12/02/18 22:23:43.66 Qj0UFz4U0
>>147
もともと国家公務員のほうが給料高いうえに、
霞ヶ関と防衛関係”意外”の連中が人数の大半を占める。
彼らはどこで働いてると思う?
全国の出先機関や外郭団体で、鼻くそほじりながら超お暇してるんだよ?
国家公務員の人件費削減ってのは、要は、
大半を占めるヒマな連中の給料削減の話なのだ。
勉強になったね!よかったね!
157:名無しさん@12周年
12/02/18 22:23:47.85 CWB/bWLKO
>>141
困難係長www
超ド級のギャグだなw
158:名無しさん@12周年
12/02/18 22:24:33.49 IfikOYVS0
>>151
それそれ、そのからくりも酷いwwww
URLリンク(www.youtube.com)
159:名無しさん@12周年
12/02/18 22:26:01.70 IxoTIAYl0
福利厚生とボーナスと退職金弄れば済むこと
そもそもボーナスは業績給与だし
退職金は公務員はリストラがない分、自動的に高くなるし
あと夫婦親子で税金に集ってるやつの給与を
最大1.5倍にするとかさ
160:名無しさん@12周年
12/02/18 22:26:04.96 O7bOEFIc0
>>137
しねキチガイ
161: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
12/02/18 22:26:21.80 VaO2Ut8D0
これで消費税増税する必要がないことはよく分かった
162:名無しさん@12周年
12/02/18 22:26:50.85 IfikOYVS0
>>156
はいはいカンリョウガーねwwww
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/07(月) 16:58:20.31 ID:NPKGv4510
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
163:名無しさん@12周年
12/02/18 22:27:45.24 lpViOrWM0
公務員の給料はいくら高くてもいいだろ
羨ましければ公務員になればいいだけの話なんだから
低学歴のアホだからなれませんってなら自分と親を恨め
164:名無しさん@12周年
12/02/18 22:28:13.21 i01gqTuj0
シロアリを少し削るか、給料を2割カットしたら
消費税増税は8パーセントのところ6パーセントぐらいに抑えられるかも
シロアリどもの人件費とか待遇が良すぎ。
165:名無しさん@12周年
12/02/18 22:28:53.93 O7bOEFIc0
プラスは底辺のおっさんらの肥溜めみたいなもんだからな
166:名無しさん@12周年
12/02/18 22:29:00.81 BybPfVl2O
>>152
?
別にウソなんてついてないぞ
10年くらい前は色々な手当あったみたいだけどうちの市はほとんど無くなったぞ
今実際俺が貰ってるのは寒冷地手当で年に3万くらい
北海道は寒冷地手当凄いらしいね
167:名無しさん@12周年
12/02/18 22:29:59.26 IfikOYVS0
>>30
よくシレっと大嘘つけるよねwwww
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
平成24年2月1日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分50秒ごろから)
公務員雇用者報酬 2001年 901万→2010年 914万
民間人雇用者報酬 2001年 467万→2010年 412万
公務員は非正規の人も全て含めた集計になっています
168:名無しさん@12周年
12/02/18 22:30:11.11 Qj0UFz4U0
>>162
ボク、そんなあやしげなコピペはやめて、
ラスパイレス指数、で検索してみなさい。
検索して内容がよくわかったらレスしなさい。
169:名無しさん@12周年
12/02/18 22:30:15.18 lpViOrWM0
板橋区職員の給与モデル
URLリンク(www.city.itabashi.tokyo.jp)
初任給:181000 +地域手当18% +住宅手当8300 =221880
40歳係長:月給45万3776、年収756万1千
45歳課長:月給63万7636、年収1070万5千
50歳部長:月給76万1292、年収1292万
退職手当:最高限度額60カ月分=約2500万~くらい
170:名無しさん@12周年
12/02/18 22:30:44.76 i01gqTuj0
夕張市見たくなれば、シロアリも少しは目が覚めるんじゃない。
またシロアリが吠えたな。
171:名無しさん@12周年
12/02/18 22:32:21.96 IfikOYVS0
>>168
それそれ、まさにそのからくりこそが酷いwwww
URLリンク(www.youtube.com)
172:名無しさん@12周年
12/02/18 22:33:57.06 Rw762tk80
>>163
議員や公務員達があまりごねるようなら、別の国に分けてしまえ。
日本国に必要な仕事があれば派遣してもらえ。
173:名無しさん@12周年
12/02/18 22:34:43.38 o53WV+HfO
>>165
派遣スレとかワープアスレとか異様なほど延びるからなw
そういう連中が「俺は保守!日本国民は愚民ばかり!」と吠えてると思うと死ぬほど笑えるよ
良い酒の肴だわ
174:名無しさん@12周年
12/02/18 22:35:04.87 QwKunT8Z0
連合のスパイ・川端 市ね
公務員の給料を大幅に引き下げないと、地方自治は破綻する
175:名無しさん@12周年
12/02/18 22:35:26.04 lpViOrWM0
>議員や公務員達があまりごねるようなら、別の国に分けてしまえ。
分けてしまえ だとさw
そういうことを決めるのは議員や公務員なのよ坊やw
力関係考えてから物言えやタコw
176:名無しさん@12周年
12/02/18 22:36:19.92 i01gqTuj0
シロアリはいったい何のストレスがたまるんだ。
内部の競争力以外に別にないと思うが。
上司ゴマすることでストレスがたまるのか。
177:名無しさん@12周年
12/02/18 22:36:29.27 N8C+11Uw0
結局民主は中途半端だな。
いまさら、自治労に義理立てしても、次の選挙など終わってるのに。
覚悟を決めて断行しない限り次は無いのにね。
そんなことをしていると、維新の会にくわれるぞ。
幸いにも谷垣自民は自爆まっしぐらだしw
178:名無しさん@12周年
12/02/18 22:37:22.19 8CjK+mcV0
>>176
あんたと喋るのが苦痛なんじゃね?
179:名無しさん@12周年
12/02/18 22:37:28.95 Rw762tk80
>>175
そういうことを決める議員や公務員たちにはお引き取り願いましょう。
議員や公務員達があまりごねるようなら、別の国に分けてしまえ。
180:名無しさん@12周年
12/02/18 22:37:32.43 IfikOYVS0
>>173
ああ自治労さん、お疲れwwwww
大阪市庁舎一階の掲示板
URLリンク(p.twimg.com)
181:名無しさん@12周年
12/02/18 22:39:42.30 lpViOrWM0
非正規のカスや中小零細のクズがいくら2ちゃんで吼えても何も変わらんぞw
羨ましかったらちゃんと勉強して公務員になれ。
公務員になったら女にもモテるぞ。
182:名無しさん@12周年
12/02/18 22:39:53.33 64llyZ2N0
じゃぁ地方公務員の給与50倍にしろよ
183:名無しさん@12周年
12/02/18 22:40:22.31 IfikOYVS0
>>175 ↓こりゃ政治家も涙流すよwwwww
URLリンク(www.youtube.com)
労働組合「中古のアパートを買いました。2180万円でしたよ。狂いましたよ、計算が。子供を大学行か
せたいですよ、私も。お金いりますよね?生活費が狂いますよ、これ。何か私が悪いことしましたか?」
URLリンク(www.youtube.com)
組合「人件費のほとんどは学校であり警察です。そこで働いてる者の給与が10年で3000億削減・・・
知事「それだけの損失を府は出してしまったわけですから」
組合「損失は学校の教職員が出したのか、警察官が出したのか」
知事「民間だったら、従業員に責任がないと言って給与の削減にならないんですか?」
組合「民間と我々公共を同じにしたらダメですよ。府民の生活を守るため教育をよくするためにやっている。
それは赤字であって当たり前なんです。」
知事「それは府民を冒涜しています。その責任は誰がとるんですか?」
URLリンク(www.youtube.com)
組合「やっぱり基本的な認識が間違ってますよ。財政状況が厳しい中で、府職員だけじゃなく府民の福祉や教
育もどんどん削られてきているわけですよ。その元でこの前のようにシャープでね、300億を出される。」
知事「そこは経済効果を発揮してもらえればいいこと。それに企業には超過課税といって・・・・
組合「もっととったらいいんちゃいます?」
知事「それは政策の問題じゃないですか」
組合「そういう儲けてるところからとったらいいと思うんです」
184:名無しさん@12周年
12/02/18 22:40:46.62 i01gqTuj0
おう、シロアリがまた吠えた
185:名無しさん@12周年
12/02/18 22:42:16.45 2+u/z4ssO
地方交付税を減らせば地方も給与下げるしかないだろ。
186:名無しさん@12周年
12/02/18 22:43:06.04 yQ3HScuu0
公務員叩いてる奴は底辺のクズ
他人様の足引っ張ってないで働くか氏ねよ
187:名無しさん@12周年
12/02/18 22:43:59.62 lpViOrWM0
公務員は休暇も多いぞw
千葉県内市役所の夏季休暇日数
8日 17団体 48.5% ←市役所の8割が夏季休暇7日or8日
7日 11団体 31.4% もちろん土日は含まない数字
6日 2団体 5.7%
5日 4団体 11.4%
3日 0団体 0.0%
0日 1団体 2.8%
URLリンク(www.pref.chiba.lg.jp)
土日祝日に加え夏季休暇8日、年末年始4日ほどで年間休日は132日くらいになる。
あとこれに加えて有給休暇が21日ある。
もちろん民間と違って入庁初年度から21日満額あります。
188:名無しさん@12周年
12/02/18 22:44:37.66 HVEWExfQ0
自治利権の総務省と結託して、ラスパイレス指数などと本給のみの意味の無い指標を提示して
地方公務員給与は国家公務員給与より安いと国民に信じさせる。
給与は安く、裏でがっぽり手当で補充、本当、地方公務員は犯罪史上に残るサギ集団。
年収ベースで言えば国家公務員600万強、地方公務員700万強と100万も差がある。
例えば、広島市はラスパイレス指数99なのに年収ベースで800万円超
公務員給与研究所のデータで書かれている。国会公務員は、かわいそうとまで言われている。
次の選挙は死んでも民主党にだけは入れない。
wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm
189:名無しさん@12周年
12/02/18 22:44:43.34 i01gqTuj0
シロアリは俺の見ている老犬よりよく吠えるな。
老犬のほうがよっぽどかわいいぜ。
ちょっとしたことにすぐ反応する。
190:名無しさん@12周年
12/02/18 22:44:56.09 mG8fsVx+0
別に公務員叩きとかじゃなく、
この財政状況じゃ削れるとこ削るのは普通でしょ。
191:名無しさん@12周年
12/02/18 22:45:19.58 IfikOYVS0
公務員ってほんと暇だわwwwww
146 :名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 22:19:53.48 ID:BybPfVl2O
>>141
すげえな川崎市
そら市民が怒るのわかるわ
うちの自治体にはそんな手当無いから羨ましいわ
ちなみに俺は34歳で年収360万
192:名無しさん@12周年
12/02/18 22:45:50.66 Rw762tk80
>>186
他人を引き上げようともせず、
私利私欲の公務員(大半が私務員?)たちがあまりごねるようなら別の国に分けてしまえ。
193:名無しさん@12周年
12/02/18 22:47:05.23 Gl+ao4900
地方交付税交付金を減らせばOK
194:名無しさん@12周年
12/02/18 22:47:33.55 i01gqTuj0
シロアリかわいい、
だが、老犬はもっとかわいい、飼い主が穏やかな人だから
195:名無しさん@12周年
12/02/18 22:47:46.88 IfikOYVS0
>>186
尊敬するなあ、地方公務員wwwww
東日本大震災の弔慰金 公務員は2660万円、民間は800万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」
スレリンク(newsplus板)
196:名無しさん@12周年
12/02/18 22:48:13.17 lpViOrWM0
まぁ公務員は民間人より偉いんだから待遇良くて当たり前だと思うがね
仕事内容だって頭使うホワイトカラーなんだし
197:名無しさん@12周年
12/02/18 22:48:42.69 XqbLaPG7O
>>141
自治体が好き勝手に手当て作ってる地方公務員こそ癌だよなー
198:名無しさん@12周年
12/02/18 22:49:05.47 Qj0UFz4U0
>>193
交付金は人口が少ない市町村ほど貰っている。
東京都なんかは貰ってないし、人口数十万になるとほぼないようなもん。
要は、もしお前らの中に、人口2万とかの弱小市町村に住んでるやつが
いたらおまえ自身が金食い虫なんだぜ。
199:名無しさん@12周年
12/02/18 22:49:18.52 X023eLEH0
国民を貧困に突き落とすのが公務です
200:名無しさん@12周年
12/02/18 22:50:02.88 i01gqTuj0
シロアリはプライドが高いからなあ
201:名無しさん@12周年
12/02/18 22:51:31.77 lpViOrWM0
つーか橋下が言ってたじゃん
年収700万以上稼いでない奴は払ってる税金より受けてる行政サービスの方が大きいと。
700万と言えば公務員の平均くらいだ。
つまり公務員より給料低い奴は税金食い散らかしてるゴミってことだ。
202:名無しさん@12周年
12/02/18 22:51:42.15 IfikOYVS0
>>198 地元のみなさん、ごめんなさいねwwww
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3~4千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
203:名無しさん@12周年
12/02/18 22:52:36.89 PJ2Z9oMg0
なんでプラスってこう臭いんだろ
鬼女もナチュラルにレスしちゃってるし
204:名無しさん@12周年
12/02/18 22:52:54.04 OBYvdwNm0
おまえら、国家公務員にどんな職種があって
どんな人たちの給料減らすことになるのかよく調べてみろよ
天下りしてる官僚だけじゃないんだぞ ひとくくりにするなや
205:名無しさん@12周年
12/02/18 22:54:46.53 i01gqTuj0
シロアリって、役所に就職するのにいくらで就職するの。
まあ、一時は高い金払うけど、一生保障できるからな。
206:名無しさん@12周年
12/02/18 22:55:15.54 lpViOrWM0
>>204
確かに笑えるよなw
『国家公務員の給料減らせー!』って散々叫んでおきながら
いざ自衛隊の給料がカットされそうになると可哀想ダーと喚きだすアホっぷり
207:名無しさん@12周年
12/02/18 22:55:20.16 X023eLEH0
地方公務員も俺と同じ年収300万でいいじゃん
何が不満なの?
