/19 22:47:09.36 jmnQXx8I0
国がキッチリと東電に責任を取らせないからこうなるんだよ。
こんな無責任な連中に原発は任せられない・・となる。
今からでも遅くないから東電を処分して法政を見直ししてから再開をお願いすべきだろう。
469:名無しさん@12周年
12/02/19 22:47:18.12 v9lk8O9D0
少なくとも、一箇所につき一基以上の原発は、事故対応出来ない事が分かったんだから、古いタイプから解体に向けて舵きれよ。
470:名無しさん@12周年
12/02/19 22:47:36.90 POJiBmUj0
>>420
足りなくなったら中国電力から買うのは何の問題もない。
あそこは超猛暑の2010年に原発が不祥事で完全停止の上、関電に電気を売り、オール電化にも熱心だったほど電気があまってるぜ
471:名無しさん@12周年
12/02/19 22:48:00.52 UjkUBgZx0
年に何兆円もガス代を払い続けられるなら、原発無しでもやっていけるだろうが、
それだと日本経済がとても持たない。
電力が足りなくなってないように見えるのは、メチャクチャな値上げをして需要と供給の
関係から需要を押さえつけて減らしてるからそう見えるだけ。いつまでも持続可能な方法じゃないよ。
おまけにホルムズ海峡が閉鎖なんかになったらたちまち大ピンチにおちいるリスクも常に有る。
このまま続けるといつか大変なことになる。
472:名無しさん@12周年
12/02/19 22:48:51.88 hSXnUbze0
原発がそんなに駄目なら何故先進国も新興国もどんどん原発を建てるの?
もしかして原発が高コストなのは国内事情?
473:名無しさん@12周年
12/02/19 22:49:38.25 ptv/5tyc0
>>466
じゃあ、九州で影響を受ける人数は関西より少ないわけだ。当然だけど。
やっぱ、値上げは関西からってのはアブないと思うぞw
まずは関東、九州から既成事実を積み上げて、「ほら、関西だけってわけにいかないでしょ」ってもってかないと。
それでも関西人が納得するとは俺は思えんねー
474:名無しさん@12周年
12/02/19 22:50:38.16 FzEDdnb20
>>428
脱原発に必要なのは
カネ・時間・労 働・適切な研究マネジメントであって、
「脱原発に舵を切る」事なんぞではない
そして研究マネジメントとは
太陽は、「面積効率厨」「地産池沼厨」をクビにして(量子ドットまでは)
面積効率は低いけどコストと施工費の安い有機薄膜系の、国有林メガソーラーに
リソースを裂いたり、工場を集約して稼働率を上げること
そして、地熱は水圧破砕法がハズレだったのを認めて、L字掘削によるマグマ発電で仕切りなおし
大急ぎで進めること
風力地熱開発のマスタープランを国が作成して、道路と送電線(発電所から幹線送電線までのアクセス)
を整備することが必要で
ありもしない「原発利権の妨害」などという陰謀論・たわごとで油を売っている暇があったら
パワーショベルの免許や、一級電気工事士の免許を取得して
福島に行って、山林除染に参加して、有機薄膜ソーラーシートを設置して、送電線を建設する
「労働」に汗を流すべきだ
船は漕がなきゃ進まんし、メガソーラーは作らねば出現しない、口は要らないから
メガソーラー建設労働に汗を流すのが脱原発を早めるだろう
誰も原発が良いとは思ってないが、化石燃料高騰や、太陽がまだ高いから
、太陽のコストが下がっても建設に時間がかかるから、仕方なく原発をやっている
脱原発に舵を切れば、スグ脱原発できるなら苦労はない
475:名無しさん@12周年
12/02/19 22:52:00.34 ptv/5tyc0
>>468
いやまじで。
本気で東電経営陣はあのままなのか?
世界のビックリだろ。
ありえんことを日本はしている。
476:名無しさん@12周年
12/02/19 22:52:20.14 Zje/u3Wo0
とにかく
東京電力の原発は今すぐ止めろ
また爆発するぞ
477:名無しさん@12周年
12/02/19 22:52:23.98 d+hOngHU0
>>472
理由は完全に地震だろ。
世界中探してもこんな地震大国は無いぞ。
478:名無しさん@12周年
12/02/19 22:52:47.53 86iVY/9tO
関電って確か原発の依存度が五割を超えてんだろ?
こんなに停めて大丈夫なのか?