208:名無しさん@12周年
12/02/18 22:57:15.30 sWHVljjl0
退職金とか高過ぎもいいとこだろ。
妥当にしろよ。なにも一円もやるなとは誰も言ってないw
209:名無しさん@12周年
12/02/18 22:57:36.31 Rw762tk80
>>204
失業者を増やさないためにも、
国家地方公務員のみなさまも
一人当り累進人件費を粛々と早く2割以上削減しなさい。
国民は見ています。
210:名無しさん@12周年
12/02/18 22:57:37.06 yQ3HScuu0
>>207
田舎じゃ公務員の待遇がいいことなんて小学生でも知ってる
だから真面目な奴は勉強して公務員になる
同じ?一緒にするな
211:名無しさん@12周年
12/02/18 22:58:06.02 9/mwSTQE0
いつも通りのペテンですね
212:名無しさん@12周年
12/02/18 22:58:22.77 MlqMifxt0
>>207
フリーターになるまで何してたん?
213:名無しさん@12周年
12/02/18 22:58:38.47 aCKfwpGvO
橋下は135億円カットで組合と話しをつけたぞ
214:名無しさん@12周年
12/02/18 22:58:52.24 bqsWusmr0
暇な癖に大金もらってるのは地方公務員の方。
国家公務員って大変なんだってよ。
優秀な20代が過労死とかしてるらしい。
215:名無しさん@12周年
12/02/18 22:58:54.94 o53WV+HfO
+を見過ぎると公務員が勝ち組であるかのような錯覚に陥るから危険だな
2chの中で最も底辺率が高いだろ
216:名無しさん@12周年
12/02/18 22:59:23.74 IfikOYVS0
>>201
行政サービスwwww
神戸市環境局職員、勤務時間中にキャッチボール
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
217:名無しさん@12周年
12/02/18 22:59:50.14 CyPgtsyB0
>>134
日曜勤務なら手当じゃなくて代休じゃないか?
218:名無しさん@12周年
12/02/18 23:00:36.08 lpViOrWM0
ID:i01gqTuj0はずいぶんと公務員コンプレックスが激しいみたいだな。
合コンで狙ってた女を公務員にとられたのか?
女はハナからお前みたいな底辺職のカスなんぞ相手にしてないよw
219:名無しさん@12周年
12/02/18 23:00:41.31 i01gqTuj0
シロアリは、1次試験さえ通れば、相場いくらとか何か年貢を納めると就職内定になっているのが7割から8割ぐらいいるといわれているから。
220:名無しさん@12周年
12/02/18 23:01:30.41 G8t6Viwr0
支持母体の自治労に配慮
221:名無しさん@12周年
12/02/18 23:01:31.03 tKIKD7L70
地方公務員のおいらが来ましたよ…
私らの給料を決めるのは国会ではなく地方の議会なので、
みなさんがお住まいの地方の議会なり議員なりに訴えた方が早いと思います。
訴えられなくても下げるべきですし、下がるとは思いますが。
222:名無しさん@12周年
12/02/18 23:01:32.25 IfikOYVS0
>>215
↓勝ち組wwwww
大阪市、1日5時間の仕事で年収1000万・・・バスレーン監視員
もちろん給料は血税
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
223:名無しさん@12周年
12/02/18 23:02:23.29 Rw762tk80
同時に国と地方の両方に住んでるわけじゃないんだから、
国と地方の両方から税金取るな!
224:名無しさん@12周年
12/02/18 23:02:42.95 X023eLEH0
>>210
そんなに勉強したのに時代が変わった事もわからないの?
そんな奴は俺以下の年収200万でいい気がしてきたぜ
>>212
フリーターじゃないよトラックドライバーの正社員だよ
腰が外れそうなほど痛いのにこんな収入だよ
225:名無しさん@12周年
12/02/18 23:02:46.59 fx4ENux30
公務員の給料はいくら安くてもいいだろ
金が稼ぎたいのなら起業するなり民間に就職すればいいだけの話なんだから
市民の公僕という意味がわからんやつが公務員になってはいけない
226:名無しさん@12周年
12/02/18 23:03:59.18 IfikOYVS0
>>221
ああ、↓このお仲間の方ですかwwww
URLリンク(www.youtube.com)
227:名無しさん@12周年
12/02/18 23:04:00.31 fAmrE8cQ0
地方公務員の行政職は一部以外全然仕事してないだろ
外郭団体の事務とかマジ仕事してないぞ
たいした事してないのに税金の無駄
228:名無しさん@12周年
12/02/18 23:04:15.69 MlqMifxt0
>>219
じゃあお前も金持って、職員にしてくださいと役所の窓口言いに行けば?
仮に裏口合格があるとして、その存在を知っておきながら、払うべきチャンスに払わなかった自分の頭がわるいんじゃね?
229:名無しさん@12周年
12/02/18 23:04:23.76 KMasgbWc0
わし地方公務員だが去年の年収350万円。手取りだと290万くらい。
230:名無しさん@12周年
12/02/18 23:04:48.72 lpViOrWM0
>>215
底辺職の中年男がメインの板だよな。やたら女を敵視してるし。モテないんだろうな。
先日もホンダに11年勤めた契約社員の奴がクビになったって訴訟で原告側の男が敗訴したってニュースがあったが、
見事に原告の男を擁護する書き込みばっかだったんで笑ったわ
バイトなら景気が悪けりゃクビ切られんのは当たり前だとまともな社会人なら思うはずだけどねw
231:名無しさん@12周年
12/02/18 23:05:55.17 iELbKXzKO
民主党が謳う地方主権に則れば一応の辻褄は合ってるんだが、
なぜか民主党が言うと単なる責任放棄にしか聞こえないんだよな。
日頃の行いや信用ってホント大切だよね
232:名無しさん@12周年
12/02/18 23:07:07.65 CyPgtsyB0
>>167
実際に独自カットをしてるとこもあるよ
全部が全部じゃないとアンタは気がすまないんだろうけど
233:名無しさん@12周年
12/02/18 23:07:10.09 9RJ0rhzM0
地方は交付税を減らしてあとは地方に任せればいい
特に名古屋なんて交付金0にしろ
234:名無しさん@12周年
12/02/18 23:07:18.07 hQNmIRiW0
埋蔵金はまだですかね民主党さん
235:名無しさん@12周年
12/02/18 23:07:27.96 lpViOrWM0
>>219
中小勤務とかのアホはその一次試験に通らないんだろw
236:名無しさん@12周年
12/02/18 23:07:51.72 i01gqTuj0
シロアリの弁護を書いてるのは、恐らく市役所職員だろう。
237:名無しさん@12周年
12/02/18 23:08:36.99 vyf+sF1N0
>>224 フリーターじゃないよトラックドライバーの正社員だよ
300万円しか貰えない正社員が存在するのか?
おまえ、いったい何があったんだ?
238:名無しさん@12周年
12/02/18 23:09:10.62 X023eLEH0
>>237
新聞広告でも見てみろよ
だいたいそんなもんだよ
239:名無しさん@12周年
12/02/18 23:09:32.63 o53WV+HfO
>>230
あのスレ見てたわw
派遣事情とか工場事情に異様に詳しい奴が多すぎてどん引きしたw
底辺ばかり集まる板なのに自分は賢くて他の日本人は馬鹿ばかりって論調が多いんだよな
240:名無しさん@12周年
12/02/18 23:09:43.71 lpViOrWM0
トラックドライバーwwwwwwwwww
見事に底辺職じゃねーかwwwwww
241:名無しさん@12周年
12/02/18 23:09:55.49 Rw762tk80
大きな財政赤字や貿易赤字なんだから、
税金での一人当り累進人件費も削減するしか方法はないでしょ!
言ってることは間違ってないでしょ。
消費税は反対多数で先に上げさせてはいけません。
242:名無しさん@12周年
12/02/18 23:10:32.99 i01gqTuj0
職業を差別するのはいったいどうだか、公務員だったらまさに見下げてるね。
243:名無しさん@12周年
12/02/18 23:10:44.11 MlqMifxt0
>>236
テレビばっかみてないで、一次試験の勉強したら?
金積んで職員試験合格できれば、夢の公務員だよ。
さすがに貯金くらいしてるよね?
2chで役人弁護レスすると、2ちゃん手当出るからマジでオヌヌメ
244:名無しさん@12周年
12/02/18 23:11:20.69 7WbbJiyk0
なら地方の人は納税拒否しても罰せられないように法改正してくれよ
245:名無しさん@12周年
12/02/18 23:11:25.72 IfikOYVS0
>>201
結局サービスカットしか頭にないのねwwwww
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
市労連の田中浩二書記長は「府並みの削減という前に、財政改革の努力を示してほ
しい」と主張した。
246:名無しさん@12周年
12/02/18 23:12:10.74 iBu1pSsO0
都市部の人間はわからなくても不思議ではないが、地方では正社員であろうと、年収300万以上もらえないやつはいくらでもいる。
247:名無しさん@12周年
12/02/18 23:12:11.77 nOlE77KcO
また抜け道かよ売国ミンス
248:名無しさん@12周年
12/02/18 23:12:11.77 WciKr/ed0
派遣と公務員を比べりゃ、そりゃ、公務員の方が高いわな
地方でも仕事があれば、公務員なんてやっとれんわな
安定した仕事が無い、それだけ
249:名無しさん@12周年
12/02/18 23:12:46.55 rNsCp4fe0
夕張の元公務員は何してるのかなぁ
250:名無しさん@12周年
12/02/18 23:13:16.99 yQ3HScuu0
>>224
呆れて口が塞がらんわ…その境遇は誰のせいなの?