479:名無しさん@12周年
12/02/19 22:52:57.17 r+hGDwtO0
原発が作り出す電力は要らないけど、原発が生み出す利権が無くなると困る人がいっぱいいるから原発が無くなると大変な事になる。
480:名無しさん@12周年
12/02/19 22:53:12.69 ci9EHxXuO
>>472
終身刑よりも死刑のほうがコストが高いって言ってるアメリカみたいなもん
481:名無しさん@12周年
12/02/19 22:53:34.34 C/n0kazF0
それでも回るぜ 日本の電力wwww
482:名無しさん@12周年
12/02/19 22:53:56.88 z9IQNuhS0
>>472
日本も高コストだから止めてるわけではないよね?
483:名無しさん@12周年
12/02/19 22:55:14.00 w0aFTeqL0
あと数ヶ月で国内全て止まるよね、再稼働できるかな今の政府で
484:名無しさん@12周年
12/02/19 22:55:22.86 euJtbXWc0
>>475
日本の企業は、トラブル時にいかに「免責」を訴えるかしか頭に無い
そして、「免責」を主張する際には僅かでも譲歩すると「なんだ責任あると思ってるんだろ?」となるから
「うちに責任は無い」を主張する以上は徹底して対処0を押し通すのが普通
485:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Jk.fVY/M9I
12/02/19 22:55:52.91 z7C377jq0
原発ダメなら火力、火力!(T▽T)/
486:名無しさん@12周年
12/02/19 22:56:06.69 M+SviZKH0
原発はうるさく言うが、なぜか大阪、熊取には京都大学の原子炉があるのに大阪の人間はなにも言わない。
あの原子炉、かなりおんぼろで原子炉の真下に活断層が走っているという話もあるのにね。w
487:名無しさん@12周年
12/02/19 22:56:09.67 7zufNQhd0
>>447
わかるわかる。なんだろうなあれ
核を崇拝すれば巨大ロボにでも乗れるつもりなのかな
488:名無しさん@12周年
12/02/19 22:56:28.70 ptv/5tyc0
>>474
長文はいいんだけど、とりあえず舵くらい切ろうやw
船の穂先がちゃんと向かないと、そこに並べたごたいそうなものは何も一歩も進まないぞ。
まずは脱原発宣言だ。
それからだろ。
そのご大層なプランを作るのは。
489:名無しさん@12周年
12/02/19 22:56:44.60 dygHrdg70
>>411
お前のお頭の方が異常。
「発電所周辺の放射性物質で死んだ人間はいないから不必要に怖れ過ぎなくていい」っていうのが
「じゃあ、炉心近くでも大丈夫なんだな?」ってなるの?
「火鉢で平気で暖まってるんだから、溶鉱炉の中でも平気だよな?」って言うぐらい馬鹿。
490:名無しさん@12周年
12/02/19 22:57:29.54 W70SLqO10
右を向けばTPP推進の莫迦、左を向けば脱原発のアホウ。
右を向けば民主支持の莫迦、左を向けば維新支持のアホウ。
日本は一度地獄を見ないと治らないのかもね?
491:名無しさん@12周年
12/02/19 22:58:10.69 hSXnUbze0
レスくれた人、ありがとう。
でも何だか余計に分からなくなってきた。
492:名無しさん@12周年
12/02/19 22:58:37.44 POJiBmUj0
>>444
だからさあ
石炭が放射能出すなんてデマはどっからでてきたんだ?
放射性カリウムレベルのねたかよ
493:名無しさん@12周年
12/02/19 22:59:59.63 d+hOngHU0
まぁ一番いい方法は家庭用電力の節電だよ。
産業用は経済に弊害出るから厳しいが。
日本国民全員が今年の夏場の様な
スタンスで生活すればいい。
494:名無しさん@12周年
12/02/19 23:00:02.80 r+hGDwtO0
>>490
まあ、偉そうに言っても人任せだよなお前
495:名無しさん@12周年
12/02/19 23:00:36.34 Az7R6BIC0
原発止まったら原始時代に戻るぞ
496:名無しさん@12周年
12/02/19 23:01:03.70 ptv/5tyc0
>>484
そういう一般的な事故とは次元が違うと思わない?