あんたみたくなりたくないから勉強してきたと言ってるんだ
251:名無しさん@12周年
12/02/18 23:13:34.41 iUcPwKmU0
>>1
だったら増税も強制するなよ
252:名無しさん@12周年
12/02/18 23:14:03.03 i01gqTuj0
シロアリ職員にはなりたくないぜ、テレビ見ていた方がよっぽど面白い。
一次試験の勉強なんてしたくないし、おれはアリとキリギリスだとキリギリスタイプだな、今が楽しければいい。
253:名無しさん@12周年
12/02/18 23:14:04.27 4w69vIOp0
納税も任意ってことか
254:名無しさん@12周年
12/02/18 23:14:15.76 tKIKD7L70
うちの自治体の場合、この10年で総人件費は15%下がった。
人数を減らした分を含めているから、一人あたりでは1割弱くらいのカットかな。
255:名無しさん@12周年
12/02/18 23:14:48.29 IfikOYVS0
>>243
公務員になるとこんな人間になれるんですね。あこがれるなあwwww
→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書 ←←←
URLリンク(logsoku.com)
もう完全に開き直ってるwwwww
243 :名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 23:10:44.11 ID:MlqMifxt0
>>236
テレビばっかみてないで、一次試験の勉強したら?
金積んで職員試験合格できれば、夢の公務員だよ。
256:名無しさん@12周年
12/02/18 23:16:05.55 Y7V2lNXU0
夕張市なんかでも職員がいなくなったわけじゃないってことは
日本中全ての自治体で夕張市くらいの待遇にしてもやっていけるってことでは?
(もちろん家賃の高い都市部では若干高くする必要あるだろうけど)
257:名無しさん@12周年
12/02/18 23:16:55.08 bIo123pt0
府と市なんていわずに国立病院機構の給与表を導入すればいいのに。
あれはよくできてるよ。40歳からフラットになるから人件費はべらぼうに
減るよ。
55歳でも500万くらい。大阪市も府も事務職員はまだまだ削減の余地はあるよ。
俺も公務員だけど、上はもっともっと削ってもいいと思うよ。
258:名無しさん@12周年
12/02/18 23:16:58.96 hsGT5az40
地方公務員は年収300万で十分だわ
応募者殺到する
まあ、200万でも殺到するな。
259:名無しさん@12周年
12/02/18 23:17:00.38 IfikOYVS0
>>248
はいはいハケンガーねwwww
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/02/07(月) 16:58:20.31 ID:NPKGv4510
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
260:名無しさん@12周年
12/02/18 23:17:23.13 i01gqTuj0
俺は国家公務員は別に変に思っていない、
夕張市見たくやり直しているしだとシロアリとは言うわないが。
261:名無しさん@12周年
12/02/18 23:17:38.32 QQyB/ZBaO
>>215
でも山形市職員は42歳の平均額面給与が月額41万円なのに対して、
山形県の同年代の民間給与の平均額面給与は月額23万ちょっとらしいよ。
何日か前まで立ってた平均給与月額順位調査スレに書いてあった。
地方公務員は国家公務員の給与額を人件費の目安にするから
そういう乖離が生まれるらしい。
262:名無しさん@12周年
12/02/18 23:19:05.73 bIo123pt0
大阪市は地域手当が15%なんだよ。そこをなくしてもいいけどね。
ゼロにしたら15%削減じゃん。
263:名無しさん@12周年
12/02/18 23:19:55.43 lpViOrWM0
煽るわけじゃないが、大学まで行くのは当たり前って価値観の家庭で育ってきた人間にとって、
トラックドライバーだの町工場の作業員だのの生活なんて想像することさえできないんだよね。
『国民の平均所得は~』とか言われても、アナタたちとワタシたちは別世界の人間でしょと言いたくなる。
アフリカで飢えに苦しむ子供たちを可哀想だと思っても自分がその水準まで生活下げるなんてありえないどころか、
99%の人間はアフリカ人のために自身の給与の5%程度すら払わないわな。
264:名無しさん@12周年
12/02/18 23:20:09.37 i01gqTuj0
あ、すっきりしたぜ
265:名無しさん@12周年
12/02/18 23:20:34.74 tKIKD7L70
>>256
夕張市は280人くらいいた職員が120人くらいに減ったはずだが。
行政サービスの水準を最低にすることが国から義務づけられているから、
その分だけ職員の数も少なくできるんだけどね。
266:名無しさん@12周年
12/02/18 23:21:23.80 vI5ZadQe0
公務員の人件費は血税から出ていると言って公務員をバッシングしている勘違いがいるが、
実際は国債から出ているんだよ。
税収はインフラ整備・社会保証費等の国民に必須な支出に使って、それでも足りないから
足りない分を国債で賄っているの。
267:名無しさん@12周年
12/02/18 23:21:45.30 svb/dNr60
地方公務員のメンタリティーが
日本を衰退させた
268:名無しさん@12周年
12/02/18 23:22:01.44 IfikOYVS0
>>243
こういう人間をうらやましがる人っているのかなあwwww
大阪市バス運転手、職員食堂に勝手に自販機置いて収入得る…ちなみに市バス運転手の平均年収811万円
スレリンク(newsplus板)
"実働5時間足らずで、年収1000万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声★2
スレリンク(newsplus板)
269:名無しさん@12周年
12/02/18 23:22:18.87 lpViOrWM0
>>256
全然やっていけてねぇじゃん
この前もメンテが届かず市営プールの屋根がいきなり崩落してきただろ
このときは幸い怪我人は出なかったが、今後こういう事件はどんどん増えていくぞ。
270:名無しさん@12周年
12/02/18 23:22:45.14 i01gqTuj0
第二の夕張市も結構あると聞いているけど、泉佐野市とか大丈夫なの。
271:名無しさん@12周年
12/02/18 23:22:52.68 bIo123pt0
公務員が給与が後半に上がっていくシステムは
基本給が高いからなんだよ。
要するに、手当がダメって言ってる人がいるけど
逆で、基本給を据え置いて、調整手当で給与を
増やすみたいな民間がやってることをとりいれれば
右斜め上に給与が増えていくことは防げる。
なんでこの議論が出てこないのか。
272:名無しさん@12周年
12/02/18 23:24:02.18 y9w3ssgj0
給与で比較すれば
地方公務員>>>民間一部上場>>>国家公務員
むしろ地方公務員の方をガンガン下げるべき
273:名無しさん@12周年
12/02/18 23:24:48.74 IfikOYVS0
>>263
公務員なんて所詮↓この程度だけどなwwww
【地域経済/大阪】橋下市長「現業職再試験」…不正採用洗い出し
一方、不正採用が発覚すれば、市幹部は「免職以外にない」としており、組合側は
「再試験で及第点に届かない職員の大量免職が、橋下氏の狙いでは」と警戒している。
スレリンク(bizplus板)l50
274:名無しさん@12周年
12/02/18 23:26:16.75 zaRMv19J0
実際、いつも叩かれ待遇を下げられるのは”国家”公務員。
公務員全体の四分の一程度に過ぎず、しかも多くを占めるのは「自衛官」←ポイント
国家公務員に防波堤になってもらい、
自治労や日教組の牙城である地方公務員は今日も安泰ですw
275:名無しさん@12周年
12/02/18 23:27:00.69 tKIKD7L70
>>258
>地方公務員は年収300万で十分だわ
>応募者殺到する
>まあ、200万でも殺到するな。
ならどうして、いま応募者が超殺到してないんだい?
276:名無しさん@12周年
12/02/18 23:27:34.65 h2tbkA790
>>273
これってオッサンに大学受験の問題解かせて、落第点なら学歴剥奪するみたいなもんじゃないの?
橋下が司法試験再度受けてダメなら、弁護士資格剥奪されちゃうの?
277:名無しさん@12周年
12/02/18 23:27:46.70 IfikOYVS0
>>269
お前がいうようなことじゃないなwwww
263 :名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 23:19:55.43 ID:lpViOrWM0
煽るわけじゃないが、大学まで行くのは当たり前って価値観の家庭で育ってきた人間にとって、
トラックドライバーだの町工場の作業員だのの生活なんて想像することさえできないんだよね。
『国民の平均所得は~』とか言われても、アナタたちとワタシたちは別世界の人間でしょと言いたくなる。
278:名無しさん@12周年
12/02/18 23:27:50.40 b+0QcbwiO
全体の人件費減らすのはいいけど、一律給料削減はないだろ。
仕事しない連中を片っ端からクビにして、必死こいて仕事してる奴らは守ってあげてもいいと思う。
公務員だって消費税の影響はもろに受けるんだから。
279:名無しさん@12周年
12/02/18 23:28:27.22 i01gqTuj0
大阪見たく無駄をぜひ洗い出してくれ
280:名無しさん@12周年
12/02/18 23:28:38.93 MIl4lwU10
地方公務員で本当によかった
NECが大量リストラしようが
国家公務員給与が8%下がろうが
なんともないぜ
281:名無しさん@12周年
12/02/18 23:29:07.85 hsGT5az40
>>275
殺到してるじゃん
現実みろよバ~カ
282:名無しさん@12周年
12/02/18 23:29:18.51 Rw762tk80
>>271
大財政赤字でしかも貿易赤字なんだから、
公務員の基本給は、
企業規模が50人以上で、かつ事業所規模も50人以上の事業所の給与と比べて決めるのではなく、
企業規模が10人以上で、かつ事業所規模も10人以上の事業所の給与と比べて決める法律を作れ。
消費税は反対多数で先に上げさせるな。
283:名無しさん@12周年
12/02/18 23:30:03.01 Pqklskr9O
しないんじゃなくてできないんだろ
284:名無しさん@12周年
12/02/18 23:30:14.78 IfikOYVS0
>>276
B職員の話とか知らないのかよw
基本的なことだろw
285:名無しさん@12周年
12/02/18 23:31:12.43 sWHVljjl0
URLリンク(rank.in.coocan.jp)
退職金ランキング
286:名無しさん@12周年
12/02/18 23:31:38.86 tKIKD7L70
>>281
うちの場合、年によって違うけど、採用試験の倍率は10倍くらい。
超殺到なんて、とてもとても。
287:名無しさん@12周年
12/02/18 23:31:58.53 lpViOrWM0
>>281
年収200万の自治体ってどこ?
288:名無しさん@12周年
12/02/18 23:32:24.76 XETC0+sB0
とりあえず総務省は地方公務員の親玉な。
総務省が地方公務員に有利なことを言うのは当たり前。
問題は財務省が何を考えてるか。
289:名無しさん@12周年
12/02/18 23:32:27.79 IfikOYVS0
>>280
URLリンク(pds.exblog.jp)
残念。もう余裕なしwwww
290:名無しさん@12周年
12/02/18 23:32:40.20 bIo123pt0
>>280
地方公務員でないやつにそういわれてもな。
地方公務員で最大数なのは警察。900万近くもらってる。
パトカーが夜走ってるのをよくみるだろ。夜勤手当な。
夜勤したら、1日休み。近所の子供と剣道やって残業手当と。
700万なんてまだまだ氷山の一角だよ。
291:名無しさん@12周年
12/02/18 23:34:24.49 PVRu9I8M0
公務員の仕事なんて考えることほぼ無いし簡単なんだから平均以下にするべき。
まともな職につけないようなやつのセーフティネット代わりにすればいいんだよ。
292:名無しさん@12周年
12/02/18 23:34:28.39 82fDlaBX0
しがらみが多すぎて、民主や自民に地方公務員の改革は無理だろ
期待できるのは橋下だけ
公明と組んだしがらみがあるから、どうなるかわからんけど
293:名無しさん@12周年
12/02/18 23:34:48.31 IfikOYVS0
>>285
賃金格差、月15万円超に拡大、最も高い東京が37万2900円、最も低い青森は22万2200円
URLリンク(www.jiji.com)
地方公務員、都道府県別退職金
URLリンク(rank.in.coocan.jp)
22 青森県 2,743
42 東京都 2,626
地方公務員は人間のクズ
294:名無しさん@12周年
12/02/18 23:35:12.73 okyk8R9e0
閣内 不一致 !!。
295:名無しさん@12周年
12/02/18 23:36:04.55 tKIKD7L70
>>288
>とりあえず総務省は地方公務員の親玉な。
冗談でしょ。地方の監視役、イビリ役。
俺たちは偉いんだ、地方はおとなしく言うことを聞いてろという仕事。
296:名無しさん@12周年
12/02/18 23:36:10.90 x6U951Ym0
マクロ経済は専門じゃないので詳細はわからんが、
公務員の給与下げても景気が上がるわけないんだろうね。
中小企業もつられて賃下げで
益々、デフレになるんじゃね?
297:名無しさん@12周年
12/02/18 23:37:11.22 IfikOYVS0
>>1
全くお話にならないwwww
URLリンク(nensyu-labo.com)
地方公務員一般行政職 年収700万超に対して民間は以下の通り
1~9人 企業規模
414.5 男性(万円)
10~29人
475.6
30~99人
465.4
100~499人
502.9
500~999人
561.6
1,000~4,999人
597.9
5,000人以上
644.6
URLリンク(nensyu-labo.com)
298:名無しさん@12周年
12/02/18 23:37:34.49 hsGT5az40
>>286
だからしてるじゃんw
どんだけオマエ馬鹿なんだよwwwww
299:名無しさん@12周年
12/02/18 23:37:58.21 i01gqTuj0
まあ、近いうちに日本が破たんするから心配ないなあ。
300:名無しさん@12周年
12/02/18 23:38:17.90 66Q2Yw3k0
各地方で暴動起こして下さいって事だな
さすが売国奴やる事が違う
301:名無しさん@12周年
12/02/18 23:39:14.97 lpViOrWM0
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URLリンク(www.yumeki.com)
302:名無しさん@12周年
12/02/18 23:39:14.99 Mwq2vBsO0
カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ
303:名無しさん@12周年
12/02/18 23:39:28.17 IfikOYVS0
>>296
いや、単に地公を減らしてその分研究開発に投資だ
ドキュンから金を取り上げて頭脳に金を渡す
最高の景気対策だw
304:名無しさん@12周年
12/02/18 23:39:36.73 bIo123pt0
>>286
10倍なんてところがあるんだ。
氷河期の時に受験したが、85倍だったよ。
305:名無しさん@12周年
12/02/18 23:39:46.52 DyLSBfj50
>>291
>まともな職につけないようなやつのセーフティネット代わりにすればいいんだよ。
そんな頃に採用された使えない連中が、一日何の仕事もせずに雑談、ネット、若手いびりだけして
若いの二人雇えるくらいの給料せしめて、じきに退職金貰って逃げきろうとしてるんだよな・・・。
バブル期に民間行けなかった連中も酷いのが多いな。
>>278の言うとおりだわ。
306:名無しさん@12周年
12/02/18 23:39:54.57 zgiSV7Lz0
うちの市ではすでに市長から削減の打診がきてるけどな
大抵の地方は削減されると思うわ
307:名無しさん@12周年
12/02/18 23:40:11.24 h2tbkA790
>>298
10倍で殺到とかw
普通の民間企業の就職活動は数百倍だよ?
あんたの受けたアルバイトの面接とは違うんだよ。
308:名無しさん@12周年
12/02/18 23:40:13.60 hsGT5az40
>>287
年収200万はたとえ話だよ
アンポンタンのID:tKIKD7L70の嘘吐きに言ったたとえ話
309:名無しさん@12周年
12/02/18 23:40:40.92 8wLCwXfI0
国家公務員と地方公務員でかなり給料に差が出たら
いい叩きの材料になるな
あいつら横並び大好きだからどうなるか知らんけど
310:名無しさん@12周年
12/02/18 23:41:39.85 lpViOrWM0
>>307
そりゃ民間は何百社でも応募できるもんなw
そういや日大も東大より倍率高かったなw
311:名無しさん@12周年
12/02/18 23:41:45.58 IE3vcZ020
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にするだけで
20兆円以上浮くって知ってるかw
312:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:00.22 ZizXPd06P
まぁ儲かってる所の給与を減らす理由は無いしなぁ
大阪みたいに真っ赤っかな自治体ばかりじゃないだろう
313:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:10.33 20ps8CZY0
真面目な話をすると、
「国が地方の給料にまで口を出すのは、地方自治に反する」って事でしょ。
まあラスパイレス指数がヤバくなるから、強制しなくても地方も下げるよ。
314:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:16.52 tKIKD7L70
>>298
あのなあ、公立高校の入試じゃないんだから、たかが10倍くらいで殺到とは言わんよ。
世間の就職活動なんて、何十社も受けるのが当たり前。倍率も何十倍なんて普通だから。
315:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:23.59 i01gqTuj0
心配するな、そのうち日本が破たんするから、公務員どころの話じゃなくなるから。
316:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:24.53 hsGT5az40
>>307
だから殺到してるじゃん
何言ってるの
普通の民間企業の就職活動は数百倍もねえよバ~カ
317:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:44.34 bIo123pt0
>>307
そうそう。某プリングルすの外資系企業を受けた時は200倍だった。
通ったけど最終面接が英語だったのに日本語で全部答えた苦い思い出が。。。
318:名無しさん@12周年
12/02/18 23:42:54.29 OBYvdwNm0
>>291
お前に大学教授が勤まるとは思えんがw
319:名無しさん@12周年
12/02/18 23:43:01.06 J9Wlhe1/0
だから言っただろw自衛隊や官僚の少ない給料が下がっても、
地方の環境局の職員やバスの運転手は給料カットにならないって。
まあ、そもそも怪しい手当で盛ってるからこんな給与削減は効果が薄いんだがな。
320:名無しさん@12周年
12/02/18 23:43:58.65 lpViOrWM0
効率賃金の理屈もあるしな。
もし公務員が底辺職になったら誰も失職の恐怖を感じなくなるから収賄しまくり。
権力持ってる人間の待遇が悪くなったら色々困ったことになるぞ
321:名無しさん@12周年
12/02/18 23:44:34.78 IfikOYVS0
>>318
地方公務員と大学教授では、犬と人間ぐらいの差があるけどなwwww
322:名無しさん@12周年
12/02/18 23:44:39.35 hsGT5az40
>>314
アホかw
公立入試wwwwwwwwwwwwwwwww
オマエ高卒ニートかwww
323:名無しさん@12周年
12/02/18 23:44:44.71 XETC0+sB0
>>313
まあ憲法にも地方自治が書いてあるからな。
憲法9条並みに有名無実だけど。
どんなことがあっても地方公務員の給料は下げるはず。
324:名無しさん@12周年
12/02/18 23:44:50.50 h2tbkA790
10倍程度の競争で超殺到とか、公務員の出世競争すら無理なんじゃね?
どんだけ逃げ続けたら競争回避できるんだよ
325:名無しさん@12周年
12/02/18 23:45:55.85 tKIKD7L70
>>309
>国家公務員と地方公務員でかなり給料に差が出たらいい叩きの材料になるな
ちょっとでも差が出たら、叩きの材料にしてるよ。総務省はそれが仕事だから。
おい○○市、この手当は高いだろ、おい△△県、課長補佐にこの給料は高いだろ、
おい◎◎村、管理職の多さはどういうことだ…。
326:名無しさん@12周年
12/02/18 23:46:06.39 id5IuFXT0
死ね
327:名無しさん@12周年
12/02/18 23:46:17.28 o53WV+HfO
>>315
底辺おっさんって例外なく破綻願望が強いよな
自分は失うものが何もないから他も道連れって感覚なのか?
328:名無しさん@12周年
12/02/18 23:46:23.46 oya7ARhK0
>>258
300万じゃ低すぎるだろ
350万にしろ
329:名無しさん@12周年
12/02/18 23:46:50.12 hsGT5az40
ID:tKIKD7L70←こいつ究極のアホだわw
公立入試wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あまりのバカっぷりに笑って腹が痛いわwwwwwwwww
330:名無しさん@12周年
12/02/18 23:47:04.64 IfikOYVS0
>>325
お前、面白い冗談言うよねwwwww
URLリンク(web.archive.org)
wwwww
331:名無しさん@12周年
12/02/18 23:47:04.56 PVRu9I8M0
公務員試験の倍率って低いんだな。意外だった。
URLリンク(comin.tank.jp)
332:名無しさん@12周年
12/02/18 23:47:15.03 lpViOrWM0
そもそも民間企業に就職試験なんてあったっけ?
民間って無試験でしょ?
まさかSPIみたいな小学生レベルの問題が試験とか言い出すわけ?w
333:名無しさん@12周年
12/02/18 23:47:42.83 aMmorlEh0
>>323
地方自治法と地方公務員法の改正しないと国は直接下げられないよ
>>325
そこまでいったら地方自治なんてやめちまったほうがいいな
334:名無しさん@12周年
12/02/18 23:47:58.69 h2tbkA790
>>329
10倍程度の競争ってアルバイトか高校入試くらいじゃね?
335:名無しさん@12周年
12/02/18 23:48:09.90 H9Db/eBa0
労使交渉をし全てユーチューブで流せばいいだけ
336:名無しさん@12周年
12/02/18 23:48:10.65 tKIKD7L70
>>323
まあ官僚出身のうちの親分のことだから「国に合わせて給料下げる」と言うだろう。
で、給料カットの話に反対するのは共産党だけだから、議会でもすんなり決まると思うよ。
別に国が変な策をとらなくてもさ。
337:名無しさん@12周年
12/02/18 23:48:39.94 dCYKbSRo0
既得権益のプレッシャーがすごいからこういうことしかいえない。
日教組のボスの輿石のようなのが内閣重鎮だとこういう腰引け状態になる。
国民は公務員給料と年金をざっくり減らす政党に投票する。
公務員優遇を続けてる場合じゃないのに大政党はどんどん見限られるな。
338:名無しさん@12周年
12/02/18 23:48:48.63 tn3HhHGB0
自治労とズブズブ。
公務員の中でも、痴呆の非協力的態度は目に余る。
339:名無しさん@12周年
12/02/18 23:49:05.30 PLloQwF90
地方交付金を削れw
340:名無しさん@12周年
12/02/18 23:49:24.76 i01gqTuj0
通称地獄の道ずれ、
341:名無しさん@12周年
12/02/18 23:49:26.92 ZizXPd06P
開成とか私立の倍率が3倍ぐらいで
筑駒とか小石川みたいな公立一貫の倍率が10倍ってイメージに近いな
342:名無しさん@12周年
12/02/18 23:49:37.29 IfikOYVS0
>>333
おいおいネタの>>325にマジレスかよwwwww
343:名無しさん@12周年
12/02/18 23:50:20.57 rwSDKSmC0
痴呆は一応給与をカットしても、ワタリや闇手当てでがっぽり補填してるから国家公務員より1、2割高いんだよ
痴呆自治の名を借りて、やりたい放題、お手盛りし放題の無能集団
344:名無しさん@12周年
12/02/18 23:50:36.33 1E6zetQC0
何とか債バンバン出しときな
>>332
エライねー がんばって寄生しとけ
私はナマポで十分です
345:名無しさん@12周年
12/02/18 23:50:37.29 tKIKD7L70
>>333
総務省の言い分はこうだ。
「いろいろ言ってるけど、これは地方自治を侵害しているのではありません。
法律に従って「技術的な助言」をしているのですよ」とな。
技術的な助言、技術的な助言、技術的な助言、技術的な助言……
346:名無しさん@12周年
12/02/18 23:50:38.84 t+XuCKdM0
もういいよ。1割以下の削減を2年限定ですぐ戻るんだろ?