事故後の人的処分もムチャクチャだ。
今回の事故は大いに参考になったね。
原発は民間会社になんかにやらせられない。
稼働には国民の合意形成が不可欠だ。
>>487
人間は強いものに憧れるのさw
ただデカイだけでスターだ。
497:名無しさん@12周年
12/02/19 23:01:45.57 POJiBmUj0
>>472
どこの国が具体的に原発を作ってんだい?
掛け声だけで原発は実際には増えてない。
増えてるのは風力や太陽光ばかり、市場規模もこちらのほうが数段上だし
498:名無しさん@12周年
12/02/19 23:04:09.22 sRE0hpiO0
>>492
石炭は核よりも危ない--WSJ
URLリンク(logsoku.com)
499:名無しさん@12周年
12/02/19 23:04:28.43 0zalc0p80
原発全部動かしたら陽電子報砲発射できるんじゃねーのw
500:名無しさん@12周年
12/02/19 23:04:39.44 8rcbAwsf0
別の発電方法の進捗情報を探るような記事が見受けられるけど、
それこそ福島にもあるけど、電力需給率100パーセントを上回る地域は点在してるし。
震災のあとも、停電なし。 地域特化の発電法。 エネルギーの地産地消。
原発をスケープゴートにして、開発が進んでいるなら、
脱原発と原発推進の原発を軸にした対話は、目をそらす為に好都合でしょう。
ひとまず、日本の原発が電力供給ではなくて、核兵器製造施設だという見解は、
成人ならしてるよね。
501:名無しさん@12周年
12/02/19 23:05:02.88 sRE0hpiO0
統計的な予測の産物ではない、実際の死者数から示そう。毎年、炭鉱事故(特に中国
での事故)で死亡する人の数は、核関連の事故の死者数合計より数千人以上多い。
さらに、石炭火力発電所では水銀や他の金属など、有害な物質を排出する。加えて、
放射性トリウムやウラニウムなどの排出量は、原子力発電所よりも多い。水銀などの
金属は、「比例的で、閾値のない」考え方に、まさに沿うものである。2004年に
米環境保護省が出した推計によると、当時推進されていた新たな排出基準に従うだけで、
年間1万7000人の命が救えるという。
502:名無しさん@12周年
12/02/19 23:07:21.50 XkjeozC90
石炭に高い割合でウランが含まれている場合もあるらしいが、それは産地によるので
どこの石炭でも同じではない。そもそも日本では100ベクレル/kg以下のものは
放射性物質ではないそうで、日本で消費される石炭の焼却灰もそうなのではないか。
503:名無しさん@12周年
12/02/19 23:08:29.74 537y02s40
今夜もコタツでぬくぬく。寝るときは湯たんぽ。
暖房つけてません。@東京23区
504:名無しさん@12周年
12/02/19 23:10:17.68 sRE0hpiO0
>>502
では日本の事例で。
石炭火力発電所の石炭に関する放射線規制免除について(電気事業連合会)
URLリンク(www.mext.go.jp)
石炭灰にはウランが0.095~0.097Bq/g、トリウムが0.072~0.091Bq/g含まれている。
それから発生する放射線量は年間換算で0.12~0.13ミリシーベルト。
例えば碧南火力発電所(5基・410万kW)では、年間に1000万トンの石炭を消費し、
100万トンの石炭灰が発生している。
URLリンク(www.chuden.co.jp)
つまり、年間でウランが950~970億Bq、トリウムが720億~910億Bq放出されている事になる。
505:名無しさん@12周年
12/02/19 23:10:35.62 CQFHELtgP
この中に中国の工作員が紛れ込んでいます。誰か当ててください
506:名無しさん@12周年
12/02/19 23:11:10.16 hSXnUbze0
>497
wikipediaを見ると世界中でやってるみたいなんだけど。
ところでインドは高速増殖炉も建設中なんだね。知らなかった。
507:名無しさん@12周年
12/02/19 23:12:51.49 r+hGDwtO0
>>506
活断層の上に原発作る国は、日本以外にあるんだろうか。
508:名無しさん@12周年
12/02/19 23:13:06.63 cCSKDiPo0
パチンコを禁止・廃止して在日朝鮮人を強制送還すれば問題は解決する。
朝鮮総連や民団といった工作員組織も壊滅すれば国の安定にも繋がる。
寄生虫在日朝鮮人が法治国家である日本に不法滞在・不法占拠してる事を
黙認・放置してる現状が全てを複雑にしてる。そして国政も歪む!