地方なんざもめてるうちに2年経って公務員全てが元通りだよ
347:名無しさん@12周年
12/02/18 23:50:42.09 eTowjG2r0
公務員はジャンルが広いからな。
でも俺はもう公務員給与で擁護する気もないわww
公僕って自覚してるなら、一様に死にさらせw
348:名無しさん@12周年
12/02/18 23:50:59.38 PVRu9I8M0
まぁ民主は公務員票を取るという姿勢をハッキリさせただけだよな。
おまえらちゃんと選挙に行けよ。じゃないときっちり選挙に行く公務員が優遇され続けるからな。
349:名無しさん@12周年
12/02/18 23:51:03.01 0k7gIdbI0
公務員の中で一番仕事していないのが地方勤務の国家公務員。
本来いらない組織なのに無駄に存続している。
一般市民の目にふれないからみんなしらないだけで。
350:名無しさん@12周年
12/02/18 23:51:15.09 r44rGdc10
公務員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一絶対の存在、それは公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
国民は慈父を慕うが如く公務員に敬愛の念を抱かずにはおれないのだ。
東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへの何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・
「国民の生活を守る政治」として勤勉で薄給・低待遇に耐える公務員の生活を
賞与満額回答で民主党は応えてくれた。公務員の為の政治を突き進んでもらいたい
351:名無しさん@12周年
12/02/18 23:51:57.54 i01gqTuj0
公務員が増えて、人件費が増えれば、今度は市とか県単位じゃなく
国全体の問題になる。
352:名無しさん@12周年
12/02/18 23:52:37.83 r54pvAPM0
一見公平な立場を装ってるけど、結局のところ
決断を地方に丸投げしただけだろ?
俺に決断させるなと怒鳴った菅のころと、結局
何にも変わって無いんじゃね?
353:名無しさん@12周年
12/02/18 23:52:59.22 l6l1Ew7S0
>>337
橋下信者ってコイツが今まで何の成果も出してないことについてどう思ってるの?
354:名無しさん@12周年
12/02/18 23:53:18.94 tKIKD7L70
>>342
総務省をなめてはいけません。
彼らは地方公務員の給料のまとめサイトまで作っているのですから。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
355:名無しさん@12周年
12/02/18 23:53:33.31 ik4GoNdV0
公務員の給与削減 3党合意し決着 人勧含め7・8%減
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
(02/17 16:28、02/17 16:54 更新)
>自公両党が主張した給与減額の地方公務員への波及は法案に盛り込まず、
>付帯決議で自治体に求める。
求めるだけ。
356:名無しさん@12周年
12/02/18 23:53:57.03 dCYKbSRo0
地方公務員は楽ですぞーー民間の皆様がた
3時には帰り支度! 5時のベルで帰宅!
僕は高卒で田舎の役場勤め 勿論縁故採用です
現在40歳で年収800万円 退職金は3000万位の予定です
退職後は町にある沢山の天下り先(僕は公園管理かな)で年収700万円貰えます
僕ら自治労と地元の議員さんマスコミ全部仲間なので僕らは潰せませんよ
因みに僕の親父はゴミ集めで年収1000万 嫁は給食センターで年収700万
サイナラ サイナラ サイナラ
357:名無しさん@12周年
12/02/18 23:54:14.70 ndhaGYYyO
職域加算はいらないと思うんだ
358:名無しさん@12周年
12/02/18 23:54:20.17 Xem/2cMT0
民主党大嘘主義人民共和国
359:名無しさん@12周年
12/02/18 23:54:20.86 OBYvdwNm0
>>349
具体的に職種をかけよ。お前の知らない国家公務員もあるぞ
360:名無しさん@12周年
12/02/18 23:54:23.28 o53WV+HfO
>>351
公務員も人件費も減り続けてるから問題ないな
良かった良かったw
361:名無しさん@12周年
12/02/18 23:54:42.07 sWHVljjl0
>>291
実際の所、極一部の有能な人材を除いては体のいい生活保護受給者達だからねw
どアホでも出来る様な事もまともに出来ない様な連中がほとんどだから。
362:名無しさん@12周年
12/02/18 23:55:07.23 aMmorlEh0
>>342
うーん、ネタ…なのか。ならよかった
結構本気でそんな感じで思ってそうな書き込みが多い気がしたから
ということは、「地方公務員の給与は地方で議論することであって国政とは関係ない」
って認識はあるってことでいいのかな?
>>345
「技術的助言」はよく知ってるつもりだけど、給与をある水準にせよ、ってのはちょっとないでしょ
363:名無しさん@12周年
12/02/18 23:55:27.47 y3Ep2uC50
. / ̄ ̄~\
i / \コインの表と裏である自民と民主(政策が同じ)より、新通貨(維新)導入を!!
l / /| | ハ ヘ_俺が公務員給与削減を断行し、良幣が悪幣を駆逐できる事を証明してやる!!
/~| /=|/| /=\ | /  ̄ヽ | ヽヽ
γ-| イ ・- ∧ 〆 丶|ー ― - .ヽ | ヽヽ |\
ll |r/ ヒ| ( ) |ソ:/::::::_:ヽ、「 ̄T ̄:!r-il i 、、 | ヽヽ |\ | \ - -
「|. | ||. |  ̄ ・|:::::::(_ t.||「 i.l..ll . :l|i l| |ヽ |\ | |
L! l 丶丶三ヲ ノ::::::::::::: ||'|!_!| ll: . l|i l|
'l| il ゞ⌒ヽと ::::::::::::::::::::::::::::::〃{_) ..ll .j|r-i| 既成街道糞くらえッ!!
ヽ rゝ∠ニニ_∠ニニ__∠ニニ_:::::|Lヽ ̄~ ̄.|. i 俺は俺の道で日本を切り開く!!
|―‘―‘--=--‘―‐―┐┼ | | ̄~| .!./,!
| l ヽニ二二二二二ニニニニ/ i.. | l_/ .|/ .l__________
| l ヽ二二(UD)ニ二二,/ | |__/ニニl__[ ]_____ ヽ
Ll__. ヽニニニニニニニニ/ __|_..|_;;イj ̄、ヽ {ニ}======-=====-、-、 |
|┤ ̄_ヽ‐_ ____ _‐ノ ̄ ├ノ_l//,-、:l:||〃:TニTl(.)/,-、 .,-、;:| | |
┌==================┐v. .,、.!!:| = i━i=.|. ,、;; ,、:;:| | ヽ________
|__!ニ_ヽ≡[84-14]≡ノ_lニ___!i_ |=l.: i*l |:|:| = l━|=|:. i*l || i*l |:| | MAD MAX 橋下 /
|__ ヽニニニニニニニノ ____i_ノ=i..l v .i.-' = .━r=.l v i.l v.i-" ヽ________/
 ̄ヽ:::.ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ:::.ゝ_ノ ヽ::ヽ:::.ゝ_ノ:.ゝ_ノ
(橋下維新・イメージサントラ)URLリンク(www.youtube.com)
364:名無しさん@12周年
12/02/18 23:55:27.89 hsGT5az40
>>310
まあそういうことだ。
日大と東大みたいなもんだ。
普通の会社200倍とかw
公立入試とかwww
10倍ありゃ殺到だわ
365:名無しさん@12周年
12/02/18 23:56:08.24 7eC4ppPU0
カットしたとしても特別ボーナスが付いて今より増える
366:名無しさん@12周年
12/02/18 23:56:35.34 i01gqTuj0
実際に公務員の人件費は減るかな、むしろ定期昇給もありいろいろ手当があるから、給料が下がるということはないじゃない。
367:名無しさん@12周年
12/02/18 23:56:53.87 bIo123pt0
愚痴をいったところで公務員の給与が急に減るわけじゃなし、
ここで愚痴言ってる奴は何がしたいんだ?
368:名無しさん@12周年
12/02/18 23:57:06.91 eTowjG2r0
こいつらは組織としての責任を負うことがあるのか?
個々の職責以外で首を切られもしないのに、
赤字は議員のせい行政のせい っていう。
金銭の面でその金額に見あった責任を持っていない、なら下げられて当然。
369:名無しさん@12周年
12/02/18 23:57:25.06 UdGARL30Q
官僚や自衛隊の給料は下げて
一番ムダが多い地方公務員の給料は守るんのか
370:名無しさん@12周年
12/02/18 23:57:31.65 tKIKD7L70
>>352
公平な立場も何も、地方で決めることに国が口を出すことがそもそも筋違い。
昭和時代みたいに、地方は国の下部組織っていう関係じゃないので。
371:名無しさん@12周年
12/02/18 23:57:42.48 GVg49f3U0
そりゃあみんな必死で公務員になりたがるわけだわな
毎日公務員予備校のCMがじゃんじゃん流れてるもんな
372:名無しさん@12周年
12/02/18 23:57:44.81 QZ4OgiXb0
もうこれからは役所行くたびに難癖つけるから。容赦しないから。
373:名無しさん@12周年
12/02/18 23:58:25.92 sWHVljjl0
>>365
抜け道が色々有るからなあ。
もっと世間全体で問題にして行かないと駄目だよ。
374:名無しさん@12周年
12/02/18 23:58:58.60 i01gqTuj0
負い、役所に難癖つけるとすぐに警察を呼ぶぞ。
375:名無しさん@12周年
12/02/18 23:59:22.78 L29GNaJt0
民主党最高おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!
376:名無しさん@12周年
12/02/18 23:59:50.72 bIo123pt0
>>372
すぐに警察呼ぶからいつでも難癖つけていいよ。
警察も公務員だよ。
377:名無しさん@12周年
12/02/19 00:00:30.34 uq4iwvvN0
>>372
町のキチガイの話聞いてるだけで、給料出るとか痴呆公務員いいよね。
キチガイのお相手手当とか出るんでしょうよ。
378:名無しさん@12周年
12/02/19 00:00:41.20 pBg17NqAO
東レのおっさん
379:名無しさん@12周年
12/02/19 00:02:00.01 +zwAvZfN0
東日本大震災の弔慰金 公務員は2660万円、民間は800万円
URLリンク(www.news-postseven.com)
2012.02.06 07:00
380:緑の党
12/02/19 00:02:24.53 5N66cVJd0
創価学会 公務員で検索して、上から4段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
小沢和子 創価学会で検索してください。
小沢議員の奥さんが創価学会員のようです。
但し、雑誌のソースはありません。
381:名無しさん@12周年
12/02/19 00:02:51.72 XA5lZUre0
削減結構だが、自分たちの給与削減と
定数削減と同時にしろや。
でも自衛隊は厚遇してくれ。
382:名無しさん@12周年
12/02/19 00:03:33.10 i01gqTuj0
見てると、公務員批判は非常に多いね。
383:名無しさん@12周年
12/02/19 00:03:34.17 xtVlPLWK0
>>369
一応地方自治という建前があるからなぁ。
地方選で、地方公務員給与引き下げを公約にする議員を選ぶしかないが、
市議だ、県議だなんて、国会議員をさらに劣化させたような連中しかいないからなぁ。
自分が立候補するしかないんじゃね?