509:名無しさん@12周年
12/02/19 23:13:15.50 sRE0hpiO0
とりあえず、火力の基準を適用すれば、放射性物質も濃度を薄めてセメントにすればOKってことだ。
510:名無しさん@12周年
12/02/19 23:13:31.69 wq9e88J90
ちゃんと企業努力すれば他所の国は4ドル、日本は17ドルみたいな舐めたLNG価格は押さえ込めるのに
ワザと相手の言い値で高値掴みして総括原価方式で消費者に丸投げってのはいい加減もうやめろ
511:名無しさん@12周年
12/02/19 23:13:51.49 sRE0hpiO0
>>507
活断層のマップを作ってる国自体が他に無いだろう。
512:名無しさん@12周年
12/02/19 23:15:00.41 r+hGDwtO0
>>511
知らずにやってる馬鹿より、判っててやってる馬鹿がいる国はどこなんだ。
513:名無しさん@12周年
12/02/19 23:15:27.02 ZEUC8q69i
動かせる原発は動かすべき
514:名無しさん@12周年
12/02/19 23:15:38.10 W70SLqO10
>>497
アメリカ ロシア 中国 イギリス ベトナム トルコなどなど 正確でなくてごめんね
原発は安全でクリーンなエネルギー、推進するのは当然
脱原発の馬鹿国
ドイツ イタリア 日本www
韓国は日本から原発のエンジニアを引き抜きたいらしいね。
まだ放射能が何かわからないんだねw
515:名無しさん@12周年
12/02/19 23:15:57.65 sRE0hpiO0
>>510
韓国もついこの間までは電力が足らず無計画停電とかやってたのに、
日本が出来ない米国のガス輸入を決めるとか、どんな裏技使ったんだ。
これがFTA効果なのか。
516:名無しさん@12周年
12/02/19 23:16:04.48 FzEDdnb20
>>488
だーかーら
「長期的」脱原発なんぞ、電力会社含めて 国民の90%の衆目が一致してるんだよ!
ただ、NEDOロードマップでは太陽が7円/kwhに下がるのは2030年
「有機薄膜に舵をきれば」2020年になるかもしれんが、スグではない
かてて加えて、霞ヶ浦サイズの巨大国有林メガソーラーx25箇所建設は
2030年開始 2080年頃完了だろう
メガソーラーコストダウンと建設に時間がかかるから
その間、海中原子炉でつなぐのか、火力でつなぐのかの討論は必要だろう
しかし、阻害要因は「原発利権の妨害」とかじゃなくて
=================================
「太陽電池の面積効率厨」とか、「研究方針の失敗」とか、「アクセス送電線の未整備」
だから
カネ・時間・労働・研究マネジメント・送電インフラで地味に働くのが必要で
デモとかやっても意味はないんだよ
517:名無しさん@12周年
12/02/19 23:16:58.26 3zzFfw4r0
>>501 お前、まだしつこくw
中国の炭鉱事故ってw あの安全対策軽視の国の炭鉱引き合いに出して?
そうですか、皆さん、石炭火力発電所周辺から非難しましょうってか?w
518:名無しさん@12周年
12/02/19 23:17:14.05 sRE0hpiO0
>>472
産油国も原発作りに熱心だし、
チェルノブイリで有名なウクライナやベラルーシも新型原発建設中だ。
519:名無しさん@12周年
12/02/19 23:17:39.28 CQFHELtgP
ドイツ イタリア 日本 これ何か共通してるね?
520:名無しさん@12周年
12/02/19 23:18:14.22 j8fflRgaO
>>478
嘘だから大丈V
521:名無しさん@12周年
12/02/19 23:18:34.65 r+hGDwtO0
まあいい、原発ありきでも良いよ
でもな、それを管理する人間がお粗末過ぎるからあぶなっかしくて任せられねーんだよ。
522:名無しさん@12周年
12/02/19 23:18:36.01 zCbWt9Zk0
慶応の調査で危険厨が、低所得者、無職、文系の底辺層ということが明らかになってるんだから
論理的、統計的な話をしても、どうせ理解できないだろう。
単純に原発やめたら、燃料費で年に一兆円以上の余計な負担を国民にかけると
説明したら分かってくれるんじゃないの?
自分も電気代で負担しなければならないと理解したらあきらめるでしょ?
どうせ、脱原発なんていってるのは、自分の生活でいっぱいいっぱいの底辺層なんだし