384:名無しさん@12周年
12/02/19 00:03:38.34 U4URShc40
公務員の総数は360万人。 国家公務員はそのうち60万人でしかない。数字でみるかぎり地方公務員の
人権費削減が急務なのはあきらかなのに、民主党は全く手をつけようともしない。詐欺師の集団。
市町村会議員なんて名誉職みたいなものなんだから基本無給でいいはずだ。
385:名無しさん@12周年
12/02/19 00:03:39.76 L3Rjo/7b0
夕張みたいに財政破綻するか橋下みたいな行動力がある奴が首長になるまで
地方公務員の給与はどうにもならんと思う
386:名無しさん@12周年
12/02/19 00:04:07.60 +VDRp+Qm0
地方公務員云々より、国会議員の歳費削減や議員定数削減より
先に国家公務員の給与削減が決まるほうがおかしいだろ。
普通は議員が率先して痛みを追うべきなのに
387:名無しさん@12周年
12/02/19 00:04:14.81 E/sa1f+j0
地方公務員を道連れにするかどうかはどうでもいい
そんなことより、おれの少ない給料をさらに減らすこいつらが許しがたい
388:名無しさん@12周年
12/02/19 00:05:47.56 vrLJRd7n0
天皇陛下は、手術がうまくいったらしい。
389:名無しさん@12周年
12/02/19 00:05:56.40 /TOq0wB40
そりゃできないだろう。
民主党政権のスポンサー『自治労様』には逆らえません!』
ということですからw
390:名無しさん@12周年
12/02/19 00:06:44.31 uq4iwvvN0
>>382
公務員の給料にくってかかる底辺大杉でしょここ
391:名無しさん@12周年
12/02/19 00:07:03.34 +O1WwEjK0
>>362
>給与をある水準にせよ、ってのはちょっとないでしょ
国家公務員より高い給料なんてケシカランって、普通に言ってるよ。
で、情報公開してマスコミと共に力尽きるまで叩く。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
392:名無しさん@12周年
12/02/19 00:08:31.51 P+NwHunI0
ここでどうこう言ってる暇があったら
バイトでもして稼いだらいいのに。
393:名無しさん@12周年
12/02/19 00:09:38.92 +O1WwEjK0
>>385
普通は、財政を破綻させるわけにはいかないから、事前に給料をカットする。
数字がこの水準より悪くなったら破産と見なすぜ、というルールがあるからね。
だから大半の自治体では、独自に給料をカットしているわけで。
394:名無しさん@12周年
12/02/19 00:09:45.37 ClSfYxbq0
>>391
大阪府って「わたり」が残ってるのかよw
橋下も口だけ番長だなw
395:名無しさん@12周年
12/02/19 00:10:05.44 DAiu/spI0
>>390
だからどうした。
おまえも底辺だろ。めくそはなくそが!
396:名無しさん@12周年
12/02/19 00:10:13.09 U5gS17Bw0
>>390
そりゃ
公務員の給料高いからじゃん。
397:名無しさん@12周年
12/02/19 00:10:56.42 Pwpd7WhZ0
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
______________ __
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398:名無しさん@12周年
12/02/19 00:11:09.76 uq4iwvvN0
>>396
そりゃ一番下から見りゃ真ん中の平均も高く見えるだろうよ
399:名無しさん@12周年
12/02/19 00:12:11.95 Mu9fvSu90
相変わらず公務員労組の犬だな民主党は
要するに民主党の言う公務員制度改革=公務員を手厚く保護するための改革なんだろ
騙されて投票したアホはどいつだ
400:名無しさん@12周年
12/02/19 00:12:29.26 /TOq0wB40
身も蓋もないことを言うが、
1)公務員の給料を下げたい人 →民主は地方公務員の労組(自治労)の手下なので無理です。
2)給与水準を維持したい公務員の皆さん → 労組として民主を支持した時点で自滅です。
401:名無しさん@12周年
12/02/19 00:12:37.28 f92LbfaN0
>>160顔真っ赤だぞ犬コロ
402:名無しさん@12周年
12/02/19 00:12:43.02 U5gS17Bw0
>>398
だから高いんだよね
403:名無しさん@12周年
12/02/19 00:15:01.81 uq4iwvvN0
だって役所のオッサンって退職間際も800万くらいで働いてるんでしょ
ザコじゃん
40代で一本は行きたいところ。
404:名無しさん@12周年
12/02/19 00:16:39.30 pgDDkiqO0
もう怒る気にすらならない
末期患者の気分
405:名無しさん@12周年
12/02/19 00:17:01.29 /TOq0wB40
>>403
800万が生み出すメリットが0円だったら800万のマイナス。
そして労働はマイナスの価値も生み出す。
800万円の賃金の人間が1億のマイナスを生み出せるのが社会。
406:名無しさん@12周年
12/02/19 00:17:09.35 jmXSi0ln0
2年間の時限措置を削減とは言わないだろう。
単なる寄付行為だ。
407:名無しさん@12周年
12/02/19 00:17:17.08 lhfAOweN0
>「国から地方交付税を減らすことも含め、何か強制してやるものではない
>というのが地方公務員法の仕組みだ」と
はあ?じゃあ地方交付税の額を決めるのは国じゃないわけか
408:名無しさん@12周年
12/02/19 00:17:40.68 PdpzOBxq0
宮市のゴールすごかったな
シロアリ公務員とはえらい違いだwwwww
409:名無しさん@12周年
12/02/19 00:18:45.37 p5mAqfKv0
地方こそさげるべきだろ
40歳以上は給料半分でいい
410:名無しさん@12周年
12/02/19 00:18:56.66 +O1WwEjK0
>>403
40代で一本を目指すなら、地方公務員ではまず無理だなあ。
公立病院の医者は別格だが。国家公務員の1種採用でも何とかなるだろうが、
そもそも本当に金が欲しいなら、公務員になるのは正直お勧めしない。
411:名無しさん@12周年
12/02/19 00:18:57.07 XKKs/WJc0
組合に反対されると何もできないアホ政権政党。
いまや公務員、労働組合は日本国民にとっては害悪でしかない。
数にものを言わせてただただ税金にタカるだけのウジムシ。
412:名無しさん@12周年
12/02/19 00:20:10.77 DuFwXsfu0
諦めるしかないみたいだな
何にも変わらない以上もう割り切って気にしないようにするしかない
公務員は公務員、自分は自分って感じで
413:名無しさん@12周年
12/02/19 00:20:33.82 vrLJRd7n0
民主党では、公務員の給料を下げることは難しいな。
414:名無しさん@12周年
12/02/19 00:21:47.83 DAiu/spI0
>>398
ahaha
諸外国と比較しても高すぎなんだよ
グローバルな視点を持て
415:名無しさん@12周年
12/02/19 00:22:09.48 aML8rRw60
>>1
な・ん・で?
416:名無しさん@12周年
12/02/19 00:23:55.47 JouI4bBF0
まあ、泣こうが喚こうが粛々と民間委託は進んで居るので、無用な職員(わらい)などは退職するしか無いですね。
417:名無しさん@12周年
12/02/19 00:25:17.82 PnxM4AM60
>>414
国家公務員で見たら別に低くないけどね。
各国の中央省庁職員の平均年収が300万円~400万円な訳がない
418:名無しさん@12周年
12/02/19 00:25:30.41 fiUABPbk0
>>407
それは、地方交付税を下げるなどして、地方自治体が給与を下げざるを得ないようなことはしないって意味だろ。
419:名無しさん@12周年
12/02/19 00:28:43.31 U5gS17Bw0
キャリアや国会議員の年収1億でも構わないけどな。
その分、他は年収半分にしてさ。
ちゃんとやりさえすれば1億でも構わん
420:名無しさん@12周年
12/02/19 00:30:30.62 NG75G7Mo0
地方への交付金公務員の給料減額を想定した分削れよクズが
421:名無しさん@12周年
12/02/19 00:36:59.74 fiUABPbk0
>>419
お前は、国会議員が年収1億の仕事をしているように見えるのか?
目が腐っている。眼科行け!
422:名無しさん@12周年
12/02/19 00:39:41.49 U5gS17Bw0
>>421
優秀なら構わないよ。
もちろん今の国会議員は全部ダメよ。
もし優秀なら俺は年収1億でも構わないと思ってるよ。
もちろん優秀という基準を誰が決めるのかは難しい部分はあるがね。
423:名無しさん@12周年
12/02/19 00:43:15.06 fiUABPbk0
>>422
絵に描いた餅だな。
424:名無しさん@12周年
12/02/19 00:43:45.71 U4URShc40
おれ、航空管制官だけど是非民営化してほしいな。
激務なのに薄給何とかしてほしい。
425:名無しさん@12周年
12/02/19 00:44:25.48 rH6TgPjw0
某国立大学の助教だけど、
市役所の窓口で「高給取りの公僕どもめ」と怒鳴りつけてもいい?
426:名無しさん@12周年
12/02/19 00:44:38.65 qDCQTrMO0
盗電社員の給与を地方公務員並みにしたら社員大喜びしそうだな
経営層は下がりそうだけどな
427:名無しさん@12周年
12/02/19 00:52:34.02 +O1WwEjK0
>>425
ご自身の大学の事務室でどうぞ。
428:名無しさん@12周年
12/02/19 00:53:26.71 xGoWiJvQ0
>>424
仕事内容に合わせて給与に差がつけばいいのにな
>>425
独法だからいいんじゃない
そもそも、小中高の教師たちと大学の教授、助教の給与差が少ないのかがわからない
倍率、下積み時代の長さ考えてもありえない
429:名無しさん@12周年
12/02/19 00:54:05.19 Y+IRtCZH0
独法も公務員も同罪ですよ?
430:名無しさん@12周年
12/02/19 00:55:25.28 rH6TgPjw0
>>425
国家公務員準拠で下がるんだよ、事務職も同じだよ
なのに、地方公務員は高給のまんまだろ?
431:名無しさん@12周年
12/02/19 00:56:59.64 +O1WwEjK0
>>428
>仕事内容に合わせて給与に差がつけばいいのにな
仕事で給与に差をつけると「特殊勤務手当」ってキーキー言われるから
難しいんじゃない?待遇改善して文句言われないのは医者だけ。
432:名無しさん@12周年
12/02/19 00:57:23.91 Z7GK23V80
川端の総務相という立場からすれば、発言内容に問題はない。
現行法では地方公務員の給与削減を命ずる権限は総務相にはない。
>川端総務相は「地方公務員の問題は地方の自主的な判断で、議会が
条例で決める仕組みだ」と強調した。
この発言通りで、地方公務員の給与を削減するには地方自治体が条例
を制定する必要がある。
国が地方に命令するには、まず地方公務員法などの関連法案を制定する必要がある。
行政官たる閣僚はあくまで法律の範囲内でしか権限を行使出来ない。
433:緑の党
12/02/19 00:57:46.31 HFGboIeB0
創価学会 公務員で検索して、上から4段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
小沢和子 創価学会で検索してください。
小沢議員の奥さんが創価学会員のようです。
ただし、雑誌のソースはありません。
434:名無しさん@12周年
12/02/19 00:57:50.91 rH6TgPjw0
>>429 >>430
大学や国研を同罪にしないでおくれ
毒法でも旧特殊法人系の(英語4文字)は同罪かもしれないが
435:名無しさん@12周年
12/02/19 01:00:33.80 +L2ko0L0O
>>425、自分の身分を明かしてからやれゲス野郎。
436:名無しさん@12周年
12/02/19 01:00:38.19 sLk32OfV0
やはり民主党を選らんどいて正解だったな
437:名無しさん@12周年
12/02/19 01:01:02.97 2UZwXUVxO
>>430
そうだが、ボンクラ地方公務員こそ給料引き下げすべきじゃね?
国家が給料下がるが地方はそのままっていびつだし、
給料引き下げはいいことだから地方に強制していい
438:名無しさん@12周年
12/02/19 01:01:16.55 +O1WwEjK0
>>430
それは独法が自主的に経営判断するんだろ?国の押しつけじゃなくて。
地方公務員も同じ。自主判断で、結局下げることになるだろう。
この状況で下げなかったら、日本中から集中砲火を浴びたり、
窓口で「高給取りの公僕どもめ」と怒鳴る助教が現れたり、もう大変だぜ?
439:名無しさん@12周年
12/02/19 01:02:50.48 6/Ss6dYN0
俺の市はこの8年ほどで、行財政改革で市債残高を半分に減らしたみたいだけど、そうやってすでに人件費抑制含めて努力してる自治体もひっくるめて、赤字垂れ流してなにもやってない国にガタガタ言われるのっておかしくないか?
440:名無しさん@12周年
12/02/19 01:08:43.13 iR9WWF+dO
公安は削るのやめてほしい
441:名無しさん@12周年
12/02/19 01:10:55.92 xGoWiJvQ0
>>439
だから、税源渡して交付金無くしたらいい
行財政改革しているところが損する制度がこの国腐らしたんだろ
442:名無しさん@12周年
12/02/19 01:14:54.13 51W3kc0N0
自治労のポチ・民主党
地方公務員の厚遇ぶりを改める気全く無し
【社会】地方公務員給与の削減に高いハードル 民主支持の労組が反発、予算編成の火種に
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【公務員給与】 自治労幹部 「人事院勧告を実施すれば、次期衆院選は民主党を応援できない」
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【社会】連合茨城の新春のつどい…「ラストチャンスの民主党を支える」
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【調査】 "民間との違い?" 地方公務員の勤務時間、1日8時間未満が328市町村…休憩時間の給与算定も
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【話題】 いいよな、地方公務員は 総務省によると、都道府県の60歳での退職金は、なんと平均2716万円!
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【話題】 地方公務員の「高給」・・・実は、地方公務員のほうが国家公務員より数段、恵まれている…過剰な「手当」の存在★2
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
画像:地方公務員の主な「トンデモ手当」
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
443:名無しさん@12周年
12/02/19 01:22:31.25 a/gU+Re+0
強制って要は交付金の減少?
444:名無しさん@12周年
12/02/19 01:25:08.89 wNnUtPfz0
交付金減少させたって、
地方債発行してでも足らない分は確保するんじゃねーの?
445:名無しさん@12周年
12/02/19 01:29:05.16 +O1WwEjK0
>>444
そんなことしたら借金が増えるだろ。
国と違って、地方は借金総額が一定の水準に達した時点で破綻と見なされる。
446:名無しさん@12周年
12/02/19 01:33:28.93 fQVzKqct0
>>1
このクズ大臣は何アホな事言ってんの?
447:名無しさん@12周年
12/02/19 01:39:47.75 wNnUtPfz0
>>445
夕張も破綻直前はモラルハザードして、役人のやりたい放題になってた、
ってどっかで見かけたけど。
448:名無しさん@12周年
12/02/19 01:39:50.05 9sigaKN50
地方は破綻するんだよね、紙幣発行できないから。
夕張がわかりやすい例だが給料凄い事になるぜ。
ただ夕張市の給料安いといっても…
地方は最低賃金のバイトすらすぐに群がってうまる。
都会人は東北、北海道の求人みたほうがいいぜ。
449:名無しさん@12周年
12/02/19 02:03:25.72 hgIHmnD80
日本の税率は世界的に高水準であり、公務員の給料は世界TOP クラスであるので削減をお願いしたい
450:名無しさん@12周年
12/02/19 02:07:28.06 iRPsw+oz0
公務員給与の次はマスコミがターゲットになるからか
マスコミは公務員に触れたがらないなあ
451:キャバクラ大臣川端
12/02/19 02:15:06.99 FIzqXuJA0
政治活動でキャバクラ利用 川端達夫文部科学相ら
スレリンク(giin板)
川端達夫の 性事資金寄生法について.wmv
URLリンク(www.youtube.com)
川端はブータン国王晩餐会も欠席しています(欠席理由明かさず)。
きっと,キャバクラに行っていたのでしょう!!
452:名無しさん@12周年
12/02/19 02:22:02.12 EnhSugJT0
地方公務員と国家公務員って違うからな
公務員労組支持母体の民主党に
財政規律を本気で期待してた馬鹿ってまさかいなよね?
>>448
突き詰めると、東電問題と同じで日本の金融機関の無能が問題なんだけど
日本の銀行なんてドンドン倒産させりゃいいんだよ
んで、海外の金融機関をドンドン入れて、投資をしやすくするようにすりゃいいのに
何年不良債権処理と称して国民の税金と預金盗んでるんだよ(そろそろ20年位)
いいかげん潰せ
453:名無しさん@12周年
12/02/19 02:32:27.90 DvI7BUiIO
良いこと思いついた!
8%の復興税を去年4月まで遡ってかけれは財源が出来るぞ
対象は地方公務員と民間人w
454:名無しさん@12周年
12/02/19 03:17:04.90 yQHuh+mh0
知事「やっぱり給与カットしたくないよ」
市長「私もです」
町長「カットしたくないです」
知事「じゃあカットするよ!」
市長「いえ、私が先にカットする!」
町長「…?私もカットする!」
知事・市長「どうぞどうぞw」
455:名無し
12/02/19 03:17:36.90 bLyCuMF50
そもそも震災復興の資金なんて、国民全体が負担するもんだろ?
首都直下型地震が起こってたら、また公務員減額すんのか?
給料、ゼロ円になっちまうんじゃないか?=日本崩壊
公務員分少々削っても、この国はもうどうしようもないレベルに来てる。
いい加減、人気取りのインチキはヤメレw
こんだけインチキのオンパレードだと、子供の教育に悪い。
456:名無しさん@12周年
12/02/19 03:21:59.46 dcJazqeu0
真ん中から割れとるday
457:名無しさん@12周年
12/02/19 03:24:13.09 qi/gJquu0
>>446
みんなの党なんか
「地域主権を徹底する」
「国の役割は外交と防衛だけ」
「でも地方公務員の給与決定権だけ国が持つ」とか言ってるのにな
458:全国水平者
12/02/19 03:45:46.40 dvf0TQXW0
悔しかったら公務員になれよ
459:名無しさん@12周年
12/02/19 03:46:42.04 gcE4NyM80
ところで民間より公務員が給料高いという根拠は?
460:名無しさん@12周年
12/02/19 03:47:56.56 tC3xkbPg0
交付税が減らされるわけですね
ざまあ
461:名無しさん@12周年
12/02/19 03:53:37.61 9DOjsDzj0
>>457
こう見るとすごいアホだなみんなの党
462:名無しさん@12周年
12/02/19 04:02:36.06 gcE4NyM80
>>457
三つ目のソースは?
463:名無しさん@12周年
12/02/19 04:16:02.16 GTMOmVXJO
高齢者時代になろうと言うのに、早めに手を打たない呑気な政府だな
464:名無しさん@12周年
12/02/19 04:21:44.88 0ofWMTgP0
>>458 今の腐敗した公務員見ててなりたいとは思わないよ。
彼らの権益のために、余計な税金を払わせられることが問題だと
言っているのだよ。
465:名無しさん@12周年
12/02/19 04:44:58.84 GzH/4FvFi
ちゃんと勉強して公務員になれ、とかほざいてるアホは何だ?
うちの地元の役所なんか酷いもんだ。
9割はコネ採用、偏差値低いけど地元だけに通用する高校、地元国立大出身が殆ど。
首長もバカ高校、Fラン出身。
どんなに優秀でも田舎の力学に則したルートに乗れなければ門前払い。
466:名無しさん@12周年
12/02/19 04:46:59.10 yyHwRfi80
貧乏人から搾り取った税金で暮す公務員
生き血をすする公務員
出でよ桃太郎侍
467:名無しさん@12周年
12/02/19 04:54:34.92 /WYo7MCa0
>>450
その思惑は見え隠れするなあ
とくにNHK
468:名無しさん@12周年
12/02/19 05:04:09.87 HVyx/g3W0
そこ強制しないでどうするんだよ馬鹿
だから老害って言われるんだよボケ
最低限の事すら出来ないから何やっても駄目なんだよカス
469:名無しさん@12周年
12/02/19 05:08:46.58 LAc+6DKX0
これが民主党お得意のマニフェスト詐欺か
470:名無しさん@12周年
12/02/19 08:27:22.46 nRV2JzVp0
増税だけ強制しやがって
471:名無しさん@12周年
12/02/19 08:44:52.88 P3mIRrvl0
日本の安全、治安を守る自衛隊や警察や消防
日本の技術力を支える国立大学や研究施設
これらの国家公務員を虐げサンダル履きで暇そうにソルティアやってる地方公務員は優遇
472:名無しさん@12周年
12/02/19 09:46:49.94 OK8XKRQCP
>>1
国民は、納税者の権利として強制します。
地方公務員給与は、50%カットしなさい。
473:名無しさん@12周年
12/02/19 09:47:34.41 2Q62k4CK0
>>471
でも地方国立大は教員&地方公務員養成所だから補助金削って
その分東大京大東北大九大北大に手厚くすればいいと思う
もちろん地方国立のボス名大と阪大は減額で
474:名無しさん@12周年
12/02/19 10:34:15.41 hYGGlYq20
>>471
なにが国家公務員なのかを理解してから書くべき。
475:名無しさん@12周年
12/02/19 10:40:37.65 T02wZ6b5P
>「国から地方交付税を減らすことも含め、何か強制してやるものではないというのが
>地方公務員法の仕組みだ」
じゃあ法律改正するのが当然で、それが国務大臣であり国会議員であるおまいらの仕事だろ
仕事さぼって給料だけはしっかりふんだくる痴呆公務員と同じじゃねーか
476:名無しさん@12周年
12/02/19 11:12:40.74 fnWB8BAS0
東京都以外の地方公務員の給料は数年前からずっと下げている。
今まで国家公務員の給料を下げてこなかっただけのこと。
しかも国には無駄な組織が多すぎる。
農水省の出先やなんとか安全委員会とか。
477:名無しさん@12周年
12/02/19 11:47:12.43 gcE4NyM80
このスレを見てると いかに 無能 自己努力無縁の
ねたみ 僻みの 貧乏人と 勘違いの自称中流階級が
多いかわかる。
478:名無しさん@12周年
12/02/19 11:51:50.72 SxoiThP30
多すぎ人数を半分に減らせよ。
忙しい時だけ、臨時職員を雇え。
暇そうにボケーとして、遊んだりしている奴らに高給払って何が増税か!
479:名無しさん@12周年
12/02/19 11:51:57.14 oMFZMhgj0
>>474
お前の理解を述べろよw
国家公務員以外にも7.8%は適用されるんだぞ もの知らずが
480:名無しさん@12周年
12/02/19 11:54:45.09 vrLJRd7n0
やはり、シロアリはよくいわれていないな。
確かに、役所に行くと忙しい振りしているのか本当に忙しいのかいまいち
わからん職員がいるからな。
481:名無しさん@12周年
12/02/19 12:19:42.98 HqSgNuiF0
>>458
悔しくないので公務員にはなりませんよw
なりたいとも思いませんのでねwww
公務員の実態が悲惨なのも知っていますから・・・
482:名無しさん@12周年
12/02/19 12:26:13.64 J/+1a9e40
アメリカと役人にお任せの国家、自民にできないものが民主にできるはずもないわな。
数十兆浮くんだが、国民は指を咥えて見ているしかない?
483:名無しさん@12周年
12/02/19 12:28:23.56 oMFZMhgj0
>>482
数十兆円もうくかw
計算も出来ないのか
484:名無しさん@12周年
12/02/19 12:32:44.11 IlJi66pA0
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
公務員の給料は大企業の従業員の給料を基に巧妙に高く算定されています
これを全国勤労者の平均給与を基に算定すれば大幅な引き下げ
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
何でこんな簡単な事が野田財務省の犬どじょうは出来ないの
税と社会保障の一体改革なんて子供騙しのウソ言って
役人のため走り回っている
お前らどっち向いて政治しているんだ。国民に給料払ってもらっていて
犬、畜生でもえさをくれた主人に恩を感じ、主人に尽くすもの
この人たち犬、畜生以下
485:名無しさん@12周年
12/02/19 12:33:19.76 JSqq9dMRP
公務員の給与は高過ぎ!
486:名無しさん@12周年
12/02/19 12:34:29.64 jpcGVBEB0
国のために働く人は強制されて
地方で時間中に労組活動してる人は安泰ってか。
487:名無しさん@12周年
12/02/19 12:34:31.49 8u15uWZf0
地方公務員の給料分、交付金を減らせ。
減らされた分を地方公務員の給料減でカバーするか、
他の支出を減らすかは地方に決めさせろ。
488:名無しさん@12周年
12/02/19 12:36:46.71 iLL/gseH0
>>478
世襲や議員コネの奴らの、
高い給料や年金の為に、
高い住民税や固定資産税を払うのはマッピラだ。
489:名無しさん@12周年
12/02/19 12:40:02.20 G2Dako4Y0
>>484
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減ではない。
国家公務員の総人件費を2割カットすることだ。
「公務員」でもないし、「給料」でもない。ましてや「給与」でもない。
490:名無しさん@12周年
12/02/19 12:42:27.53 J0zIvLZt0
>>473
国立大学は官僚あがりの教授がたくさんいる天下り特殊法人なので廃止すべき
東大京大東北大九大北大も廃校か民営化(補助金なし)か選べばいいと思う
491:名無しさん@12周年
12/02/19 12:48:30.50 VyZntSBh0
公務員の給与は民間平均と連動させたらイイんだよ。
今のように民間の上澄みの1%以下の優良会社の平均じゃなくてな。
だから民間が上がれば税収も増えて公務員の給与は上げてよし。
しかし、民間給与が下がれば公務員の給与も連動して下げる。
民間企業は業績によって給与やボーナスが変動するんだし、そいつらが収めた税金から給与が払われてる以上は我慢してもらうしかないわ。
給与下げるのが嫌なら、人数を減らせということ。
つまり限られた予算内で分配する方式に変更する。
地方公務員なのに田舎の自治体と都市部の自治体の職員給与がほとんど差がないという自体がオカルトだ。
492:名無しさん@12周年
12/02/19 12:48:51.25 EZeG+Abc0
もちろん地方分の消費税も強制しないんですよね。
493:名無しさん@12周年
12/02/19 12:50:39.49 mZ+KJqTq0
>>491
民間の平均なら
従業員規模が同じところと比較しないとな。
従業員3人の事務所と比較したいのか?
494:名無しさん@12周年
12/02/19 12:52:10.21 J0zIvLZt0
>>493
日本には従業員60万人の企業は存在しないので
給与の平均値は0円だな
495:名無しさん@12周年
12/02/19 12:54:15.37 rn4WXm9W0
>>465
公務員の階級化が問題なんだよね
地方だと公務員の子供は公務員ってのが多すぎる
496:名無しさん@12周年
12/02/19 12:54:26.13 ugricH5A0
従業員の規模って、なんでそれがでてくるの?
以前から気にはなっていたが・・・
個人的には、最低賃金に合わせるとか、+αしてもいいけど
そっちの方向で考えるべきかと。
497:名無しさん@12周年
12/02/19 12:55:31.53 mZ+KJqTq0
>>494
は?
どの市町村の公務員を統一給与か?バカカお前
498:名無しさん@12周年
12/02/19 12:55:47.44 vrLJRd7n0
夕張市みたいな地方公務員は応援するぜ。
499:名無しさん@12周年
12/02/19 12:56:36.44 ugricH5A0
>>497
それもありだろ?
当然民間も全民間4000万人?の平均で計算すべきだけど。
500:名無しさん@12周年
12/02/19 12:57:58.70 J0zIvLZt0
>>497
地方公務員なら300万人
日本にはそんな企業は当然ない
したがって平均給与は0円
501:名無しさん@12周年
12/02/19 12:58:50.22 mZ+KJqTq0
>>496
従業員規模と仕事内容というのが似通ったものになる。
実態知らないマスゴミに踊らされるやつは楽してると
大嫌いなはずのマスコミに洗脳されてるが、従業員規模が同じ企業と
やってる中身は変わらん。
局⇒課⇒各係、という組織形態が変わらんのだからな。
1000人規模の役所は1000人規模の企業体と比較すべきであるし、
100人規模なら100人、5000人規模なら5000人。
至極当然のこと。
502:名無しさん@12周年
12/02/19 13:00:59.78 mZ+KJqTq0
急に社会を知らないバカが増えたな
503:名無しさん@12周年
12/02/19 13:02:47.63 VIhzb5UM0
役所は1円も利益を出さない。赤字だけ出し続ける機関なのに
同じ規模の民間企業と比較とか、アホかwww
役人の給料なんて安ければ安いほど良いに決まってるだろ。
504:名無しさん@12周年
12/02/19 13:02:58.85 gcE4NyM80
>地方公務員なのに田舎の自治体と都市部の自治体の職員給与がほとんど差がない
ソースは?
505:名無しさん@12周年
12/02/19 13:03:20.48 J0zIvLZt0
>>501
>従業員規模と仕事内容というのが似通ったものになる。
なんで?
従業員数が同じでも業種によって賃金も仕事内容も離職率も全然違うんだけど
公務員は従業員数が同じ全ての業界の仕事を網羅してるの?
506:名無しさん@12周年
12/02/19 13:04:28.16 +O1WwEjK0
>>496
部下を50人抱える課長、部下を500人抱える部長の給料を決めようとすると、
民間で同じくらいの地位にいる人の給料を参考にする必要が出てくる。
規模の小さいところだけを調査しても、データが集まらない。
507:名無しさん@12周年
12/02/19 13:04:30.31 nZpKnCZf0
倒産も免職もない部分を数値にして引き下げろ
508:名無しさん@12周年
12/02/19 13:05:44.42 DKSBBVZ40
比較するなら大赤字の企業と比較しなきゃダメだろ。
509:名無しさん@12周年
12/02/19 13:07:10.31 mZ+KJqTq0
>>505
だから従業員規模が同じところの平均をとるんだろうが。
銀行総合職を経験してきたが、公務員の業務態様と大して変わらん。
民間ももちろん楽してるやつは楽して給与もらってるし、
公務員も8時から23時勤務、休日出勤なんてザラにある。
510:名無しさん@12周年
12/02/19 13:08:08.51 WtxubWHK0
交付税削減もしないのか。
さすが民主!地方公務員の味方だな!
511:名無しさん@12周年
12/02/19 13:09:39.67 +O1WwEjK0
>>508
国は大赤字だけど、地方で大赤字のところって、例えばどこのこと?
地方自治体は借金が増えすぎると夕張みたいに破産認定されるから、
必死で赤字減らししているのが普通なんだが。
512:名無しさん@12周年
12/02/19 13:09:49.23 4qMom+bn0
>>506
同じ規模で比較する意味が無い。
中小企業には公共サービスしてないのか?
日本の企業のほとんどは中小企業なのに、
中小企業を無視して、自分に都合のよい大企業だけに目を向ける。
ようするに厚遇を維持するために、自分を正当化しているだけ。
513:名無しさん@12周年
12/02/19 13:10:35.13 CFROnx+S0
公務員法無視か?
国家に準ずると法にはあるわけだが
514:名無しさん@12周年
12/02/19 13:10:57.21 ERYNHFSb0
>>458
公務員になるならないが問題ではなくて、財政危機を税金で解決しようとする増税が問題なんだけど
515:名無しさん@12周年
12/02/19 13:11:14.43 jhojjiMc0
自民系が過半数を占めている地方議会から率先して、公務員給与を削減すればいいのに。
516:名無しさん@12周年
12/02/19 13:12:07.15 oiDvYhR30
一般市民の預金は黙って拝借しようとしてるくせに
517:名無しさん@12周年
12/02/19 13:12:18.19 4qMom+bn0
>>506
>規模の小さいところだけを調査しても、データが集まらない。
税金取ってんだろ。
人件費いくらかかっているかなんて、丸見えだろうに。
できない、できない、自分に都合の悪いデータは見たくないだけ。
518:名無しさん@12周年
12/02/19 13:12:35.90 +O1WwEjK0
>>512
50人以上の企業が調査対象だから、中小企業も入ってるじゃん。
だから、若手の給料が低くなるんだよ。
519:名無しさん@12周年
12/02/19 13:13:07.79 DKSBBVZ40
>>511 交付金もらってないのは東京だけだろ。
520:名無しさん@12周年
12/02/19 13:13:25.95 Xug0ZWve0
っていうか地方公務員は独自にカットしているところもあるからなぁ
大阪とかはやっぱり酷いとは思うけど
521:名無しさん@12周年
12/02/19 13:13:43.41 mZ+KJqTq0
>>512
なぜ従業員の給与の算定として
公共サービスを与えている先を対象にしているのか意味がわからない。
公共サービスを与えている先を対象にするなら
人口30万人の市町村なら、30万人を対象にサービス展開している民間企業の
給与と比較する、ということでいいのか?
それこそ相当なものだな
522:名無しさん@12周年
12/02/19 13:15:16.90 4qMom+bn0
>>518
50人というと、かなり規模でかいよ。
自分で、「規模が小さなところは、データが集まらない」って言ってるじゃん。
自分で書いた文章の責任すら取れないのか、バカ役人め。
523:名無しさん@12周年
12/02/19 13:16:10.72 RW/LQ7Ss0
ダメだこりゃ┐(´д`)┌
524:名無しさん@12周年
12/02/19 13:16:17.64 +O1WwEjK0
>>517
>人件費いくらかかっているかなんて、丸見えだろうに。
金額だけわかっても意味がないんだよ。個人別の給料額だけじゃなくて、
その人の役職、学歴、年齢、職種などをデータにしておかないと、
公務員側の同じスペックの職員と給料の比較ができないじゃん。
525:名無しさん@12周年
12/02/19 13:16:43.19 0lTW4D4nO
>>519
地方交付税は本来は地方税であって地方公共団体固有の財源なんだよ
別に国から援助受けてるわけじゃない
526:名無しさん@12周年
12/02/19 13:18:45.32 +O1WwEjK0
>>522
>50人というと、かなり規模でかいよ。
それはあなたの勝手な感想でしょ。300人以下は中小企業。
527:名無しさん@12周年
12/02/19 13:19:10.48 4qMom+bn0
>>521
>公共サービスを与えている先を対象にしているのか意味がわからない。
物の値段は、市場が決める。
おまえら公務員の給料が高いか安いかを決めるのは、もらってるおまらが判断することではなく、
税金を納めている納税者が、判断することなんだよ。
納税者が納得する妥当な金額で、公務員やってられないと思うなら、やめちまえ。
おれがおもうに、若い連中の給料水準は妥当だとおもう。
年寄り連中の給料は大幅カット。若い連中が、年食っても同じ給料のままw
528:名無しさん@12周年
12/02/19 13:20:06.66 DKSBBVZ40
>>525 それじゃ交付金廃止して道州制にでもして、地方は独立採算でやってもらおう。
当然、地方も賛成するよね。
529:名無しさん@12周年
12/02/19 13:20:47.47 YnAwSS+x0
こういうときに政治家の頭の悪さって表れるよな。
地方が破綻したら国が面倒みるのにアホ発言杉。
530:名無しさん@12周年
12/02/19 13:20:59.29 J0zIvLZt0
>>525
地方交付税は税収不足の自治体を補うためのものなのに
本来は地方税なの?
どういう理由で?
531:名無しさん@12周年
12/02/19 13:21:12.91 +O1WwEjK0
>>527
>税金を納めている納税者が、判断することなんだよ。
その通り。地方公務員の給料は各自治体の議会が決めます。
議会が公務員の給料を下げろと決めてしまえば、そうなる。
532:名無しさん@12周年
12/02/19 13:22:56.43 4qMom+bn0
>>526
>300人以下が中小企業
それこそおまえの勝手な感想だろw
公務員なるやつは情弱。
どーーー考えても、待遇悪くなっても、よくなることはないなw
533:名無しさん@12周年
12/02/19 13:23:11.96 ERYNHFSb0
「維新の会」が5年後ぐらいに公務員改革してくれるだろ
534:名無しさん@12周年
12/02/19 13:24:24.69 V70MY9wn0
東レ労組出身で自治労に協力してもらっているから言えないわなあ
535:名無しさん@12周年
12/02/19 13:25:04.70 oMFZMhgj0
不満のあるやつは県議会に立候補しろよw
536:名無しさん@12周年
12/02/19 13:25:13.75 YnAwSS+x0
>>531
じゃあ、今の既存政党はみな、地方公務員の給料を下げたくないわけだ。
もう大阪維新に全国の議会を制覇してもらうしかないな。
537:名無しさん@12周年
12/02/19 13:25:53.72 +O1WwEjK0
>>532
勝手な感想と言われても、言葉の定義だからなあ(苦笑)。
待遇は、良くならないと思うよ。
悪くなるのはほどほどにしてもらいたいものだけど(汗)。